【HONDA】クラリティ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/07/08(金) 21:20:57.87

なかったので

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/23(火) 11:01:19.41

300万円なら国の補助金200万と自治体の補助金100万で実質タダだな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/26(金) 14:55:47.29

クラリティって12月は一台も売れなかったって本当？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/27(土) 18:39:56.57

11月が0台で12月6台で健闘（笑）
ホンダのFCV重視の姿勢が表れていてヨロシイ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/01(木) 18:04:23.44

>>552
中国の電気自動車は失速する　　既に現れた、これだけの「前兆」
https://www.j-cast.com/2018/01/07318078.html?p=all

テスラの終わりが近づいてきた
Tesla's Game Is Ending
https://seekingalpha.com/article/4135676-teslas-game-ending

やっぱり倒産コースか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/01(木) 19:56:15.87

テスラ仮に潰れてもEVは増え続けるよ、残念だったね～

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/02(金) 21:23:42.65

>>553
トヨタはFCVの次期型モデルを、2020年ごろをメドに発売する方針を固めた。
次期モデルはグローバルで年間3万台以上、うち日本でも年間1万数千台と大幅拡大を目指す。
トヨタは「FCVこそ究極のエコカー」と本命視しており、2020年代の本格普及を見据え、
アクセルを踏み込む構えだ。

燃料電池システムのコストを半減へ
次期型モデルでは「燃料電池システムのコストを半減させる」（トヨタ幹部）としており、
車両価格を大幅に下げて発売する見通しだ。加えて「2025年にはさらに半分の4分の1の
コストまで削減する」（同）とのロードマップを示す。
http://toyokeizai.net/articles/-/206543

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/02(金) 21:26:56.71

>>194-195 >>496
電動車両は2030年に全販売台数の半分以上の年間550万台以上、うちEVとFCVについては
合わせて100万台以上の販売を目指している。「スタックの量産化は初めてでなかなか難しい」
（トヨタ幹部）としたうえで、「現在は3000台の生産が精いっぱいだが、2020年以降に
10倍以上造れる生産技術を開発する」という。

トヨタは日産やホンダ、石油元売り会社、銀行など10社とともに、水素インフラ整備に
向けたオールジャパンの新会社を2018年春に設立する。2022年3月末までに水素ステーションを
国内80カ所に共同で建設。日本政府も「水素社会」を後押ししており、ロードマップによると、
水素ステーション数は2020年に160カ所、2025年に320カ所、2030年に900カ所を目指す。

FCVの将来性に期待する自動車メーカーは決して少なくない。昨年1月にトヨタやホンダ、
独ダイムラー、独BMW、韓国・現代自動車などライバル企業が結集して、水素社会の実現を
共同で目指す「水素協議会」を発足。「最近は中国系企業からも参加したいとの声がある」
（トヨタ幹部）という。実際、中国政府は自国産業の育成も視野に、水素・FCVロードマップも
2016年秋に公表しており、2030年にFCV100万台、水素ステーション1000カ所の目標を掲げる。
http://toyokeizai.net/articles/-/206543?page=2

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/03(土) 07:13:43.43

ロードマップどおりになったことあるか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/03(土) 13:06:46.40

トヨタは2016年2000台、2017年3000台のFCV販売目標もほぼ達成。
2015年発売予定だったミライも2014年に。当初2025年と言っていた、
FCVのHV並み価格への引き下げもその後2022年と、計画前倒しの傾向すら見られる。
ホンダは2015年の発売予定だったクラリティが2015年度内になったり、
若干の遅延が見られるが、言った事はやってる。

これに対して日産はインフィニティブランドで2014年にEVを発売と公表していたが
いまだ実現されず。計画は事実上中止となった模様。2012年に年産50万台でEV事業を
採算ベースに乗せるとした計画に至っては、最近になって累計で50万台超えたとか
誇らしげに語るように、全く見当違い、荒唐無稽、いまだに大赤字事業である実態を露呈。
まあ日産の醜態も万年赤字で、計画通り実行出来た事を探す方が困難なほど、
荒唐無稽の大法螺話オンパレードのテスラと比べれば、だいぶマシには見えるが・・・。

EV信者に嘘つきの妄想家が多いのも教祖様に習っての事なのだろう。
EV教祖のメーカーに嘘つきの詐欺師が多いのは、実態はEVに未来なんかないと分かっては
いるけど、HVやFCVみたいに技術がなくても簡単に作れるから。
開発費をかけずにEV妄想計画を騙るだけで馬鹿を釣って、株価を吊り上げる。
詐欺行為を働けるからだろうな。HVやFCVは実際将来有望だから、開発費をかけて先行投資して、
未来に備えている真面目で誠実な人間が多い。そういう事だろう。

ゴーンやイーロンマスクなんてどーせ自分が社長の十年か二十年の間だけ、
株価が持てばそれでいい。ぐらいにしか思ってない、口だけ番長の詐欺師なのは
今までの言動から一目瞭然だしな。

**名無しさん** · 2018/02/03(土) 21:55:26.47

ははは、燃料電池が普及するってホントに思ってる人がいるの？笑える。
パワーポイントオブドリーム
だねー

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/05(月) 17:49:02.48

>>５47　>>559
現代自、次世代車でトヨタ対抗

　【ソウル＝鈴木壮太郎】韓国の現代自動車は５日、新型燃料電池車
（ＦＣＶ）「ＮＥＸＯ」（ネクソ）を３月、韓国で発売すると発表した。
　３月に発売するネクソの価格は約6000万ウォン（約600万円）前後の見通し。
韓国政府からのエコカー補助金を受けた実質的な価格は3000万ウォン台と、
中型ＳＵＶ並みに抑える方針。販売車種には車線維持や自動駐車など
「レベル２」の自動運転技術を搭載する。
　１回の水素充填での航続距離を従来車種より40％伸ばした。航続距離は
北米基準で609キロメートル。水素タンクの貯蔵密度を高め、従来車種の
415キロメートルから大幅に向上させた。新車投入に合わせ整備網も強化。
2022年までにＦＣＶの累積販売台数１万台をめざす。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26527220V00C18A2FFE000/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/08(木) 23:41:57.49

>>465　>>489　>>529
ホンダ、「FCV　究極の解決策」

ホンダは将来的に、FCVが究極の解決策であると考えている。
「『FCVのインフラがまだ整っていない』と言うのは簡単です。
では、だれが整えなければならないのでしょう。整わなければ、
少量生産にとどまります。整えば、希望があります」

「いま着手することで10～15年後に『あのときホンダは正しい
ことをした』と思っていただけるでしょう。お金はかかります。
時間もかかります。が、FCVが将来の理想的な解決策であると、
強く感じています」
http://news.livedoor.com/article/detail/14232209/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/09(金) 11:46:32.53

>>529
馬鹿だね、問題なのは水素の貯槽、運搬、充填コストがあまりに高過ぎる事なのに、FCV安くしますとか・・・・・なにもわかってない。
FCVをタダで製造できても問題は解決しないよ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/10(土) 07:55:32.96

>>557
>>562
ここ数年バブルが続いてきた中国EVベンチャーへの投資環境がトーンダウンしている。
華々しくデビューしてきた中国のEVベンチャーのうち複数が、量産にこぎ着ける前に
空中分解してきた。

相次ぎつまずく中国発ベンチャー
一時はテスラのライバルとも持てはやされたベンチャーのファラデー・フューチャーは、
重役の離職や技術的なトラブルに加え、資金繰りが悪化。2017年10月には米ネバダ州に
10億ドルをかけて建設中だった工場の建設を取りやめた。さらに、ネット分野からEVに
参入したLeEco（ル・エコ）も、資金面の悪化でトップが辞任する事態に見舞われている。
こうした惨状を指して、「パワーポイント上だけで車作りをしている」と揶揄する声もある。
http://news.livedoor.com/article/detail/14183250/

＞パワーポイント上だけで車作りをしている
EVには妄想家を引き付ける何か。が、あるんだろうね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/12(月) 16:23:49.99

>>522
開発＜FCV（燃料電池車両）＞
求人企業名：軽自動車が好調な日系大手完成車メーカー（東証一部）
勤務地静岡県

必要な経験・資格＜必須要件＞
■以下いずれかの経験をお持ちの方
・燃料電池車開発経験者
・燃料電池部品の開発・設計・製造に関する実務経験者
・燃料電池部品の性能および信頼性評価に関する知見を持つ技術者
・燃料電池部品の生産技術・品質管理に関する知見を持つ技術者
・車両用水素タンク、配管設計経験者
https://motor-fan.jp/job/detail/143900

スズキもいよいよ本格的にFCV開発に乗り出すみたいだね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/13(火) 03:02:30.31

>>521
東風特種商用車、広東にＦＣＶ生産拠点
中国自動車大手の東風汽車集団のグループ企業で、バス、特殊車両などを手掛ける東風特種商用車（湖北省十堰市）は、
水素燃料電池自動車（ＦＣＶ）タイプの商用車生産拠点を広東省雲浮市に建設する。同社は７日、雲浮市政府などと、
水素燃料電池車の産業化推進で提携していく枠組…
https://www.nna.jp/news/show/1725056

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/19(月) 22:43:35.68

ちっとも売れないFCV、困りましたね～。
ホンダも言うだけ詐欺で、ちっとも実現しない。
せめてリースから一般販売へ切り替える約束は守ってほしいものだわ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/20(火) 00:17:28.07

>>567
中国の一般大衆はEVなど買わない。電動化で早とちりは禁物だ

ほとんどの原発が運転を停止したままの日本では、純電気自動車は旗色が悪い。
米国では燃費規制緩和が行なわれるかもしれない。昨年、日本のメディアが
騒いだ電動車の時代はいつ訪れるか……。

私が長年寄稿している中国メディアの記者諸氏や旧知の中国人ジャーナリスト
とアナリストは「一般大衆はEVなど買わない」と言う。自動車メーカーの
中国担当に訊くと「まず自動車メーカー自身が社用車として大量導入し、
販売店や部品メーカーなど取引先にも買ってもらい、これで２〜３年しのぐ」

普通のユーザーがBEVを買ってくれることには「期待していない」と言う。
「実際に現在でも個人向けには売れていない」と言う。
いくら政府が「NEVを買いなさい」と言っても、消費者はコストパフォーマンス
を計算するし「いま払えるお金」の額のなかで選ぶ。テスラのようなステータス
のあるBEVも、実際には個人ではなく会社名義で買われている例が多い。

IHSの中国見通しは「多くの消費者はガソリン車を選択しており、今後も
短期間でBEVを選択するようになるとは期待できない」である。NEV規制が
導入されたからといって、すぐにBEVが売れるようにはならないという
見解は、ほかの市場調査会社でも欧州のエンジニアリング会社でも変わらない。
https://motor-fan.jp/tech/10003090

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/20(火) 15:55:35.94

じゃあそれ以上にFCVなんか売れないよね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/21(水) 20:08:36.71

>>407　>>422　>>542
アメリカKenworth Truck、開発中の燃料電池トレーラーをCES 2018に出展

アメリカのトラック大手であるKenworth Truckは、同社が開発中の燃料電池トレーラーを
ネバダ州ラスベガスで開催中の見本市「CES 2018」に出展することを明らかにした。
Kenworth Truckのトレーラーでも最大級の車輌である「T680」に燃料電池とモーターを
搭載している。駆動用モーターは、回転する「ローター」の外側にもう1つ反対方向に回転
するローターを内蔵する「デュアルローター」型のモーターを搭載する。モーターの出力は
565馬力（約416kW）。

出展車両は現在、ワシントン州シアトル周辺の港湾で試運転を続けている。Kenworth Truckの
取締役で、製品企画を担当しているStephan Olsen氏は「シアトルでの試運転では良好な結果が
得られている。次のステップはカリフォルニア州のロサンゼルス港とロングビーチ港で実際に
運用することだ」と開発が順調に進んでいることをアピールしている。
https://sgforum.impress.co.jp/news/4302

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/23(金) 08:51:27.05

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**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/24(土) 21:17:59.71

FCV売りたくても売れないなんせもたない。トヨタさんはスゴイんだろね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/24(土) 23:14:52.07

>>113 >>241
アメリカNikola Motor、アリゾナ州に燃料電池トレーラーの生産工場を建設へ

アメリカNikola Motorは、同社が開発している燃料電池トレーラーの生産工場を
アリゾナ州バックアイ市に建設すると発表した。Nikola Motorが建設する新工場は
敷地面積およそ9万2903m2。2019年末に着工の予定で、この工場の建設のために
1090億円以上を投資する。

Nikola Motorは、運転席の後部にベッドなどを設置できる広いスペースを確保した
「Nikola One」と、運転席と助手席だけ用意した「Nikola Two」の2車種を開発し、
予約を受け付けている。両車種とも基本性能は共通しており、6輪駆動で1000馬力、
最大トルクは約2700Nm。出力およそ300kWの燃料電池を搭載しており、1回の水素充填で
1287～1931km連続で走行できる。斜度6％の上り坂での最高速度はおよそ105km/hで、
停車状態から97km/hまで、およそ30秒で加速する。

Nikola Motorは、これらの性能値はすべてディーゼルエンジンのトレーラーを大きく
上回っているとしている。運用コストの面でもディーゼルエンジンのトレーラーよりも
有利だという。Nikola Motorはすでに8000台以上の燃料電池トレーラーの注文を
受けていると明かしている。
https://sgforum.impress.co.jp/news/4338

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/26(月) 07:12:18.72

>>559
MIRAIのベースモデルって政府補助金からすると370万円で計算されているから、
半減で520万円。更に半減で445万円だね。2025年でもベースのハイブリッド車＋75万円で
FC化出来るようになる訳か。

多分最終的には＋30～50万円ぐらいでFC化出来るようになりそう。高効率のSOFCに転換すれば、
燃費節約分で相殺も夢ではない。金持ちのステータスシンボルとしてFCVが一般的に売れ始めるのが
2030年頃って所だろうね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/27(火) 22:36:12.44

EVは＋75万円でも全個体電池ではおそらくFCVに太刀打ち出来ないけど、
＋30～50万円になったらもう完全に、リチウム空気電池ぐらいじゃないと無理になるだろうね。
そして現状、リチウム空気電池は実用化の目途すら立たないと・・・・。
やっぱり近未来のエコカーはFCVが主流派で、EVは近場専用セカンドカーが限界か。
テスラみたいな金持ちの玩具を除く、実用車としては。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/28(水) 00:45:24.16

PEFC型ではガソリンHVに対して燃費で優位性を発揮するのが難しいから
プラグインのSOFC型が大本命になるんだろう
少ない水素ステーションというインフラ問題にも対処出来るしね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/04(日) 19:42:47.99

>>577
次期トヨタ MIRAIが後輪駆動に生まれ変わる

▲特徴的なバンパー左右の大きなエアインテークを継承しつつ、4ドアクーペ風のシルエットが
与えられる次期MIRAI。クラウンと同じFRプラットフォームが使われる

世界初の燃料電池車として登場したトヨタ MIRAIが、デビューから5年という意外にも早い
タイミングでフルモデルチェンジされることが判明した。しかもシャシーの刷新に加えて、
駆動方式まで変更されるというから驚きだ。

MIRAIは、一充填あたりの航続距離が約650km（カタログ値）、かつエネルギー源となる水素の
充填が約3分で完了する利便性も身につけている。2014年、MIRAIを発売した。
とはいえ、燃料電池車はまだまだ特殊な存在で、MIRAIのモデルライフは長くなるのでは？
と予想していたスクープ班だが、デビューから5年、すなわち2019年の冬にも登場する
というから驚きだ。心臓部でもあるFCスタックにも磨きがかかり、航続距離は現行モデルの
650kmから、大幅に上昇する可能性もある。

■予想発表時期：2019年12月
■全長×全幅×全高：4925×1825×1500（mm）
■搭載エンジン：電気モーター
http://top.tsite.jp/news/car/o/39103712/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/05(月) 21:27:27.23

>>535 >>542 >>560

トヨタやJXTGなど11社が水素ステーション整備会社設立

トヨタ自動車やJXTGエネルギーなど11社は3月5日、燃料電池車（FCV）向け
水素ステーションを整備する新会社「日本水素ステーションネットワーク
合同会社（略称：JHyM＝ジェイハイム）」を設立したと発表した。

新会社にはトヨタ、JXTGのほか、ホンダ、日産自動車、出光興産、岩谷産業、
東京ガス、東邦ガス、日本エア・リキード、豊田通商、日本政策投資銀行が参加。
ジェイハイムの事業内容については「水素ステーションの戦略的な整備と、効率的な
運営への貢献。事業期間は2018年度から27年度までの10年間を想定している」と説明。

このうち水素ステーションの戦略的な整備に関しては「現在、4大都市圏を中心に普及が
始まっているステーションネットワークを点から線、線から面へ広がるよう全国への拡大を
目指していく。整備目標は今後4年間で新たに80か所としている。さらに地理的には
なるべく早い時期に全国ネットワークが構築されることを目指す」とした。

ジェイハイムが関連する機関と連携をとって、規制の見直しや機器の標準化等を通じた
コストダウンの後押しし、ステーションの自立化を目指す」と話した。
今回のスキームでは新たに金融投資家等からの資金を活用することで、従来よりもさらに
インフラ事業者の初期投資を軽減することが大きな特徴」というものだ。

さらに菅原社長は「幅広く新規事業者へ参画を求めながら、水素ステーション事業の
早期自立化、FCVの普及拡大、ひいては持続可能な水素社会の実現に貢献できるよう
取り組んでいく」と締めくくった。
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20180305-10291179-carview/?mode=full

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/06(火) 19:41:47.64

>>542
水素ステーションを増やすには燃料消費量の多いバス、トラック、商用車を
発売するのは当然として、やはり普及価格帯のコンパクトカーを出すのが
近道だろう。プリウスクラス、補助金抜きで400万円以下を実現して
やっと普及初期に入った。と言える程度だろう。早くて2025年、遅くとも
2030年には実現しそうではあるが。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/10(土) 08:49:59.33

>>565　>>580
トヨタ・ホンダ　ＦＣＶで反攻　コスト半減、量産化確立し環境車国際競争優位に

　今月１７日、東京ビッグサイト（東京都江東区）で開幕した自動車技術展「オート
モーティブワールド」の講演で、２強がＦＣＶの“進化”を宣言した。トヨタ先進技術
統括部の河合大洋担当部長は、２０年をめどに投入する次期ＦＣＶについて、「燃料電池
システムのコストを現行の半分以下にしたい」と述べた。２５年ごろには現行の４分の１
まで低減。２０年以降に世界で年３万台以上、国内で１万台以上のＦＣＶを販売する
目標を掲げた。

　ホンダは２０年ごろを視野に、米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）と共同開発した燃料電池
システムの搭載車を投入する。本田技術研究所の担当者は「コスト低減、耐久性向上、品質
保証といった要求を満たす量産技術の確立を目指す」と述べた。両社は「地球温暖化防止と
エネルギー安定供給という課題を解決できる」として水素に着目。二酸化炭素（ＣＯ２）を
出さない再生可能エネルギーで発電した電力の余剰分で、水を酸素と水素に電気分解。その
水素をステーション内のタンクで貯蔵し、必要なときにＦＣＶや定置用燃料電池に供給すれば、
２つの課題の解となる。
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180129/bsa1801290500001-n1.htm

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/14(水) 23:09:56.54

>>156　>>408
豊田合成／三重県いなべ市にＦＣＶ向け高圧水素タンクの新工場を設立
http://www.e-logit.com/loginews/2018:031408.php
東レ、燃料電池車の水素タンク素材　18年初から海外生産
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00443968
東レ、高性能炭素繊維生産のための革新プロセス開発設備の導入
https://motor-fan.jp/tech/10000789
旭化成、水素事業に本格参入　再生エネ余剰電力を活用
http://www.iza.ne.jp/kiji/economy/news/170913/ecn17091322450035-n1.html

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/17(土) 20:56:04.20

>>559-560
水素協議会にボッシュなど11社が参画、1年で約2倍の39社に…燃料電池車などの普及目指す
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=72711/
燃料電池の世界市場、富士経済予測　３０年度に３０倍　４兆円突破
https://www.sankeibiz.jp/business/news/171213/bsc1712130500006-n1.htm
水素システム普及で2000万人の雇用を創出、トヨタなど報告書
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/112009900/?ST=msb

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/18(日) 02:36:31.21

>>288　>>565
http://www.hybridcars.com/february-2018-dashboard/
なんと、クラリティの2月米国販売実績がMIRAIを超えた。
このまま行くと、米国だけで年間3000台に迫る勢い。
おそらくクラリティのPHVとEVを発売したから、FCVと合わせた同一ラインで
量産する体制が整った。という事だろうな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/21(水) 05:00:37.27

>>581
ＦＣＶ普及へ水素ステーション整備加速　新たに５社が合同会社参加
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180320/bsa1803200500003-n1.htm
ＦＣＶ普及ビジョン　ＨＰで公表へ
新潟県、３月末に
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/politics/20180315380781.html
富山市で20年までに水素拠点　社団法人が４月に発足
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28386660Q8A320C1LB0000/
燃料電池車などの電動車の普及促進を目指す協議会開催　愛知県
https://www.nagoyatv.com/news/?id=179099
ブルネイから水素を運ぶ実証実験、2020年度に開始…千代田化工建設
https://response.jp/article/2017/11/27/302970.html

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/24(土) 00:44:38.66

>>553　>>585
政府、水素エネ重視に転換　基本計画にも今夏明記
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28536780U8A320C1SHA000/
2025年までの自動車業界トレンド、1位は燃料電池車
http://news.livedoor.com/article/detail/14173162/
トヨタ肝いりの水素戦略はどうなる？
http://news.livedoor.com/article/detail/13776419/
トヨタ自動車、中国国内に水素補給拠点を置く等で燃料電池車
「MIRAI（ミライ）」の実証実験開始
http://motorcars.jp/toyota-motor-launched-demonstration-experiment-of-fuel-cell-vehicle-mirai-by-placing-a-hydrogen-supply-base-in-china20170418

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/26(月) 21:52:00.18

>>89　>>　151　>>586
ホンダ、会員制レンタカーサービスにクラリティフューエルセルを導入
https://response.jp/article/2018/03/26/307696.html
水素をさらに身近にする、ホンダのスマートステーション…FC EXPO 2018
https://response.jp/article/2018/03/04/306778.html?from=dangling
ホンダが世界初の製造82MPa、充填圧力70MPaを可能にした高圧水電解型水素製造ステーションを披露
https://news.nifty.com/article/economy/economyall/12118-562714/
ホンダ、充填圧力2倍の水素ステーションを公開
日あたり水素製造量は1.7倍に
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/event/15/091100139/100300032/?rt=nocnt

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/30(金) 03:06:15.15

>>581
水素ステーションの目標値としては2020年までに160か所、2020年代後半で300～400か所。
って所だろうな。それぐらいなら官民で買い支えられる。が、それ以上となると、
経済合理性がないと普及は難しい。

水素はLPGみたいに安くもないから、業務用での普及も見込めない。となると、主力は金持ち個人。
1ステーション当たり最低1000台。水素ステーション300か所としたら最低30万台普及しないと
それ以上の水素ステーション増も期待出来ない。

更に言うと今のFCVはHVとエネルギー効率がほぼ同等でPHVには見劣りする。
今後PHVが普及する事を考えると、FCVもプラグイン化しないとエコを主目的とするFCVの普及という
目的の根幹を失う事になりかねない。もっともある程度量産規模が拡大すれば、
水素を褐炭など低位炭を主原料とするCO2貯留水素として製造輸入する事で、エコの大義名分は
立つようになる。

いずれにしても経済合理性のみでFCV、EVにしても普及させるのは難しい。
2030年以降になると欧州を始め、先進諸国の環境規制がPHVでも達成困難な水準まで上昇すると
思われるので、その規制圧力によってFCV、EVが本格普及期に入ると考えるのが妥当だろう。
問題はその頃までに性能、価格面でHVと大差ない水準に持って行けるかどうか。
持って行けなければ世論の反発が強すぎて、規制強化も不可能になる。

今の所、FCVの方は順調に技術開発が進んでいる。2030年には車両価格もHV並みに
落ちるのはほぼ確実。低位炭原料のCO2フリー水素大量生産計画についても問題はほぼ無し。
EVの方が掛け声だけは威勢のいい奴が多いが、バッテリーの技術開発が進んでおらず、
今のままではHVと同等性能同等価格と言える車両が2030年までに実現する可能性は低い。

2030年以降、環境規制強化に呼応してFCVが急速普及。EVを追い抜いて、EVは一般には
近距離、小型車、セカンドカー限定用途で普及。後は一部金持ちの趣味車的な用途で
細々製造が続けられる。中位予想ではこんな所だ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/03/31(土) 05:45:17.08

>>484-486　>>533　>>588
ＦＣＶ普及へ官民会議＝メンバーにトヨタ社長ら—経産省
https://news.biglobe.ne.jp/domestic/0330/jj_180330_1181068636.html
普及させよう　水素エネ　都など官民一体の推進チーム
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/list/201711/CK2017110402000136.html
“燃料電池”復活の時、エネ基本計画改定控え上昇する注目＜株探トップ特集＞
https://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n201803290614
次世代自動車FCV、最大9kWで約60kWhもの電力を供給可能
http://nge.jp/2014/11/26/post-88382/2
ホンダ、FCVからの外部給電デモと水素学習会を三重県鈴鹿市の防災拠点で実施
http://business.nikkeibp.co.jp/atclemf/15/238719/120901916/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/04/01(日) 11:32:02.56

>>590
当面は300程度しか水素ステーションが普及しない前提なら、
少なくとも半分はプラグインにしないと何十万台もFCVが売れる訳がないんじゃないか？
プラグインじゃなければ自宅至近か通り道に水素ステーションがなければ
まともに使い物にならないじゃないの。プラグインは水素ステーションを
ほとんど使わない。って理屈かも知らんが、逆に言えば水素ステーションが少なくても
普及可能なプラグインFCVは純FCVより遥かに普及余地が大きいとも言える。
1台当たりの水素消費が少なくても、普及台数が10倍なら水素消費総量は結局、
プラグインFCVの方が多くなる。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/04/05(木) 03:37:58.05

ベンツやフォルクスワーゲンはそう思って、プラグインFCVを開発してるんだけど、
なぜか日本のメーカーはプラグインFCVをやるつもりがないみたいだな。
アウトランダーPHEVをやってる三菱だけは2025年にプラグインFCVを出すとか言ってたけど、
日産の傘下に入れられた後、計画がどうなったかは不明。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/04/05(木) 09:34:29.79

政府とトヨタの無謀なFCV計画は壮大な失敗に終わりました。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/04/05(木) 15:35:00.21

政府（役人）がからんだから修正不能な状態に陥ってるってことはないのかねぇ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/04/05(木) 17:12:44.10

たぶんFCはアメリカ西海岸でのみ成功する

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/04/06(金) 02:18:59.85

火星でなら成功するかも。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/04/06(金) 07:52:00.00

>>403　>>571　>>577-578
投資家のテスラに対する信頼感が下落「倒産の可能性を否定できない」
投資家がテスラの今後を危ぶむ4つの理由
http://news.livedoor.com/article/detail/14457847/
イーロン・マスクに見る「カルト的」リーダーの問題点
http://blogos.com/article/288562/
「テスラは過大評価されている」と判断する5つの理由
https://forbesjapan.com/articles/detail/15936
日産のクルマが売れない…不正で新車登録4割減の危機的状況、ゴーン会長は会見に出ず逃亡
http://biz-journal.jp/2017/12/post_21841.html
補助金政策縮小で進む　EVメーカーの淘汰
『中国のものづくり事情』第１４回
http://www.newsyataimura.com/?p=7304

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/04/06(金) 16:36:51.91

クラリティPHEVは結局いくらで販売して、いつ発売なんだろうな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/04/06(金) 18:13:27.14

>>599
米国は、CA中心・リースのみらしいけど

ホンダクラリティ・フューエルセル、2018年型を米国発売…先進運転支援が充実
　https://response.jp/article/2018/04/05/308169.html
＞ホンダは4月4日、燃料電池車の『クラリティ・フューエルセル』の2018年モデルを米国で発売した。
＞まずはカリフォルニア州を中心に、月々369ドル（約3万9000円）でリース販売される。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/04/06(金) 19:32:06.69

新型リーフ、ノルウェーで3月は2200台売ったらしいね。
ガソリン車も含めてぶっちぎりのトップだってさ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/04/07(土) 11:47:23.05

>>151　>>589　>>599-600
Honda Clarity Plug-In Hybrid & Fuel Cell First Drive | NDTV carandbike
https://www.youtube.com/watch?v=l11tUHgE_bw
ホンダクラリティ・フューエルセル　世界初の5人乗り燃料電池車　Test Drive
https://www.youtube.com/watch?v=C0un5dg1B4A
【ホンダ新型クラリティPHEV最新情報】発売日は2018年8月！価格やスペック、燃費は？
http://carislife.hatenablog.com/entry/2018/02/19/210000
国内自動車大手がＥＶよりもＦＣＶ（燃料電池車）にこだわるワケ
http://www.sankei.com/premium/news/180117/prm1801170005-n5.html
東京理科大葛飾キャンパスで行われたホンダの八郷隆弘社長の
講演後、八郷氏は４２年までに世界販売の３分の２をＥＶやＦＣＶなどを
含む電動車にする方針を説明後、「燃料電池のハードルも高いが、
それはずっとやり続ける」と誓った。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/04/08(日) 21:31:53.99

>>564　>>569　>>571
蘇州市、25年までに水素燃料車を１万台に
https://www.nna.jp/news/show/1740776
水素燃料をＧＳ販売へ、広東２市で全国初
https://www.nna.jp/news/show/1699602
現代自が水素車発売、補助金は大幅に不足
https://www.nna.jp/news/show/1740770
現代自、ＦＣＡと提携検討　燃料電池車開発で
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24580190T11C17A2FFE000/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/04/11(水) 20:21:21.50

>>576　>>573　>>429　
トヨタ、国内初型式認証を取得した量販型FCバス「SORA」市場投入
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1114174.html
ボッシュと米ニコラ、燃料電池トラックを共同開発…最大出力1000hp以上
https://response.jp/article/2017/09/20/299992.html
東京R＆DがFCトラックを製作、2018年度より公道実証実験へ…FC EXPO 2018
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20180301-10290409-carview/?mode=full
燃料電池自動車・バスの普及に向けた導入支援策について　
http://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy/nenryodenchi_fukyu/pdf/004_05_01.pdf

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/04/14(土) 19:53:13.31

>>591　>>587　>>583
世界に先駆けて水素ステーション100か所が開所します
http://www.meti.go.jp/press/2017/03/20180323004/20180323004.html
燃料電池車普及促進へ　県、水素ステーション設置に補助金　／新潟
https://mainichi.jp/articles/20180412/ddl/k15/020/197000c
五輪選手村で使われる「ＣＯ２フリー水素」とは
https://www.sankei.com/premium/news/180407/prm1804070003-n1.html
「再エネ水素」を燃料電池車に充填、福島県初の商用水素ステーション
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/news/16/033010945/
福島県が燃料電池車導入　水素社会実現に向け活用
http://www.minpo.jp/news/detail/2018032150123
札幌に初の移動式水素拠点　エア・ウォーターが開所式
エア・ウォーターの白井清司社長は「北海道全域をカバーできるような
水素ステーションの計画を各市町村と一緒に考えていきたい」と今後の
展望について話した。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28592950W8A320C1L41000/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/04/15(日) 11:49:00.54

そろそろ、リンク野郎ウザい

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/04/15(日) 13:21:44.79

確かにFCVは終わり、終わった、２０２０年で終わりとか、
年中寝言ほざいているキチガイEVオタクには、不都合な
真実のオンパレードだわな。いい加減、事実は認識出来たのか？
FCVは終わるどころか、勢いを増すばかりだと。
まあキチガイには無理だろうなｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/04/15(日) 21:14:45.27

>>607
キチガイは君のほうだよ、目を覚ませw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/04/16(月) 09:22:05.97

クラリティって月に数台しか売れてないんでしょ？
FCVとしてはもう終わりだけど、EVとして生き残って欲しいな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/04/16(月) 12:07:15.39

今年の夏に出るphevは、昨年12月に発売済みのアメリカでは評判凄くいいよ。
逆にEVは航続距離的に評判悪い。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/04/16(月) 13:19:37.60

PHEVは普通に一般人がデラで買えるならいいけどな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/04/16(月) 18:14:39.29

>>598　>>544　>>504
テスラに迫り来る資金ショートの危機
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/52816
テスラ、初期モデルＳ全台リコール　パワステ部品不具合、株価直撃で大幅安
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/180331/mcb1803310500009-n1.htm
米テスラ、労働者の権利侵害巡り当局が訴え　従業員が不当性指摘
http://www.newsweekjapan.jp/headlines/business/2017/09/198738.php
中国大手メーカー相次ぎ失速　　ＥＶシフトは視界不良
2017年新車販売　主要12社で８社が前年割れ　減税幅縮小、補助金減額響く
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26593910W8A200C1FFE000/
電気自動車は本当に「クリーン」なのか－－EV普及の前に考えるべき「4つの問い」
http://www.sankei.com/wired/news/180129/wir1801290001-n1.html

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/04/17(火) 00:10:30.29

期待に添えなくて悪いがテスラは潰れないよ。
生産は持ち直してきて3月の北米、欧州での販売は絶好調だ。
日本ではなぜかネガティブなニュースばかり取り上げられるのが奇妙、何らかの力が働いてるように思えるね（笑）

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/04/17(火) 05:48:35.83

まーたキチガイの妄想が始まった（笑）

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/04/18(水) 11:10:33.72

確かに水素社会の実現て妄想そのものだよね（笑）

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/04/18(水) 14:20:40.30

少なくともEVよりは現実的やな
EV厨は発電所と航続距離の問題をどう解決しようと思ってるのかな？
現実的な案をどうぞ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/04/18(水) 16:01:28.20

すでにリーフだけでも日本で十万台以上走り回っているのにわずか数千台、しかも役所の所有ばかりのFCVの方が現実的（笑）だってさ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/04/19(木) 20:33:56.14

>>603　>>538　>>498　>>446
ダイムラーの燃料電池開発のトップに聞く：「バッテリーと燃料電池は最高のコンビネーション」
https://motor-fan.jp/tech/10003823
ロンドン警視庁、パトカーとして燃料電池車「MIRAI」を導入
https://sgforum.impress.co.jp/news/4397
豪政府が８２億円支援＝低炭素社会へ水素輸入－川崎重など
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018041201096&;g=eco
水素協、40社体制に拡大　発足１年で存在感向上
韓国では２２年までに水素ステーションを３１０カ所に整備・拡充することが決まった。
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00468557

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/04/20(金) 22:43:00.98

https://nev.gbnavi.jp/double-credit-scheme-nev/
中国のNEV規制。この計算式だとFC出力32kWで1台あたり最大の5ポイントゲットだ。
FCVは事実上無条件で1台5ポイントが与えられるという事。中国の事だから
EVにもっと有利な計算式を持ち出すかと思いきや、意外とFCVにも配慮したようだ。
>>194-195にもあるように、中国当局もFCVの将来性には目を付けていたという訳か。
元々ZEV規制対応で始まったEV,FCV開発だが、アメリカ10州に過ぎないZEV規制に
比べ、中国全土が対象のNEV規制はその影響力が遥かにでかい。もはや
ゼロエミッションビークルの主戦場は中国に移った。と言っても過言ではないな。
今後は中国市場向けの小型FCVの開発も急務になるだろう。数をさばける1台、
300万円前後のコンパクトカー。クラリティなどの中型車は400万円以下が当面の
開発ターゲットだ。トヨタあたりは早ければ2025年、遅くとも2030年には
出して来るだろう。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/04/21(土) 11:24:20.23

>>604 >>583 >>577 >>559-560
■スタイリッシュに変身するトヨタ次期MIRAI
注目すべきは生産コストの削減で「現行モデルの半分まで落とす」（事情通）という説もあるほど。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180419-00010000-bestcar-bus_all&;p=2
トヨタは全く燃料電池車量産をあきらめてはいない
新型MIRAIは2020年に300万円台で勝負か
http://www.toushin-1.jp/articles/-/5622
トヨタ、元町工場にFCフォークリフトを20台追加導入　専用水素ステーションも新設
https://response.jp/article/2018/03/16/307343.html
トヨタのFCV開発者が水素燃料の未来を語る
http://www.newsweekjapan.jp/stories/lifestyle/2017/11/evfcv_2.php
将来の主力車は？エンジン車はどうなる？トヨタの考え
ZEV規制については、ゴールドクレジットとシルバークレジットのカテゴリーに分かれている。
このうち、シルバーカテゴリーについてはPHEVをしっかり用意していくことを考えている。
ゴールドクレジット、つまり完全に排出ガスを出さないクルマについては、燃料電池車（FCV）
とEVがあるが、我々はまずはFCVの拡販を考えている。
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/feature/15/122200045/112800297/?P=3

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/04/25(水) 11:45:26.75

燃料電池車に関する致命的な勘違い
http://wwr8.ucom.ne.jp/m-murai4/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/04/27(金) 00:27:03.93

>>612　>>577-578　>>126　>>99-101
テスラのEV事業、三重苦どころか五重苦に
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/246040/042400075/
テスラが1年ぶり安値　事故調査や格下げで
https://www.quick.co.jp/6/article/14522
量産遅れるテスラにリコールの追い打ち
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28786690Q8A330C1EA2000/
400万円のテスラは「イーロン・マスク伝説」終わりの始まりか
http://forbesjapan.com/articles/detail/15654
「作っても売れない」　悩む中国のEVメーカー
http://jp.wsj.com/articles/SB10340777355040654045404583521701228272258?mod=article_inline
EVはブームで終わる、現実路線を歩むトヨタ
　2017年は電気自動車（EV）がブームとなったが、2018年には早くも
市場関係者の興味は薄れる可能性が高い。ここ数年EVに関する大きな
技術革新はほとんどなかったからだ。
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/00184/?P=1

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/04/27(金) 01:25:12.41

燃料電池車に関する致命的な勘違い
http://wwr8.ucom.ne.jp/m-murai4/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/04/27(金) 01:55:19.53

>>622
熱可塑性CFRP、軽量化素材の新たな選択肢
アルミや高張力鋼板を脅かす。熱可塑性CFRPが、世界で初めて量産車に
本格採用された。鋼板と同等の生産性を実現。約1分の成形時間で
造れるようにした。強度で高張力鋼板を追い抜く。
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/00389/?P=1

従来高価で自動車部品への採用も一部高級車に限られたCFRP素材も
量産技術の革新によって鋼板並みの低価格が現実の物となって来た。
軽量で高強度を誇るCFRPは、超高圧の水素タンクの主原料でもあり、
FCV高価格化の2大要因の一つでもあった。それが鋼板並みの価格で
出来るとどうなるか。つまりFCVがHV車並みの価格で出来るように
なるって事だ。もう一方の高価格化要因であるFCスタックも高価な
白金使用量は後数年内にも数グラム圏まで減少する勢い。このように
FCVの高価格化要因は今後数年から10年前後でほとんど解決されて
しまうと見られている。ここ最近、ほとんど技術革新の進んでない
EVバッテリーとは偉い違いだ。後は金属空気電池で大発見でもない限り、
近年の技術革新が実用化する10年後以降のFCV優勢は覆らない情勢だな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/04/27(金) 22:08:49.39

燃料電池やタンクがタダになってもFCVは普及しないよ。
FCVが絶対に普及しない理由は車にあるのではなくて、水素の物性とインフラ整備の困難さにあるのだから。
残念だったね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/04/27(金) 22:25:31.66

電気や電池がタダになってもEVは普及しないよ。
EVが絶対に普及しない理由は車にあるのではなくて、航続距離と発送電整備の困難さにあるのだから。
残念だったね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/04/27(金) 23:06:29.95

>>626
もうEVは普及しちゃってるんですけど・・・・
残念だったね（笑）

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/04/28(土) 02:01:31.12

クラリティは月に数台しか売れてないんでしょ？
ホンダは明らかにやる気ないよね。
リース販売から一般販売開始の話もどっかに行っちゃた・・・・

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/04/28(土) 03:25:14.91

アメリカで3月は100以上売れてる
FCVは金のあるアメリカと中国でどうなるか、だな
日本はもう終わり

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/04/28(土) 05:11:49.45

>>607 >>605　>>457　>>450-451
岩谷、岡山初の水素ステーション　商業用で国内100カ所目
主要機器をユニット化したことでこれまでより設置が容易となり、
総工費を３分の２程度で抑えられたとしている。2020年度までに
新たに30カ所への設置を計画していると明らかにした。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29900690W8A420C1LC0000/
「ＦＣＶ」今年も利用を　室蘭市、貸与受け付け開始
https://news.biglobe.ne.jp/domestic/0424/hkd_180424_6250255191.html
燃料電池自動車を導入／大和電工・宮古ビル管理
水素使用でＣＯ２排出ゼロ／エネルギーを“地産地消”
http://www.miyakomainichi.com/2018/04/108365/
神奈川県、キリン工場に水素拠点
https://www.townnews.co.jp/0116/2018/04/19/428404.html
日本エア・リキード、川崎に水素ステーション完成
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28820470Q8A330C1L82000/
水素燃料デュアル発電機で採算性向上　フクハラ・福原廣社長
電気と窒素ガスの両方が売れるようになれば、水素価格の下落に
依存せずとも採算が取れるようになる。現在、窒素ガスの価格は
水素の２倍以上する。これに発電の価格が乗るので採算はさらに
向上する
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180427/bsl1804270500001-n2.htm

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/04/28(土) 09:08:06.60

>>629
アメリカで売れてるクラリティはほぼ全てがPHVでしょ。
FCVは全く売れてない。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/04/28(土) 13:32:58.18

バーカ
http://www.hybridcars.com/march-2018-sales-dashboard/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/04/29(日) 19:14:25.73

クラリティ先月二台しか売れてないの？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/02(水) 18:42:58.05

>>624 >>620 >>539 >>506-507
1000km走る6人乗り燃料電池車、トヨタがコンセプトモデルを公開
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1710/23/news025.html
トヨタの新型FCVバスが120万km走れるワケ
FCV「ミライ」が搭載する燃料電池技術を流用しつつ、商用車に必須となる
耐久性の向上に注力。車両の代替までに、乗用FCVの6倍に相当する120万km
を走行可能とした。
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/00392/
水素社会実現への地ならし? トヨタの燃料電池バス「SORA」が発車
https://news.mynavi.jp/article/20180420-sora/
トヨタとシェル社、米でFCトラック向け水素ステーション
https://www.logi-today.com/314983
トヨタなどが目指す「FCV経済圏」、じわり仲間増える
https://newswitch.jp/p/12527
2030年の燃料電池車「FCV PLUS」は「24時間働くクルマ」
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1603/03/news038.html

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/03(木) 02:11:11.36

リンクを貼り付けるしか脳のないバカ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/03(木) 08:20:59.92

>>634
航続1000㎞で耐久120万㎞とかｗ
EV馬鹿オタクが血眼で探したFCVの欠点が次々、
あっという間に解決されちまって、ホント可哀そうになってくるよなｗｗ

白金が足りないんじゃ―！　　→　　白金なんかもうほとんどいらないよ（笑）
水素ボンベが高いんじゃ―　　→　　CFRP1分成型で激安ですが何か？（笑）
CO2がEVより多いんじゃー！　→　　激安CO2フリー水素が豪州から到着予定ですが何か？（笑）
航続距離短いんじゃー！　　　→　　1000㎞走れますが何か？（笑）
劣化が早いんじゃー！　　　　→　　120万ｋｍ走れますが何か？（笑）
水素ステーションが足りないんじゃ　→　んなもんFCVが普及すれば自然に増えるわドアホ（笑）
水素ステーション少ないとFCVはゴミじゃ→　プラグインFCVがあるから大丈夫（笑）

これらの技術が実用化する5～10年以降、エコカーの景色は一変するという訳。
FCV時代の到来だ。技術の分からん文系馬鹿には、理解不能でもこれが現実ｗｗｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/03(木) 09:05:20.44

>>636
航続距離短いんじゃー！　　　→　　EVの方が航続距離短いw
劣化が早いんじゃー！　　　　→　　電池の劣化は課題だなw
水素ステーションが足りないんじゃ　→　水素は充填早くて5分かからんけど、EVって満充電に何年かかるの？w
水素ステーション少ないとFCVはゴミじゃ→　急速充電()すら数十分アホ面下げて待ってなきゃならないEVとは違うのよw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/03(木) 16:39:08.70

その素晴らしいクラリティが月に二台しか売れない。
リンク貼り付け水素バカより日本の消費者は本質をよく分かっている。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/03(木) 18:42:40.62

実証試験止まりなんてモノざらなんだけど
此だけハッピーな脳だと禿げる心配は無さそうだな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/04(金) 01:08:12.54

>>634
トヨタのFCVコンセプト、IWM搭載、1000km航続可能
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/event/15/092000144/102500044/?ST=health
航続1000㎞でこんな広い車内空間を実現するってネタで言ってるのか。
と思ったけど、ここまで具体的に技術説明をしている所を見ると、
実際に数年後には発売出来る目途が立っているようだね。ポイントは
インホイールモーター（IWM）の採用と、床下に細長い水素タンクを敷き詰める事か。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/05(土) 18:28:34.12

>>636　>>618-619　>>493-499
「バドワイザー」製造会社が800台の水素燃料電池トラックを
ニコラ･モーターに発注。テスラ・セミは40台
ニコラ・モーターのFCVトラックは水素燃料をフルタンクで500マイル(約800km)から
1200マイル(約1930km)もの航続距離を有します。一方、テスラのEVトラックの場合は最大500マイル。
ニコラは2028年までにステーションを700か所設置する計画です。蛇足ですが、トラック分野でテスラに
先行していたニコラ・モーターは先日、そのトラックのデザインを盗用したとして、テスラに20億ドルを
求める訴えをおこしました。
https://japanese.engadget.com/2018/05/04/800-40/
メルセデスの最新燃料電池車はプラグインハイブリッドで登場
システムサイズがおよそ30％小さく、性能が40％向上、そして使用プラチナ量が90％も減少した。
ドイツは水素ステーションが来年100ヵ所になる。そして2023年までには400ヵ所に増加すると見込まれている。
https://carview.yahoo.co.jp/article/scoop/20180418-20103837-carview/
韓国、官民で水素ステーション整備、ＦＣＶ普及へ
https://www.nna.jp/news/show/1756043
ロンドン警視庁、業務用車両としてスズキの燃料電池スクーターを導入
https://sgforum.impress.co.jp/news/4140
湖北省企業、年内にＦＣＶ型物流車発表
https://www.nna.jp/news/show/1748778
水素燃料バスの運行、武漢で今秋開始へ
https://www.nna.jp/news/show/1739791

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/06(日) 13:44:43.89

ドイツは10年以上前から水素ステーション整備を言ってるけど、いつになっても実現しないんだな、これが。
すっかり狼少年になってるのか、トヨタを陥れるための罠か。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/08(火) 07:50:14.60

>>622　>>364-365　>>349　>>347　>>324
テスラ、隠し切れない資金難
同社は昨年夏から目標の達成時期を先送りしており、今回も達成できなければ
4回目の未達となる。マスク氏はモデル3の需要の話題になると、突然口が
重くなる。アナリスト向けの電話会議では、予約のうちどのくらいが実際に
注文されているかをたずねる質問を遮り、「つまらなすぎる」と言った。
夢だけでは500億ドルに上る同社の時価総額をいつまでも支えることはできない
http://jp.wsj.com/articles/SB10229774626089234747904584201143852116778
7億ドル！テスラの1-3月期は過去最大の赤字
https://toyokeizai.net/articles/-/219368
テスラ、太陽光事業も重荷　「モデル３」混乱の陰、迫る債務償還
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/180421/mcb1804210500010-n1.htm
テスラが1年ぶり安値　事故調査や格下げで
https://www.quick.co.jp/6/article/14522
パナソニック株急落、テスラから逆風再び　ＥＶ事故で車載用電池供給に懸念
https://www.quick.co.jp/6/article/14516
テスラ、「モデル3」の筋書きはもう古い
夢が現実になる兆しは一向にない
http://jp.wsj.com/articles/SB10447443471287304765904583618501748750528
日産自動車では新型の電気自動車リーフの発売に水をさす不正が発覚した。
完成車の無資格検査問題だ。自動車を顧客に納車する前の
いわゆる「完成車」の検査ラインにおいて、日産側が「検査資格がある」と国交省に届け出て
いない無資格の従業員による検査が４０年近く前から行われ、かつ常態化していたのだ。
問題発覚後、日産自動車は西川廣人社長による会見を行ったものの、その会見を行った後も
不正が続いていたことが発覚し、経営陣の認識の甘さが明らかになった。
http://www.news24.jp/articles/2018/01/01/06381955.html
EVは中国に振り回されるのか　NEV法で「ブームとしてのEV」崩壊の危険性
https://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20180501-10306437-carview/?mode=full

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/11(金) 18:52:05.37

テスラ・モデルXの事故、やはり自動ブレーキ稼働しなかった模様
http://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e3%83%86%e3%82%b9%e3%83%a9%e3%83%bb%e3%83%a2%e3%83%87%e3%83%abx%e3%81%ae%e4%ba%8b%e6%95%85%e3%80%81%e3%82%84%e3%81%af%e3%82%8a%e8%87%aa%e5%8b%95%e3%83%96%e3%83%ac%e3%83%bc%e3%82%ad%e7%a8%bc%e5%83%8d/
おいおい、またテスラで死者が出たみたい
すげー燃えてる。さすがリチウムイオン電池
https://www.zerohedge.com/news/2018-05-09/tesla-model-s-bursts-flames-after-horrific-crash-killing-two-men-trapped-inside
工場も抵当に入れるだと？
マスクお前資金調達はバッチリ言うてたやないかーい
https://www.autoblog.com/2018/05/08/tesla-car-factory-collateral/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/12(土) 21:19:13.14

理屈で反論できないからリンク貼りに精を出す・・・ご苦労様。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/14(月) 20:15:22.08

>>643
＞予約のうちどのくらいが実際に
＞注文されているかをたずねる質問を遮り、「つまらなすぎる」と言った。

この発言は聞き捨てならないな。つまり大量キャンセルを隠してる疑いが濃厚って事か。
疑惑があるから聞いているのに、質問に答えないんだからなあ。
元々、テスラの予約システムはキャンセル料不要という意味不明な物だからな。

キャンセル料不要なら、態々前金払う意味がないだろ。
予約数を多く見せかけて、株価を吊り上げるとか、火の車の会社の借金返済の足しにするとか、
テスラ特有の事情はあったろうが。で、案の定というか、キャンセル料不要だから
大量キャンセルが出たと。そうなると自動化システムに不具合とかいう話も、
マスクお得意の法螺話、嘘八百の可能性が出てきたな。

単に受注がないから製造ペースがいつまで経ってもあげれないだけと。
後１～２か月しても製造ペースが上がらなきゃ、さすがに嘘がばれて
売り浴びせ、株価暴落でテスラもお陀仏さんの流れだろうな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/14(月) 22:06:05.76

テスラは7年前から似たような事を言われてきたが、それにもかかわらずドンドン成長してきた。
テスラの危機と言われるものはアンチども願望に過ぎず、今後も成長し続けるよ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/17(木) 20:28:40.21

＞政府は基本計画の改訂案において、2020年に開催予定の東京五輪を
「世界が新たなエネルギー源である水素の可能性を確信するための機会」
と位置づけた。そのうえで「必要な取り組みを今から計画的に着実に進めて
いくべき」と指摘している。大会運営時には水素を燃料に使う「燃料電池自動車」が活躍するとされる。
実際、自動車メーカーは15年から燃料電池自動車の市販を始める計画である。
販売台数を徐々に増やし、20年を本格的な普及元年にしたい考えだ。水素の製造、
供給などを担う石油元売り会社やガス会社の計画によると、15年にも国内100カ所で
水素ステーションの運営を始め、20年には1000カ所に増やすという。

2014年の日経の記事。
2015年に100か所のはずが未だ92か所（笑）
2020年には1000か所のはずが、今の努力目標は160か所（笑）

政府の計画はドンドン萎んでいくよ～

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/19(土) 20:40:41.81

>>640-641 >>630 >>84 >77-79
燃料電池車MIRAI、プリウスより安いリース料金を打ち出す
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20180508-00084947/
2030年のFCV普及見通しは乗用車タイプで1000万台超、FCトラックは50万台
報告書の中では、水素エネルギーの大量導入によって、2050年に水素が
エネルギー消費量全体の5分の1をカバーすることが可能だと言及。
これにより、CO2排出量を現状比で年間60億トン減らすとともに、
平均気温の上昇を2℃までに抑える上で必要なCO2削減量の20％を
水素エネルギーが担えるとしている。さらに、2兆5000億ドル（約276兆円）に
相当するビジネスと3000万人以上の雇用を創出する可能性も示した。
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1711/15/news054.html
トヨタ、日産、ホンダが本腰　水素で走るクルマ
https://news.mynavi.jp/article/20180306-hydrogen/
水素社会実現に向け官民一体の推進で関連銘柄に関心
https://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n201803290303
東京R＆D、FC小型トラックなど紹介
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20180516-10310251-carview/?mode=full
2020年東京五輪は「水素社会」の見本市に、政府が技術課題解決に本腰
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1504/13/news039.html

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/19(土) 21:06:56.02

リース代安くてもガソリン換算で維持費プリウスの2倍

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/23(水) 03:44:29.56

>>643-646
テスラ、大衆車市場参入は断念したのか

　テスラのマスクCEOは先週末、大衆向けEVセダン「モデル3」について、
7万8000ドル（約870万円）の新型モデルを発表した。さらに重要なことに、
発売を約束していた3万5000ドルのモデルを今すぐ生産すれば同社が
「資金を失い破綻」するだろうと認めた。

販売価格5万ドルのモデル3は生産が難航している。現金燃焼も進む中、
7万8000ドルの高性能モデルの販売準備が整った段階で、何台販売できるかが
課題となる。モデル3がいつの間にか高級車になるとすれば、テスラは
3万6620ドルのEVを製造しているシボレーではなく、高級スポーツカーの
マセラティにより近い位置づけになる。

　問題は、投資家がテスラについて、ニッチな高級EVメーカーではなく、
世界の自動車業界を覆す存在になると信じて時価総額を500億ドル近くに
押し上げたことだ。高級EVメーカーとしての評価額を推測するのは難しいが、
現在の市場の評価はそれと異なる。

　さらに、3万5000ドルからの販売価格と信じて1000ドルの予約金を支払った
筋金入りのテスラファンが50万人近くいる。そのうち何人が高価格モデルを
買えるのか、あるいはそれほどの金額を支払う意志を持っているだろうか。
こうした予約金は払い戻し可能で、テスラの不安定なバランスシートの
3分の1を占める。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/23(水) 03:44:49.01

　仮にテスラが大衆車市場を断念すれば、生産台数は投資家が期待するより
ずっと少なくなり、評価額が疑問視されるだろう。同社の時価総額は昨年
販売されたテスラ車1台当たり45万ドルに相当し、高級車大手 BMW など競合の
16倍余りとなっている。

　テスラの方針転換で見込み客は予約金の払い戻しを求めるだろうか。
最低価格のモデル3購入のみを希望するのは予約客のうち何人か、
同社は明らかにしていない。こうした数字を確認するもの一苦労だろう。
返金手続きには数カ月かかるかもしれず、いま要請されている払い戻しは
7-9月期決算が発表される11月まで財務諸表に反映されない可能性がある。

　大衆車市場を諦めるのはテスラにとって正しい判断かもしれないが、
株主にとってはそうとはいえない。
http://jp.wsj.com/articles/SB11252457003671273998304584238700570970302

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/27(日) 20:03:36.60

>>649　>>77-79　>>74-75　>>72
トヨタ自動車、2020年頃以降のFCV販売拡大に向け燃料電池スタックと高圧水素タンク生産設備を拡充
現在、MIRAIは、日本・米国・欧州9ケ国、計11ケ国で販売しています。さらに、オーストラリア・カナダ・
中国・アラブ首長国連邦（UAE）でMIRAIの走行実証を行い、将来のFCV販売国・地域の拡大に向けた
環境整備を進めています。また日本では、2020年頃以降は少なくとも月に1,000台レベル、年間では
1万数千台程度の販売を目指しており、販売地域は、現在の4大都市圏中心からさらに対象を拡げ、
より多くのお客様にFCVに乗っていただきたいと考えています。今後もトヨタは、FCVの商品力強化は
もとより、トヨタグループ各社との連携を進め、水素供給インフラ整備への協力、低炭素水素の供給・
利用サプライチェーン構築など、様々な活動に積極的に取り組み、「水素社会」の実現に貢献して
いきたいと考えています。
https://www.zaikei.co.jp/releases/631006/
トヨタが未来の水素プラットフォームを提案…人とくるまのテクノロジー2018
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=74565/
トヨタ内山田会長のスピーチ：あいち低炭素水素サプライチェーン発表会
https://motor-fan.jp/tech/10004036
トヨタ、水素社会へ一歩
http://blogos.com/article/293428/
トヨタの新型FCVバス、二つの“日本初”で安全に
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/00268/
トヨタの燃料電池バス「SORA」は災害時の発電機としても機能する！
https://clicccar.com/2018/04/23/581752/
トヨタ、シェルと協力し大型水素補充施設を米に建設
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180421/bsa1804210500001-n1.htm