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【OCG】初心者・復帰組交流スレ Part38
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0001名も無き決闘者 (5級) (ワッチョイ ba88-fm67)
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2020/07/23(木) 12:22:27.70ID:ONU2spwS0●?2BP(2000)

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遊戯王KONAMI総合サイト
http://www.konami.jp/yugioh/
遊戯王OCG カードデータベース(禁止制限・公式裁定はここ)
http://www.db.yugioh-card.com/yugiohdb/
遊戯王カードwiki
http://yugioh-wiki.net/
遊戯王ショップwiki
http://www7.atwiki.jp/yugioh-shop/pages/1.html
ストラクチャー3箱で作るデッキ
https://www21.atwiki.jp/ygoocg/pages/2015.html
【遊戯王OCG】ルール質問に全力で答えるスレpart128
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1570489494/

※注意!こちらは紙のカードのスレであり、スマホアプリ「遊戯王 デュエルリンクス」のスレではありません!
リンクスの初心者スレはこちら
【初心者】遊戯王デュエルリンクス 70ターン目【まったり】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1595335318/

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【OCG】初心者・復帰組交流スレ Part37
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/yugioh/1585756759/
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0794名も無き決闘者 (スフッ Sd0a-IEA1)
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2020/09/15(火) 12:06:08.51ID:Quc0XNyOd
魔妖(シンクロ・リンク)
斬機(シンクロ・エクシーズ)
アダマシア(シンクロ)
マギストス(融合・シンクロ・エクシーズ・リンク)

再録含めたら六武も
0795名も無き決闘者 (アウアウウー Sa21-Ktka)
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2020/09/15(火) 12:42:17.66ID:BnnnlFzRa
>>777
閃刀は残りの枠に
フォーマッドスキッパー
ワンフォーワン、デバッガーとかのサーチャー
avida
スキッパーサーチ対象で有能なの(イグニスターの何かとか)
アルミラージやトロイメア等のリンク2以下で出しやすいあれこれ
を詰め込んでavida姫にすると多少お安くできるんじゃないかと
安定感は犠牲になる
0798名も無き決闘者 (ワッチョイ 6603-m1Uj)
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2020/09/15(火) 18:02:00.54ID:hR2hC7zX0
デッキビルドパックから始めたんだけど
おろかな重葬でEXデッキから墓地に送ったカードって
墓地のカードを場に特殊召喚するカードで出せないってマジです?何故?
0802名も無き決闘者 (ワッチョイW 6dd5-Wjye)
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2020/09/15(火) 22:59:20.86ID:kud/RTrO0
798ニキと一緒で初心者だから蘇生制限が難しいねんな…
おろ重はエクストラ全種墓地に揃えてマギストス以外を装備するのに使えってことなんじゃなかろうか
0805名も無き決闘者 (ワッチョイ 5754-5MQP)
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2020/09/16(水) 00:22:25.67ID:p8eg0amc0
おろ重やゲール・ドグラ、ドラクマに見れる効果でEXから直接墓地に送っても、正規の手段で一度出したカードじゃないと蘇生できない
では何に使うのかと言うと、蘇生はできないけどそれ以外は問題なく使えるから墓地で発動する効果を使ったり、墓地融合で素材にするなど
本当は難しい手段で出すカードを墓地のカードをコピーするファントム・オブ・カオスとかで代用するとかできる
0806名も無き決闘者 (ワッチョイ ff03-b3rt)
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2020/09/16(水) 01:38:13.32ID:HkTei+l80
>>803
収録されてないカード用のカード出されても,...悲しい
>>799>>805
ありがとう。一度ちゃんとした手順で出さないと召喚できないのはしょうがないとは言え間違えそうで怖いですな...
0807名も無き決闘者 (ワッチョイW b7e6-wQ53)
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2020/09/16(水) 02:03:26.46ID:ocrgx8XG0
蘇生制限に関する話だと、スターライトロードで出したスターダストは「S召喚扱い」じゃないから自身の効果を使うとエンドフェイズに戻ってこれない、ってのが一番の罠な気がする
0808名も無き決闘者 (アウアウカー Sa2b-Imp0)
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2020/09/16(水) 07:44:11.52ID:Q7jByiN5a
ハイパーブレイズが一番ひどいと思う
召喚条件を無視して特殊召喚するって書いてるのに、蘇生制限は無視できないから一回場にちゃんと出してから墓地送られた奴じゃないと蘇生できないってのは…
理屈はわかるが永続罠で手札一枚使うのにその程度か…ってなっちゃうね
0809名も無き決闘者 (ワッチョイW 7788-Lvau)
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2020/09/16(水) 09:06:51.85ID:+Vl1y5Bo0
ラー関連はデッキスロット切迫したりちゃんと流れ作らないと手札でいきなり腐るの多くてとてもじゃないが褒められたやり方じゃないと思うんだわ
0811名も無き決闘者 (アウアウカー Sa2b-Imp0)
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2020/09/16(水) 13:38:25.01ID:Q7jByiN5a
六花の強さはここ一年の新規テーマで1,2を争うくらい弱い
値段は今なら5000円あれば組める
0812名も無き決闘者 (ワッチョイ bf4f-b3rt)
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2020/09/16(水) 13:53:51.37ID:d+an+STu0
あぁそうなんだ・・・。どうもありがとう
とりあえずここのオススメ通り幻魔組んでみたけど雑に強そうな上に、ストラク3つでほぼ組めたので凄い助かってる

次は蟲惑でも組む予定なんだが、他にお手軽な金額で組めて強いオススメって何かある?
今とりあえず色々組んでみたいけど、閃刀姫は高すぎて諦めちゃった
可愛い女の子テーマは高いからもういいや・・・笑
0813名も無き決闘者 (スプッッ Sd3f-RJAR)
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2020/09/16(水) 14:22:11.05ID:Qz3YgYJZd
お手軽ならストラクだな
とりあえずストラクのサラマン、シャドール、幻魔、マシンナーズは3個だけである程度形になって強いよ
強さは書いた順
シングルで安くて強いなら真竜と戦華かな

GXの他のやつならEオンリーの融合ヒーローもそこそこ値でそれなりに戦える
EDVXごちゃ混ぜアヴェンジャーズにすると強くなるがその分高くなるから注意
0814名も無き決闘者 (ワッチョイ bf4f-b3rt)
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2020/09/16(水) 14:33:07.66ID:d+an+STu0
ほうほう。
俺の知らない間にストラクそんな強くなっちゃったのか
昔のアトランティスデッキとか3つ買ってもカスだったのに・・・

シャドール気になるけどもう売ってないのね悲しい
0815名も無き決闘者 (ワッチョイW 7788-Lvau)
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2020/09/16(水) 14:39:27.00ID:+Vl1y5Bo0
ネオダイダロスのデッキのこと言ってるなら当時の構築済みの方ではむしろ完成度は高い方じゃなかったっけ
ストラクにしては、だろうけど
0816名も無き決闘者 (スプッッ Sd3f-k9Ld)
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2020/09/16(水) 14:46:00.43ID:LoZeBSwgd
後は
最近出たドラグニティストラク
大体のカードのレアリティが低いから安いマリンセス
動きは複雑だけど高いカードは1種だけのマドルチェ
古き懐かしきカオス(2000円あれば組もうと思えば組める)
罠型叢雲ダイーザ

こんな感じ
0817名も無き決闘者 (ワッチョイ bf4f-b3rt)
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2020/09/16(水) 14:47:13.63ID:d+an+STu0
>>815
完成度というか、当時はストラクだけで環境デッキに勝てるのってあんまり無かったと思う
今は3つ買えば普通に環境デッキかよって感じの作りになっててびびるw
0818名も無き決闘者 (ワッチョイ f7fe-xVpC)
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2020/09/16(水) 15:25:45.62ID:vwExhkEF0
確かに最近のストラクは始めさせようと感じられるものがある
200円追加でエクストラ用のカードつけれるならもっと早くつけておけばよかったのに
0820名も無き決闘者 (ワッチョイ bf4f-b3rt)
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2020/09/16(水) 15:47:51.68ID:d+an+STu0
マドルチェ良さげだね
蠱惑魔はティオ安めに揃えれたから、次組むとして
シャドールは11月のストラク再販予約したし、蠱惑魔の次マドルチェ組んでみようかな
0822名も無き決闘者 (スプッッ Sd3f-RJAR)
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2020/09/16(水) 18:05:39.42ID:RymcNWpRd
・ハーピィ、ライスト、ツイツイ、コズサイでバック破壊
・うさぎ、パンクラ、フェニックスで勅命下でもバック破壊
・レッド・リブートでそのターンの罠を封じる。発動後は削りきるかバック破壊をしないと逆に不利になる
・マクロコスモス、御前試合は割と刺さりやすい

バック破壊はスプーフィング、プロトコル、勅命、魔封じ、里、あたりが優先度高い
0830名も無き決闘者 (JPW 0Hdf-jUbl)
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2020/09/18(金) 20:25:50.00ID:sBdEKwxdH
エンディミオン3箱で復帰する場合はどう改造すればいいかな?
セフィラエンディミオン見てみたけど、
エンディミオンパーツほぼ入らないし
魔導獣と混ぜるのがいい感じかな?
0834名も無き決闘者 (ワッチョイW 9755-rU5K)
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2020/09/19(土) 03:00:54.21ID:RGO8MBlM0
イビルツインにひと目ぼれして復帰しようと思ってるんだがイビルツイン以外にもかわいいテーマ増えたんだな
ドラゴンメイドが気になってるんだが収録したビルドパックが発売から一年くらい立ってるしもう定価では買えない感じなんかな?
0838名も無き決闘者 (ワッチョイ ff03-b3rt)
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2020/09/19(土) 03:40:52.35ID:57Qp3onz0
自分もイビルツインで復帰したけど動かし方わからんかったので断念
ドライトロンはノーマークだったけど雑に強いしおもちゃ箱みたいなワクワク感があって好き...
0841名も無き決闘者 (ワッチョイ ff03-b3rt)
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2020/09/19(土) 10:09:52.38ID:57Qp3onz0
>>840
個人営業のおもちゃ屋やヨドバシみたいなところより
電化製品屋とかショッピングモール内のおもちゃ屋オススメ
結構掘り出し物ありまっせ
0842名も無き決闘者 (ワッチョイW 9755-rU5K)
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2020/09/19(土) 12:56:57.59ID:RGO8MBlM0
結局ミスティックファイターズ売ってなかったから当初の目的通りイビルツイン組むことにしたわ
うららとマイニングどうすっかなぁ…(´・ω・`)
0845名も無き決闘者 (ワッチョイW d77b-M9zI)
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2020/09/19(土) 14:53:12.86ID:UhRyaNxD0
>>821
オルター歴長いけどアストラムは出されると普通に詰む
マスカレーナ無しでも詰む
正直バック除去とかは立て直し効くけど耐性持ち高打点はメインデッキのギミックだけじゃ除去に時間がかかるからあとはモンスター数揃わせずにチクチク妨害してりゃ勝てる
0847名も無き決闘者 (ワッチョイ 9fb8-b3rt)
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2020/09/19(土) 22:10:26.79ID:Oa6Z+uxM0
オルターでアストラム出されたらスキドレ引くの祈るゲームになるのかな?
今のオルターがスキドレ採用してるかは知らないけど
0853名も無き決闘者 (ワッチョイW b7e6-80Nt)
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2020/09/22(火) 12:21:49.28ID:1uR9aE0Y0
カオスMAXはウルトラは大して値上がりしてないしピン挿しだからあんま関係ないでしょ
バン流星ファフニールの3点セットが高いうえにアセンブリーダウナードも値段ついてるし宣告者軸だと崇光も高い
0856名も無き決闘者 (スププ Sdbf-H1Lj)
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2020/09/22(火) 15:02:00.25ID:IU7mT8c4d
ネクロフェイス解禁されるから
何か組みたいけどマクロ裂け目アトラクターでメタりながら
デッキ破壊するのがいいんだろうか?
0859名も無き決闘者 (ラクッペペ MMde-2ODG)
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2020/09/23(水) 13:05:55.77ID:SylhMJQBM
遊戯王初心者で質問なんですが、エルシャドールシェキナーガの特殊召喚した相手の効果を無効破壊した後、手札のシャドールを捨てる効果まで処理しないと相手の効果無効に出来ないんでしょうか?
遊戯王カードデータベースと遊戯王wikiに書いてある事違くて質問しました。
0860名も無き決闘者 (ワッチョイW 6fd3-sjRM)
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2020/09/23(水) 13:23:36.12ID:BgF1Zd7w0
>>858
エルドリッチ
>>859
「エルシャドール・シェキナーガ」の『@:特殊召喚されたモンスターが効果を発動した時に発動できる。その発動を無効にし破壊する。その後、自分は手札の「シャドール」カード1枚を墓地へ送る』効果の処理時、自分の手札に「シャドール」と名のついたカードが存在しなくなっている場合でも効果は適用され、そのモンスター効果を無効にし、破壊します。

公式が正義です、wikiは裁定が古かったり間違っていたりするので参考程度に
0861名も無き決闘者 (ラクッペペ MMde-2ODG)
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2020/09/23(水) 14:04:17.32ID:s+hYe4kZM
>>860
ありがとうございます。
手札にシャドールカードがあった場合でも無いと言って捨てなくてもいいのでしょうか?
それと続けて質問で申し訳ないのですが、コストと効果の違いってどこを見ればいいのでしょうか?
超融合やアルバスの落胤やツインツイスターの「捨てる」がコストでシャドールフュージョンの墓地に送るが効果でいいんでしょうか?
0863名も無き決闘者 (ワッチョイW 0276-mKe+)
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2020/09/23(水) 14:32:57.69ID:IK5kiIh/0
>>861
いいえ、できません
wikiに書いてあるのは「シャドールカードが手札にないと発動できない」、公式DBに書いてあるのは「発動した後、効果処理の時点で手札にシャドールカードが無くても無効にできる」ということであり矛盾していません
シャドールカードがある場合は必ず捨てなければなりません

コストと効果の見分け方はその通りです
「発動する(できる)」の前に書かれているか後に書かれているかで見分けます
ただし古いテキストだと見分けられない場合がありますので心配なら公式DBを確認してください
0864名も無き決闘者 (ワッチョイW d38a-Ie/Q)
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2020/09/23(水) 14:38:18.53ID:7dkkSg+H0
>>861
手札にシャドールカードがなかったら無効にする効果は発動できない
ここで言ってるのは例えばシェキナーガにチェーンして手札断札などが発動されて手札にシャドールカードがなくなってしまっても無効にする効果は適用されるって話、その場合無効にするだけで終わるよと
シェキナーガにチェーンして手札が入れ替わった時実際に手札にシャドールカードがあるかないか相手には分からないけどあるなら必ず捨てないといけない
0865名も無き決闘者 (スププ Sd32-mKe+)
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2020/09/23(水) 14:49:27.08ID:X7yz8FAjd
>>861
追記で「捨てる」だからコスト、「墓地へ送る」だから効果、ということはありません
「捨てる」効果もありますし、「墓地へ送る」コストもあります
0868名も無き決闘者 (ワッチョイW 6fd3-sjRM)
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2020/09/23(水) 15:26:40.49ID:BgF1Zd7w0
ちなみに非公開情報の確認については明確なルールはない(この場合は処理時にシャドールカードを持っているかいないかの確認)
大会ならジャッジの指示に従う、「ジャッジが確認する」か「手札を相手に公開」するなど
フリーなら相談して自己申告か第三者に手札確認してもらうなど
0873名も無き決闘者 (ワッチョイ 9e4f-mHP9)
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2020/09/23(水) 23:52:06.46ID:+Jzr2Mgf0
幻魔デッキ3つにリンクリボーとアルミラージだけ買い足したんだけど
まだまだ改良の余地ありそう(ウリアとアーミタイルあんまりいらなさそうだったし)
こっからどういう風にカスタムしていけばいいかな?レシピ漁っても古めの物しかなかった・・・
0874名も無き決闘者 (ワッチョイW b37b-+ErQ)
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2020/09/24(木) 03:04:37.97ID:qx/KIxoK0
どう探してるのかわかんないけどTwitterで「"幻魔" OR @(存在しないID) filter:images」で普通に出てくるよ
近傍ツイート検索も併用すれば採用理由やコンセプトや構築の紆余曲折も辿りやすいから個人的にはデータベースより参考になる
0876名も無き決闘者 (ワッチョイ 9e4f-jW6F)
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2020/09/24(木) 11:55:06.68ID:6hXG3JCm0
うらら入ってるからソウルバーナーデッキ買おうと思ったけど、1個2500円って買い?
正直相場が分からん。うららだけなら1枚1500円とかで買えるし
0884名も無き決闘者 (オッペケ Sr47-+24k)
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2020/09/24(木) 15:50:59.90ID:DPOIy5F4r
セフィラはペンデュラムグッドスタッフだし十二獣もアーゼウスとかいうやべーのが来たおかげなとこもあるから純で戦ってる9期テーマはノイドくらいでは
混ぜ物あっても環境にいるのは9期テーマの地力があってこそだとは思う
0889名も無き決闘者 (ワッチョイW b388-Vzxq)
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2020/09/24(木) 18:53:44.52ID:+7WJfJ7y0
リリーサーみたいな一方的に対話拒絶型の使いやすい制圧はまぁダメだろうなとは思う

強烈な制圧だ1キルだはロマンなら良いが安定性を持ったりするとあかん
制圧もただ強固なだけならまだいいが、カードの応酬そのものを否定したら押し付けるだけでしかないし
0890名も無き決闘者 (ワッチョイW f2b8-Efqr)
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2020/09/24(木) 21:51:40.28ID:Dr+l3q3U0
>>879
大丈夫だけど、今配ってるプレマがよりにもよってLIVEツインだから人がくっっっっそ多くて参加できない可能性が高いからハシゴする必要はあるかな
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