【HONDA】クラリティ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/07/08(金) 21:20:57.87

なかったので

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/07/08(金) 21:21:42.85

13台しか売れてないけど
語れる奴いるか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/07/08(金) 23:03:37.63

試作品の方が多いだろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/07/09(土) 18:49:08.26

たぶん、ケーニグセグより遭遇確率低いよな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/07/14(木) 21:15:34.95

誰も語らない
語れない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/07/29(金) 07:28:57.95

なぜリースにしたのか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/08/05(金) 19:15:07.22

７月は何台売れたんだろうな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/08/05(金) 20:26:08.61

このスレと同じ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/08/13(土) 19:14:37.81

ホンダはトヨタへの対抗心だけでＦＣＶ出した感じだからな。
正直、かなりの赤字被ってるから、むしろあまり売れてもらっては困るのが現状だろ。
ＦＣＶの本格販売はＧＭと提携して販売する第二世代、2020年発売モデルからだろうな。

それより当面はクラリティＰＨＶが本命で、次点でクラリティＥＶって所だろう。
どっちもアメリカじゃ2017年発売だが、日本でも2018年には販売予定があるらしい。
メーカーの本音としてはＦＣＶ，ＥＶ、ＰＨＶなんて作っても利益が出ないから、
規制の厳しいカリフォルニアやＥＵだけで売りたい所だけど、
日本で売らないとどうしてアメリカやＥＵで売って日本で売らないんだと叩かれかねないからな。

まあホンダは技術もさる事ながら、営業や基本的な企業姿勢にも問題を抱えている。
スマート水素ステーションなんて、一日に150ｋｍ走行分しか水素作れないのに
価格は1億7千万円とかだろ。量産段階に入っても目標価格は5千万円ていうんだから話にならない。
こんなおもちゃみたいな性能で、出しても精々200万円が限界だろ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/08/13(土) 19:21:29.78

夢や挑戦を尊ぶ企業姿勢は、会社の存立あっての話なんだよ。
もう昔みたいに安い賃金で、欧米の猿真似車売ってりゃ自動的に金が入ってくる時代じゃねーんだからな。
なんでも挑戦だ。とか言ってしょーもない売れる訳ないもんばっかり作ってたら会社が持たない。

夢を語りたいならまず売れるもん作ってからにしろって話だ。
ＦＣＶだって水素ステーション少ないの分かってるんだから、そしたらスマート水素ステーションなんて
ビジネスモデルとしてまったく経済的に成り立たない普及する訳ないもん作るより、
まず、プラグインＦＣＶだろうに。プラグインにすれば日常生活では水素ステーション必要なくなるから
潜在的顧客層が飛躍的に伸びる。スマート水素ステーションなんか作るより遥かにＦＣＶの普及にも
貢献出来る。実際、ベンツやフォルクスワーゲンのＦＣＶはプラグインだ。

究極的に考えたってＦＣＶ走行よりＥＶ走行のほうがエネルギー効率いいんだから、
日常の近距離走行はＥＶ走行で、バッテリーが足りない部分のみ長距離走行が得意なＦＣ走行で
賄うってのが理に適ってる。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/08/13(土) 19:24:16.80

それにクラリティのデザイン。あれもダッセーなあ。あの涙目デザインは何を考えてああなったのかね？
アコードＰＨＶの唐突で意味不明な青いラインと、ブタ鼻も酷かったけど、エコカーだからって
態々ダサくする意味あるのか。

態々高い金出してエコカー買おうって人間に対して、あまりに失礼だろ。
そこらの大衆車よりひどいデザインの車、高値で売りつけようなんて。利益出てない車の
デザインに金出せないってんなら、せめて大衆車と同じデザインにしとけって話だ。
差別化要望にはＰＨＶとかＥＶとか書いたでかめのエンブレムでも貼っとけば十分だろ。
あんなひどいデザインにするぐらいならなあ。頼むよ、まったく。

ＦＣＶはむしろ売りたくなかったのか知らんが、せめてＰＨＶとＥＶはまともな
デザインで出してくれよなあ。ホンダさんよお。お情けで日本車買いたくても
こんなんじゃさすがにダサすぎて外車しか買えねえ。って話だ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/08/13(土) 22:08:48.65

ほんとデザインひどいよな
横から見たときの意味わからんゴチャゴチャ加減が気持ち悪い
ホンダは元々デザインが糞なんだから、小細工でどうにかなるレベルじゃないのに

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/08/14(日) 05:10:58.17

せっかく希少なエコカーを高い金出して買うんだから周囲に自慢したい。
って人にアピールする為に、変わったデザインにするんだけど、
それが一般人の考えるかっこいい車ではなく、デザイナーの自己満足。
に終わってるのが問題だろうね。なんだかんだ言って、テスラが売れてるのは
単純にデザインがかっこいいからだろう。ＭＩＲＡＩもそうだけど、気をてらわずに
一般受けするかっこいい車作れば、元々技術力の高い日本車のほうが売れるに
決まってるのにもったいないよねえ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/08/16(火) 12:56:38.21

クラリティＦＣＶ、ＰＨＶ、ＥＶの三兄弟とアコードＨＶは
モーターとか電装系の部品ほとんど共用するんじゃななかったけ？
となると、そこそこ安くできそう。

ＦＣＶが７５０万円なら、ＥＶ５００万円、ＰＨＶ４５０万円、ＨＶ４００万円。
ぐらいの値付けかな？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/08/17(水) 19:45:07.88

EVの航続距離が３００ｋｍでPHVのEV航続も１２０ｋｍぐらいとか言ってたから
もっと高くしないとたぶん、赤字だろうけどそれぐらいの戦略価格を打ち出さないと
他社との競合上、数万台単位の販売とかいう目標値に届くのは難しいだろうね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/08/21(日) 12:38:34.65

ＥＶ航続１２０ｋｍのクラリティＰＨＶが４５０万円なら俺が一台買ってやるよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/08/24(水) 13:03:49.63

>>10
鶏が先か、卵が先か論は、プラグインFCVの登場で簡単に打破できちゃうんだよね・・・

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/08/27(土) 06:00:37.10

>>6
> なぜリースにしたのか？

FCVの旗色が悪くなったらすぐ逃げ出せるようにするためでしょ。
リース契約ならすぐに回収できるけど、売っちゃうとそうは行かないからね。
日産が水素FCVの開発を凍結したことは確実にホンダに動揺を与えていると思うね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/08/27(土) 09:01:46.85

クラリティＦＣＶ新車販売台数
３月　８台(2016年3月発売)
４月　５台
５月　０台
６月　０台
７月　２台

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/08/27(土) 22:55:49.76

>>19
ちっとも売れてないじゃん。
俺が横浜で見たのは貴重な一台だったんだな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/08/30(火) 00:47:36.00

え、ホンダの話じゃ初年度計画の200台分はもうすでに予約で埋まってる。
って言ってたぜ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/08/30(火) 00:55:24.65

http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/264450/082800042/?P=1
それよりオデッセイ、新型アコード搭載のモーターを大増産だってさ。
これ１３５ｋＷモーターでクラリティＦＣの１３０ｋＷより大きいけど、
まあ、ちょっと改良した程度で実質は同じもんだろうな。

ホンダはこれ以外に中型車用モーターは作ってないみたいだし、
クラリティＥＶやクラリティＰＨＶにも同じモーターが搭載されるんだろう。
従来より遥かに量産規模が拡大してるから、それなりに低価格効果も
期待出来るんじゃないの。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/08/30(火) 01:22:18.01

クラリティＦＣは初年度200台は企業官公庁へのリース販売のみ。
ＭＩＲＡＩの予約状況見てもクラリティが売れてない訳ないだろうな。
むしろ旺盛な需要に応えるのに窮している状況。

今後は16年中に欧米でも発売開始。17年9月には個人向けの一般販売も開始。
国内だけで200台だから、欧米も含めれば最低でも年500台ぐらいは行くだろう。
元々欧米の厳しい環境規制に対応して開発してきた車両なんだから。

トヨタはＺＥＶ規制もＭＩＲＡＩとそれに続くＦＣＶ車種だけで乗り切る勢い
だけど、ホンダにはそこまでの勢いはない。ＥＶ,ＰＨＶも含めて全方位で
勝負する路線だろうな。まあＦＣＶやＨＶ作れるメーカーにとってＥＶなんて
赤子の手をひねるようなもんだから、トヨタは余裕ぶっかましている。
ホンダも余裕でＦＣＶ，ＥＶ量産。日産は余裕なさ過ぎてＥＶしか作れない。
というのが現状だ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/08/30(火) 02:08:06.59

FCVはリースだけで終わりそうな予感がするなあ。
本命はクラリティEVだと思う。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/08/30(火) 02:50:52.48

またＥＶ馬鹿オタクのお前か。
ＦＣＶはリースだけで終わり、2020年で終了ー。ってかーｗｗｗ
まったく何の根拠もない妄想だけは一人前だな。

ＦＣＶはそもそもＺＥＶ法対応が主目的で開発されてんのね。
これが2017～2025年にかけて急激に強化されるから、それに対応して
ＦＣＶ，ＥＶ,ＰＨＶを大増産する必要があるんだよ。

ホンダにしてもクラリティＦＣ次期モデルの開発だってすでに始まってるし、ＧＭと共同開発、
どころかＦＣスタック共同工場の設立計画までぶち上げてる。
ホンダは前の社長が大攻勢だーとか言って、現場が対応出来ずに品質問題を
頻発させたから、新規技術の製品化に慎重になってんだよ。
だから少量リース販売で品質を安定化させてから本格販売に移行する。
という戦術に切り替えただけの話。

ＥＶじゃ航続距離短すぎ、充電時間長すぎ、電池は高すぎで売れる見込みが立たないから
ＦＣＶ開発が必要だってんで、大手メーカーのほぼすべてがＦＣＶ開発に精出してんだよ。
20年も研究し続けてこれから大増産だーって時に、リース販売で終わりだろうねって。
馬鹿かとアホかと。現実がなーんも見えてない、見る必要もない、
夢だけ見てればいい、引きこもりオタクはまったくお気楽極楽な家業で結構なこったなあｗｗｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/08/30(火) 10:55:06.01

>>25
キミって自分に都合のいいことは全て真に受けるタイプだろうねσ(^_^;)
まあ、せいぜい頑張ってくれい。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/08/31(水) 17:16:52.18

＜燃料電池＞発電効率３倍に　耐性も向上　山梨大が触媒開発
http://news.biglobe.ne.jp/trend/0831/mai_160831_2366623058.html

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/09/02(金) 20:45:28.63

ホンダ次世代ＰＨＶ、電気で１００キロ以上走行へ
http://www.asahi.com/articles/ASJ1Q4QRFJ1QULFA019.html

ホンダが当面のエコカー旗艦モデルと考えているのがこれでしょ。
噂のクラリティＰＨＶ。
まあとりあえずは５００万円割り込めるかどうかの勝負だろうね。
４５０万円ぐらいで出せれば小ヒットぐらいにはなる。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/09/03(土) 17:00:23.22

アコードＨＶとカムリ、クラリティＦＣとＭＩＲＡＩ。
見比べるとどちらもホンダの方が性能は高いんだけど、価格、コストパフォーマンスで負けて売れない。
っていうのがホンダのいつものパターン。

性能が高いっていうのも技術力があるというより、
単に他社製の高性能部品かき集めただけだから価格はもちろん、コストパフォーマンスでも
トヨタに勝てないし、技術力でも勝っているとは言い難いだろう。

まあ世界トップ企業のトヨタに勝てないのは仕方ないにしても、
もうちょっとコストとか、現実な事考えないと、夢みたいな事ばっかり言ってても、
今以上の成長はないだろう。大増産だー、なんて社長が気勢を発するだけで
会社が成長したら世話ないっての。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/09/03(土) 17:26:40.09

アウトランダーＰＨＥＶとかＧＭのボルトにしても、
ＨＶ性能切り捨てて、これはレンジエクステンダーのＥＶなんです！！
と割り切ってるから、あの低価格が実現できている。
ＥＶなんてラジコンカー作れる程度の技術力があれば、零細ベンチャーでも
中印途上国メーカーでも作れる程度のものだからな。

ホンダはＨＶ技術が売りだからクラリティＰＨＶ作るにしても
ＨＶ性能は切り捨てられないだろう。それで他社と差別化する為にＥＶ航続も
伸ばそうとなれば当然、今までと同じように高性能だけど高くて売れない。
今までのホンダ車の失敗を繰り返すだけの結果に終わる可能性が高い。

このコスト意識の貧弱さ。いいもの作れば売れるだろ。つー、殿様商売。
もしくは職人の自己満足路線を修正しないとホンダのこれ以上の成長はないだろう。
顧客が何を求めているのか、コストは性能に見合っているのか、夢より現実を
まず見るのが商売の基本なんだよ。高性能化の技術開発より、低コスト化の技術開発。
ホンダに必要なのはまずこれな。トヨタ生産方式に代表される、生産の徹底した効率化。
こんなやればすぐに効果が出ると分り切った既知情報ですらいまだ実施出来てないだろ。

まあ今の日本企業全般に言える事だけどな。低賃金と勤勉で良質な労働者という
武器を手に欧米企業の猿真似してれば、金がガッポガッポと稼げた過去の栄光が
いまだに忘れられず、現代的なマーケティングや商売の基本すら理解してない化石みたいな
経営者がいまだにのさばってる。技術者出身の経営者が悪いとは言わんが、
経営学の基本も分ってない勉強不足が、技術畑の成果だけで経営者になったら
そりゃ大火傷するに決まってんだろ。少しは過去の失敗に学ぶって程度の
学習能力もないのかね、まったく。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/09/03(土) 21:02:27.74

>>30
キミが社長になりなさい。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/09/03(土) 21:11:48.00

ホンダは夢だとかスポーティなイメージとか自分らで語ってしまってて、それに縛られてるような気はするな
なんかソニーと同じような雰囲気を感じる
現実を見ないとどんどん落ちぶれていくぜ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/09/03(土) 21:20:26.81

本気出したら凄いんだぜと言い続けて老いてゆく老害のようだ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/09/04(日) 11:20:23.33

「宗一郎の夢」とかいう「フレーズ」はもうやめた方がいい。
夢だ希望だとい言ってるのは厳しい現実から目を逸らしたいからだ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/09/04(日) 11:32:55.93

>>30
ＨＶ技術の研究開発費回収はＨＶに任せて、ＰＨＶは普及優先で
研究開発費の上乗せなしの低価格で売ると。当面の赤字は覚悟の上で。
理屈の上ではみんな分ってる事だろうけど、先立つ原資がないから
どこも中々出来ないのが現状でしょ。トヨタ生産方式で企業体力が
劇的に増強出来るならそりゃ、やればいいけど。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/09/04(日) 11:47:25.95

栃木では結構クラリティ見るんだが…回りの人はだれも車を見てないんだよね。こんな車の重要な地域で見向きもされないのは問題じゃね？
デザイン的に埋もれてる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/09/06(火) 20:16:20.75

南極棚氷の割れ目が急拡大　英調査チーム懸念
2016/9/4 18:36

　【ワシントン＝共同】南極半島の東側にあるラーセン棚氷にできた割れ目が
過去半年で急速に拡大していると、英南極調査チームが４日までに発表した。
近い将来、先端部がちぎれて海に流出する恐れがあり、棚氷全体の消滅を
早めかねないと懸念している。

　チームによると、割れ目は南から棚氷をえぐるように北へ延びる。1980年代以降に
亀裂ができ、2011～15年に約30キロ延びて合計100キロ余りになり、今年３～８月には
約半年で22キロ長くなった。気温上昇が影響しているとみられる。

　チームは割れ目に沿って先端部がちぎれると、全体の９～12％が海に流出すると
見積もっている。それによって棚氷内のバランスが崩れ、他の部分や棚氷を押している
大陸上の氷塊も海に流れ出るとしている。棚氷全体が失われると、世界の海面が
５～10センチ上昇するとの試算もある。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG04H11_U6A900C1CR8000/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/09/07(水) 18:36:20.14

ホンダはガソリン車やＨＶに上げ底の空箱積んでまで
ＰＨＶ、ＥＶのバッテリー搭載スペースを床下に確保した
安い共通車台を大量生産しようとしているみたいよ。
http://getnews.jp/archives/1518116

これはそう遠くない将来に、ガソリン車とＨＶの生産量をＰＨＶ、ＥＶが上回る
想定じゃないと出来ない開発計画だね。２０２０年以降、ホンダ車は急激にＰＨＶを
中心としたエコカーに舵を切る事になりそう。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/09/07(水) 18:41:21.22

この車台はおそらく２０２０年発売と言われるＧＭとホンダの共同開発ＦＣＶにも
適用されるだろうから、そうなるとホンダの次期ＦＣＶはプラグインになる可能性が
高そう。上げ底の空箱積むスペースがあるなら、そこにバッテリー積んだほうが最新のエコカー
としては合理的な判断と言えるだろうからね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/09/08(木) 19:43:20.63

http://www.honda.co.jp/recall/160908_3889.html
旧型フィットなど16車種のリコール（平成28年9月8日届出）

不具合の部位（部品名）・エアバッグ装置（インフレーター）

型式　　　　ZBA-ZC3
通称名　　 FCXクラリティ
車台番号　ZC3-1000009～ZC3-1000016
製作期間　平成21年2月9日～平成22年8月30日
台数　　　　8台

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/09/10(土) 18:54:11.01

ホンダ、「PHEVはゼロエミッション車に向けて重要な技術」

　本田技術研究所は、2016年9月8日に「自動車未来サミット/モビリティーNEXT 2016」
（主催：日経BP社）で講演し、プラグインハイブリッド車（PHEV）が電動パワートレーンで
重要な位置付けになると述べた。

「ホンダは2030年に販売車両の2/3をハイブリッド車（HEV）、PHEV、電気自動車（EV）、
燃料電池車（FCV）といった電動車両にする」とし、その実現においてはHEVの技術が様々な
車両を開発するための基礎になると語った。

　「EVやFCVの普及には時間がかかるとみられ、PHEVはゼロエミッション車へのつなぎとして
重要な技術」とした。さらに「2018年には従来のPHEVの3倍のEV航続距離を持つ車両を投入する
計画」(同氏)と述べた。また、引き続き内燃機関の効率向上に注力することも明らかにした。
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/090803979/?rt=nocnt

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/09/22(木) 13:41:09.23

次期パジェロか。と言われる三菱の大型ＰＨＥＶコンセプト。
http://autoc-one.jp/news/2907591/
欧米メーカーの大型ＰＨＶは高価格帯ばかりで、クラリティＰＨＶの
ライバルになりそうなのは、この三菱のＰＨＥＶぐらいだろうけど
ちょっとダサいな。昔、日産が出したＦＣＶコンセプトとも似ている。

カルロスゴーンのセンスを感じるダサさ。ここでホンダが、
そこそこかっこよくて、そこそこの価格で、大型ＰＨＶを出せれば、
ライバルが少ない分、競争力が出てくる。ＥＶでも大型のは高級車ばかりだし、
ＦＣＶは実質400～500万円で買えるとは言っても、まだ水素ステーションが
少なく実用性という面では難があるからなあ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/09/22(木) 14:06:15.67

ホンダは技術者出身しか社長として認めないとか、職人気質が色濃く、
それが企業としての伸び悩みにつながっている面も否めない。
現代とか、フォルクスワーゲンとかがなぜ急伸したのか。

奴らは大した技術力もないメーカーだったけど、顧客ニーズを明確に掴んでいた。
ようするに、コストを顧客の求める見た目のカッコよさや、低コスト化、割安感の
実現につぎ込んだ。

ホンダは企業体質からして職人気質だからコストはほぼすべて、高性能化につぎ込む。
だが、近年では自動車の顧客の求める最低限の性能はどこのメーカーの車でも満たしてる。
となると後重要なのは、見た目のカッコよさとか、コストに見合う割安感、高級感。
そういう所に、消費者の視点は移ってきているんだよ。

ところが日本メーカーは、過去の栄光が忘れられず、とにかくいいもの作ってりゃ売れるだろ。
という感覚で、消費者が求めてもいない高性能をどんどんつぎ込む事に注力した。
それが近年の日本メーカーの没落につながった。日本メーカーは技術者、職人主導の会社が多く、
技術力はあるが、マーケティングやプロモーションが弱く、商売下手。
ようするに、経営戦略を立案出来るプロの経営者がいない。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/09/22(木) 14:13:52.73

みーんな、技術者が物作りしていたらいつの間にか社長になっちゃいました。
みたいのばっかりだから、商売の基本、現代的な経営学の基礎すら理解していないようなので
溢れてる。そりゃ日本も没落するわ。新興国の台頭で、高性能化より、低価格化を
求める需要が高まっている。こんな当たり前の現実すら、見えていない能無し経営者で
溢れているんだからなあ。

ようするに何が言いたいのかというとだな。時代が求めているのは高性能化より低価格化。
中身より見た目。って事だ。馬鹿にもわかりやすく教えてやるとな。
職人が社長でもいいが、せめて経営戦略を立案出来る経営のプロを役員に入れろと。
組織的に経営戦略部署を確立して、企業戦略を効率的に策定出来る体制を整えろと。
そんな経営のど素人の元職人が、思い付きで経営やって成長出来るほど、
この世の中甘くないんだよ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/09/23(金) 14:36:27.24

>>43
↑
こいつ、いつも同じ発言だよね？もうキミにはスレ住民も飽き飽きだ。
それはそうと…

児童福祉法違反で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&;sns=em

ちゃんと調べなきゃ。
そんなことでは、スレ住民の意識は高まらない。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/09/23(金) 16:06:20.16

ttp://hissi.org/read.php/auto/20160923/UTBTWis4V3hP.html

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/09/23(金) 16:20:12.39

FCX.そのうち痔ー笑むと汲んだことを後悔する日がくるのだろうか

**ざーめんぱんまん** · 2016/09/23(金) 21:24:48.91

取引先ですこし乗らせてもらったけど、加速がリニアモーターみたいで良いね。中も外も結構良かったぞーエアコンの室外気みたいな音がするけどな。

700キロ位走って
補助金？ついて500万くらいならふつーに欲しいなっておもったわ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/09/23(金) 23:47:24.30

いくら車を気に入っても燃料入れる場所がなきゃ仏作って魂入れず。
砂漠にダムを造るようなもんだ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/09/24(土) 07:45:11.30

欧州系のメーカーはFCVもプラグインで。っていう志向が強い。
で欧州系のプラグインFCVが売れると日本のメーカーも例のごとく真似して
プラグインFCVを作り出す。50㎞程度のEV走行でも日常生活はほぼカバー
出来る人が大半だからそうなると水素補給はたまの遠出の時だけでよくなり、
自宅から数十キロ圏の主要拠点にあるだけでも十分に実用的な車になる。
プラグインFCVがある程度普及するとFCスタックや水素タンクの価格も下がり、
都市部の水素ステーション密度の高い地域を中心にプラグインなしの純FCVも
売れ始める。という訳。だから水素ステーションが少ない中で初めに売り出す
べきなのはプラグインFCVで、次が比較的低価格小型の純FCV。こういうのを
販売戦略っていうんだよ。顧客の要望も使い勝手もなーんも考えず、ただただ
いい物作ってりゃ売れるだろ。なんて職人の自己満足路線はこの大競争時代には
もはや通用しない手口なんだって、いつになったら気づくのやら・・・。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/09/24(土) 09:19:51.56

お、経営の神降臨したか

意見してやりなよさぞかし有能な経営者だろう

い · 2016/09/25(日) 21:47:11.11

神様がいると聞いて来ました。
いまのホンダの社長さんて文系だけどね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/09/25(日) 22:32:28.42

八号社長は武蔵工業大学機械工学科出身で、
前社長と同じく車体設計からキャリアをスタートさせた純理系だけど、
どの辺で文系と思ったのかな？

歴代ホンダ社長
http://bike-lineage.jpn.org/etc/hondasouichirou/hondaism7.html

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/09/26(月) 18:49:54.82

燃料電池車の試作モデル公開＝２０年発売へ開発加速－独ＢＭＷ
2016年09月26日 17時30分時事通信

　独自動車大手のＢＭＷは２６日、水素を燃料とし、二酸化炭素（ＣＯ２）や有害物質を排出しない
燃料電池車（ＦＣＶ）の試作モデルを日本で初めて公開した。ＢＭＷはＦＣＶ開発でトヨタ自動車と
提携しており、試作車に搭載した燃料電池システムはトヨタ製を改良した。

　２０２０年にもＦＣＶを市販する計画。今後はトヨタとの新型燃料電池システムの共同開発を
加速させるとともに、水素を補給するインフラの普及なども共同で進める。トヨタ製のＦＣＶ
「ミライ」が前輪駆動方式なのに対し、ＢＭＷの試作車は後輪駆動方式を採用した。１回の水素補給で
走行可能な距離は、水素タンク容量により４５０キロから７００キロまで。ＢＭＷは、ＦＣＶの市販価格を
同等クラスのガソリン車などと比べて１割高未満に抑えたい考えで、２０年までに大幅なコスト低減を
進める方針だ。　
https://news.nifty.com/article/economy/stock/12145-2016092600601/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/09/26(月) 21:37:52.61

やっぱGMよりBMだよね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/09/28(水) 12:41:46.40

GMもホンダと共同開発のFCVを２０２０年に発売とか言ってなかったっけ？
日産＆ダイムラーベンツ＆フォード連合も２０１７年にFCV発売って言ってて、
ベンツは実際２０１７年発売を公言しているけど、日産はPEFC型は発売取りやめで、
SOFC型のエタノール燃料タイプを２０２０年に出すとか？

日産は発売予定の高級EVとかもいつの間にか発売延期？開発停止？
とかになってるからあんまり信用出来ないけど。
フォルクスワーゲンもFCVは２０２０年以降に発売って言ってたな。
開発で出遅れたから、最近慌ててカナダのバラード社から特許買ってた。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/09/29(木) 00:55:00.37

ドイツ勢のFCVは顔見せと言うか、「我々もその気になれば作れる技術は持ってるぞ」的なデモで、本気で売る気はないだろうね。
彼らの本命はEVだから。

い · 2016/09/29(木) 21:16:22.04

>>55
アメリカ重視のホンダには良いんじゃないかと思うよ。GM様のお墨付きは

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/09/30(金) 20:13:15.63

クラリティのストラップ、買う奴いるんかね。もってて恥ずかしい。

**名無しさん** · 2016/10/02(日) 21:57:15.79

買っても、世間の人はクラリティなんて知らないから別にって感じで問題ないんじゃね。そんなことより中身だいじょうぶか。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/10/07(金) 00:56:50.18

クラリティＦＣＶ新車販売台数
３月　８台(2016年3月発売)
４月　５台
５月　０台
６月　０台
７月　２台
８月　０台
９月　13台

ミライＦＣＶ新車販売台数
１月　55台
２月　63台
３月　52台
４月　41台
５月　36台
６月　62台
７月　63台
８月　127台
９月　98台

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/10/07(金) 03:08:16.72

ミライは順調に売れてるのにちっとも街で見かけないな。
買うだけ買って、役所の駐車場で埃被ってるのか。
まあ水素補給するのが面倒なんだろうな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/10/08(土) 01:41:46.82

クラリティは初年度200台はすでに予約で一杯と公式発表が出てるけど・・・

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/10/08(土) 07:23:08.42

オートテラスに並んでるんじゃねぇのwww

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/10/09(日) 11:24:42.51

トヨタは2017年から3000台で2020年から3万台生産って言ってたね。
日本販売分はその3分の1程度。年1万台売るつもりなら価格も400万円ぐらいには
しないと厳しいよねえ。トヨタはクラウンハイブリッドぐらいの価格にする目途は
立ってるみたいだから補助金入れれば400万円切るかもしれないけど。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/10/09(日) 11:32:33.58

先月、MIRAIより先に羽田空港で遭遇した。
その15日後、名古屋のセントラルスクエアでMIRAIにも遭遇出来たけど。
MIRAIより先に遭遇できたのでびっくり。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/10/09(日) 23:31:47.17

ようわからん

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/10/10(月) 15:33:06.85

>>65
そしてホンダは例のごとく、トヨタに追従して400万円ぐらいで第二世代ＦＣＶを
売り出すけど、技術が追い付いていないから生産量はトヨタの10分の１ぐらいで
お茶を濁すと

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/10/12(水) 20:41:11.34

つべのDSTでクラリティの出来の良さが誉められてるが
それを見るとミライの出来は・・・

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/10/12(水) 20:53:22.73

試作品何号なのそれ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/10/13(木) 10:35:12.23

試作だから特別製だと言いたいのか売れてる方が正しいと言いたいのか
はてさて？
仮に特別製だとしてそれはミライにも当てはまらないのかな？
どちらも直接メーカーから借りるものだと思うし

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/10/13(木) 21:16:33.30

>>65
700㎞航続の中型FCVが400万円なら、EVで同等性能同等価格を達成するには
1kWh単価を1万～1万5千円ぐらいに抑える必要があるんだよ。
今のリチウムイオン電池だといくら量産してもこの価格は無理だから
革新電池が出てこない限りEVの敗北は確定という訳。
後は小型EV、趣味車、セカンドカーとして精々細々がんばれ。って感じ。
航続距離が同じに出来たとしたって、充電時間はFCVの何十倍もかかるんだから
本当に同等性能とはとても言えない代物だしな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/10/14(金) 08:53:21.07

>>72
現状400ｋｍ～500ｋｍのFCVを700ｋｍ航続にするには水素タンクをもう一つ追加する必要があるから事実上セダンとして成り立たないよね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/10/14(金) 20:17:54.47

JC08モードの話に決まってんだろ。馬鹿相手にすると1から100まで教えて
やらないと話が通じないからホント疲れる。どーせその底抜けの頭の悪さは、
いつもの馬鹿EVオタクだろ。

馬鹿にも分かるように簡潔に教えてやるとだな。FCVはすでにハイブリッドに
近い水準の低下価格化の目途が立ってるって事だ。FCV高価格化要因と言われた
白金使用量も既に大して問題にならない水準まで落ちてきているし、水素タンク
の主原料、炭素繊維も量産技術が開発されて急激に低価格化している。

つまりFCVは原材料費で高価格化の要因がないから、後は量産さえ出来れば
激安になる。技術でトヨタが最先端を行ってるにしても、他社も5年、10年ぐらい
見れば追従してくるからな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/10/14(金) 20:25:52.36

対して、現状のリチウムイオン電池は能力限界が近づいて低価格化も頭打ちに
なって来ているが、これに代わる次世代電池がいまだどこにも見つかっていない。
だから後5年10年もすればFCVのコストパフォーマンスの優勢、EVの劣勢が
誰の目にも明らかになるって話だ。

革新電池が出てくりゃ、そりゃ状況も変わってくるけど、もうリチウムイオン
電池が出てきて30年も、これに代わる電池は出てきていない。つまり、早々
好都合に物凄い性能の次世代電池が出てくる可能性は高くはない。

出てきたとしたってFCVにだって、効率80％を超えるSOFCや、二酸化炭素貯留に
よる低価格CO2フリー水素、高温ガス炉や核融合炉による高効率水素製造など、
次世代技術がごまんとある。電池だけ進化して、FCVは進化しないなんて事は
まずないし、進化速度も研究の歴史の浅い、FCVの方が全般に速い。

ＥＶ馬鹿オタクの妄想とは裏腹にＦＣＶの優勢は覆し難い状況になりつつある。
つー訳だ。いくら欧米企業がＦＣＶでトヨタに勝てないから、これからはＥＶの
時代だー。なんて泣き叫んだって、コストパフォーマンスで完敗のＥＶが
ＦＣＶより売れる事なんてないんだからな。ＨＶで勝てないから、これからは
ＦＣＶの時代だーなんつって、結局後追いでＨＶ出さざるを得なくなった
どっかの馬鹿どもは学習能力もなく、同じ失敗を繰り返して負け惜しみ
言い続けるしか能がないんだろうけどなあｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/10/14(金) 21:50:02.91

アホやなあ。
FCVの価格が下がるなら、EVの価格はそれ以上に下がるというのに・・・FCVと違って競争があるからね。
それに最大の問題はコストがかかり過ぎる水素インフラだという事を上のお馬鹿さんはわかっていらっしゃらないようだ（苦笑）

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/10/15(土) 00:10:14.71

やっぱりいつもの馬鹿ＥＶオタクじゃねーか。
お前の寝言に対する返答ならすべて次世代自動車スレで教えてやった。
いくら教えてやっても都合の悪い話は全部、聞かなかった事にして、
痴呆症か夢遊病者のように寝言を繰り返す、ＥＶ狂信者の基地外
馬鹿オタクだから、いい加減、馬鹿らしくなって別板に移動したのに、
どこに移動してもストーカーのように付きまといやがって、
まったく基地外だけあって生活保護か、何だか知らんが、
時間だけは有り余って、そこらじゅうで基地外病を
まき散らしているようだなｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/10/15(土) 00:13:36.71

まあ痴呆症夢遊病者の基地外馬鹿EVオタクはどうでもいいとして、
まともな思考能力のある常人に事実を教えてやるとだな。
十年前一台3億円と言われたFCVの価格はすでに700万円まで落ちてる。
これがあと5年かそこらで400万円か500万円かになるとも言われている。
事実としてこの10年15年の価格推移を見ればEVよりFCVの方が
圧倒的に価格が下がってるんだよ。

今、水素ステーションが高いのも昔のFCVと同じ理屈。
全く存在しなかった物を一から作れば、そりゃ馬鹿高い開発製造費が
かかるのは当たり前。手作り工芸品と同じなんだからな。
だが、大量生産が出来れば工業製品なんてもんはあっという間に
安くなる。技術の進化速度も開発の歴史の浅いFCVの方が
EVより遥かに速いからな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/10/15(土) 00:17:45.42

バッテリー価格がこれ以上大きくは下がらないってのはこれと
逆の理屈。バッテリーはすでに工業製品として大量生産されているから
これ以上価格が下がる余地は少ない。これ以上価格を下げるには
どうすればいいかと言うと、バッテリーのエネルギー密度を上げて
原材料費を低減するしかない。しかし、リチウムイオン電池は
既に実用限界に近い水準までエネルギー密度が上がってしまっている
ので、原理的にこれ以上価格が下がらない状況になりつつある。
革新電池が出てこない限りEVはこれ以上、大きく価格を下げる事が
出来ないつーのはそういう話だ。

革新電池研究だって長年続けられているのに結果は出ていない。
需要のある製品で、今までさんざん研究もされてきたのに全く結果が
出ていないのに、これから物凄い電池が次々に開発されて当たり前
のように語るのが現実が何も見えていないEV馬鹿オタクども。
実際には結果がどんどん出て進化しまくってるのはFCV、燃料電池の
ほうなんだがな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/10/15(土) 01:16:29.64

長すぎて読む気にならん。
もう一度小学校に行って作文の勉強をして来い。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/10/15(土) 05:42:08.85

燃料電池車は燃料電池単独では成立しない。2次電池セットで成立。ここはなんとかならないか、2次電池の進化や充電スピード高速化でEVに断然ぶがあるだろう。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/10/17(月) 20:06:27.35

欧州のEV販売台数が減少、新たな競争が原因？
Forbes JAPAN 2016年10月12日

中国に次ぐ世界第2位の電気自動車（EV）市場である西欧で、バッテリー電気自動車
（BEV）の販売台数が4か月連続で減少している。今年8月の自動車全体の販売台数は
前年比8％増加した一方で、BEVは同1.2%減少した。

EU加盟国の一部ではEVの購入を推進するための施策が講じられているものの、「西
欧での市場シェアは、昨年の低い水準から変わっていない」。さらに懸念すべき点
は、これまでEVの人気が高かったノルウェーで、消費者が急速にBEV離れを起こして
いるとみられることだ。

AIDの編集者、マティアス・シュミットはこれについて、同地域では全体的にプラグ
インハイブリッド車（PHEV）への注目度が急激に高まっており、それがBEVの人気低
下につながっているもようだと指摘する。

一方、フランスではディーゼル車の所有者がEVに乗り換える場合、政府が10,000
ユーロ（約114万4,000円）の「スーパーボーナス」を支給している。同国のこうし
た奨励策の効果を考慮しなければ、西欧全体でみた場合のEV（PHEVを除く）市場
は、一層弱含みの状況となっていただろう。
http://www.excite.co.jp/News/economy_clm/20161012/ForbesJapan_3905.html

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/10/22(土) 14:29:15.24

トヨタ、燃料電池バスを17年から販売　都が路線バスに採用

　トヨタ自動車は10月21日、水素を燃料とする燃料電池（FC）バスを2017年初めから
販売すると発表した。まず2台が東京都交通局が運行する路線バスとして使用される。
20年の東京五輪・パラリンピックに向けて、東京都を中心に100台以上のFCバス導入を
目指す。

　FCバスの販売は国内で初めて。日野自動車と共同で進めてきたFCバス開発の経験を踏
まえ、自社開発した。18年からは新型のFCバスを投入し、導入拡大を目指す。
http://www.excite.co.jp/News/economy_clm/20161021/Itmedia_business_20161021074.html

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/10/23(日) 04:14:23.15

>>82
一度は体験してみたいとＥＶを買ってはみたものの、その不便さに辟易して
もっといいのはないかと探してみた結果、ＰＨＶに行きついたと。
その内、ＰＨＶも規制対象になると今度はやはり性能と使い勝手で劣る
ＥＶではなく、ガソリン車並みの性能を誇るＦＣＶでという事になりそう。
水素ステーションが近所にない人はプラグインＦＣＶで。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/10/23(日) 10:41:44.53

横浜に住んでるせいか、つれにリーフ乗りが3人いるけど、EVほど便利なものはないと言ってた。
みんな一戸建てだから家から出発するときはいつも満充電、外で充電することは遠出するとき以外はほとんどないって。
とにかくガソリンスタンドに行く必要がないのがこれほどいいものだと思わなかったってさ。
これで実走行距離が300ｋｍレベルになれば実用上の不満はなくなるだろうね。
今は売上的に踊場みたいだけど、おそらく次世代バッテリー搭載のEVを待って買い控えしてるのではないかと思う。
これでモデル3や次期リーフが出ると爆発的に売れるそうな気がする。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/10/25(火) 20:53:16.99

ホンダ、太陽光エネルギーで製造した水素を充填する
「70MPa スマート水素ステーション」の実証実験開始
圧縮機を使用せずに製造圧力77MPaの水素を24時間で最大2.5kg製造

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1026334.html

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/10/26(水) 00:04:02.17

ちょっと前に世界初３５MPa無圧縮機製造って言ってたのに
もう倍になったんか。ホンダやるじゃん。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/10/26(水) 23:11:46.39

>>86
>水素を24時間で最大2.5kg製造

随分とノンビリだな、二日かけてようやく一台分しか作れないのか。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/10/27(木) 02:50:22.37

ホンダの燃料電池車クラリティ、最大航続距離590km…米国最高

ホンダの米国法人、アメリカンホンダは10月24日、新型燃料電池車、『クラリティ
フューエルセル』の最大航続可能距離が、米国EPA（環境保護局）から366マイル（約
590km）と認定されたと発表した。クラリティフューエルセルの米国発売は2016年末
で、カリフォルニア州ロサンゼルスとオレンジ郡の一部ディーラーで、取り扱いを開始
する。アメリカンホンダによると、約590kmの走行レンジは、米国市場で販売されてい
るEVを含む全ゼロエミッション車の中で、最も優れた数値になるという。アメリカンホ
ンダのスティーブ・センター副社長は、「クラリティフューエルセルは5名が乗車で
き、水素の補充は3-5分。ガソリン車に匹敵する約590kmの走行レンジを、顧客に提供す
る」と、実用性の高さをアピールしている。
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=60264/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/10/28(金) 01:14:08.43

True Zeroの水素ネットワークがゼロエミッション走行で200万マイルに給電
【アーバイン（米カリフォルニア州）2016年10月26日PR Newswire=共同通信JBN】
＊水素を動力源とする燃料電池の採用が米カリフォルニア州で加速している。

水素充てんステーションの世界最大ネットワークを運営しているTrue Zeroは、
初の100万マイルに達した60日後、カリフォルニア州の道路で200万マイルを
ゼロエミッション走行する動力を供給した。比較すると、同社が初の100万マイルを
達成するのに9カ月かかっており、カリフォルニア州の燃料電池車が著しく
増加していることを反映している。

トヨタは昨年末、カリフォルニア州で燃料電池車Miraiの小売り販売を始め、
ホンダは今年末までの同州で燃料電池車クラリティ（Clarity）の出荷を開始する。
メルセデス・ベンツと現代もまた、近い将来に燃料電池車の小売りを開始する
計画である。
http://www.excite.co.jp/News/release/20161027/Kyodo_prw_201610275654.html

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/10/31(月) 13:15:55.64

レース規則完全無視してゴリ押し出場したクラリティ最低
http://kunisawa.net/diary/%e3%83%9b%e3%83%b3%e3%83%80%e3%81%8c%e3%83%9b%e3%83%b3%e3%82%ad%e3%81%ab%e3%81%aa%e3%81%a3%e3%81%9f%ef%bc%81%e3%80%80%e3%82%af%e3%83%a9%e3%83%aa%e3%83%86%e3%82%a3%e3%82%92260kg%e8%bb%bd%e9%87%8f/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/10/31(月) 13:41:11.07

クラリティの開発主査で悪魔になった清水潔さんは「燃料電池車のクラスで
勝こと、それも断トツで勝つことを目標にやってきました。もてぎ、富士で
負けて、いったんはやめようかという話もあったのですが、このままじゃ
終われないということで、チームのみんなが頑張ってくれました。ちょっと
大人げないかもしれませんが、やるときはやるということでヒッヒッヒ（白目）」
https://www.webcartop.jp/2016/10/54538

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/11/05(土) 12:53:09.90

こそくな手を使ってまでして勝っても世の中的には注目されないFCX。まさに自己満の世界。トヨタがFC開発のトーンがダウンしたらクラリティなんてあっという間になくなるのだろう。もたないし。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/11/10(木) 22:34:11.78

トヨタはEVに舵を切り始めたね～

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/11/11(金) 11:08:07.68

ホンダはとっくにEVに舵を切り始めている。
クラリティはEVが本命だしね、トヨタより早くEVを出すと思う。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/11/11(金) 21:51:40.88

ホンダのEVはだめでしょ。せいぜいFITベースが精いっぱい。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/11/12(土) 09:59:13.59

トヨタ、「エコカーは燃料電池車」とのスタンス変わらず

　トヨタ自動車の伊地知隆彦副社長は８日の決算会見で、同社が電気自動車
（ＥＶ）を量産するとの一部報道に対し「インフラの整備状況によってはＥＶ
の投入も検討可能な体制にしたい」と述べた。一方で「究極のエコカーは
燃料電池車（ＦＣＶ）であるとの考えは変わっていない」として、ＦＣＶを
主軸に次世代自動車の開発を続ける方針を強調した。

　伊地知副社長はＦＣＶについて、航続距離などの面で「ガソリン車とほぼ
同等の使い勝手。２０２０年頃までに世界で年３万台以上の販売を目指し、
技術開発を進める」と話した。

　ＥＶの開発については「我々の事業は車種、地域とも全方位。水素社会を
実現する過程でＥＶという選択肢もあり、以前からＥＶの開発を進めている」
とした。

日刊工業新聞2016年11月09日
http://newswitch.jp/p/6740

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/11/12(土) 19:07:17.65

>>97
苦しい言い訳だなｗｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/11/13(日) 01:09:00.88

水素の大量製造を可能にする酸化物ナノ複合化陽極材料を開発
－革新的な固体酸化物形電解技術による水素社会への貢献－
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2016/pr20161109/pr20161109.html

従来主流のアルカリ電解が電解効率70％、電流密度0.2に対して
新型SOECは電解効率99％、電流密度2.3をマーク。
効率70～80％も視野に入るSOFCと組み合わせると、
燃料電池は効率面でも充電池と大差なくなっちゃう。
エネルギー貯蔵の容易さ、充電時間等、使い勝手の差を
併せて考えると、もう燃料電池圧勝の未来しか描きようがなくなってきた・・・。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/11/15(火) 20:17:46.10

水素を大量に作れる新材料、再エネ水素製造の低コスト化に貢献

産業技術総合研究所の研究グループは水の電気分解で、従来より水素を大量に
製造できる酸化物ナノ複合化陽極材料を開発したと発表した。水素ステーション
用の水素製造装置の小型化や、再生可能エネルギーを用いた水素製造の低コスト
化につながる成果だという。
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1611/14/news055.html

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/11/16(水) 19:58:54.15

燃料電池電極を開発　希少な白金節約

　北陸先端科学技術大学院大（石川県能美市）は十五日、松見紀佳（のりよし）
教授（４３）＝物質化学、写真＝らの研究グループが、希少で高価な白金の使用
を大幅に抑え、燃料電池で使う電極をつくることに成功したと発表した。白金の
使用量を従来の十五～二十分の一に抑えられるという。実用化が進めば、燃料電
池車（ＦＣＶ）の低コスト化などが期待できる。

http://www.chunichi.co.jp/article/ishikawa/20161116/CK2016111602000044.html

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/11/18(金) 12:08:22.15

FCVの話題は少ないのう。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/11/19(土) 02:09:56.13

トヨタ、燃料電池トラック事業化へ　米国で調査開始

　トヨタ自動車は11月18日、水素を使った燃料電池を大型トラックに搭載する
ための事業化調査を米カリフォルニア州で実施すると発表した。すでに市販
している燃料電池乗用車の技術を大型の輸送トラックに応用することで、
大型車が排出する有害ガスやCO2の削減につなげる。

　同社は、走行中にCO2を排出しない燃料電池車（FCV）「MIRAI」を国内外で
販売。乗用車に搭載した燃料電池技術を大型トラックにも応用し、将来的には
貨物輸送におけるゼロ・エミッション実現に貢献したい考え。

　燃料電池技術の活用については、すでに燃料電池バスを商品化し、2017年初頭
から販売を開始する計画を発表している。20年の東京五輪・パラリンピックまで
に100台以上の導入を目指す。そのほか、トヨタグループとして燃料電池フォーク
リフトや家庭用燃料電池などの開発、商品展開を進めている。

http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1611/18/news134.html

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/11/19(土) 02:20:48.76

ホンダ、「CLARITY FUEL CELL」が2016～2017
日本自動車殿堂カーテクノロジーオブザイヤーを受賞

Hondaが今年3月に発売した「CLARITY FUEL CELL(クラリティフューエルセル)」
が2016～2017 日本自動車殿堂カーテクノロジーオブザイヤーを受賞しました。

受賞理由は以下の3点です。
1.小型化された燃料電池パワートレイン
2.一充填走行距離750km※を実現
3.外部給電器による利便性の拡大

Hondaはこれからも、来たる水素エネルギー社会の一翼を担うべく、将来のCO2
フリーなモビリティによる「自由な移動の喜び」と「豊かで持続可能な社会」の
実現を目指し、「つくる」「つかう」「つながる」をコンセプトに、スマート
水素ステーションやFCV、外部給電器などの水素関連技術にチャレンジし続けて
いきます。
http://www.excite.co.jp/News/release/20161107/Jcn_33289.html

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/11/19(土) 21:21:27.28

しみったれた話題じゃのう。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/11/27(日) 14:32:16.98

>>103
これって報道内容からしてかなりデカいトラックなんかな？

２トン車ぐらいでやって欲しいなあ。
そうするとキャンピングカーに改造して
騒音ほぼ無しの発電機搭載で家電使い放題の
オール電化キャンピングカーが出来る。

ガソリン発電機はうるさくて、
あんまり使えないからなあ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/11/27(日) 20:22:47.50

昨日横浜市青葉区にてクラリティを目撃
品川ナンバーだった

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/11/27(日) 21:51:01.44

俺も港北区の樽町近辺で一週間ほど前に見た。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/12/01(木) 20:37:39.64

ホンダの燃料電池車クラリティ、欧州第一号車が到着
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=61006/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/12/01(木) 21:58:20.12

クラリティかっこいー。10万kmは走れるのかな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/12/02(金) 01:01:15.42

燃料電池車は一般車並み15～20万キロの走行は可能だが、商用車並み100万キロ走行の
耐久性にはまだ達していないので開発が続行されている。というのが一般的な見方。

が、トヨタが最近、路線バスの市販や大型トラックの開発も進めると
宣言している所を見ると、商用車に適用可能な耐久性能の目途も付きつつあると、
見るのが妥当だろうな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/12/03(土) 20:23:01.39

>>111
ＦＣＶはオワコンだから心配の必要ないよ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/12/03(土) 23:13:42.30

最大1900km連続走行できる燃料電池トラック、米ニコラモーターが発表
(2016/12/3 13:00)

米ニコラモーター・カンパニー（ユタ州ソルトレイクシティー）が１日、８００－１２００マイル（約１３００－１９００ｋｍ）
もの長距離を連続走行できる燃料電池セミトラックを発表した。セミトラックとは荷物を積んだトレーラーを牽引するタイプのトラ
ックで、この「ニコラワン（Ｎｉｋｏｌａ　Ｏｎｅ）」は燃料電池とリチウムイオン蓄電池を車両に搭載した。２０２０年の出荷開
始を予定している。同社によれば、ニコラワンについて、すでに合計で３０億ドル近い予約が入っているという。

電動モーターだけで１０００馬力を超えるパワーと、２０００フィートポンド（２７７キログラムメートル）のトルクを持ち、
ゼロエミッションでありながら、現在使われているセミトラックの倍近い駆動性能を実現できるという。燃料電池車は走行中に二酸
化炭素（ＣＯ２）を排出せず、電気自動車より航続距離が長くできることから、究極のエコカーとも言われている。水素ステーショ
ンでの燃料供給もニコラワンは１５分で済み、電気自動車よりは短い。ただ、燃料となる水素の製造と水素ステーションのインフラ
が課題とされている。

そこで同社では、水素プラントおよびステーションについて自前での整備構想も打ち出した。太陽光発電で水を電気分解し、水素を
製造する水素プラントを建設し、そこからタンクローリーでステーションに水素を供給する。計画では２０１８年１月から２０１９年
終わりまでに３６４の水素ステーションを米国とカナダに設置する。

また、販売では、北米に８００のサービス拠点を持つトラックレンタル業者のライダー・システムとの間で、販売代理店およびメンテナ
ンスパートナーの契約を結んだ。最初の５０００台のトラックは委託製造するが、車両工場についてはいくつかの州と協議を進めてお
り、２０１７年前半に立地場所を決定する。年間生産目標は５万台。

顧客向けにはリースプログラムも用意。月額５０００－７０００ドルで３年間あるいは走行距離１００万マイルまで、保証とメンテナン
ス、さらに使いたいだけの水素燃料のサービスが受けられるという。
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00409132

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/12/10(土) 09:10:57.50

>>113
アメリカでも無駄な事やってる会社があるな～

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/12/10(土) 09:46:24.05

>>106
クラリティやMIRAIもたしか9kWまで電気出力出来るんだよね。
キャンピングトレーラーに電源接続でオール電化にできない事もなさそうだけど、
日本じゃ狭すぎてキャンピングトレーラーはきついか。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/12/14(水) 21:39:51.76

東京都営バスで来年３月めどに燃料電池車　国内初の営業運転
2016/12/14

　東京都は燃料電池車（ＦＣＶ）のバスを、来年３月をメドに都営バスに
導入する。環境に配慮する交通機関として都営交通が率先して導入し、
民間への普及につなげる。都によると、実証実験などを除いて燃料電池
バスが営業運転するのは国内初だという。

　燃料電池車は水素と酸素を使って発電する燃料電池を搭載し、モーターで
走行する。走行中に二酸化炭素（ＣＯ2）を排出しないため「究極のエコカー」
とされる。水素を充填するステーションは民間の施設を利用する予定だ。
20年の東京五輪・パラリンピックに向け、21年度までに都営バスへ80台の導入を
計画している。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB13HAQ_T11C16A2L83000/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/12/20(火) 20:05:58.69

試乗した来たが、ガソリンエンジンじゃないので静か。
加速は力強く感じた。活きのいいプリウスで、モーター
でひたすら加速できるといった感じでした。
値段が値段なので装備も盛ってて、革シートで
左折はモニターで死角が無いように表示するし、車間で
警報出るとか、シートヒータも利きが良くて、嫁は爆睡。
車重2トンのせいか、高速を走ると国産車らしくない安心感。

一方で、エンジン起動からのモニター立ち上がりは、
プリウスよりもっさり感があり、パーキングブレーキや
バックなど全てスイッチなんだが、これがチョイと煩雑かも。
まあ、乗ってれば慣れてくる気がする程度だけど。
総じて、予想以上に洗練されてて、普通に走れる。
問題は、車体価格とスタンドが超少ない事だな。中国地方に
一か所だけで、給油に60ｋｍ走らなアカンとかいうのはキツイ。
まあ、補助金が出るので住んでる地域によって400万円で買えるから
珍しい車を渇望する人には、普通にお勧めできる。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/12/20(火) 20:15:24.80

給油じゃないわな、給水素とでも書くべきだった。
60ｋｍつーのは、既にミライを買った人の話な。
数人居るらしいが、趣味としか思えない。
アルファのディラーかとか思った。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/12/22(木) 19:06:44.19

ホンダの燃料電池車クラリティ、米国第一号車を納車
http://response.jp/article/2016/12/21/287386.html

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/12/22(木) 19:11:36.55

成田空港、ホンダの燃料電池車クラリティを導入…エコ・エアポート基本計画
http://response.jp/article/2016/12/19/287264.html

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/12/22(木) 19:15:08.42

＞同車の米国でのリース価格は、3年契約で月々369ドル（約4万円）。なお、リース価格には、最大1万5000ドル（約170万円）分の水素燃料代が含まれる。

日本でもこの条件でリースしたれよな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/12/25(日) 17:37:37.39

トヨタ・ミライ vs ホンダ・クラリティ・フューエルセル（ウェット旋回ブレーキ編）
https://www.youtube.com/watch?v=AJ8n_wP6EzM
トヨタ・ミライ vs ホンダ・クラリティ・フューエルセル（加速編）
https://www.youtube.com/watch?v=ICRE5MjS5iU

毎度の事だけど、ホンダはトヨタ車に対してチョットだけ高性能のライバル車を
ぶつけてくるんだよね。で、専門家の評価は高いけど、なぜかトヨタ車より売れないと。
やっぱりコストパフォーマンスとか、耐久性とか、信頼感とか、その辺で負けてんのかな？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/12/25(日) 17:41:30.44

まあこんな限界領域の性能なんて一般人はほとんど使わないから、
単純に安い方がいい。コストパフォーマンス重視で売れる車しか作らないトヨタと、
車に夢を求めるホンダの企業思想の差がそのまま売り上げに表れているだけ。
って事かね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/12/25(日) 23:41:38.69

オイラはクラリティＥＶを期待したい。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/12/27(火) 06:15:01.58

ＥＶやＦＣＶは多少技術の進歩した近未来を想定してもシェアは精々数パーセントが限界。
ガソリン車には逆立ちしたってコストパフォーマンスや使い勝手で敵わないんだから、
後は環境規制で強制的に売るしかない。でも強制購入させるにしたって
あまりに高額、あまりに不便だから、民意が怖くて政治家も踏み込めない。
ＥＶ、ＦＣＶの前にＰＨＶを挟んで、技術が進歩するまでの時間稼ぎする。
というのが、現実的な解答だろうな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/12/28(水) 11:48:19.69

信州大
新触媒開発　燃料電池白金量、１０分の１に　／長野

　燃料電池に使われる白金の量を従来の１０分の１以下に減らす薄い板状の
新触媒を信州大繊維学部（上田市）の杉本渉教授（４６）＝材料化学＝の研
究室が開発した。今月１０日、オランダの触媒専門誌に掲載した論文で発表
し、信大は「新しい触媒によって燃料電池車（ＦＣＶ）の低価格化が実現す
れば、低炭素社会の実現に向けた大きな一歩になる」と期待している。

http://mainichi.jp/articles/20161222/ddl/k20/100/089000c

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/12/29(木) 21:33:03.15

クラリティ、昔プロジェクトxででてたよねー。でも量産販売はトヨタのミライにさきこされちゃったねー。いずれにせよ燃料電池車なんて普及しないからどうでもいいけどね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/12/30(金) 01:41:58.98

トヨタは来年から年3千台生産で2020年には年3万台生産。
日本ではその3分の1を販売。って言うんだから、トヨタの思惑通りなら
天然ガス車よりは短期間で普及が進みそうだ。

http://www.gas.or.jp/ngvj/spread/ngv_spread.html

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/12/30(金) 16:34:11.78

トヨタだけ頑張っても普及はしないんでねー。とにかくもたない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/12/31(土) 16:27:17.88

最近トヨタ首脳から燃料電池とかＦＣＶの言葉がでなくなったね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/12/31(土) 23:36:23.00

報道によると、2022年にはクラウンハイブリッドぐらいの価格でFCV売り出すんでしょ。
でもその前の2019年に500万円台後半で量産モデル売り出すって話もあるんだよね。
クラウンハイブリッドの価格は440～580万円ぐらいだから、
2019年にはすでに上限域には達して、2022年には量産効果で下限域の
440万円ぐらいに近づくって事かね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2016/12/31(土) 23:40:40.06

量産モデルはMIRAIやクラウンより一回り小さいって事だから
たぶんマークXぐらいのサイズだろうけど、440万円まで下がれば、
FCVの先進性や希少性、環境性能に価値を見出せる人なら
そこそこ競争力のある価格になって来た。と言えるだろうね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/01/01(日) 12:02:55.87

価格は幾らでも色を付けることが出来るからね。
今のミライの価格だって大赤字らしいし。
それにしてもクラリティはいつから一般販売を始めるんだろう？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/01/01(日) 12:57:48.79

今年の予定はホンダが国内でクラリティの一般向け販売を開始。
トヨタは生産台数を2000台から3000台に拡大。

後、ベンツがプラグインのＦＣＶを新発売。車種はSUVで、
EV航続50㎞付きのプラグインタイプだから、
これでいよいよ水素ステーションが近所にない人でもFCVを
買えるようになる。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/01/01(日) 13:29:41.35

BMWは2020年のFCV発売がほぼ決定済み。核心部分のFCスタックは
既にFCV発売しているトヨタから供給予定なので、不安要素はない。
GMもホンダと共同開発のFCVシステムが2020年に完成予定なので
そのタイミングでFCV市場投入となる可能性が高そう。
フォルクスワーゲンも2020年以降のFCV発売を想定して試作車を
公開している。

2020年以降にFCV発売の予定が多いのは、2021年にEUのCO2規制強化が
あるのと、カリフォルニアのZEV規制もいよいよ本格的に規制が強化され始める
頃だからだろう。トヨタやホンダが先行して頑張ってくれたおかげで
増えた水素ステーションにただ乗りしたい。という思惑もあるだろうけど。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/01/01(日) 21:10:40.64

>>135
ＢＭＷのＦＣＶは流動的らしいぞ。
この一年でだいぶ風向きが変わったからね、ＢＭＷもＦＣＶなんかで道草食ってる場合じゃないと思うし。
提携するトヨタもＥＶに舵を切ったからＦＣＶはお流れになるかも。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/01/02(月) 18:43:27.76

クラリティ、栃木に水素ステーションない時点で本気じゃないって思う。トヨタの燃料電池いらねんじゃねって話、現実味あるんだな。かといってEVもどうだかね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/01/03(火) 01:49:02.46

>>134
トヨタも何万台も売る気ならプラグインにした方がいいよね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/01/04(水) 12:41:59.26

メルセデス新型FCV車「GLC F-セル」最新情報｜スペック・燃費と価格
https://carnny.jp/2834

来年発売予定のベンツFCVは予想価格が805万円だって。ベース車との価格差からすると
FCVシステム搭載分の価格上乗せはMIRAIやクラリティより少ないんじゃないかな？
GLCって一番安いガソリン車でも600万円ぐらいするから。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/01/05(木) 14:03:23.71

米国2016年1～12月累計
クラリティ 8台
ミライ 1,034台

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/01/05(木) 18:51:02.77

>>139
センタートンネルに水素タンクが居座ってるから4人乗りかな？
でも50㎞バッテリー走行出来るのは強みになるね。
三菱が2025年にSUVのプラグインFCV売り出すって言ってたけど、
随分と先を越されちゃったなあ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/01/10(火) 13:54:33.31

13:00頃五反田で目撃

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/01/11(水) 17:16:13.98

国内2016年1〜12月累計
クラリティ 105台
ミライ 950台

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/01/17(火) 21:09:43.55

>>141
そう言えば三菱は最近、燃料電池技術者の求人出してたな。
どう見てもトヨタやホンダからの引き抜き狙いだが。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/01/19(木) 05:11:09.11

トヨタ「水素の火は絶やさない」　13社連合で普及促進

　トヨタ自動車や仏エア・リキードなど世界の自動車・エネルギー企業が
中心となり、水素の利用促進を目指す新団体を設立した。水素の代表的な
使途である燃料電池車（ＦＣＶ）は走行時に二酸化炭素（ＣＯ2）を出さな
い「究極のエコカー」だが、水素インフラの普及などが課題だ。トヨタは
ハイブリッド車（ＨＶ）での“反省”も生かし、普及加速を目指す。

　トヨタなど13社は17日（現地時間）、スイスで開いている世界経済フォ
ーラムの年次総会（ダボス会議）で、新団体「水素カウンシル」の設立を
発表した。新団体は「水素を利用した新エネルギー移行に向けた共同のビ
ジョンと長期的な目標を提唱する」としている。共同議長会社にはトヨタ
とエア・リキードが就いた。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/01/19(木) 05:11:56.92

　「水素の火は絶やさない」――。あるトヨタ幹部は口癖のように話す。
同社は昨年12月に電気自動車（ＥＶ）の事業化を目指す社内組織を発足し
、走行時にＣＯ2を出さないゼロエミッション車（ＺＥＶ）でＦＣＶから
ＥＶにかじを切ったような印象も与えた。だが、この幹部は「両方とも
必要だ」と話す。地域や時期に応じて、適したＺＥＶを投入する考えだ。

　トヨタは2014年に世界初の量産型ＦＣＶである「ミライ」を発売した。
ＦＣＶは20年ごろをメドに、「グローバルで年間３万台以上、日本では
少なくとも月に1000台レベル」との販売目標を掲げる。量産のネックと
なっている中核部品「セル」の生産技術の確立も急いでいるが、もう一
つの課題は「仲間づくり」だ。

　15年１月には自社が保有するＦＣＶの特許を無償公開することを決め
た。独ＢＭＷとＦＣＶで組むほか、国内ではホンダや日産自動車と水素
インフラの整備で手を携える。豊田章男社長は「自動車産業が大きな転
機を迎え、技術に加えて場づくりが必要だ。共感する仲間が要る」と社
内外に繰り返し訴える。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFD18H2P_Y7A110C1000000/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/01/19(木) 09:37:12.70

>>146
　「水素の火は絶やさない」

こういう発言が出る程追い詰められているという事か。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/01/19(木) 23:23:02.40

インフラが追い付かないことにはなぁ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/01/20(金) 01:32:48.68

売上高は合計130兆円、トヨタやホンダなど13社が参画する水素協議会が発足

エネルギーや運輸、製造業の世界的な大企業13社が参加する、新エネルギーと
しての水素の利用促進を目的とした団体「水素協議会（Hydrogen Council）」
が発足した。国内企業からはトヨタ自動車やホンダ、川崎重工業が参加する。
13社の売上高の合計額は1兆700万ユーロ（約129兆円）、従業員数の合計は約
172万人になる。

　スイスのダボスで開催されている世界経済フォーラムの年次総会（ダボス会
議）に合わせて、第1回の会合を開いた。会合では13人のCEOならびに会長らが
参加し、水素の利用促進によって、2015年のパリ協定で合意された「（気温上
昇を）2℃以下に抑える」という目標の達成を目指すことを確認した。

　13社の参加企業は、水素や燃料電池の開発と商業化について、現時点で1年当
たり約14億ユーロ（約1700億円）と推定される大掛かりな投資をさらに加速さ
せていく方針である。各国政府との連携が進めば、さらに増額される可能性も
あるという。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/01/20(金) 01:36:28.72

　共同議長会社であるエア・リキードCEOのブノワ・ポチエ氏は「水素協議会
には、製造業、エネルギーの世界的なリーディングカンパニーが参画し、エネ
ルギー移行に当たって、水素が1つの主要な解であると注目されている理由を
明らかにしていく。このエネルギー移行については、発電、家庭向けエネルギー
に加えて、モビリティの分野も含まれる。水素を中心に据えてエネルギー移行
を果たしていく目標を達成するには、新しい大規模な戦略を作り上げることが
必要だ。しかしながら、こうしたことは当協議会だけではできない。協議会メン
バーの活動に加えて、大規模なインフラ投資計画など、政府のサポートが必要
になる。当協議会が本日行った世界のリーダーへの呼びかけは、水素の可能性
にコミットしていくことにより、気候変動抑止への目標を共有し、水素を中心
としたエコシステムへと発展させていく大きな原動力になると確信している」
と述べた。

　同じく共同議長会社であるトヨタ自動車会長の内山田竹志氏は「水素協議会
は、水素技術とその便益を世界に示しリーダーシップを果たしていく。当協議会
は、協働、協力、相互理解を、政府や産業界から、そして何より重要なことと
して、一般の方々から得ていくことを目指す。トヨタ自動車は、燃料電池車の
導入などを通じ、自動車業界の中で、環境ならびに関連技術の進捗を先導する
役目を果たしてきた。さらに、水素が運輸分野だけでなく産業界全体、ならびに
バリューチェーン全体で、低炭素社会への移行を支えていくポテンシャルがある
と認識している。水素協議会はこの移行を積極的に推進していく」と語った。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/01/20(金) 01:39:12.66

　また、ホンダ代表取締役副社長執行役員の倉石誠司氏は「ホンダは、さま
ざまな電動化技術を開発、推進することで、化石燃料への依存を減らし、持続
可能な社会の実現を目指している。2030年をめどに、四輪車の世界販売台数の
3分の2を、ゼロエミッションビークルの燃料電池車や電気自動車ならびにプラ
グインハイブリッド車やハイブリッド車といった電動化技術を搭載した機種に
置き換えることを目指す。中でも水素と燃料電池車は、社会のエネルギーシス
テムの中核をなす可能性を秘めている。燃料電池車技術を開発するリーディング
カンパニーの1つとして、ホンダは、世界中で水素社会を発展させる取り組みを
強化したいと考えている。このたびの水素協議会の発足を通じて、製造業、エネ
ルギーの世界的リーディングカンパニーが協力することで、この取り組みが加速
されると信じている」とコメントした。

　川崎重工業も「水素、ヘリウム、天然ガスなどの液化ガスの極低温技術につい
て50年以上の歴史を有しており、水素を安全に、安定的に、そして経済的に取り
扱い、大量の水素を世の中で利活用できるようにすることを目指す。2020年に
は、日豪間の船舶による液化水素の大規模かつ長距離の輸送の実証を始める」
と表明している。
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1701/19/news043.html

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/01/21(土) 16:43:52.99

実際問題、一日3～9台の生産台数でも700万円の価格を実現しちまってる訳だからなあ。
まあ研究開発費抜きで原価のみの計算だろうが、ほぼ手作業の少量生産でこの価格が実現出来るなら、
年数万台の生産を想定して生産ラインを新設、機械化するだけで容易に400～500万円の価格は実現するだろ。

つまり2020年以降、年数万台の製造を開始すればちょっと上級車ぐらいの価格でFCVを販売するのは
十分可能って訳だ。量産技術に課題があると言っても、精密加工技術ではICチップなんかの方が遥かに
超微細高精度な技術が求められる訳で、技術的に不可能なのではなく今まで経験がないから最適化に
時間がかかってる。ってだけの話だ。これはいつ実現するかも分からない次世代電池とは性質が全く
異なる問題。時間がほぼ確実に解決する問題だから気にするほどの事もない話だ。本当の問題は
そこまでの技術水準に至っているのはほぼトヨタのみって所だろうが、当然他社はMIRAIを解体して
研究するから数年後にはキャッチアップしてくる。それまでに今の3倍以上の性能の次世代電池
が実現してなければまあ大勢はFCVで決する事になるだろうな。HVと大差ない価格でガソリン車と
大差ない性能のEVなど今の技術では天地がひっくり返っても実現不可能だからな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/01/22(日) 11:22:07.98

700万と言う価格は大赤字覚悟という事をわかってない人がいるようだ。
どうせ赤字ならタダで配ればいいのにね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/01/22(日) 11:42:59.07

ダイムラー、トヨタ、BMWなど国際的大企業13社が、
水素燃料電池車普及のために協議会を発足

ダイムラー、BMW、トヨタをはじめとする大手企業13社は、より多くの人々が
水素燃料電池車を購入できるよう、十分なインフラ整備と技術向上を促すこと
を目指し、今後５年間で100億ユーロ（約1兆2,255億円）以上の投資を行うこ
とを約束した。この13社には国際的企業が名を連ねており、今月17日、スイス
のダボスにおいて「Hydrogen Council（水素協議会）」の発足を発表した。

この水素協議会の発足により、現在では年間15億ドル（約1,720億円）を計上
する水素関連への投資額の上昇が、さらに加速することは確実だろう。また、
同協議会は、多くの企業が気候変動問題への取り組みに合意した2015年のパリ
協定に基づき努力をしていくと述べている。そして、水素は燃料電池車で使わ
れると水蒸気のみを排出することから分かるように、「二酸化炭素排出量の少
ないクリーンなエネルギー・システムへ移行するための重要な役割を果たすこ
とができる」とし、水素関連のインフラ整備に向けた公共投資を世界的に働き
かけると明言している。
http://www.excite.co.jp/News/car/20170121/Autoblog_daimler-toyota-bmw-hydrogen-investment.html

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/01/23(月) 20:58:55.49

EV馬鹿オタクは現実を何も見ず、願望と妄想だけで未来を予測するから
EVが大進化してガソリン車に取って代わるはずだー。FCVなんて駄目
駄目だー。なんて夢を見て、結局、ほとんど進化しないバッテリーに
失望を繰り返す事になるんだよ。あのゴーンですらEVが思ったより
全然普及しなかった言い訳がバッテリー技術が思ったほど進化しな
かったから。だからなあ。仕事欲しさの技術者の法螺吹き話と、現実の
技術進化の区別もつかない馬鹿ども。

そもそも100gの白金使用量が最大の問題のように語られれていた時点で
FCVのコスト問題など大した問題ではない事は馬鹿でも分かった。白金なんて
直近で１ｇ4000円かそこら。高めに見積もって１ｇ5000円としても100gで
50万円にしかならない。

今では技術開発が進んで1台20g前後まで使用量は低減されているし、
このまま行けば後数年で10gを切って数グラム圏まで低減されるのもほぼ
確実と見られている。仮に20gから技術的進展が止まったとしても
たったの10万円だ。これがFCV普及の最大の障害のように語られた
白金使用量問題の現実。つまり白金使用量はFCV普及においてすでに
大した問題ではなくなっている。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/01/23(月) 21:03:27.75

FCV固有部品なんてFCスタックと水素タンクだけだからな。後はHVと
ほとんどの部品を共有出来る。水素タンク、FCスタックについても
量産技術の開発が進めば低価格化は容易だから、白金問題より表立って
問題視される事もなかったんだよ。つ　ま　り　白金問題がほば解決
された今となってはFCV低価格化の障害なんぞなーんもなくなっちまった。
つー事だ。技術開発ってのは最後は物量押しになるから企業体力と先見性
のすば抜けたトヨタしか、まだその段階まで至ってないってだけの話。

他社はトヨタほど体力ないからホンダはGMと組み、ダイムラーはフォード、
日産と組んでFCV開発してるんだよ。いずれにしてもFCV低価格化に向けた
技術的障害は既にほとんど解決されて、後は物量押しで経験値を積み上げる
だけでなんとかなる段階にまで来ているから、まあ遅く見積もっても
2030年代にはFCVが普及期に入る。それまではPHVがエコカーの主力として
普及する事になるだろうが、EVが数パーセントのお涙頂戴程度の普及率
から抜け出すには少なくとも今の3倍以上の性能の革新電池が必要だ。

そんなの10年先か100年先か、永遠に実現しないかも分からない、
夢に未来を賭けるような話だけどな。博打に社運を賭ける訳に行かないから
大手メーカーは例外なくFCV開発やってんの。まあ馬鹿EVオタクなんてどうせ
SFアニメ見すぎの引き籠りか、年金暮らしの老害ジジイで働きもしない
ただ飯ぐらいだから現実なんてどーでもいいんだろうけどな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/01/26(木) 05:15:09.47

金属めっき技術で水素の製造コストを下げる、産学官の連携で特許

水素を安価に製造する技術の開発が各方面で活発になってきた。新たに金属めっき技術を
応用して低コストで水素を製造できる「金属複合水素透過膜」の特許が成立した。福島
県で工場を運営する金属めっき会社が大学や国の研究機関と共同で開発を進めた。燃料
電池や水素ステーションに生かせる。
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1701/23/news021.html

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/01/27(金) 18:41:59.33

豪州産のCO2フリー水素を東京オリンピックに、輸送船を建造・運航へ (1/2)
日本とオーストラリア（豪州）の政府が共同でCO2フリー水素の製造・輸送事業を推進する。オーストラリア国内で未利用の状態にある石炭から水素を製造して日本まで輸送する計画だ。2020年の東京オリンピック・パラリンピックで豪州産のCO2フリー水素を利用可能にする。
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1701/17/news033.html

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/01/29(日) 19:53:31.54

水素の量産体制もＦＣＶの低価格化も２０３０年ぐらいを本格普及期に
想定した開発が行われているような感じだね。
トヨタの口ぶりだと１０年待たずにＨＶに近いぐらいの価格でＦＣＶを
作る目途は立ってるみたいだから、他社が多少遅れるにしても２０３０年ごろには
それなりに競争力のあるＦＣＶが市場に出回り始めると。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/01/31(火) 06:21:58.68

ホンダ、GMと燃料電池システムの新会社を設立

ホンダは、GM（ゼネラルモーターズカンパニー）と自動車業界初となる
先進の水素燃料電池システムの量産を行う合弁子会社の設立を発表した。
この会社が生産する燃料電池システムは、両社がそれぞれ今後発売する
製品に搭載される。新会社Fuel Cell System Manufacturing,LLCは、
2020年頃に燃料電池システムの量産を開始する予定。

ホンダとGMは2013年7月に発表した提携の基本合意に基づいて協業を進めて
おり、次世代燃料電池システムと水素貯蔵技術の共同開発を行っている。
燃料電池システムと水素貯蔵システムのより低コストな市販ソリューション
を創出するために、両社は開発チームを統合し燃料電池関連の知的財産を
共有して開発に取り組んでく。

http://f1-gate.com/honda/fcsm_34657.html

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/02/02(木) 04:49:11.01

2002年から2015年の間に申請された燃料電池関連の特許の総数のランキングでは
GMが世界1位、Hondaが3位となっています。
http://www.e-logit.com/loginews/2017:013118.php

GMとホンダが組んで量産開始となると、むしろトヨタよりいい物出来そうな
勢いだね。こうなるとトヨタはBMWだけじゃなくて、スバルやマツダや
その他メーカーにもFCVシステム外販して規模拡大したいところだろうなあ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/02/04(土) 12:09:20.44

トヨタはMIRAIのほかにもクラウン、エスティマ、MIRAIより一回り小さいセダン？、
それにレクサスのLS、クーペのなんとかって高級車まで、いっきに多車種展開
する算段らしいからおそらく1社でも、ＧＭ＆ホンダ連合の販売総数より
多くなりそうだけどね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/02/04(土) 12:24:21.86

しかしエスティマ＝ミニバンはフラットな床面が作れるって事に
メリットを感じている人が多いだろうから水素タンク置く場所の確保が
難しいだろう。3列シートで各シート下にタンク置くぐらいかね。
ミニバンよりまずは高級志向のSUVとかにした方が無難だろうに、
SUVより先にミニバンを出してくる。クラウンもそうだけど、
以外にもトヨタは日本市場を重視しているのかもね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/02/05(日) 17:58:29.68

FCVはHV、ガソリン車と大差ない性能の車が2020年までに500万円台、
2025年までに400万円台、2030年には300万円台、2035年には200万円台で
2040年代には小型車なら100万円台でも買える。これぐらいになる可能性は
普通にあるからな。

なぜならEVと違って原材料費に金がかからないから。原材料費に金がかからなければ
開発費を回収して、量産技術を改善し、後は実際大量生産するだけで激安になる。
液晶や半導体と同じ。始めは開発費の回収と生産効率の悪さで価格も馬鹿高かったが、
量産が軌道に乗れば激安になっただろ。てか、工業製品なんて基本なんでも同じだけどな。

EV馬鹿オタクは工業製品の価格形成の要素、過程とか、技術進展の実際の速度。
将来的な発展可能性とか小難しい事は何も知らない分からないから、現状と後は
妄想だけでFCVよりEVの方が遥かに将来性があって現実的。FCVなんてすぐ消える。
とか、アホな寝言を繰り返す事になる訳。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/02/05(日) 23:34:31.75

いずれにしてもＦＣＶは縮小傾向、オリンピック後は消滅だろうね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/02/11(土) 05:36:22.05

今年からダイムラーも量産開始で、オリンピック後はGMも参入。
トヨタやホンダも生産規模拡大の予定だけど・・・
EV信者ってホント妄想家が多いよね。

**名無しさん** · 2017/02/11(土) 20:58:01.66

燃料電池はすぐ壊れたりしないのかね？寿命とか値段とか考えるとやっぱEVなんだろな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/02/11(土) 21:49:46.09

燃料電池スタックの白金は走らなくても劣化が進む。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/02/12(日) 10:48:03.86

鐵にも弱い燃料電池。きょーじんな膜の開発が必要。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/02/14(火) 19:54:21.75

2017 HONDA CLARITY FUEL CELL ? THINKING ABOUT TOMORROW TV COMMERCIAL
https://www.youtube.com/watch?v=e1b-Zt2IJl8

最後にPHVとEVもCOMING SOONとなってる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/02/18(土) 19:00:57.34

クラリティのEVとPHVはアメリカでは今年発売だけど、
生産は日本みたいだから日本でも来年以降に発売がありそうだね。
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00417692

PHVがEV航続120㎞で20kWhバッテリー積んで４００～５００万円。
EVが航続300㎞で50kWhバッテリー積んで５００～６００万円。
って所じゃないかな。

まあこの価格で売るには、テスラやGMがやってるみたいに
パナソニックやLGとかから、安いパソコンバッテリー調達しないと
無理だろうけど。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/02/18(土) 19:47:19.20

クラリティPHEV EVが4～500万円で買えるんだったら、800万近くもするFCVなんて買う人なんているんだろうか。
なかなか量産しない理由ってこのことかな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/02/18(土) 21:23:51.78

FCVは今後急激に価格が下がる見込みがあるからね。
EVは期待先行で電池性能があまり伸びていない。
で、当面の本命はPHVって事になるんだけど、先を見通すと
温暖化阻止に必要なゼロエミッション達成を目指す
規制当局の意向を考えるとPHVでいつまで持ちこたえられるかも
怪しい。そうなると、先の見通せないEVだけでなく、
技術的にガソリン車を代替可能な目途が立っているFCVを
苦しくても今から普及させていこうというのは、妥当な判断。
と言えるだろうね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/02/19(日) 01:06:06.21

ＥＶのバッテリー性能は伸びて航続距離は数年のうちにＦＣＶを追い越しそうだね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/02/20(月) 21:05:39.28

航続距離に関してＦＣＶは伸びしろがないからなあ～。
タンクをあれ以上大きくできないし、1000気圧充填なんてとても現実的じゃない、700気圧でさえ相当無理があるのに。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/02/23(木) 19:54:34.87

東レ、ＦＣＶ向け炭素繊維部材増産　５０億円以上かけ愛媛に新設備
2017.2.23

　東レは２２日、愛媛工場（愛媛県松前町）で燃料電池向けの炭素繊維部材を
生産すると発表した。５０億円以上をかけ、炭素繊維をシート状にした
「カーボンペーパー」の新設備を導入、電極の材料として２０１８年５月から
生産する。燃料電池車（ＦＣＶ）の普及に対応するのが狙い。

　東レは現在、滋賀事業場（滋賀県大津市）でカーボンペーパーを少量生産し、
トヨタ自動車が１４年１２月に発売した「ミライ」などのＦＣＶに採用されて
いる。

　国内外の自動車メーカーが２０年ごろにＦＣＶの新モデル投入を予定するなか、
需要がさらに増えるとみて本格量産に乗り出す。今回導入する設備は、
滋賀事業場の約５倍の生産能力を持つという。

　この日は、ほかにも炭素繊維事業の強化策を発表。約１００億円をかけ、
米国子会社がメキシコで運営する工場の能力を年産１万トン強に倍増させるほか、
米サウスカロライナ州で１７年の完成を予定する新工場についても、年内に
追加増強を判断することを明らかにした。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/170223/bsc1702230500011-n1.htm

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/02/26(日) 04:28:55.00

水素ステーションの装置、米国で発売　神戸製鋼

　神戸製鋼所（神戸市中央区）は、水素ステーションの主要機器である
高圧水素圧縮機や冷凍機などをセットにした貯蔵装置を米国で発売したと発表
した。国内メーカーが海外向けに同装置を販売するのは初めて。米国市場で
シェア５割以上を目指す。

　燃料電池車に燃料となる液化水素を入れる同ステーション（定置式）は
日本に５２カ所、米国では西海岸のカリフォルニア州を中心に２５カ所が
稼働している。米国では２０２４年までに計１００カ所以上に設置される
予定で、神鋼は有望市場として海外展開を決めた。

　神鋼は１４年から水素ステーション向け装置を販売しており、国内シェアは
約３０％。昨年、高砂製作所（高砂市）に同ステーションの総合試験設備を
設け、機器開発を加速している。
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201702/0009938375.shtml

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/02/28(火) 22:36:17.28

オリンピックまでには量産できますか？やっぱりイーブイで行くんですかね。なんせ、コストとデュラビリがね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/03/01(水) 15:15:36.27

ホンダジェットに燃料電池搭載して燃料電池飛行機バージョンに出来ないかな？
こないだ驚いたんだけど、ドイツのメーカーが2人乗りの燃料電池飛行機を試作、試験飛行して航続距離1600ｋｍを達成したんだって。
十分実用範囲だわ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/03/04(土) 10:50:11.15

日本製鋼、水素ステーション用鋼製蓄圧器を開発
17/03/03
日本製鋼所はこのほど、燃料電池車に水素を供給する水素ステーション向けに
高容量鋼製蓄圧器を開発した。従来製品の性能を維持したままで大幅なコスト
ダウンを実現する。　また、新たに開発した圧縮機と蓄圧器を組み合わせた小
型パッケージの高圧水素部位の配管や溶接継手には、新日鉄住金が開発した溶
接性と高圧水素ガス環境下での耐水素ぜい化性を高めた「高圧水素用ステンレ
ス鋼ＨＲＸ19(Ｒ)」を採用している。
http://www.sanpo-pub.co.jp/st/2017/0303019851.html

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/03/04(土) 10:55:06.11

独政府、水素・燃料電池研究に300億円
2017/3/3
ドイツ政府は運輸部門の水素・燃料電池の研究開発に総額２億5000万ユーロ
（約300億円）を投じる計画を発表した。2026年までの計画で、燃料電池車の
開発やインフラ整備などを後押しする。同様に水素を重点施策とする日本と
連携の場面も増えそうだ。

ドイツは民間でも水素ビジネスの取り組みが活発で、ダイムラーやＢＭＷが
水素をエネルギーにした研究で長い歴史を持つ。また産業ガスのリンデは自
ら工業用水素を製造し素材企業などに供給するほか、水素ステーション向け
製造装置も開発・生産する。

13年には、民間主導で23年までに国内に水素ステーションを400カ所整備する
計画もできた。ダイムラー、リンデのほかリンデの同業の仏エア・リキードも
参加。またガソリンスタンドとの併設型の開発に向け、英蘭ロイヤル・ダッチ
・シェル、仏トタル、オーストリアＯＭＶのエネルギー３社も加わり、国内外
企業が連携している。
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO13671040T00C17A3EA5000/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/03/04(土) 20:48:28.68

クラリティに関係ないいろんな情報かきこんでるけど、FCって結局オワコンの技術？開発部隊も人数減ってね？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/03/05(日) 05:11:51.81

トヨタブランドの燃料電池バスを東京都へ販売　　2017年2月27日

トヨタ自動車は、トヨタブランドで販売する最初の燃料電池バス（FCバス）を、
東京都交通局へ納車した。今回納車したFCバス（車名：トヨタFCバス）は、3月
に納車予定の2台目と合わせ、3月より東京都営バスとして運行される予定だ。

FCV「MIRAI」に続きFCバス、燃料電池フォークリフト、家庭用の定置式燃料電池
などの技術開発・商品展開を推進するトヨタグループ。「水素社会」実現に向け、
このFCバスはどんな役割を担うか？　注視していきたい。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/03/05(日) 05:13:54.05

トヨタは、2020年の東京オリンピック・パラリンピックに向けて、東京を中心に
100台以上のFCバス導入を予定している。今後、市街地を走行するFCバスが増える
につれて、公共交通手段としてのFCバス活用について、一般社会からの理解が高
まることを期待している。

トヨタFCバスは、燃料電池自動車（FCV）「MIRAI」向けに開発した、トヨタFCス
タックや高圧水素タンクなどで構成する燃料電池技術とハイブリッド技術を融合
したシステム「トヨタフューエルセルシステム（TFCS）」を採用しており、内燃
機関に比べてエネルギー効率が高いことや、走行時にCO2、環境負荷物質を排出
しない優れた環境性能を実現している。

加えて、「ノンステップ基準」に合致した、高齢者や児童が容易に乗降できるバス
となっている。大容量外部電源供給システムを採用しているのも特徴で、最高出力
7.2kWかつ大容量235kWhの電力供給能力を備えており、災害などの停電時に学校体育
館等の避難所や家電の電源としての利用も可能である。
http://car.autoprove.net/2017/02/41415/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/03/06(月) 21:41:27.07

米国2月台数
クラリティ　27台
ミライ　110台

日本2月台数
クラリティ　25台
ミライ　111台

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/03/09(木) 22:08:57.69

まだやってるんですね。なかなかでないですね。ミライさんとは違いますね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/03/10(金) 18:31:12.47

http://www.honda.co.jp/news/2017/4170309.html
2017年ニューヨークオートショー出展概要
Hondaは、2017年ニューヨークオートショー(プレスデー:4月12日?13日、一般公開日:4月14日?23日)にて、
「CLARITY PLUG-IN HYBRID(クラリティプラグインハイブリッド)」と「CLARITY ELECTRIC(クラリティエレクトリック)」を世界初公開します。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/03/11(土) 04:28:15.62

まさか・・あの変な涙目デザインそのままでPHVとEVも出す気じゃないだろうなあ？
アコードPHVの唐突で下品な青ラインと豚鼻に続くダサさ。

ホンダはエコカーに何か恨みでもあんのかよ？
高い金出して態々エコカー買ってやろうって奴にダッサイ車押し付けようとしやがって・・・。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/03/11(土) 19:39:39.19

クラリティのデザインはいいよ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/03/11(土) 21:56:16.20

ミライよりはマシかもね。でもテスラのデザインには負ける。中身も。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/03/12(日) 11:16:43.80

まあリーフ、MIRAIよりはましだけど・・・・
クラリティも価格の割にはどうして中々・・・・
ダサいよね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/03/13(月) 00:26:03.20

デザインだけだと100点満点で
アウトランダーPHEV78点、プリウスPHV65点、クラリティFCV55点
ミライ42点、アイミーブ28点、リーフ23点、
こんな所だね。60点以上が合格点で、クラリティはギリギリ落第。

爬虫類顔のリーフと比べればだいぶマシではあるけど、下を見たら切りがない。
あのデザインのままでは価格にもよるけどクラリティPHVもEVもおそらく売れない。
アウトランダーみたいに間違いに気づいてさっさとモデルチェンジ
出来ればいいけど。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/03/14(火) 19:18:30.86

温暖化対策にCO2フリー水素、2030年代のエネルギー源へ国の拡大戦略 (1/2)

政府は化石燃料に依存しないエネルギーの安定確保と温暖化対策の両面から、
CO2排出量を削減できる水素エネルギーを飛躍的に拡大させる。再生可能
エネルギーの電力から水素を製造するほか、海外の油田などで発生する
ガスから水素を製造して輸入する。

http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1703/13/news044.html

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/03/16(木) 01:36:40.69

中国も「新エネルギー車」に本腰
2020年までに燃料電池車1万台普及

　では、どうして中国人がこのタイミングで燃料電池車や水素関連技術へ
興味を持ち始めているのか？

　その理由は、中国政府が2016年10月26日に通達した、2016年～2030年まで
のエネルギー節約とＮＥＶ（ニュー・エナジー・ヴィークル：新エネルギー車）
に関する技術開発と普及ロードマップの影響だ。

　精華大学の資料によると、このロードマップでは、ハイブリッド車、ＥＶ
（電気自動車）、プラグインハイブリッド車、燃料電池車、バッテリーなど、
次世代車の技術開発を7つの領域に分けて、大学など政府機関による基礎研究
と企業による量産技術について、各種技術の達成目標年や普及台数を定めた。

　具体的には、燃料電池車を2020年までに1万台（乗用車5000台、商用車5000
台）、2025年までに10万台、そして2030年までに100万台の普及を目指す。水素
ステーションについては、現時点で3ヵ所のみだが2030年には世界最大級となる
1000ヵ所を目指すとした。
http://diamond.jp/articles/-/121250?page=3

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/03/16(木) 01:45:45.07

プラグイン燃料電池車の普及を当面は目指す

　今回発表された、新エネルギー車に関するロードマップでは、鄧小平以来の
「863計画」からの転換を示唆するものだ。中央政府はＮＥＶ（新エネルギー車）
に関して、ＥＶとプラグインハイブリッド車を重視してきたこのような支援方法
を見直す。

　ＥＶに対する販売奨励金を徐々に減額して2020年には終了する一方で、燃料電池
車については販売奨励金を継続。　また、技術的には当面、プラグイン型の燃料
電池車（FCPHEV）の開発を重視する。中国では、燃料電池車の技術の中核である
燃料電池スタック分野では、カナダの大手企業バラード社に出資するなど欧米企業
との技術提携を強化しているが、各種の部品の量産技術が確立されていな状況だ。

　そのため、燃料電池車の開発で世界をリードしている日系企業に対しても、量産
技術での連携を打診している。それによって中国が早期の量産化を目指している
のが、FCPHEVというわけだ。搭載する電池容量を増やして外部からの充電を行う
ことで、燃料電池のサイズを小型化し、車両全体のコストを下げる狙いが
ある。2020年頃まではFCPHEVを重視し、2020年以降に燃料電池車（ＦＣＶ）へ
移行するという。
http://diamond.jp/articles/-/121250?page=4

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/03/17(金) 09:36:28.53

中国もいずれ如何にFCVが下らないものであるか気付くだろうね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/03/21(火) 01:53:06.61

ニューヨーク・タイムズ紙の記事によれば、電気自動車への優遇税制は、
州レベルですでに縮小され始めている。テネシーやイリノイ、ペンシルベニア等
の州政府は、電気自動車への補助金の打ち切りを決定し、現在補助金を提供
しているのは25州から16州に減った。他の州もすぐにこの動きに加わる可能性が
あり、コロラド州とユタ州の議員は現在、電気自動車の税控除を廃止しようと
している。

既存の優遇税制の規模はさまざまあり、最も多いイジアナ州は9500ドル、
コロラド州は（記事執筆時点で）5000ドルの税控除が受けられ、ニュージャージー
州や首都ワシントンでは売上税や消費税が控除される。電気自動車の購入者は、
政府による電気自動車への7500ドルの税控除も利用できるが、この措置は今後、ト
ランプ政権によって減額されたり廃止されたりする可能性がある。
http://ascii.jp/elem/000/001/454/1454389/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/03/21(火) 09:11:49.14

EVは補助金が要らなくなるほど競争力をつけたという事か。
FCV益々ピンチだな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/03/21(火) 20:32:04.36

自動車世界最大市場と第二の市場である中国、アメリカで
EV補助金が縮小廃止の流れ。EV信者涙目の展開になって来たねｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/03/22(水) 01:50:46.51

補助金がなくても戦えるという事か。
補助金漬けのFCVも見習って欲しいものだ。