水属性総合 53【海竜・魚・水】
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【重要】
次スレは>>980が立てて下さい 無理な場合は早急に無理と伝えること
代わりに立てる人は重複防止のため必ず宣言してから立てて下さい
>>980を超えたら次スレが立つまで減速し極力書き込みは控えましょう
スレ立ての際、1行目の頭に「!extend:default:vvvvv:1000:512」をコピペして下さい。
※前スレ
水属性総合 52【海竜・魚・水】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1581132409/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured メガトリシュは強化形態なのになんで打点据え置きなんですか？？？
アスカロン意識にしたって素で殴り負けるし除外されたら素トリシュも出ないし、仮に殴りまけて素トリシュ出すにしても無駄に打点合わせておきながら相手は半減させてるから別に相打つわけでもなんでもないし、適当にそれっぽくしておけば勝手に騒ぐだろって魂胆と雑さが見え見えすぎる もしフリーで氷結界使ってくる奴いたらお前らどうする？ そう言えば解放派が封印解いている所のカードは出ていないのか
>>295
まあ可能性は無くは無い >>306
普通に考えてこのレベルの新規が来てももう救いようがないってことだろ >>308
回してもないのに諦めてる雑魚かよ〜
ドラグマでもシコシコしてな めっちゃ強いじゃんとか言っちゃう方がエアプくさくて笑う
まさに今までよりマシって程度なのにこんなん一枚程度で回し方考えるも何も変わんねーんだよハゲ 結局晴嵐の存在意義は無いしSSしにくいヴェインはいらないな
ほんまつっかえ 寧ろちゃんと氷結界組んでたらこの程度の新規じゃ大して強くならないのわかるはずだが 言うほどマシだろうか……？
出しやすさは氷結界の中では革命的レベルだけども ゆるゆる特殊召喚条件と送られたターン縛りがない墓地効果ってだけで最高じゃぞ よりましの性能自体はかなり高い
でもそれだけでなんとかなるタイプの効果ではないってだけ これが出来たのに何で随身とウェインはああなったんだよ死ね 付録の枠を潰しただけ無能だしどれだけ泣こうが汎用枠を割いてまで採用される未来は無いから というかキザン効果付きで水4魔法使い族でトークン生成もできるって相当強いのにな
これでさえ何もかも足りない氷結界がおかしい 依巫とウェイン並べて晴嵐引いて2〜3枚リクル
御庭番と封魔団だして上手くライホウを出せれば…？ >>321
マシな要素自分で言ってるじゃん
そんだけハードル低いんやぞ ローズニクスとかクリストロンいなくてもトークン出せること考えると物足りない
霜精で落とせないし手札から展開してシンクロした時コーラルとかだとトークン出せないし氷結界シンクロだとトークン出しても別にチューナー必要になる もう全部忘れて照魔師から霜精出してドゥロビートすれば良いのでは？
どうせ次回で制限解除されるだろ 依巫自体はかなり強いのに氷結界がゴミなせいで完全に掃き溜めに鶴状態になってるな 一応依巫と氷結界チューナーで針経由リンク4は出せるようになるな
だからどうしたって話だけど 実際氷結界がよりまし来てうれしいことってバハシャ餅が楽になったくらいだしな... 水縛りでもハリからリンク4出せるんだしグレートバブルリーフ以外にも水リンク4が増えれば楽しくなるんだけどな 照魔師+依巫+ウェイン
照魔師でウェイン切ってから霧精SSして伝道師墓地送り
依巫SS、依巫と照魔師でアネモネLSから伝道師SS、ウェインSSして晴嵐サーチ
依巫効果でトークンSS
場がアネモネ、ウェイン、霧精、トークン
ここから晴嵐で展開、決起隊、随臣、封魔団を呼び出し決起隊と随臣でライホウ着地
モンスター展開殺して魔法ロック 制限諸々取っ払っていればヴェイン照魔師紋章のうち2枚で照魔師霜精随身から晴嵐で結構強かった
>>333
恐らく元々のデザインは照魔師霜精から墓地送ってトークン作ってトリシュ出すようなものだった
それが強いとのことで霜精にレベル3以下と言う今まで無い縛りがついたと妄想
運良くコンマイの魔の手を逃れただけな感じ 永続効果で妨害するから、かなり拘束力は高い点に関しては素直に偉い
例えばウェインと守護陣と御庭番が立ってるだけでエルドリッチはガス欠で死ぬ
しかし必要なカードが多すぎる 色々考えていくには基本ウェインを素引きしなきゃいかんのが厳しい
紋章あってもな... >>339
鏡有るにしてもこの中から２枚引くのは厳しいだろうな 追い新規は来るだろ多分
晴嵐に写ってるエミリアアバンス差し置いてエリアルだけ出てるのも謎だし スキドレ以前にエルドリッチ相手なら照魔にγ撃たれて終わりでしょ 「環境で戦えないファンデッキはゴミ」って考えの人けっこうこのスレに多いんだね 申し訳ないが現状ではファンデッキのレベルにさえ達してない状態だと思うぞ 別に水属性汎用混ぜて組めば戦えはするだろ
少なくとも憑依装着ビートとかよりはよっぽど戦えると思う 実際ファンデッキとしても弱い方ではあるし
新規も期待外れではあるんだが
その弱いカードパワーなりに試行錯誤して、できる範囲での強い動きを模索することに対しても否定的なこのスレって何がしたいんだろうなって いやこのスレはデッキ構築を考えるスレじゃねぇからな？
クズカードに愚痴って何が悪いんだ
お前みたいな自治厨がいるとみんなが迷惑なんだよ
帰れ どうして好きなテーマ同士の人間が争うことになるのか……それもコンマイがこんな新規寄越すからか クズカードやそれを寄越すKONAMIの愚痴を言うなとは言ってないだろ >>355
お前は愚痴をやめさせたいからあんな発言したんだろ？
僕ちゃんの好きな氷結界を馬鹿にするな！って
そうでもなきゃこんな可能性ゼロのゴミテーマを建設的に語ろうなんて発言しねぇんだよ
良識派気取ろうとしてもバレバレなんだよ間抜け 氷結界愚痴禁止強制マンはTwitterで慰め合ってればいいよ
あっ、Twitterでもボロクソに叩かれてたかw >>352
言いたい事は分かるけど結局強い動きが氷結界と関係ないのになるからじゃない？
結局バハシャ餅が強いけど氷結界である必要がある？っていうところじゃないかなぁ
>>354がいう様に新規がもっと良ければ今ごろこんな事にはなって無いと思うわ どうしても悪口言われるのが嫌なら氷結界自体の話題を全面禁止にでもするんだな
何なら俺が次スレ立てる時そのテンプレを加えてやるよ 「愚痴はいくらでも吐いていいが、デッキ構築を語るのは全面禁止」って完全に自治厨ムーヴで草
「愚痴もデッキ構築も両方言っていい」でいいと思うんだがね >>360
でも氷結界組む人間なんて誰一人いないだろ？
少なくともこのスレにはさ
まぁもし沸いたら俺がこき下ろしてやるよ >>358
氷結界が安定しない動きで必死こいてバハムシャ立てても、本家シャークデッキはカッターや鰤1枚で同じ動きできてしまうっていうね…
HEROやトゥーンの方がまだ安定してるんじゃないかってレベル
せっかく強化版トリシューラ貰ったのに、氷結界以外のデッキの方がうまく使えるというのも物悲しい
ストラク売る気あるんならもっと強い新規出してほしいわ
氷結界シンクロをバンバン出しつつ、ロック効果持ちモンスターで守りも固めれるような動きができるようになれば理想なんだが 今のところ氷結界である事の強みみたいのがあんまり無い >>362
現状展開も照魔からハリファイバーマリンセス使って餅出すのが一番良いという状態なのがね
メガトリシュもあの効果ならレベル１１ならトリシュＳ召喚扱いＳＳぐらいしてくれても良かっただろうに
アレじゃトリシュ出す方がマシだと思うわ
Ｓモンスターをバンバン出しつつ上級でロックもできるのが本来の理想だと思うんだけどなぁ 照魔師 依巫2枚スタートで
照魔師ns霜精ss何かしら墓地送り手札から依巫ss
照魔師と依巫でバハシャss効果で餅ss墓地の依巫効果でトークンss
バハシャと霜精でアネモネss効果で霜精ss
アネモネと霜精で針ss効果でシトリーssターンエンド
相手ターンにシトリーと墓地の照魔師でダーマss
針効果でF1ss1ドローF1とダーマでサベージss
盤面 餅とサベージで2妨害
霜精で墓地送るモンスターは他の手札次第で色々選択出来るしそれなりの動きになったのでは…？ >>366
ごめんこれトークン出しておけばトリシュも出せるって書こうとして途中からトークン出さない場合の展開書いてたわ メタフォのイラスト的に今後クリストロン強化ワンチャンあるからどちらにしろ集めてても損はないと思うわ >>360
明らかにIDコロコロの荒らしなのでNGで対処 >>366
よりましでトークン出してシトリィじゃなくリオンにしとけば
リオン効果でよりましとFA
ハリでライザー+氷結界トークンでサベージか墓地に星4おくりつつ虹光が出来る
まぁデッキの9枚のうち二種要求+手札コストでようやくレムス1枚+手札コスト2枚のちょい下って悲しくなるけど >>366
針からリオン出して依巫とでライトニング、針効果でライザー出してトークンとでサベージ
で3妨害構えられるな
消費に合ってるかはわからんが…… 水フルモンで遊びたいんだけど
今ってディーヴァからだと何するんですかね？
ムーランはできれば使いたくないです 2枚スタートとしては悪くない妨害数じゃないかな
クリストロンではダメか？疑惑があるが… FAライトニングの効果使ったあと素材にして新旧トリシュ出そう 氷結界チューナーと依巫並べてアルテミスでトークン産んで針うさぎトークンの構えで終わって、相手ターンにライザーで随身落としてメタホルor照魔師落としてアーデクorうらら被弾したらサベージ
相手によってはワンマジで魔法罠破壊してからメタホル
初動の条件緩めでデッキパーツの素引き事故なしでうららをどこで被弾しても致命傷にならない展開
照魔師は初動だと手札コスト要求しといてうらら被弾でこっちが凍りつく恐れがあるんだよな 照魔+ウェイン+晴嵐
ウェインコスト霜ssef随身墓地嵐ef伝道師封魔ss伝道師efウェインssef晶壁seef霜ss随身efss針ssefグリーディスssアネモネssefグリーディスssef伝道師ssマスターss封魔ef照魔除外
相手ターンにバッタ⇒サベージ
照魔師+ウェイン+浮上（蘇生カード)
照魔師コストウェインで霜精ssef伝道師墓地浮上efウェインssウェインef春嵐seef封魔団依巫ss針ssefグリーディストークンでアネモネssefグリーディスssef伝道師ssマスターボーイss封魔団ef照魔師除外
相手ターンで針除外バッタ⇒サベージ
1ハンデスした上でサベージ+魔法封じ 手札が上触れしてたらいろいろなんとかできることもあるというのはまあ分かったが
それ氷結界でやる必要ある？問題についてはまだ解決に時間を擁しそうですね… 終点が汎用なんてのはままあることだから諦めるしかない
だからライホウや封魔団、降霊師とかを活かしていきたいが... 展開系デッキは正直突き詰めると全て似たような盤面になるから仕方ない 照魔師 ウェインから
照魔師nsウェイン切って霜精ss伝道師落とす
照魔師霜精でアネモネss効果で伝道師ss効果でウェインss晶壁サーチ
晶壁で霜精ssアネモネ霜精でハリファイバー効果で星1チューナーssウェインと星1チューナーでドゥロ効果で晶壁回収
相手ターンにハリ効果フォーミュラssフォーミュラドゥロでクリスタルorサベージ
ショボい盤面ではあるけど次のターンから毎ターンドゥロ蘇生できるので氷結界である意味もあるはず レムス+手札コストの時点で天球エンドサベージクリスタルくらいは行くから比較するのがまず間違ってるぞ
トリシューラの鼓動に氷結界扱い付けなかったり永続魔法のくせに発動時点オンリーの蘇生とか魔法罠も全体的に意味不明なんだよね前者に至ってはサーチ出来たところでそんな強くないのに 似たような盤面になるだけならともかく別にそこまでの動きが特別強いわけでも個性的で面白い展開するわけでもないからね…よく推奨されてるマリンセスなんかとの混合だと尚更 アネモネって強いなーって思うよね
水属性デッキだと ドゥローレンビートさせたいなら氷結界名称の永続メタが必要だけど貰えなかったんだよな
上級サポートも随身だし ｢他デッキの劣化でも良いから氷結界デッキ使いたい｣という理由なら分からなくもないけどね
現時点では性能が控え目なのは事実だし使いたいなら｢好きだから｣と答えるしか >>373
今だとネプトミンストレル経由してたつのこ+☆4海竜か彩宝龍と適当な☆2からプリマドーナかな？
自分はそこからデッドリーフでプランター落としたりレクンガで大量展開したりしてる ロック系のパーツをデッキから引っ張り出す手段さえあればな
ライホウ&封魔団は展開系を皆殺しにする程度のパワーはあるんだが上振れしないとアクセスできない それ○○で良くね？は氷結界に限らず中堅デッキの多くに当てはまるしわざわざ言う必要無いよな
折角盛り上がってるのに書き込み萎縮させるしマジ害悪だわ >>390
幾らなんでもキレすぎでワロタ
そのテーマが好きだから使ってるって跳ね除けられる程自信ないのかよ レフトハンドシャークって手札からのSSできないことを初めて知った
つまり墓地に送ってから蘇生しないとレベル4にならないとな >>390
別に言っても良いんじゃない
実際に最終盤面は氷結界じゃないモンスター並ぶんだし
ちゃんとデザインしなかったデザイナーが悪いと思うけど いやあるだろ
そのテーマ固有の動きができなきゃ使ってる意味がない
最適化されたさらに強いデッキ使ってもっと強い汎用盤面作れるんだから
氷結界には氷結界にしかできんことをなにかやらせないと
何のために組むのかわからん 実質氷結界エアーマンの決起隊使ってみるか
恐ろしい爆アド損だけど他にいねえし その通りだよ
固有のエースを使わないデッキは組む価値が存在しないしそんなデッキを語ることは俺が許されねぇぞ 同じく再利用されることを想定された蘇生永続魔法の魔術師の再演見るとすげえ差だわ
同名ターン1無いしサーチ付きだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
