なんで日本にはランボルギーニやフェラーリのような車メーカーが無いのか [無断転載禁止]©2ch.net
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あのフォルムの車体作ったら絶対売れそうだけど
技術的に作れないのかね? >>1
光岡を忘れてしまっては困るな
オロチ乗っても指差して笑われるが… マツダは車文化を盛り上げるのに熱心だから経営が更に安定すればいつかはやってくれるだろう。 一個人の超金持ちが、そういうのを創る会社を立ち上げれば出来ないのかね?
1からやるには途方も無い金がかかるだろうけど。 >>4
韓国人がチーフデザイナーの会社になにを期待してるのかな? >>6
今年のワールドカーデザインオブザイヤーを取ったメーカーだぞ。
しかもTop3中の2台がマツダ。
世界で最も期待ができるメーカーだ。 ランボやフェラのメーカーがあったとしよう、
その車の能力を狭い日本では持て余すんじゃね 高級車どころかスーパーカーを作った韓国メーカーの末路をご覧下さい(笑)↓
韓国発のスーパーカー誕生!0-100km/h加速は3.5秒、最高速は310km/hと言われ、日産GT-Rに匹敵!…あくまでも計算上の話、実物で誰も確認してない(笑)
http://blog.livedoor.jp/ikesanikesan/archives/52146457.html
↓
韓国発のスーパーカー生産中止、横領で社長逮捕。会社も上場廃止で事実上の廃業
http://blogs.yahoo.co.jp/illuminann/9581786.html 逆に海外メーカーがトヨタみたいな車作り出来るのかと。 >>8
日本の面積とイタリアの面積、日本の高速道路の総延長距離とアウトストラーダの総延長距離知ってるのか 張ったり噛ますのは苦手なんだよ。だからスカイライン見たくなっちゃう。 >>16
ブランドがない。というか車に限らずまだまだブランドイメージじゃ
欧州の製品>>>日本製品だよ。
確かに品質や、物としての出来なんかは日本はトップクラスだが
欧州みたいに、「○○王室の歴史がー」みたいのがないでしょ?
判り易いのは大英帝国か、あーゆう感じで18-20世紀の躍進と世界覇権を
握ってた歴史があるから、そのおかげで今でも欧州は落ちぶれても
一目置かれてるんだよ。 >>19
貴君の意見には大いに同意するが、今の日本でこれを理解する者が多いとも
思えないな。精一杯、爆撃に備えよw 20xx年
まさかのスズキから5000万のスーパーカー登場
しかし、買いたい人=スズキを受け入れられる人には、高嶺の花。
そもそも購入できる財力の人には、ランボルギーニやフェラーリを何台も所有したとしても、
スズキには興味がない。
という事情で全く売れなかった。
慌てて、スズキは原因分析すると、
メルセデスベンツでも、スーパーカーは
ほとんど売れていなかった。
国民車を製造していると、スーパーカー好きには響きにくいようだ 四輪のスズキと言えば小型大衆車のイメージだけど
ハヤブサやGXRのスズキが造ったと宣伝すれば
ブランドイメージはそこそこ高いと思うが。
立体駐車場使えない、平らな道しか走れない、自由に走れる環境じゃないから 世界規模で売れないと商売にならないだろ
逆に、スバルとか光岡が作って、海外で認められてから国内でも売れるってのはあるかもね >>16
LF-Aは広告塔だから売れなくてもいい。
ものすごくコストをかけていい車に仕立ててるから、値段以上の価値がある。
売れるほど赤字になるから台数限定。つまり、広告費として支出できる予算内でしか生産しない。
いっぽう、儲けを出さなければいけないスーパーカーは、値段なりの内容なので
コスト度外視のLF-Aにくらべると性能は落ちる。
>>19
世界一の歴史を誇る日本の皇室は贅沢やゴージャスとは無縁だった。
ゴージャスを極める武将もまれにはいたが、質素倹約を旨とする皇室の手前、
将軍家でも目立って派手な生活は送っていない。
お上が贅沢をしない日本社会では、高級ブランドの伝統は育たなくて当然。
国産メーカーはコストを抑えて大衆車を作るのが得意
フェラーリはコストを抑えてスパーカーを作るのが得意。
国産メーカーはコストを抑えて(フェラーリ並みコストで)スーパーカーを作るのは無理
赤字覚悟のコストならスーパーカーを作ることは出来る
フェラーリがコストを抑えて大衆車を作るはほぼ不可能
近所のクズがフェラーリ買って私の人生は狂いました
24時間いつ鳴るかわからない起動の爆音に怯え続け
それに耐えると次はいつ帰るかに怯え
深夜にも頻繁にドライブに出かけるため寝るのも恐ろしく
動かない日があればもういつ動いてもおかしくないとさらに気が気でなかった
ペットの小鳥は起動のたびに驚いてついに死んで家族も私も鬱になりました
家の中に逃げ場はありませんでした
警察を呼んでも警察には元から音が大きいので加減は無理と答えたそうです
でもやろうと思えばバイク程度の音で動かせるのを私は知っています
清水お前を絶対に許さない 引っ越していった今でも殺してやりたい フェラーリ乗るならビルの地下駐車場とか用意できないとな 形や性能がもし作れたとしても、ストーリーは作れないでしょ。
レースに勝つとかの歴史も必要。
顧客が世界の有名人でなければいけない。
ヒット映画シリーズに何度も出るようなブランドでなければいけない。 そう。
機能や技術の問題と言うよりブランド作りの問題 なぜ我々の先輩方は自動車を発明できなかったんだろうか。
なぜ世界最初の自動車レースには日本車が参戦してなかったんだろうか。
永遠に勝てんわ。 一方通行
「近い!」
渚カヲル
「腐海を切れました!酸の湖まであと3分です!」
※激しい風音のため、大声で叫ばないと聞こえないためこの台詞にしています。
一方通行
「エンジンスロー!雲の下へ降りる!」 昔から思っているんだが、、、
ランボルギーニと同等のサイズ、低くてワイドなボディ、踏ん張ったタイヤ
ワイドなオーバーフェンダーなど。要はランボルギーニそっくりな車格の
日本車を、庶民でも買える安い価格(400万円〜)で販売してほしい。
絶対売れるはず。
別に、エンジンは500psとか要らない。280ps程度で十分。車重も1,700kg程度
までなら許容できるし、内装も普通の国産車と変わらない質感で構わないし、
ガルウィングじゃなくてもいい(OP-20万円くらいの設定なら嬉しい)
絶対売れるだろうに、なんで日本のメーカーも、海外メーカーも一切作らない
んだろう? ランボやフェラーリごときが、閉口令を強いてるとも思えないし。。。
光岡のオロチとか(糞ダサい。。。)NSXとか(新型ダサい顔だが、それ以前に
高杉。庶民では買えない)全然違うんだよね。。。
昔LP500のレプリカみたいなのあったけど、、、あれは素人レベルのあまい作り
だったり、サイズがちょっと小さいとか、ダサ要素多かったが、要はこういう事を
国産メーカーが本気になれば、絶対売れると思う。現行86やS660やロードスター
とかさ、、、それぞれ個性あるが、所詮小さいフツーの日本車のルックス領域から
出てない。全く欲しくない。 >>26
NSXも値段の割に凄い完成度高いらしいが >>37
高い値段にも意味があるんだよ。
この世には値段なりの車しか存在できないの。 日本人自体が、まばゆさ、官能等の数値で測れない概念は苦手だから、
フェラーリランボに対抗できないでしょ。 >>40
アウレリオ...www
こんな糞フィリピーナじゃねーよ、俺様が求めてるのは。
>>41
馬鹿だから、そんな発想しかできないんだよw おまいらも 着物着て街をウロウロしてみ、ランボ乗ってない時も 大注目されて女の視線が気持ちいいぞ ! 白いディアブロさんじゃくぼ >>37
そんなにカッコ良くて安いと皆買うでしょ?
そこら中に走っている状態。
そうしたらもう、“スーパー”カーじゃなくなっちゃうんだって。
一般人が買えないからタダ者じゃないオーラも出せるんだよ。
速いからじゃない。
カッコいいからじゃない。
買えないからスーパーカーって側面もあるんだよ。 高級車専門だと少ないパイを奪い取ることになるからかも >>19
イカサマとインチキしてるだけ
F1でも散々嫌がらせされた
日本の企業もそうだけどアメリカ企業もそう
日本企業が勝ったらルール変更する卑怯と不正の嵐だった
F1ってそもそも半分は出来レースの八百長だし
アイルトンセナが日本であれだけ人気あったのは
非ヨーロッパ人のブラジル人で金より名誉欲や権力欲が凄くて
馴れ合いを嫌ったから >>26
日本の皇室は明治維新によって無理やり作られたものだぞ
国内の革命勢力と国内のキリスト教徒とヨーロッパの政府とキリスト教徒の
対立をなくすために作られた
欧米の傀儡に近い 日本は道路をもっと整備したほうがいい
1まっすぐな道
2信号を減らす
35車線位の道路
日本は道路の作りが糞過ぎる 日本人自身が日本ダセぇ、欧米かっちょいいって気持ちが有る限り、値段は上げ放題でいつまでもスーパーカーの会社でいられる。
国産はどんなにカッコいいのを作ったって大量に出回るからスペシャリティがなくなって、感覚も麻痺して、カッコいいのに見馴れた一般車になる。
ロードスターとか、Zとか(何でもいいけど)、もしもタマがものすごい少なくて滅多に見なくて、外国のエンブレム付けてたらスゲぇってなるのでは? ランボルギーニだって、国内で30万台も走っていたら、誰も熱い視線を送らなくなるでしょう。 >>1
教えてやる。それはな、ランボルギーニやフェラーリは欧州の階級社会が生み出したクルマだからだ。
欧州は今でも階級社会。欧州各国は今でも上流階級・中流階級・労働者階級の3つの階級で構成されている。上流階級は全欧州人口の0.5〜2%だけ。
そういうワケで欧州社会には「上流階級にふさわしい車」「労働者階級にふさわしい車」が“暗黙のルール”として存在する。
だからロールスロイス、ブガッティ、アストンマーチンやマイバッハにフェラーリ、ランボルギーニ、ベントレーは上流階級向け、
VWのup!、ポロやFIAT500、プジョー206、は労働者階級向けになる。
要するにランボルギーニやフェラーリは、欧州の階級社会を前提にした車であって、労働者階級は絶対に乗ることを許されない車なのだ。
それはともかく、英・独・仏・蘭・伊などに圧倒的多数いる労働者階級だと、カネはあっても会話に内容はフットボール、ギャンブル、日焼けサロン、
凄く太りそうな食事みたいな低俗な話題だけしかない。文化の香りゼロ。賭事してビール呑んで興奮して負けると徒党組んで暴れまくる。週末の醜い風物詩。
日本のプロ野球やJリーグって、週末の家族サービスに入るくらい牧歌的。知的水準や文化的教養が小学校3年生レベルで止まっているジジババがゴロゴロ居るのが欧州です
こんな欧州では衣・食・住・買い物・ライフスタイルなどありとあらゆる場所に階級ごとの“暗黙のルール”があり、知らないととんでもない事になる。
特に欧州人の知識人や資産家に大企業重役などの上流階級の人にとって、サッカーとギャンブルの話は絶対に許されない「タブー」です。
ヨーロッパは歴史が長いので貴族の時代から続く階級社会が延々と続いているのです。
だがしかし階級社会にはリスクがある。階級社会は固定化することであり先祖代々続くということです。いったん上流階級になったら「既得権益者」「老害」として居座る。
それが社会の流動化を妨げ、社会や経済の停滞につながる。欧州では米国型の資本主義を批判する風潮が強く、政府が金融取引などに規制をかけ、
庶民の生活を守るということが建前となっている。だが実質的には上流階級の既得権益を守る役割を果たしている。
・・・だから、欧州財政危機、欧州通貨危機、ギリシャ危機はまさに起こるべくして起こったといえる 間違えた。すまん。
ランボ、フェラーリはイタリア人しか無理だろ。
他国のスーパーカーは大概短命に終わる。 >>3
だってルノーNISSANのシルビアとかの板金ぶったぎって適当にせつごうしてるたけのカスタムやろ
そら笑われるわ 中身GT-RやNSXで内外いろいろ改造してスーパーカー作るメーカーがいてもいいのにね。 35GTRの面を見て国産スポ車のデザインに期待するのは諦めた
いくら中身がモンスターでもありゃねーよと今でも思ってる いかんせん、デザインがな
昔だが、
ナイトライダーみたいなスープラ
初代リッジレーサーのようなスープラ
とかに、スカイラインGT−Rのようなエンジン突っ込んだ、本格的なのが出てないのも大きいだろう。
GT−R/スカイライン、でなくて、『スカイラインG−TR』な 何作っても日本人に叩かれる日本車なんだから作るだけ無駄
外人の方が高く評価してくれる かつてはオーテックジャパンとかトミカイラとか童夢とか有ったがデザイン良いがエンジンがボロとかその逆とか中途半端なモノしか作れなかった。
採算性とか供給とか法的な問題とか超える山が海外より多すぎるんだろう
メーカーも折角クルマ文化を作といてミニバンの乱造で簡単に捨てるくらいだからな ダイムラーを儲けさせてやると、次はもっといい車を作ってくれる。
トヨタに儲けさせてやると、、、あまりいい未来が想像できない 儲からないだろ。
フェラリーの年間売上高は3500億円で、利益は350億円でしかない。
小規模メーカーのスバルでも売上高は3兆2000億円もある。利益は5700億円
ドゥカティは売上高がたったの900億円
ホンダのバイク部門は売上高、1兆8000億円 ランボルギーニやフェラーリみたいなスーパーカーの最大の顧客は欧州の上流階級だぞ。
こういうクルマは欧州の階級社会がバックホーン
要するに上流階級の浪費が文化になっているわけだ。
階級社会のヨーロッパだから売値は二の次・三の次でこういう車が作れる。
日本やアメリカの金持ちはいることはいるがケチで地味だから
道楽で浪費する人ってあんまいないからな。
中国みたいな成金がいっぱいいる国に売りつけるには
ランボルギーニやフェラーリのような自己顕示欲を刺激するクルマは最高の商材だ >>69
欧州の債務危機に影響を受けた国で、新車の販売台数が減少している。
そんな世界経済が危機的な状況でも史上最高の業績を叩き出して、注目が集まっている企業がある。
・・・イタリアが誇るフェラーリ社だ。
フェラーリ社の年間売上高は約800億円。トヨタの約20兆円と比べたら100分の1レベルですが、
利益率は自動車メーカーでは異常なまでに高く、常に10%以上をキープしています。
ところが、フェラーリ社の決算をよく見ると、「ブランド関連ビジネス」という部門が、総売上の約3割を占めていることに気付きます。
これは、「フェラーリグッズ」のロイヤリティ収入です。
フェラーリグッズは、フェラーリ本社で作っているわけでは無い。
すべて他社に作らせ、ロイヤリティだけ取るという丸儲けのシステム。つまり、全額が利益です。
ようはフェラーリブランドでビジネスするためのイメージ看板が現在のフェラーリのロードカー。
だから極端に言えば車なんて一台も売れなくてもフェラーリがフェラーリである限り
跳ね馬マーク付けたTシャツやマグカップ、プラモやレゴやスニーカー、文具や真っ赤なブルゾンやステッカーが
世界中で売れてくれればそれでOK。
これが欧州のブランドビジネスの本質。
欧州の高級車の実態はものづくりではなく、中身がポンコツのゴミとかガラクタとか安物とかでも
ハッタリとか見栄とかファッション性とか自己顕示欲の欲望をくすぐり、金持ちに大金を吐き出させて高額車を売りつけるのが使命の「ブランド商売」という別業種だよ。 なんでイタリア国はランボルやフェラーリのような実用無視の車メーカーが多いのか、
と考える方が普通でしょ。 >>1
フェラーリやランボルギーニを購入出来る日本人の富裕層は外国製というブランド名が欲しいから、日本のメーカーが同じ物を作ったとしても見向きもしない
ただ逆に外国人の富裕層が買ってくれるかもしれないけど、日本のメーカーは少量生産の車にあまり積極的じゃない
ホンダですらNSXの生産をアメリカでしてる位だし >>71
スバルも利益率10%以上だけど。2016年度は17%以上。
ブランディングに金かけまくってるんでしょ。
時計だとロレックスとかさ。ロレックスをしてる=金持ちみたいな気持ちを人々に植え付けるための宣伝広告に凄まじいお金を費やしてるんでしょう。 >>73-74
実は欧州本国で実売日本円で100〜300万円ほどのFIAT500と、同じく実売4000〜6000万円ほどのフェラーリの開発費はほとんど差がありません。
クレイモデルやプロトタイプは全部一品モノの手作りだし、試作車を10台ばっかしこさえるのにラインを動かす人件費も同じです。製造に必要な材料費も、
鉄・アルミ、ゴム、プラスチック、シートの布地、ガラス、電装品の仕入れ価格も目方あたりキロあたりに換算すればほぼいっしょです。おまけにどっちも親方はフィアットです。
今のフェラーリは相当量の株式をフィアットが保有しています。フィアットの傘下になったおかげで大量生産されていて品質や性能が安定した部品を
ガンガン買えるようになって原価は下がるし耐久性や信頼性もかなりマシになった。
でも、いざ生産となると売れれば年産100〜300万台以上は行くかもしんないフィアットの大衆車と年産わずか1000〜3000台くらいにしか行かないフェラーリでは
ラインにかかる人件費、光熱費の頭割りが変わってきますので、これが最終消費者への販売時にそっくりそのまま価格転嫁されます。
トヨタ・ホンダに限らず、日本の自動車メーカー各社は異なる車種を同じラインで製造したりパーツを可能な限り共有する工夫をしたりして、
より少ないコストで多数の車種が出来るようにしています。これがうまくいけば、粗利益率はボロ儲けでウッハウハですなwww
大失敗した例としては日産自動車のフェアレディZ、Z32世代の最終型はあまりにも売れなくって月産6台とかしか注文が入らない月もあったりしたとかで
実際にはフェラーリ、ランボルギーニ並みの値段で売らないと絶対に黒字にならないので、作れば作るほど赤字が膨れ上がる一方で涙目だったそうです。
もしも中国、インド、韓国、ロシア、ベトナム、インドネシア辺りの新興自動車メーカーがVWが手放すかもしれないランボルギーニかベントレーを買収して、
商標と設計・開発だけ「ランボルギーニ」「ベントレー」で、 自社が仕入れたパーツを可能な限り共有して製造した車を自社のルートでも販売すれば
「販売価格の5割以上が利益」の高収益商品の出来上がりです。
・・・だから新興国の自動車メーカーは高級ブランドの買収に躍起になっているんです。 トヨタだの日産だの大衆車と同じブランドの高級車やスポーツカーなんて乗りたく無いよな。 >>73-74
ごく乱暴にいうと、ランボルギーニやベントレー、ブガッティなんかを買うってのはそのブランドを買うと考えればいい。
中華・朝鮮・インド企業だって要するに成金が金の次に「ブランド」という名誉・威光と
さらにハッタリや箔づけになるようなモノが欲しいだけであって、実際は儲かるわけじゃないことは理解している
ただ単に金儲けしたいだけならむしろ排ガス不正以降ブランドを手放す可能性があるVWから
シュコダやセアトの方買収してバッジつけかえただけのやっすい大衆車を大量に売ったほうがよほど商売になるからね。
まあヒュンダイ、TATA、奇瑞汽車、吉利汽車なんかは建前は綺麗事だが
本音で言えばランボルギーニやベントレー、ブガッティよりシュコダやセアトの方が絶対欲しいはずだよ。
そういうわけでランボルギーニやベントレー、ブガッティとかを買収するのは
中国やインド、韓国、ロシアの企業の可能性がもちろん高いが
大穴でLVMHグループやTAGホイヤーのようなブランド保有企業という可能性だってある。
あと日系企業は痛い目にあう可能性が高いから、ランボルギーニやベントレー、ブガッティも買わないのが賢明。
欧州の高級車の実態はモノづくりではなく、中身がポンコツのゴミとか動く鉄屑とかガラクタとか安物とかでも
ハッタリとか見栄とかファッション性とか自己顕示欲の欲望をくすぐり、金持ちにとんでもない大金を吐き出させて
価格にふさわしい価値が無い高額車を売りつけるのが使命の「ブランド商売」という別業種だよ。 ランボルギーには20数年前はインドネシア企業の傘下だったな。たしか。 >>77
何言っちゃってんだか 段落ごと一文ごとに隅から隅まで違うから
面倒臭すぎて指摘すらする気力起きない あのデザインは日本車では出せない
それとニッチビジネスだから
たいして儲からない
やったとしてもフェラやランボルの先行組には勝てない >>4
板金屋は黙ってデザイン()とか言ってずっとオナニーしてろよ >>61
光岡ってフェラーリやランボルギーニのようなスーパーカーメーカーじゃなくて
どちらかというとドイツのRUFみたいな自動車メーカーだよな オートバックスが諦めずに市販してたら今頃化けてただろうか? オートバックスがセブンを出したら
車名はオートバックスセブンになるよなあ
どこかで聞いたような名前だなあ ランボルギーニやフェラーリみたいなスーパーカーの最大の顧客は欧州の上流階級だぞ。
こういうクルマは欧州の階級社会がバックにある
要するに上流階級の浪費が欧州では文化になっているわけだ。
階級社会のヨーロッパだから売値は二の次・三の次でこういう車が作れる。
日本やアメリカの金持ちはいることはいるが蓄財が最優先で
ケチで地味だから道楽で浪費する人ってあんまいないからな。だから金持ちになれる。
売れないから日本のメーカーは少量生産の車にあまり積極的じゃない
だがしかし中国や台湾、朝鮮、韓国、ベトナム、シンガポールみたいな
虚構やハッタリとメンツを最優先したい儒教圏の成金がいっぱいいる国に売りつけるには
ランボルギーニやフェラーリのような自己顕示欲を刺激するクルマは最高の商材だ
・・・絶対に騙されて大金を出してくれるはず >>83
RUFてむちゃくちゃハイパフォーマンスなイメージあるけど、
そんなハリボテなん だな、日本じゃ売れないもう成り上がりの時期は過ぎたw ランボルギーニなんて素はトラクターメーカーで日本で言えばヤンマーじゃん
ヤンマー製のスーパーカーってほしいか? スペックはそこそこでいいので、デザインがランボぽい国産車が欲しい。 >>87
フランスの超高級車ブランドは全部潰れたもんな
パナールとブガッティしか知らないけど ランボルギーニ?フェラーリ?
雨宮シャンテでちぎってやんよ! 【前フェラーリ】ルカ・ディ・モンテゼーモロ【今アリタリア】 [無断転載禁止]・2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1501669228/
興味ある方はどうぞ このデザインは日本人では無理
デザイン力は欧州には勝てない
フェラやランボは芸術だから売れるのだ
ア−ト力が半端ないから
フェラやランボの商売はニッチだから
自動車販売会社としては旨味がない
貧乏人に大衆車売ってる方が儲かるし
高級スポ−ツカーってニッチな分野で必要とする人が少ない
トヨタは貧乏人にすごい数の車売って
年間1兆8500億円儲けてるけど
フェラ−リは一部の大金持ちだけに車売って
年間500億円ぐらいしか儲けてない
あんまし旨味があるビジネスじゃないしな
だから大手もやらない
究極のニッチビジネス そもそもフェラーリとトヨタを比べる意味はない。
トヨタはクルマを売るためにレースをやってる会社だが、フェラーリはレースをやるためにクルマを売る会社なのだ。
そもそもそもトヨタとは会社の存在理由が違っている。 日本は車が文化にならなかったと言われる所以だな。実用第一。 >>99
欧米でもクルマは実用第一だよ。日本人みたいに洗車とかしないもん。汚いクルマが多いし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています