コンパクトカー総合スレッド Part146 [無断転載禁止]©2ch.net

2016/11/13(日) 21:46:39.33

※前スレ
コンパクトカー総合スレッド Part145
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1477706911/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/07/05(水) 22:41:39.75

面構え的に中国向けでしょ、生産国も中国の合弁企業だそうだし。ソースはここね。
ttp://autoc-one.jp/suzuki/sx4_s-cross/special-3290861/

2017/07/05(水) 23:41:49.43

>>221
グロ

2017/07/09(日) 11:15:09.61

過疎？

2017/07/15(土) 14:27:31.04

ノートやデミオの時はこれでもかと罵詈雑言を浴びせた４㍍厨()が、今回に限ってどーいう訳かダンマリを決め込んでいる点について…

25 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2017/07/15(土) 12:00:19.62 ID:pj1nUASe0
新型フィットって4m超えてるってマジ？
フェリー料金が上がるのが死活問題な貧乏人には致命的じゃないか？
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1497970541/25

2017/07/15(土) 17:17:40.15

分かりやすくて良いなw

2017/07/15(土) 17:59:58.95

つまりはそう言うことなんだろうなｗ

2017/07/15(土) 21:02:16.38

４㍍厨()　って人がいるのかｗ
そういや売れなかったクルマのスレで「4mをわずかに超えたからフェリー料金の関係で敬遠された」とか言ってた人がいたな
日常的にフェリー使う人ってクルマを買う人のうちどれだけいるのよってつっこまれていたな

2017/07/15(土) 22:38:53.31

うちのBセグコンパクトなんて全長4015mmだぞ。
船に載せることなんて無いから気にしないけど

2017/07/16(日) 08:36:39.36

うちの車重1020kgは、重量税のことなんで少し気にするｗ

2017/07/16(日) 15:10:34.91

990kg3990mmで排気量は990ccだと色々安くなるのに

2017/07/17(月) 03:21:41.38

そんな軽に毛が生えたレベルじゃ軽の方がいいじゃんで終わる

2017/07/17(月) 03:58:27.10

でも軽で100PSとか無いでしょ？

2017/07/17(月) 04:19:55.64

馬力よりも全高1550に収めてることのほうが遥かにアドバンテージがある

2017/07/17(月) 09:29:38.47

>>238
80馬力ならある
弄れば100馬力にも出来るけどな。

2017/07/17(月) 10:04:01.02

>>238
リッター156psなんだから、やってやれないことはないと思うぞ
確かS660もタービン変えれば到達できるんだったかな。純正はレスポンス重視の小さいタービンなので無理らしい

2017/07/17(月) 10:17:15.61

例えばワゴンRが800kg
フィットが1000kg
100PSあったって+200kgの重量差でほとんど帳消しになって走りに余裕感は出ない

2017/07/17(月) 13:43:43.79

いや200kg位なら余裕だよ

パワーウェイトレシオ
ワゴンR　800/64=12.5
1030/100=10.6

実際のところ軽の売れ筋は重たいハイトールのNAだからこれ以上に差が出るわけだし
軽ターボだとコンパクトのエントリーよりも車両価格が高くなってしまうわけで
税金を考慮してもコンパクトの方がメリットあると思うけどなぁ

2017/07/17(月) 14:01:48.96

>>243
絶対に越えられないサイズと取り回しの良さがあるからな。
狭小地の性なのよ。。。

2017/07/17(月) 17:20:34.11

ハイトールコンパクトってあるの？

2017/07/17(月) 18:39:18.13

トール、ルーミー、タンク、ジャスティ兄弟がそれに当たるんじゃないか
あとソリオ、デリカD:2もあったか

2017/07/17(月) 20:02:50.43

>>244
クラウンとかベンツに乗ってる不動産屋は無能
デキる不動産屋はどんな狭いところにも案内できるように
コンパクトか軽に乗ってる

・・・って婆ちゃんが言ってたな

2017/07/17(月) 20:55:04.81

二代目は微妙だけど初代bBの無骨なデザインは今でも古さを感じない
一周り大きいタントって感じもしないし
ソリオが軽そのままスケールアップしたらヒットしたからなぁ
スケールアップした軽はソリオより前にキューブの方が先にヒットしてたんだが

2017/07/17(月) 20:59:59.44

ヒョウンカたちも軽は性能に目を瞑って税金含む維持費の安さだけで売れてるとかいうけど絶対に違うな。
車幅の狭さと車長の短さにもニーズはある。そこを攻めきるには4兄弟とソリデリも甘い。

2017/07/17(月) 21:24:13.66

>>246
キューブが仲間になりたそうにこちらを見ています。

　仲間に入れる
　仲間に入れない
＞無視する

2017/07/17(月) 22:00:50.06

>>249
ニーズがない訳じゃないよ
ただ税金、維持費がコンパクトと同じなら大して売れないよ

2017/07/17(月) 22:38:03.04

税金はエンジン1リッター以下、重量1トン未満を満たしても確かに軽との差は大きいな。
コンパクトとしてなら2シータだったり例としてiQみたいなのじゃごく少数の需要だろう。
とはいえソリオのサイズでもっとお金をかけるだけのニーズがあるかどうかだけど、実際はあると思ってる。
ただ、そう宣伝してしまうと社内で他の車の足を引っ張る危険があるから宣伝に踏み切れないだけなんじゃないかと思ってるんだ。

2017/07/18(火) 03:11:16.55

実際のランニングコストじゃなく安いと言うイメージで軽を買うからな
イメージが大事なのよ
軽でも使い方によっては税金の差以上に金掛かってる人居るからね

2017/07/18(火) 08:34:25.42

>>249
たとえば軽のボデーに１リッターぐらいのエンジン載せたら、それでも売れるのか？だな
外国じゃもとから６６０ＣＣなんてのせてないけど

2017/07/18(火) 08:40:57.49

売れないよ
ワゴンRやミラとかリッターモデル有ったけどめちゃくちゃ希少やで

2017/07/18(火) 09:29:26.89

>>254
シボレークルーズって軽並のボディに1.3、1.5のエンジンを載せた車があってなかなか楽しかったが不人気だったのよw

2017/07/18(火) 09:36:30.18

そりゃ税金や諸経費が小型車になっちまうんだから、選ぶ意味が小さくなっちまうからだろ
税金や諸経費が今の軽のままで軽の排気量規格が1000ccって事になったら、それはそれで660ccの時と同様に売れるだろ

2017/07/18(火) 12:11:28.80

コペンの車体に1L積んだら
めちゃくちゃ速かったりしないかな・・・

2017/07/18(火) 12:26:47.52

>>258
ググればスワップコペンがヒットしますよ

2017/07/18(火) 13:30:14.11

>>256
アホか、初代スイフトがあるのに誰が買うんだよ
単なるGMとの協業で出さざるを得なかっただけだわ

2017/07/18(火) 14:18:08.85

>>258
初代コペンの輸出仕様は1300ｃｃNAだったけど、
速さは国内仕様と大差なかったようよ。

2017/07/18(火) 17:27:35.43

660ccターボって、規制だなんだ言われてるけど、実際扱ってみると低回転トルクに馬力を回せるからかなり優秀なんだよな。
軽の排気量規格は、たとえ改定があっても800cc(ターボ込み)がいいとこじゃないか？

2017/07/18(火) 18:11:38.00

軽規格自体要らない

2017/07/18(火) 18:16:04.42

>>262
だろうな
そうすりゃ海外向けと作り分けする部分が少なくて済む

2017/07/18(火) 18:16:59.17

>>263
日本中の田舎住みの奴を敵に回す気か？

2017/07/18(火) 18:46:21.09

道路も駐車スペースも狭くて、走行速度も低い都会こそ軽でいいんじゃないかと思う
でも都会の人ってデカい車好きだよね

2017/07/18(火) 18:56:14.12

都会は車が無くても不便じゃない
つまり車は必ずしも必要じゃない
にも関わらず車を所有するような人は、人に見られるために車を買ってる奴が多い
だから高そうなでかい車に乗ってる奴が多い

2017/07/18(火) 20:02:27.13

それと駐車場が１台分しか無いから大は小を兼ねるという考えもある
田舎の場合は１人１台だから軽になるし

2017/07/18(火) 20:06:48.46

ガキを連れて地下鉄乗るのは敷居が高い
→せや！車を買えばエエんや

とゆー訳で、ガキを乗せるのに便利なでっかいミニバンが売れる

2017/07/18(火) 20:15:32.69

>>265
世界中の田舎住みに軽を個人でなく企業で輸出できるメリットと天秤にかける勇気あるかい？

2017/07/18(火) 20:29:03.92

>>256
今更だけど今でも買える軽並のボディに1.3のジムニーシエラは希少には違いないがすげぇな。

2017/07/18(火) 21:29:51.31

日本に軽規格があるように、フランスにはそれより少し小さいクワドリシクルがあるがあるんだよな
主に低所得者のシティコミューターとして使われている

フランスだけではなく古い街並みは狭いから、小さい車の需要はあるんだろうね
貨物車であるはずのカングーが5ナンバーサイズに収まっていたのも、そういうことなんだろう

2017/07/20(木) 02:23:43.77

爺ちゃん　軽トラ
婆ちゃん　軽
父ちゃんミニバン
母ちゃん　軽
ぼく　コンパクト
妹　　　　　軽

6人家族　6台所有
これが田舎の当たり前

2017/07/20(木) 07:15:03.07

>>273
農家だと軽トラとセダンの2台持ちがざらにある

2017/07/20(木) 18:28:10.97

軽トラってバカにされるけど、独特の乗り味は結構楽しい
俺は誰も乗せない独りドライブならセダンより軽トラを選ぶわ

2017/07/20(木) 19:35:38.05

>>275
4気筒時代のサンバーはめっちゃ楽しかったな

2017/07/21(金) 08:38:56.45

軽トラは１，２速のギア比が低いから後ろの車は迷惑なんだよな、エンジンうなってるわりに加速全くしなくて
流れがばかに遅いなと思って先頭みるとたいがい軽トラかバスがいる

2017/07/21(金) 10:16:28.61

>>277
ジムニーも

2017/07/21(金) 11:38:54.12

>>277
軽トラは2速で発進するもんじゃないの
ローは荒れ地や積載時の坂道発進などじゃないと使わないと思うけど

2017/07/21(金) 18:06:16.88

軽トラが遅いのはほとんどの場合ドライバーのせい

2017/07/21(金) 23:41:20.51

農村あるあるでした

2017/07/21(金) 23:53:33.49

軽というだけで敬遠したりバカにしてる人もいるが、実際はガチライバル(劣勢)だな。

2017/07/22(土) 02:14:24.70

【トヨタパッソ 450km試乗】ベーシックカーとしての使命を考えさせられる…井元康一郎
http://response.jp/article/2016/09/19/282040.html

＞パッソの最大の特徴は抜群の燃費の良さで、
＞車両重量とエンジン排気量の相関はベーシックカーとしてベストバランスに近いと感じられた。
＞車体が軽量であるため、敏捷性も悪くない。運転席に着座したときにボンネットがよく見えるため、取り回し性も優れていた。
＞一方で乗り心地、静粛性、ステアフィールといった官能性については、
＞ダイハツ製のものを含む現行のあらゆる軽乗用車に負けているのではないかというほどに悪かった。

＞果たしてパッソの快適性は現代のクルマとしては異例とも言える悪さで、
＞商用ライトバンにも劣るレベルにとどまっていた。路盤が老朽化している西湘バイパス下り線のクルーズでは、
＞高架道路の床板の継ぎ目を踏むたびに“ドタン!!バタン!!”という騒音が室内に響き、きつい突き上げを食らうという有様。
＞また、市街路のアンジュレーション（路面のうねり）や舗装の補修跡を通過するときも
＞サスペンションで入力をうまくいなすことができず、始終ブルつく乗り心地だった。
＞路面の荒れがきつい場所ではピッチング（前後方向の揺れ）もかなり大きなものになった。

＞パッソがこういうクルマになったのは、あながち開発を担当したダイハツのせいとばかりも言い切れない。
＞ダイハツはこれより楽しいクルマを過去、いくらでも作ってきたのだ。おそらくトヨタはダイハツに対し、
＞ベース価格110万円強からという低価格でもそれなりに利益が出るよう、低コストの限界を極めろと指示したのだろう。
＞いいクルマを作りたくても、ない袖は振れないという領域に足を突っ込んでしまっては、開発陣はお手上げだ。
＞また、トヨタ側もこの味でOKを出したのは厳然たる事実だ。

2017/07/22(土) 08:23:59.26

１．イニシャルコストとランニングコスト
２．スペースユーティリティ
３．内外装、装備・設備
４．走る・曲がる・止まる

パッソの客が「クルマ」に求めるもののプライオリティは１～４の順番だというのが
トヨタにはよく分かってるんだな。まあ、実際そうだし。

2017/07/22(土) 13:25:55.32

トヨタはマーケティング会社だから。。

2017/07/22(土) 14:27:26.28

足車に楽しさがどうこう言う時点で論点ずれまくりだよな

2017/07/22(土) 20:08:12.50

足車でも楽しい方がええやろ
優先順位の問題なだけで

2017/07/22(土) 22:01:21.66

> 快適性は現代のクルマとしては異例とも言える悪さで、商用ライトバンにも劣るレベル
むしろライトバンより走行が快適な乗用車がコンパクト以外も含めてあるのか？

2017/07/23(日) 08:17:07.45

トヨタはこのクラスに3車種も保ってんだから、ゲタ代わり特化のパッソ、燃費番長のアクアと
棲み分けて、運転して楽しいのはヴィッツって役割分担にすればいいのに。

2017/07/23(日) 08:24:10.48

パッソとルーミーはキャラ被ってるな
スペイドとは何だったのか

2017/07/23(日) 08:39:39.76

>>289
基本設計が渡辺時代に出来てる現行ヴィッツじゃ無理だろ
TNGA化する次期型待っとけ

2017/07/23(日) 09:15:23.67

ラウム復活希望

2017/07/23(日) 11:27:32.43

>>292
シエンタじゃダメなん？

2017/07/23(日) 11:31:48.73

>>293
立駐に入らん

2017/07/31(月) 21:23:40.65

>>291
ヴィッツという名前を捨てて、国内もヤリスに一本化らしいね。

2017/07/31(月) 21:26:18.06

やり捨て

2017/08/03(木) 09:14:36.26

>>295
今更ヴィッツブランドを捨てる訳ないやん
車雑誌なんて9割飛ばしだから相手にするだけ無駄

2017/08/03(木) 19:48:40.93

>>297
自称評論家（）自体が単に車が好きっていうだけで記事書いてるだけで、実際は自動車の事なんてまるっきりど素人の低学歴者ばっかりだからな

2017/08/06(日) 06:02:00.84

それはこのスレもそうだろw

2017/08/07(月) 05:42:03.51

300

2017/08/07(月) 09:16:09.59

>>299
トイレの落書きと同列にしたらあかん

雑誌の質がトイレの落書き並になっているというなら構わんがｗ

2017/08/07(月) 12:49:22.55

雑誌編集なら昔ツレがバイトで記事書いてたけど他雑誌の記事見ながら見たことも触ったこともない奴の記事書いてたぞ
因みに誰でも知ってる超大手な

2017/08/14(月) 17:55:20.61

ノート：地味な存在だったが、e-power 搭載で現在ブレーク中。真価を問うにはまだ早い
アクア：完成度の高さでは群を抜いているが目新しさがなくなってきた。販売台数でノートに抜かれる。
ヴィッツ：アクア以前のトヨタを代表するコンパクトカー。ハイブリッドも出たが、イマイチ存在感が薄い。それでもそガソリン車としてはこそこ売れている
フィット：当初は期待されていたが、不具合多発。今回のＭＣで解消したというが、顧客の信頼をどこまで取り戻せるか
デミオ：イチオシのディーゼルエンジンに煤問題。市街地での扱いやすさに課題を残す

目新しさを望むのなら、ノートe-power
都市部にお住まいで、お気楽運転をお望みならば、アクア
アクアにハイブリッドが必要なければ、ヴィッツ
ホンダファンで子無しの若夫婦ならフィット
広島県人、もしくは高速をぶっとばしたければデミオのディーゼルをＭＴで

上の４車種に自分の用途が見つからなかったら、スズキから探せば何かみつかるかもしれない

2017/08/14(月) 21:39:03.93

ノートeはまだやっつけ感が残る仕上がりなんだよな
フルモデルチェンジでe-Power前提のシャシー・エンジン設計やPHVを搭載してきたら、向かうところ敵なしなんだろうけど

2017/08/15(火) 09:33:14.58

スイフト…

2017/08/15(火) 13:10:32.82

バレーノ…

2017/08/15(火) 13:13:29.81

イグニス・・・

2017/08/15(火) 13:53:20.13

ミラージュ…

2017/08/15(火) 16:38:31.57

マイクラ・・・

2017/08/15(火) 17:52:54.16

マーﾁ

2017/08/18(金) 19:51:49.90

プゥァッッッソォ！！！！

2017/08/18(金) 20:28:26.01

ブーン・・・

2017/08/18(金) 23:14:03.12

デミオ

2017/08/19(土) 00:49:38.89

ベリーサ・・・

2017/08/19(土) 03:52:06.10

面白いか？

2017/08/20(日) 01:42:34.37

コンパクトカーって面白みないしな
スレくらい面白くしよう

2017/08/20(日) 15:41:25.67

フィット13G SとスイフトRStと
迷ってます。
脅迫されてどちらか買えと言われてるとすれば
どっち買います？

燃費13G Sの方がいいのので
13G Sに揺れてます

2017/08/20(日) 16:16:39.16

あとちょっと待ってスイスポだな

2017/08/20(日) 17:04:16.33

>>317
独身者ならスイフト、そうでなければフィット

2017/08/20(日) 20:05:00.21

>>317
車で寝るならフィット

2017/08/20(日) 20:08:45.41

>>320
そういう使い方だったらソリオとかルーミーとかのほうがいいだろ

2017/08/20(日) 20:15:34.37

>>318
スイスポかっこいいですよね
RS買うなら迷うところです

>>319
室内広いのはフィットですね
走りのスイフトと迷います

>>320
寝る予定はないのですが
実用の広さと、走りのロマンかですね

皆さんレスありがとうございますー

2017/08/21(月) 20:39:55.81

>>322
フィットとスイスポの二択ならスイスポ選んでまうな

2017/08/22(火) 14:22:24.98

RStでも燃費悪いんだからスイスポは燃費悪すぎるだろう

2017/08/22(火) 19:51:05.11

MTなら走り方次第なところもあるぞ
1.6Lのスポーティエンジンを積んだセダンでも、丁寧に走れば満タン法で15km/L行くし

2017/08/22(火) 20:10:23.61

実燃費80%近いし、そもそも1.0lターボだから維持費安くつくぞ。

2017/08/23(水) 00:40:01.22

ルーミー一族の１Lターボの罠

なんとオイル量が軽と同じ3L