ベジタリアンの定義 [転載禁止]©2ch.net

1菜々しさん2015/08/22(土) 06:16:13.84ID:g4nSKEzt
ベジタリアンと言っても色んな人がいます
定義をみんなで話し合いましょう

24菜々しさん2015/08/29(土) 10:32:38.25ID:4ljQHX+7
>>19
何事もそうです
他人の欠点や出来ていないことを責めてはいけない
相手の言い分も認めたうえで
自ら実践してみせる、「一緒にやりませんか?」と言う姿勢が大事

25菜々しさん2015/08/30(日) 22:53:00.51ID:VpW1yBWn
ベジタリアンの定義にあまりこだわらない方がいいということだな
植物を殺すことに嫌悪感を感じないない人はみんなベジタリアンでいい

26菜々しさん2015/08/31(月) 10:53:03.06ID:MLgGScaj
ベジタリアン肉食い過ぎだろw

27菜々しさん2015/08/31(月) 12:39:05.01ID:DRmIZGNt
俺ベジタリアンだけど毎日肉食ってるよ

28入社5年目2015/08/31(月) 17:50:34.82ID:LaJdd/E0
クラインフェルター症候群の男子です。
ユーチューブで牛のと殺、ミュールダックの過酷な飼育・と殺を見ました。
どう見ても、人間としてとても気高い行為とは思えません。
母親に話して3ヶ月間、ベジタリアン料理教室に通ってもらいました。
母親はベジタリアンに否定的な結論。
お料理の先生は、旦那さん、娘さんの3人家族(全員、ベジタリアン)
母曰く、「あの家族は痩せてスタイルはいいけど、生気がない」とのこと。
「人間には魚肉も含めて動物性たんぱく質が必要」といいました。
ですので、いまでも、定期的に魚・肉料理が夕飯にでてきます。
自分もネットでいろいろ調べてみましたが・・・
賛否両論でした。(栄養学的見地から)
でもほんとに肉なしで生きて行けるなら・・・
菜食主義者になりたいです。
みなさんはどうしてるんですか?おしえてください。
(たとえば、肉から摂取できない栄養分は、サプリで補ってるとか・・・)

29菜々しさん2015/08/31(月) 18:24:54.49ID:2ph50niH
>>28
このスレはベジタリアンの定義を話すスレで、ベジタリアンがどういった意味かこのスレでは確定していない以上、ここでそれを聞いても仕方ないと思います。
ペスコベジタリアン(魚は食べる)やノンビーフイーター(牛肉以外は食べる)もベジタリアンということもできるからです。
あなたが何を食べたくなくてそれによる悪影響があるかとか、その場合どのような代替ができるかとか、
こういったあなたの質問には、例えば以下のようなスレが適切かと思います。いかがでしょうか。

ベジタリアンに質問スレ
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/vegetarian/1410138408/

ベジタリアンと健康障害
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/vegetarian/1408850628/

30菜々しさん2015/09/05(土) 23:47:52.34ID:SVJMeLSf
>>28
動物性タンパク質は生きていくうえで絶対に必要なものではありませんよ。
効率がいいというだけです。
ビーガンにとっての課題は、まずビタミンB12、他にはオメガ3などです。
そういう栄養素をサプリメントで摂るのは◎

31菜々しさん2015/09/06(日) 07:03:46.02ID:tJyBhha/
矛盾しているなw

32菜々しさん2015/09/06(日) 10:49:34.58ID:vUAft3kr
ベジタリアンは自由なんだよ

33菜々しさん2015/09/07(月) 18:34:39.90ID:Hakw69Ym
ベジタリアン肉食い過ぎじゃね?

34菜々しさん2015/09/23(水) 03:34:03.89ID:5ZdBNdKC
結局スレタイの意味でのベジタリアンの定義って>>4だよね?

35菜々しさん2015/09/30(水) 19:57:57.17ID:h/iA0zxQ
誰も反論できてないからね

36菜々しさん2015/10/27(火) 00:49:00.08ID:5j0dKYx1
結局ただの好き嫌いだろ? ところで あらゆる生き物のエキスを含んでる海水から作られてる塩なんだけど ベジタリアンって塩はOKなの?

37菜々しさん2015/10/27(火) 08:53:39.85ID:y63VVX3W
ベジタリアン=野菜中心の食生活、ぐらいが妥当かな。
しかし、肉を食べないと言うと何故か攻撃的になる人間がいるのは
何故なのか?
例をあげれば、
「自分は命の大切さを学ぶために、父親が鶏を捌く所を見せられた。
命の尊さを思いながら肉を食べてる。野菜も肉も命の尊さは同じ。」
野菜も肉も同じなら、敢えて、鶏の殺害場面を子供に見せる必要もない
という簡単な事に気づかず、「命の尊さ」を力説する。
この手の輩は、動物を食べる正当性を主張してるみたいに見える。
勝手に食べれば、としか言いようがない。
「野菜も肉も同じ命」と言うのが好きな人間が多い。

38菜々しさん2015/12/19(土) 00:45:04.40ID:Tzi+K/Zs
ベジーに憧れるけど、
大豆と豆全般 ナッツ全般
ピーマン系 トマト アボカド ナス
人参 ゴボウ かぶ
みかん以外の果物全て
にアレルギー持ち。。。

動物性食べてても偏るのに、このうえ動物性抜いたらマズいと思う(⊃´-`⊂)

ベジーのみなさまは、野菜アレルギーはないの?やっぱ

39菜々しさん2015/12/19(土) 07:25:24.53ID:pla2RSdx
>>37
> 「野菜も肉も同じ命」と言うのが好きな人間が多い。

家畜も人間も同じ命と言うのが好きなやつもいるし人それぞれの勝手な理屈だよね

40菜々しさん2015/12/25(金) 13:40:23.88ID:Qw/7mxJR
命が全て等価と考えるなら人間の命も含まれて当然だな

41菜々しさん2015/12/26(土) 21:55:29.22ID:BDgncvl+
植物は殺していいように神様が作った

果実などは殺さないと種がばらまかれない

42菜々しさん2015/12/27(日) 06:56:41.63ID:HMBppDgi
種子殺したら芽が出ないがw

蒔きもしないのに嘯くバカベジ

43菜々しさん2015/12/27(日) 12:20:16.70ID:WFHvrPl4
果実を 殺す という表現は正しくないが植物と動物が共生関係にあるのは事実

44菜々しさん2015/12/27(日) 12:54:47.91ID:HMBppDgi
肉食動物と捕食される動物にも当てはまるわな

45菜々しさん2015/12/27(日) 20:43:40.07ID:KMoK+sZb
人間と家畜も共生関係にあると言いたいのか?

46菜々しさん2015/12/27(日) 20:55:36.55ID:HMBppDgi
家畜を知らないのかw

47菜々しさん2015/12/28(月) 00:35:04.73ID:XqSL6nUm
動物が死ねば肥やしとなり植物の養分になる。
生きているときの糞も同様。
一方、肉食動物が死んでも捕食される側には何も与えていない。
これはでは共生とは言えない。

48菜々しさん2015/12/28(月) 05:31:43.83ID:9RNRiHo7
バカベジだな

まるでオマエ

49菜々しさん2015/12/28(月) 09:41:29.29ID:bf26gnnk
>>47
肉食動物が死んだらその構成物質はどうなると思ってます?

50菜々しさん2015/12/28(月) 16:12:38.94ID:XqSL6nUm
>>49
土に返り分解者や植物の養分となります。
被捕食動物(多くの場合草食動物)は直接栄養源にすることは出来ません。
さらに肉食動物の死骸は植物の成長に必須でないので被捕食動物の利益になっているとは言えません。

51菜々しさん2015/12/29(火) 08:07:05.94ID:Tl79sjwp
>>50
> 土に返り分解者や植物の養分となります。
> 被捕食動物(多くの場合草食動物)は直接栄養源にすることは出来ません。

直接的であるか否かが問題になるとしたらその理由は?

> さらに肉食動物の死骸は植物の成長に必須でないので被捕食動物の利益になっているとは言えません。

【必須でない⇒利益になっていない】という命題には無理があるのでは?

52菜々しさん2016/01/04(月) 20:08:56.34ID:tZVUlRG0
>>50が言いたいのは相利共生
>>51が言いたいのは片害共生

53菜々しさん2016/01/07(木) 05:05:35.90ID:X3HNabf7
>>52
>>51は間接的に相互を利することは共生に入らないのかと聞いているのだが

54菜々しさん2016/01/11(月) 18:32:43.16ID:mMehu2En
>>53
多分ならないだろうね。
間接的なものにまで解釈を広げて言ったら共生という定義が曖昧になりすぎるし、
全ての生物種が共生になってしまい「共生」という言葉自体が必要なくなるだろう。

55菜々しさん2016/01/16(土) 02:17:36.98ID:dD/+F+Fb
>>54
共生という概念自体がそもそも曖昧なものだと思うが。

56菜々しさん2016/01/22(金) 12:49:36.24ID:vGrPx6cn
もともと曖昧だからさらに解釈を広げていって言葉自体の存在意義を無くしてしまうためにそうしようとしているのですか?
私は曖昧さ回避のために本来の意味により近いものに限定して使用するのが良いと思ってますよ。

57菜々しさん2016/01/28(木) 04:09:59.51ID:VtlFfv/+
>>56
いや、その本来の意味の共生というのがそもそも曖昧な概念だと思う、という意味なんですけどね。
以下、森林総研の明間民央氏の記述引用。

共生という概念
複数種の生物が一緒に生活している状態を、「共生」と呼びます。
これは恐らく 1877年 Frank によって初めて提唱された概念で、非常に幅広いものです。1879年の De Bary の定義も有名です(1887年の文献の方が有名かも知れません)。
これらにおいては、共生は必ずしも「お互いに利益を与えあっている」関係だけを指すものではありません。 寄生も広い意味では共生のうちです。「利益を与えあう」関係は「相利共生」と呼びます。
「共生」には、「場所が一緒」という以上の意味はありません。
その中で片方が一方的に他方を利用し、利用される側は害を被る関係を「寄生」と呼びますが、「一方的に利用している」かどうか、必ずしも明瞭ではない場合もあります。
また、お互いに利益を与えあっているとされる「相利共生」でも、本当に利益を得ているのか評価しにくいことはよくあります。
ですから、「共生」の全てがいくつかのパターンにきれいに分けられるというものではありません。

【「共生」には、「場所が一緒」という以上の意味はありません。】

58菜々しさん2016/02/04(木) 17:05:21.12ID:rSWb9+qj
>>57
だとしたら地球上の生物種全てが共生ということになりそれでいいんじゃない?
でもって共生という単語の細分化された部類として相利共生、片害共生、寄生などがある。
捕食動物と被捕食動物は共生であったとしても相利共生に類別されるとは言えないだろうね。

59菜々しさん2016/02/06(土) 01:47:12.04ID:/9h2d3/B
>>58
>相利共生、片害共生、寄生など

これらについても一概にどのように分類されるかが定まるわけではない。
要するに自然をどういう角度からどういう尺でどういう層どういう意味合いで切り取って分析するかにより共生の見え方が違ってくる。

60菜々しさん2016/02/12(金) 17:39:27.09ID:vAjZq30d
>>59
一概には定まっていないだろうけど単語としての存在は明確。
境界は明瞭でなく連続した段階的なものだろう。
言語による定義なんてみんなそんなもんだろ。
コンピューターみたいに0か1かだけなんてありえない。

61菜々しさん2016/02/20(土) 16:35:09.63ID:OtJ8qNb/
>>60
段階的なというか自然をどう恣意的に切り取ってどう恣意的に観察するかで見え方が変わるということであって、要するに観察者の恣意性により意味付けられるに過ぎない概念だということ。

62菜々しさん2016/06/09(木) 05:47:38.26ID:JnCGVxxb
あげ

63菜々しさん2016/06/23(木) 01:26:16.11ID:3wPAQwFy
ベジタリアン=動物性由来のものは一切食べない
ゆるベジ=肉魚は食べないが卵乳製品蜂蜜はOK
ノンミートイーター=肉は食べないが魚卵乳製品蜂蜜はOK

64菜々しさん (ワッチョイ 89d0-d4M5)2017/02/25(土) 00:43:56.91ID:bwxIg3TZ0
 ___ _
  ヽo,´-'─ 、 ♪
   r, "~~~~"ヽ
   i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆
 __ '!从.゚ ヮ゚ノル  総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
 ゝン〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
  `,.く,§_,_,ゝ,
   ~i_ンイノ

65菜々しさん (アークセーT Sx51-IU63)2017/04/10(月) 03:30:58.81ID:SeMOGodix
ベジタリアンの寿命や有名人について解説。
⇒ https://goo.gl/geKkeC
ssaea3rer

66菜々しさん (中止 KK27-GnJQ)2017/12/24(日) 02:08:22.23ID:ALTuU2+gKEVE
俺の友達で体質的な理由でノン甲殻類イーターのベジタリアンがいる
ノン蕎麦イーターのベジタリアンもいる

67菜々しさん (中止 KK27-GnJQ)2017/12/24(日) 02:09:33.65ID:ALTuU2+gKEVE
ノン蕎麦イーターのやつなんて鴨南蛮をウドンで食ってるんだから可哀想だわまやっぱ鴨南蛮は蕎麦だよな

68菜々しさん (ワッチョイ ff36-K/V4)2017/12/28(木) 00:52:26.81ID:ImrpP1vw0
カーナンバー函館33062-36,50065-65思考盗聴犯
函館2億円録音編集偽造文書作成犯飯島思考盗聴犯
函館富岡3丁目15-6富岡荘住人思考盗聴犯

69菜々しさん (ワッチョイ b783-egNg)2018/02/01(木) 12:56:00.59ID:xz+KLMV40
野菜食べ放題で金が儲かる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

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70森谷香里 (アウアウウー Sa2b-pfjV)2018/03/06(火) 00:58:24.21ID:fUacRXA2a

71菜々しさん (ワッチョイ f32f-0aB1)2018/03/08(木) 16:54:55.10ID:3t0zpO8k0
【窪塚洋介】「癌になったほうがいい。癌センター儲かる」【有賀さつき(52)小林麻央(34)黒木奈々(32)】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520217556/l50

72菜々しさん (ワッチョイ fb18-RdST)2018/03/10(土) 07:48:05.44ID:rLh4HFn60

73菜々しさん (ワッチョイW d765-ZBjT)2018/03/21(水) 19:35:03.90ID:rVebSque0
ウィークエンドベジタリアン

74菜々しさん (ワッチョイWW 134b-2S6i)2018/05/25(金) 06:41:45.20ID:Btv0OIug0
>>16

> そんなやついない
> 自己満足でたまに肉食うがベジタリアンを自称しているバカベジだらけ

これはキモベジなりすまし渡辺かな?ʬʬ
何年前から粘着してんだよʬʬʬʬキモʬʬʬʬ
こいつ自分でヴィーガンって自己紹介してたけどベジっていないんだʬʬ
またまたバカベジを自己紹介してるʬʬʬʬこいつキモʬʬʬʬ

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