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【W204】メルセデス・ベンツCクラス 42【S204】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0249名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/02(火) 17:33:28.18ID:liE25GO30
>>243-247
サンクス！
認定中古車の後期買うよ！
エアバッグはリコールなんですね
0250名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/05(金) 11:15:21.93ID:sjGbicPh0
後期モデル、エンジンかけたらプレセーフとかレーダーとか
タイヤ空気圧とか諸々作動できませんて警告来た！
昨日は再始動で消えたが今日は消えない、、
ヤは休みだし出先だし放っておこう。
0251名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/05(金) 11:45:06.77ID:3daQldDk0
>>250
バッテリーが弱ってる
0252名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/05(金) 12:08:41.84ID:sjGbicPh0
>>251
ありがとう、たぶんそうなのかなと思ってた。
しかし、普段乗りで出なかったのにたまの遠出で出るとは。
いま新潟に居て、明日の夜に神奈川に帰るが
渋滞は避けるように気をつけよう、、
0253名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/05(金) 16:11:50.14ID:N3/rNSfX0
JAFの呼び出しで一番多いのは、バッテリー不具合だと聞いたことがあるなあと
しかもGW盆暮の時期に集中するらしいよ
0254名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/05(金) 16:12:08.05ID:Y7TqlC2G0
たびたびの>>250ですが、
前席に繋がってる配線類と安全関連システムの系統って繋がってる？
助手席シート動かしたら警告が消えて、それっきり点かなくなった、、
たまたまかもしれないけど。
0255名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/05(金) 16:16:41.25ID:SoEyJyur0
>>254
190時代のトラブルに似ているね
0257名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/05(金) 19:51:14.09ID:ATrYKkpg0
>>252
俺も似たような空気圧の出たけどバッテリーじゃなくてタイヤの近くにあるセンサーみたいなやつの異常って言われて一万くらいの部品って言われたよ
だからクルーズもアイストも同時に機能しなくなるって
0258名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/05(金) 20:56:34.29ID:VwSW2JT70
>>257
タイヤの回転センサーだよね、オレのも壊れた。ESPもブレーキホールドも無効になる。
2年半で左前輪、3年半で右前輪
右前輪はメルケア切れていたので有償だと思ったが、サービス保証とか何たらで結局無料で交換。
部品の型番が変わっているとかで、念のため左側も再交換。Yだけどサポートは良かったよ。
0259254
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2017/05/05(金) 21:10:58.32ID:Y7TqlC2G0
あ、257さん258さんの通りかも、
警告はESPもABSもダメでした。
が、254の書き込み以来は何度か
エンジン止めたり動かしたりしても
出なくなったので良くわからんですが。
ひとまず連休明けにヤに行ってまいります、、
ありがとうございます。
0260名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/05(金) 22:30:43.74ID:r0/vU5Ar0
センサーが誤警告するって本末転倒だよなあ。
異常を警告するはずのものが、正常なのに誤作動して走行に支障が生じたら害でしかない。

w202に長く乗っていたが、かえって安心感があった。
異常は自分の五感を頼るだけ。
0262名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/05(金) 23:01:03.09ID:D6AUcdoH0
左流れに気づいても
さすがはメルセデスすごい直進性だと
自分に嘘をつきながら走るのは
ストレスにならない？
0264名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/05(金) 23:48:13.68ID:AGuVRsyg0
買い替えて解決
0265名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/06(土) 00:20:36.31ID:zVfHe1Q00
前期で10万キロ近いのですが交換すべき箇所はありますか？また大体の金額教えて下さい。
あまりにも金額がかかるようなら買い換えようかと思っています。
0266名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/06(土) 01:56:27.99ID:SdCSpL9d0
ブッシュ類の全交換かなぁ。
0268名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/06(土) 09:17:28.06ID:QsPo0JC/0
>>258
そうそれそれ！
俺も左前がやられた
無償で交換なんてヤもいい仕事するね
0271名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/11(木) 19:58:41.71ID:88W2eJ5T0
200にしておけば間違い無いよ
0272名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/11(木) 20:31:17.11ID:WVzmWgPC0
違いってあんの？
最終後期になればオプションも180になんでもござれになってんじゃなかった？
200にして困ることないなら迷う必要ないとおもうけどw
0274名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/11(木) 22:02:35.66ID:WVzmWgPC0
微々たるもんだとおもう
排気量が1000ccくらい変わんなきゃ体感できん気がするw
0275名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/11(木) 23:17:50.55ID:oKT5/qkI0
買い替えて解決
0276名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/12(金) 05:17:14.34ID:Q+TVTcjF0
可変ダンパー付いてるやつあるね。
あとは変わらんだろ。
0277名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/12(金) 15:52:51.92ID:nw9SzrjV0
>>270
C180は最後の2年間は装備がC200と殆ど同じだった。
ただ、C200との違いは、C180はノーマルサスだが、C200はスポーツサスだけになっていた。
このスポーツサスが可変ダンパーのオプションを付けないと乗り心地がガチガチで評判が
悪く、売れ行きが大きく落ち込んだタイミングでレーダーセーフティーパッケージが登場し、
注文がこの装備を付けた車に集中して、レーダーセーフティーパッケージを付けていない
C200が大量在庫になって100万引きも飛び出す事態になった。

だから、最後の2年間のモデルを買う場合はC180か、可変ダンパーのオプションを装備したC200、
それ以前のモデルを買う場合はC200のノーマルサスモデルをお薦めする。
0278名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/12(金) 15:59:42.25ID:nw9SzrjV0
可変ダンパーは単独のオプションは無く、AMGスポーツパッケージだかのセットオプションの
中に含まれた装備だったかな？
0279名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/12(金) 16:09:40.64ID:nw9SzrjV0
>>265
W204はまだ距離行ってないので、以下はW203時代の費用だが、サス構造を含めて、
204の基本は203と大きく違わないと言うことで、
(正規ディーラー価格/ブレーキ、バッテリー、オイル関係を除く)

前輪ロアアーム(ボールジョイント込)：14万
前輪ラジアスアーム：4万
スタビロッド：2万
エンジン＆ミッションマウント：5万
サーモ：2万
Ｖベルト：1万
燃料ポンプ＆センサー：12万
燃料フィルター：2万
点火プラグ：2万

あたりかな。
ただ、10万キロまでにこれら一切やってない車って普通ないでしょ。
だから今までやってない項目を2年くらいに分けてやれば良いかと。

あと、アイドリング不調や変速ショックが出ている場合は

エアマスセンサー：10万

あたりも交換推薦。
0280名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/12(金) 17:01:23.30ID:nw9SzrjV0
>>278
電子制御式セレクティブダンピングシステム(可変ダンパー)が付くのは
AMGスポーツパッケージプラス、またはダイナミックハンドリングパッケージでした。
0282名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/12(金) 22:20:10.65ID:QK7IbFvU0
>>280
180amgスポーツパッケージも可変ダンパーでしたか?
0283名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/12(金) 22:30:25.40ID:p82yV2V30
DHP車だけどスポーツモードしか使ってない。
確かに硬いけどこっちの方が好み。
エンジンブレーキのかかり方とかシフトの変わり方もスポーツモードの方が好き。
出だしのトルクも違う気がする。
0284名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/12(金) 22:49:21.56ID:nw9SzrjV0
>>282
AMGスポーツパッケージとAMGスポーツパッケージプラスは違う内容で、
可変ダンパーはプラスのみに付いている
0285名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/12(金) 23:00:47.91ID:p82yV2V30
可変ダンパー車は18インチもれなく履いてるはず
0286名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/12(金) 23:05:43.23ID:GpwLlJID0
スポパケプラスでも 元が180なら可変ダンパーなしのスポーツサスだよ。
18インチ、赤シートベルト、赤ステッチ内装、外装は200と見分けつかない。
唯一の違いがダンパーってこと。
もちろんエンジンのパワーは違うけどw
0287名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/13(土) 08:44:11.50ID:AwzgmK+p0
そう言えば180には可変ダンパーは一切無かったような。
最後の2年間は180も200もAVモデルだけになって、注文生産の素の180も
廃止されていたんだっけ？
0288名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/13(土) 17:16:27.79ID:OLKdOLct0
ベースが素のC180だが見た目がAVなんて特別仕様車もいくつかあったな
AV顔の人気が異常で後期だとそうでないのを滅多に見かけない
0289名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/13(土) 21:51:16.73ID:wqzz4chb0
うちは可変ダンパーなんだけどスポーツモードオンリーだからスポーツサスでも問題ないなぁと個人的に思う
ノーマルはフワフワすぎるしシフトのもたつきがぱないからね
踏み込んだらどっかんターボみたいになるし
それに可変ダンパーの交換費用が高いし
0290名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/13(土) 23:12:37.00ID:IAs7Hj1c0
この前、この状態に陥りかけた。
走行不能にはならなかったけど、こういう不安はあるなあ。
http://hiro55913.blog45.fc2.com/blog-entry-848.html
0291名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/14(日) 06:12:21.68ID:/beFyYm+0
日本車だとありえないトラブルだなぁ。
電装系やっぱ弱いね。
0292名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/05/14(日) 08:55:37.81ID:isgwQ76J0
>290
「・・・・レッカーで入庫してください。」　Yは、こんな対応なの？
俺の購入したSの担当者なら、間違ってライトスイッチを左に回して、一晩放置してバッテリーを上げたときも、レッカー車を自分で運転してきて、駆けつけてくれたけどね。
それを恩に感じて、その担当者を指名して、Eに買い替えてやったよ。
0293名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/14(日) 10:58:32.31ID:dEJuCGvf0
>>290
俺なんかもう1ヶ月それがなったりならなかったりで放置してるw
あんま車乗らないから面倒だし。とおもってたけどこれ見てさっき部品注文してもらったw
0294名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/05/14(日) 11:42:11.01ID:dEJuCGvf0
そらはそうとみんなテレビキャンセラーとかつけてる？
0297名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/14(日) 14:27:09.01ID:/fUivjev0
>>290
くだらねーリコールの手紙よこさないでこういうの直せよな
0298名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/14(日) 14:36:55.91ID:gqooTN3z0
ドイツ国内で年間１万台以上売れている車の重故障率データなんだが、
以前は同クラスのドイツ車の中で最も信頼性が高かったのに、W204は
故障率が少し高くなっているんだよね。
特に前期型は。

https://www.adac.de/infotestrat/unfall-schaeden-und-panne/pannenstatistik/suchergebnis.aspx?pklid=9&;pstatid=9&ReturnUrl=5uEyBA6KBgNKCARK55ZyBARCzNqr0u23BTXFzyqpzAcxCLRyzAa1CLRyzAZyC5X3xLErxLEz5uXFBARpzocy0gN8ym68C5X3xLE4HeE_

回転センサーは故障すると車が立ち往生する重故障に入る訳だから、そんなのも影響しているのかも知れん。
今ではA4やBM3の後塵を拝している。
0299名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/14(日) 16:40:32.83ID:Sn0SsCTi0
前期C200、ずいぶん前の話だけど、Dレンジでアクセル踏んでも回転数が上がらず、発進できなかったことがあったな
駐車場だったから落ち着いてヤナセに電話できたが、交差点とかだったらどうしようかと思う
ちなみにキー抜いて1分くらいして再スタートしたら大丈夫になって、その次の車検がいつもより高かった気がする

夕方だったけど、もし走行不可だったらレッカーと代車用意して行きますって言われたけどな
長い付き合いだったからなのかもしれないが
0301名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/14(日) 17:10:55.35ID:+/7QKXDH0
シュテルンの営業曰く、過走行よりも走行が少な過ぎの方が突然の不動状態に陥る話が多いと。
それなりに走って 定期的に部品交換するのが良いのと、たまにしか乗らないと 微細な不具合に気付かず致命故障に至るのだと思うとのこと。
俺のS204は2014年3月登録の最終型で既に7万キロ超えてるけど、新車からずっとシュテルンのメンテで故障知らず。メルケア以外の特別な部品交換もしてないし大きな出費もない。
当たりなのか使用形態が合ってるのか分からんが 確かにいろんなブログとか見ても故障の話は営業の言うことと合ってる気がする。
0303名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/14(日) 18:41:14.57ID:cqWynQaj0
昔、前期の２０４を２年落ちの５千キロで買ったけど、確かにATのロムが壊れた

低走行のほうが壊れるとはと驚いた
0304名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/14(日) 19:52:05.72ID:+/7QKXDH0
>>303
低走行の方が壊れるのではなくて、微細な不具合にオーナーが気付かず致命故障に至るってこと。
たまにしか乗らないと ちょっと異音がしても分からない、毎日乗ってると「あれ？昨日はこんな音しなかったな？」みたいにね。
0305名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/14(日) 21:22:28.20ID:LvOYJOZm0
アホか
センサーの劣化が音でわかるわけない
壊れるのを楽しむくらいじゃないと
古いベンツになってきたということ
いやならクラウンにでも乗り換えろう
0306名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/14(日) 21:41:33.98ID:ImOhoKjS0
例え話なのにアホ扱いw
読解力のない奴って本当にいるのなw
0307名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/15(月) 07:52:14.12ID:/x3g/e8q0
メカモノは使用頻度との関係はありそうたけど、
電子部品はどうかなぁ、基本的には通電時間と
熱履歴で劣化が進むのかな。
回転センサーなんか、まさかそんなの壊れる
と思わなかった、おれも後期型2年2万キロで
故障してメルケア修理だった。
0308258
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2017/05/15(月) 08:41:54.02ID:W2xlN8H40
回転センサーは前輪だけが次々壊れた。品番変わっているようだし、部品の欠陥
とかじゃないの?　なぜか後輪は全く壊れない。
オレの場合は走行不能にはならなかったけど、ESP、ABS、タイヤ空気圧システムと
ブレーキホールドが使えなくなった。
0309名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/15(月) 08:58:48.83ID:HyTUteap0
>>308
これだわ
部品屋がクソ
0310名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/15(月) 10:36:06.52ID:WPu7/1gY0
>>250 でござんすが、
やはり前輪回転センサーってことでした、3年半で3万キロ走行。
センサー2個が3万ちょいプラス工賃2万て感じ。
多く発生してるようですが、ABSが死ぬ程度だとリコールには
ならないんですかね。みなさん数年で出ているようで、メルケアや
保障プラスの宣伝に利用された？ｗ 安全を売りにもしてるみたい
ですがこりゃアカンやつな気もしますね。
ちなみに、交換された方はその後再発は無いんですか？？
0311名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/15(月) 12:48:21.26ID:DNF7AwkC0
>>308
おま俺。
2013年4月登録のW204だが、1年くらい前に
突然やっぱりESPやらABSやらの警告ランプが点灯して
ブレーキホールドも使えなくなった。
普通には走れたが、前輪の回転センサー故障と言われて
交換したよ。

>>310
その時の担当の話では「ここ最近Cクラスだけじゃなく
頻発してて、今月もこれで5件目です」って言ってた。
ちなみにその後は今のところ再発してない。
0312名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/05/15(月) 12:55:57.98ID:igNiN2qC0
リコールしろや
0313名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/15(月) 16:24:09.49ID:HyTUteap0
リコールレベルだよね実際
0314名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/15(月) 22:58:45.00ID:+ZvpUYVP0
１年点検でこっそり修理してるんだろ
0316名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/15(月) 23:05:46.62ID:V/lzq2Hb0
メルケアプラスは入るべきだな
0317名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/15(月) 23:14:02.49ID:ty1kJA480
走ってていきなりブレーキが効かなくなるならリコールもんだけど、各種の警告画面が出てセーフ機能も作動して、部品交換で元通りなら文句ないけど？
壊れてるのに警告画面が出ないとか 壊れたら命に関わるとかなら嫌だけど、ちゃんと安全サイドにこけてるなら良い設計だなと思うんだが違うのか？
0318名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/16(火) 01:08:45.08ID:+5plqHmG0
違います
0319名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/16(火) 01:41:07.41ID:7ydg0qn80
ABSとかトラコンとか、異常時に警告が出ないクルマなんてないだろう。
これらが正常時を基準にすれば、制動距離が長くなる、スリップの危険が高まる、
重大なトラブルと思うんだが。ドライバーの操作次第と言っちゃえばそれまでだけど
それならプリセーフの安全装備ってなんなの？ってなるし。
法律で義務化された機能ならリコールなのかな、件のセンサーは対策部品
なのか代替品も出てるっぽいし。
0320名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/16(火) 02:52:12.19ID:q0f4sO0x0
こういうことがあるとやっぱり国産ってなる奴が少なからず出てくるよな
この手の車は通勤や仕事での移動に使われることも多い訳だし
ボディや足回りは同じぐらいの値段の国産よりしっかりしているのに残念
0321名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/16(火) 03:44:36.20ID:FXgY9T/Q0
日本の渋滞には適してるとは思えないなぁ。
ツアラーだよドイツ車は。
0322名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/16(火) 04:08:11.04ID:q0f4sO0x0
そうかな・・・小回り抜群だしブレーキも強力だし
旧市街の道路や駐車場が狭かったり老人の無理な飛び出しや
BBA軽の強引な割り込みの多い地方都市の市街地でこれほど
運転しやすい車はなかなかないと思うぞ
0323名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/16(火) 08:00:21.52ID:FvqriVi30
おれもセンサー故障くらったが、でも気に入ってはいるよ。
市街地で使い勝手悪いとも思わんし。
不満はウインカーレバーが右なのと固いのと
ラジオの渋滞情報ボタンがないことかw
0325名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/16(火) 09:10:25.35ID:0y++NCVI0
突っ込まれたくて書いてるのかとおもった
0326258
垢版 |
2017/05/16(火) 09:20:57.24ID:2L+aNUNj0
マイナートラブル色々有ったけど、基本良い車だね
後期になって直ぐに買って6年経過、まだ2万キロ超えた程度だが、エンジン、足回り絶好調
(新車の時よりスムースになっている)

回転センサー不良2回
ミラー折り畳み時異音(ぷーというふざけた音w)
ナビ画面真っ黒
ワイパーびびり
Bピラーカタカタ音
オーディオパネル回りギシギシ音
この程度かな、今は全て対策されて不満なし。
0327名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/16(火) 09:24:59.26ID:0y++NCVI0
ワイパーはガラスに撥水剤やるとダメだね
0330名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/16(火) 18:44:18.89ID:NXXJN7I40
最近左に思いっきりハンドル切ると「キーキー」音鳴るんだけどシャフトかな？
まだ2万キロしか走ってないんだが…
ちなみにしばらく走ると治る→次の日また鳴るの繰り返し
0331名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/16(火) 21:41:32.27ID:3pv+ztwy0
初期型ですが今年の車検でフロントスタビロッド？を交換したな。
音は気付かなかったけど悪くなってるとディーラーの整備に言われて。
0333名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/17(水) 01:41:55.93ID:1a3Tbw5M0
>>329
ちがう車。コンパクトカーとピックアップトラックに付けてた。コンパクトカーの方は効果があるように感じたが，
ピックアップトラックは効果を感じなかった。
なのでW204には付けない。
0335名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/05/23(火) 00:19:37.62ID:N5Vt7d570
名残惜しくもW204を手放すことに。
とにかく運転が楽しくて快適で、 めちゃくちゃ良い車だった。
0336名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/05/23(火) 01:10:54.65ID:AGhml5Q30
また会う日まで
次は何に乗るのよ？
0337名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/05/23(火) 06:58:45.86ID:5mQxeLmi0
運転席側のフロントガラス下の排水溝みたいなのが詰まって水がたまってしまう
梅雨前に何とかしないといかん
0338名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/05/23(火) 07:24:59.71ID:KUA9Abfh0
俺もあと1年くらいでさよならかもしれんな
次はc450amg乗りたいぜ
0339名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/05/23(火) 10:07:56.11ID:KV4Twzye0
>>338
中古を買うってこと？
0340名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/05/23(火) 11:07:15.66ID:sYlEWNlh0
中古かな多
0341名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/24(水) 00:47:55.41ID:q80g/NZR0
>>336
IS300ｈに乗り換えます。
新しい205は 204のような鋭さが無くなって穏やかになってしまった。
BMもAudiも今は停滞ぎみだし・・またいつ日かメルセデスに戻ってきます。
0342名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/24(水) 01:21:29.35ID:PCGmHfiu0
>>335
私も現在75000乗っているから買い替え候補探してる。　RSP付いて無いし。
ただ約10年3台乗り継いだから、離れられん気持ちが有る。
205は買う気が起きない。　大きいし、、国産、まぢ運転できなくなる。

別に株主優待なんて冗談にも考えて無いがSUBARU株を買い過ぎたｗｗ
しばらく我慢の日々orz
0343名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/25(木) 10:00:22.52ID:w3zYs3aj0
>>342
そんなあなたに、212Eクラス最終型〜
0345名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/25(木) 16:34:50.86ID:W2el+o9g0
S uzuki?
0346名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/05/25(木) 17:14:13.65ID:rS/AGEMs0
>>344
GLC買えば？
0347344
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2017/05/25(木) 20:21:27.79ID:MRusWKkP0
いや、ほんとＳＵＺＵＫＩに乗ってればｗ　Ｅだって買えたかもですよ。
車株の中ではほんと元気良い。

>>346
ＡとＣでは車幅90違うんですね。　120以上出さないから「素のＣ」でも
良いけど受注生産に成ったし、、正直、204でさへ回転式（メリーゴーランド式？）
駐車場に入れない腕なんでｗ　
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