月子という名の精神障害

**名無しヒーリング** · 2017/12/20(水) 13:29:35.57

無かったので立てました

風子 · 2018/01/14(日) 21:01:33.18

>>878
白雪さんこんばんは。
ありがとうございます、いつもはロムですが私も陰ながら応援しています。
私の旦那も潔癖症ですが、自分が気なる部分へのこだわりだけを他人へも要求してキレて、
自分が気にならない部分に対しては平気みたいです！
この、ピンとくるようなそっくりな感じは何なのでしょうね笑

こういう人達が、男に従う女がいいとかの価値観と愛情のやり取りを勘違いしたままにならないとよいなあと本当思います

**名無しヒーリング** · 2018/01/14(日) 21:11:54.26

花は咲く

どんな深い地獄の時代でも

https://www.youtube.com/watch?v=qa6pU8D9dRM

風子 · 2018/01/14(日) 21:17:39.71

ミスターの節目に遭遇してしまった笑
アナルにとても劣等感のある私ですがこんばんは笑

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/14(日) 21:22:05.09

風子さん、アナルに劣等感って笑
アナルに優越感持ってる人いないでしょ笑

**名無しヒーリング** · 2018/01/14(日) 21:32:05.28

>>894
みたい！

**名無しヒーリング** · 2018/01/14(日) 22:16:19.40

あーねむい

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/14(日) 22:32:56.61

シニアか笑

**名無しヒーリング** · 2018/01/14(日) 22:54:01.04

>>854
始めはアンチに対しても彼に対してと同じで、どこか人としての良心を期待していました。
しかし彼らは私のような人間が好物のようで、ものすごい勢いで食いつきに来る。
こんなピラニア集団に人としての良心を期待する方がバカだと思いました。
目には目を歯には歯をだと思い知らされました。

本だと丁寧に書かれているのに、患者を前にすると全然丁寧でも何でもなく、何事も自分の目や耳で実際に確認することが大事なのかもしれませんね。
医療の世界は人の命や健康を扱っているだけに、本当は私利私欲的に向かい合ってほしくないんですけど。。。
欲にまみれた連中が何してるかわからないというか、不透明な世界だな～と思います。

**名無しヒーリング** · 2018/01/14(日) 23:07:24.56

>>855
先日、自分の中で悩みをクリアしましたが、その悩みとは、うつ病の知人が被害妄想的な状態になってしまったことです。
知人とはずっと良い関係だったんですが、私自身はうつ病と診断された訳でもなく、うつ病の専門家でもないので、これ以上会話をしてうつ病の方に刺激を与えるのは良くないと判断しました。
残念ながら、心が重度の傷を負っている方は、本人の状態次第で親しい知人さえも敵に回してしまうことを身をもって知りました。
私はできる限り寄り添ってきたし、それでも通じないのならやむを得ないと相手から撤退することにしたんです。

**名無しヒーリング** · 2018/01/14(日) 23:16:22.63

>>857
この歌はもしかして有名なのかな？
私は初めて知りました。
この歌を作曲された加藤和彦さん、亡くなる直前に招待ライブで目の前で拝見しました。
とても意味深な歌ですね、歌手の方の歌い方も歌詞もどこか人間のやるせなさが漂っていて。

紅葉 · 2018/01/14(日) 23:23:14.58

>>860
風子さん、こんばんは。

本当にそっくりなエピソードでしたね。
笑っちゃうのが、私が毒親の定義を知ったのは、母からあるテレビを見ろと電話をもらったことがきっかけでした。
その番組では親子関係の問題について特集していました、つまり毒親です。
うちの母は自分が毒親だという認識なく、親子仲良くあるべきだからこういう話を教訓にしろ！的に教えてきたのだと思うのですがね（苦笑）
お陰で私は毒親の知識を得ました。

**名無しヒーリング** · 2018/01/14(日) 23:31:03.35

>>861
日本は薬漬けになっている人も多いですしね、非常に難しい問題だと思います。
とにかくキチガイは隔離しろ！みたいな傾向があるのが日本ですしね。
私も哲学ですと言っていた言葉は印象に残りました。
人間全体の問題として捉えている証のように感じられました。

>>862
母のエピソードも彼に負けずとあるのですが、今回はやめておきます、キリがないので（苦笑）
いつからか？どっちが親で子だかわからない関係性になりました。

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/14(日) 23:36:12.04

>>907
基本的に脱獄スレは元々私の活動を妨害する人(感染者、業者、荒らし)と賛同してくれるの２極に別れてます。
本当に中立的な人は妨害しません。
紅葉さんは私に同調してるからディスられてるだけです。
そういう人は紅葉さんの人格や書き込まれた事情なんて何も考えてないんです。
元々わかり合おうという意志はありませんから。
だからまともに相手するだけ無駄なんですよ。
ここは初代からずっとそういうスレなんです。そこを見極めてください。
書き込み内容から相手の視点をしっかり見抜いてくださいね。
ミスターは見ての通り単なるかまってちゃんの困ったちゃんだし、漫画家は単なる自演キチガイの荒らしです。
感染者は自分のツイン概念を守るために必死なだけです。
私が叩いてるブロガーも書き込んでますし。
こういう匿名掲示板では特に、どういう人間が書いてるか、を見極めるのは大切なんですよ。

>>９０８
そういうことがあったんですね。前にショックなことがあったと言われてたことですね。
でも仕方ないですよ。手に負えない人からは離れるしかないです。
悲しいですけど、今は遠くから見守るしかできないでしょうね。
誰でも放っておいて欲しい時もありますしね。
紅葉さんは紅葉さんのできることをされたんだから、それで十分だと思います。

**名無しヒーリング** · 2018/01/14(日) 23:37:56.22

>>866
白雪さん、こんばんは。

私は実父と生き別れているし、一人娘だったので、母にとっては私への依存っぷりが半端なかったです。
精神的虐待を親の厳しい愛と勘違いしている感じでした。

紅葉 · 2018/01/14(日) 23:56:37.02

>>869
白雪さん、待ってました待ってました（笑）
私のリクエストに答えて頂いてありがとうございます。

ありがとうございます、どうも自分を卑下する癖が付いていて。
これは紛れもなく彼との関係性の中で悪化してしまった癖のように感じています。

>>870
うっわ～、本当にどうしてこんなにもエピソードが似ているんでしょう！！
私も仕事で営業車に乗っている時にまで関係なく、毎日電話が来ました。
仕事中だし運転中だしすぐには出られないこともあるのに、彼は私がすぐに出ないと怒りがすさまじかったです。
何ですぐに出ないんだ？仕事？車？そんなの言い訳だよな！みたいな感じで。
人の都合を全く考えないんですよ、自分の都合ばかりで。
白雪さんの彼の話も、すみませんが、頭がいかれまくってますよね。
それはどう見たって虐待行為ですよ、自己愛ってどうしてこんなにも虐待が好きなのでしょう？
イヤになりますよね。

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/15(月) 00:03:59.94

>>911
現実的な問題として隔離施設は必要だと思いますが、イタリアはそこまで症状が悪化する前に手を打とうとしているのが凄いですよね。現場主義を感じます。
日本は医療ドラマ見ても権威主義がもたらす問題ばかりですもんね。
有名な医者のいる総合病院よりも町医者の方がよほどしっかり見てくれるかもしれません。
とにかく、医者との信頼関係は必要ですね。

お母さんのテレビ見ろのエピソード、苦笑です。自覚できないって凄いですね。
毒親を何だと思われたのでしょう？

紅葉 · 2018/01/15(月) 00:12:50.21

>>871
このエピソードも似てますよ（笑）
白雪さんの彼、自分でお金払ってる訳じゃないのに、何でそんなにえばってるんだか？ものすごい謎ですよね？
その神経質な要求、超自己中だし、超変態的言動ですよね？
こんな人とずっと一緒にいたら、気が変になってくると思いますよ。

私の彼は、年がら年中私にお金を頼ってきました。
日常の雑費すらもお金がなく、困ったと言うので、仕方なく振込に行くことになりました。
夏の暑い盛りの日だったんですが、私が銀行に振込に行く時間に合わせて銀行で待っていると言うので、ある程度時間を合わせて出発しました。
しかしお金が早く欲しかった彼は、めちゃくちゃ時間ぴったりに待っていたんです。
私はと言えば、家のことをやって車で出たので、多少の渋滞もあり、少し遅れてしまったんですね。
その時の彼の怒りようったら半端なかったです、この糞暑い夏の炎天下に俺は外に出てきたんだぞ？どんだけ待たせるんだ？てめーー！！ですからね（苦笑）
何で振込に行ってあげてる私が怒られてるんだ？って感じでした。
それ以来、ことあるごとにその話を持ち出してくるんです、あれ以来、俺はお前に愛想が尽きた！とか何とか。
こっちのセリフだよ！って感じでした。

紅葉 · 2018/01/15(月) 00:25:49.71

>>872
あ～、もうどこまでも似てます。
自己愛ってのはどうしようもないですね、申し訳ないけどこんな言動する奴、クズですよ。
私の彼のクズっぷりもすごいと思っていたけど、白雪さんの彼の異常さにも面食らいましたよ。
よくぞ耐えてこられましたね、他人事には思えませんよ(T_T)

私の彼も自分でいつも言っていました、俺は潔癖症なんだって。
でも潔癖症を人に押し付けるのって違いますよね？
自分の中だけでやってろよ！って感じじゃありませんか？
潔癖症のエピソードとはちょっと違うかもしれませんが。。。
私の彼は私のラインのプロフィール画像にまでケチを付けてきました。
俺はキャラクラー物が嫌いなんだ、変えろ！って。
俺は景色の方がいいんだ！と言いつつ、キティーちゃんだけは嫌いじゃないようで、キティーちゃんは許すと言うのでキティーちゃんにしたんですよ（苦笑）

**名無しヒーリング** · 2018/01/15(月) 00:32:52.52

>>912
最近やっとアンチのそれぞれの傾向がわかってきた感じなので。。。
これからはアンチには毅然と追っ払う姿勢で行きたいと思います（笑）
ヒルみたいにしつこいですけどね、彼らは！！

いきなり態度を変えられたんですよ、ちょっとびっくりしました。
多分知らないうちに何らかの地雷を踏んでしまったんでしょうね。
共通の知り合いからも仕方ないと言われました。
共通の知り合いは地雷が怖いから私は近付かないと言ってました。
残念ながら離れるしかないですね、こればっかりは。

**名無しヒーリング** · 2018/01/15(月) 00:37:52.65

>>915
そうなんですよ、やっぱり犯罪に走りそうなタイプ、人を殺傷しそうな人なんかは隔離が必要だと思います。
もちろん、自傷する人なんかもそうですが。
しかしイタリアは、何とか未然に防ぎたい、未然に解決したい、って感じがしますね。
今は医者も捕まったり何かと信頼の置けない人が多いですしね、自分の見る目を磨いていくことも必要そうです。

うちの母はですね、自分のことを自覚できていないことが本当に多いです。
どこかやはり彼と似ている傾向があるように思います。
彼よりはまだ毒親の方がマシですがね、どう考えても彼ほどの悪魔は私の人生の中で見たことがないです。

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/15(月) 02:20:09.52

>>918>>919
本当にそうですね。
お知り合いのお話を聞いても、今までの話題を見てもメンタルの問題は今の日本の精神医療には期待できません。
自力で切り抜ける力を付けて行きましょう！
対人問題は、自尊心を強く持って、自分の尊厳を踏みにじってくるような相手を毅然と撥ね付けられるようになるしかないです。
一度舐められてしまうと付け上がってどんどん付け込んでくる人は世の中にゴマンといます。
それを許してしまうから被害が膨らんでしまうわけですから、自分は自分で守りましょう。
親子の縁は簡単には切れないけど、精神的に切り離すことはできますから。
こんな話ばかりだけど、世の中悪い人ばかりでもないですから。
本当に必要な人に必要な手を差しのべられるように自分にも余裕を持っていたいし、愛は無限でもエネルギーは有限だから大切に使いたいですね。

風子 · 2018/01/15(月) 03:18:50.54

>>903
確かにアナルを他人と比べたりしたことはないです笑

旦那に関しては、もう２０００年間位恨みは消えないなと思ったわたしの気持ちは変わらず、
旦那の人格が改善されても私は面白くもうれしくも無く、
勢いで離婚する選択が倫理的に消えて逆にイライラと腹が立つのですが
仕方ないことなので粛々とゆっくり対処していくしかないですね、がんばります

風子 · 2018/01/15(月) 03:42:55.07

今日の勢いで私も旦那のエピソードを一個
今はそこまでではなくなったのですが、

テレビが好きで、いつもつけている為私は音楽を聴くことが出来なくなった位ですが、
自分がテレビのこの場面で私に話題をふりたい、テレビに突っ込みいれたい、っていうタイミングで
私がトイレに行ったりした事をいつももの凄く怒鳴りまくっていて。
「こういう良い場面でちょうど居なくなる奴は何事にもタイミングをつかめないクズなんだ、
そういう奴が社会で使えなくて、能力のある奴が作った利益にたかって食いつぶすだけの死んだ方が良い人間なんだ」
って理屈で延々とキレまくる苦笑

今はそういうのは無言で完全スルー出来るようになったのですが、
その頃はCM中ですら旦那の顔色を伺ってしかトイレ行けず、自分はクズだという洗脳が効いていたなと思います

風子 · 2018/01/15(月) 04:03:03.55

紅葉さんの毒母番組エピソード笑えますね苦笑
うちの母も、自分で自分の事を絶対毒母と思っていなく、子供や家族の為に完全な犠牲を払ってきた良い親だという自己評価は消せない感じです
本当はうっすら解ってきている感じもあるのですが。
でも母に対して毒親だとか虐待だとか話すとまた、「死んでやる」とか大変そうで。
母に対してずっと強く感じてきた話の通じなさ、でもいつか理解して変わるかという期待は
旦那に対しての気持ちとまったく同じ感じかなと思います。

、。今日はちょっと夜更かしして参加してみました。寝ます。

**名無しヒーリング** · 2018/01/15(月) 04:43:13.19

おはよう！

**名無しヒーリング** · 2018/01/15(月) 06:44:05.76

>>920
私の知る限り、これまで重度の鬱を患った人で、回復に至ったと思われる人はいませんでした。
完全薬漬けで、日々朦朧としながら、ネガティブ感を払拭できないでいました。
一体何の為の医者なんだか？カウンセリングなんだか？薬なんだか？って感じですよね。
結局、自分の治癒力を信じて行動していくことも大事なのかもしれません。
知人は、医者から自分を責めないように、何々しなければならないと思わないように、と指導されていると言っていました。
でもどうしても必要以上に自分を責めていました、しかしその責め方が異様でした。
何か人生を諦めている感じの責め方でした、それが心に傷を負っている状態なのだとは思いますが。
行動はできないことに対して、私は重度の鬱病、重度の鬱病、そんなことできない！といつも言っていました。
できない私を理解するべきだ！という感じの言い方で、何だか私はいつも相手から責められているように感じていました。

自分は自分で守る、これ基本的姿勢として、今を生き抜く必要がありますね。
残念ながら、人の暖かさが減ってしまった、そんな感じが否めません。
もちろん、ここでの触れ合いのように、分かり合える関係性もありますからね、人を完全に諦めた訳じゃないんですけど。。。
この世の殺伐さ加減にはゲンナリします。

とにかく自分だけでも自分自身に聖域を持って、人に接することができるのが理想的だとは思っています。

紅葉 · 2018/01/15(月) 07:02:20.37

>>921
恨みって、心に痛手を負わされれば負わされるほど、そう簡単に消えはしませんよね(T_T)
私もおんなじです、少しは消えたつもりになっても、ふと思い出すとそこからまた恨み節が次から次へと出てきてしまいますし（苦笑）

>>922
どうしてトイレに行っただけでそこまで論理が飛躍してしまうのでしょうね？
かなりキレてますね～、ご主人！！
こんな尋常じゃないキレっぷりに付き合っていたら、言われる方がおかしくなってしまいます。
スルー力が必要になってくるのもわかります。
私も似たような感じでした、とにかく飲み込まれないようにしないと、って感じでした。

私はラインの返事が遅いといつも叱られていました。
彼は異常にライン打つのが早かったんですね、私も比較的早い方なんですが到底付いていけず。。。
結果的に会話の時差が広がっていくんです。
彼は次から次へと話題を自分勝手に展開しますから、私が返答した時にはもう次の話題。
何の話？もうそれは終わってるんだけど。会話に付いてこれない奴ってすんげームカつく、世の中でも嫌われ者確定だぜ、少しは人のレベルに追い付くってことを考えろよ！
お前は能力が人一倍足らねーんだからよ！
と言われてました（苦笑）

洗脳真っ盛り時代は、目を血走らせながら、必死でラインを早打ちしていました。
早打ちすると返答内容が浅くなってしまって、今度はそれをダメ出しされるんです。
お前、何？その内容！さっきもおんなじ返答していたよね？バカにしてんの？
スマホで記憶変換されている言葉を引用しないでくれる？とか言われてました。
そんなことしてないのに、すごい被害妄想ぶりでした。

自己愛ってキャラがかぶりますよね～～～、風子さんや白雪さんの話を聞いていて、痛感していますよ。

紅葉 · 2018/01/15(月) 07:12:16.06

>>923
風子さん、もうあれは笑っちゃいました、自覚ない人間って滑稽だな！って。
風子さんのお母様のその自分を信じまくっている感じ、本当にわかります、うちの母とそっくり！！
私は一度、母にカウンセリング連れていこうとしたんですよ。
でも抵抗されました、私はそんなの必要ない、私は正常だ、こんなこと勧めてくるあんたがおかしい！って。
こういう人種って、話せば通じるとか、根気良くやればいつかはとか、そういう一般的な感覚が全く当てはまらないんですよね。

夜更かししながら書いて頂いたお話、とっても参考になりました。
是非是非またいらして下さいね。
私は彼や母と似たようなエピソードを聞かせて頂くことは、何で自分だけ。。。という被害者意識を緩和させることにもなりますし、冷静な感覚を呼び戻すことにもつながりますから。

**名無しヒーリング** · 2018/01/15(月) 07:13:24.56

皆さん、おはようございます＼(^o^)／

月子 · 2018/01/15(月) 07:48:36.69

おはようございます(*´∀`)♪
随分と久しぶりの書き込みですが、今日は日中に色々思ったことをポツポツ書き込みたいと思います。
皆さんの書き込みやリンク先、全部読ませたいただいてます
(^_^)。

月子 · 2018/01/15(月) 11:09:59.38

改めまして、こんにちは！

紅葉さんと風子さん、随分とお母さんに苦しめられたんですね。
狂言救急車の人は他人ですけど実際に見たことがあります。
話には聞いてたけど、自分の子供の前で狂言自殺を図る親なんて…。
子供にとって家が「安心して帰れる場所」じゃ無いってどんだけ地獄なんでしょうか。いつ踏むかもしれない地雷が母親で、それにいつも怯えてなきゃならないなんて。これぞアダルトチルドレンだな、と。
風子さんが、結婚した後でも「親が全部間違ってたんだ」と気が付かれた。
それってそこに至るまで並大抵の苦労と辛さではないと思います。

子供のお二人には何の責任もないです。そんな親に誰が感謝したり、面倒見ましょうって気になるでしょうか。

月子 · 2018/01/15(月) 11:26:37.57

精神障害者への医療、投薬の話など、風子さんや皆さんの実体験含めたお話、
とても分かりやすかったです。

鬱で何年も投薬してるのに、かえって悪くなっている。
脳に直接作用する薬を何年も飲み続けて、おかしくならない訳がない。
毒と薬は紙一重ってその通りだと思います。

うつ病は親が存命（支援してくれる親限定）の間が、病気を治す1番のチャンス！
発症する人は真面目な人が多いので、
徹底的に怠けさせないと、良くならないようですね。家事一切やらないで毎日、
投薬で早寝早起き、好きな曲聞いたり、映画観たり、短時間出かけてみたり、、、。
そんな環境ってなかなか他人では作ってあげられないですね。

月子 · 2018/01/15(月) 13:55:35.60

白雪さんのヘド話（！）私も読ませていただきました。凄く納得いったんですが、
その元彼こそ境界性の人格障害のようだと、私は思いました。
境界性人格障害（いわゆるボーダー）
狂言自殺するような人もあてはまるんでしょうが、
1）相手のTPOなど全くお構いなく、夜中でも早朝でも勤務中でも説教始めるところや、
2）心を寄せた他者が自分の期待通りになってくれることを望み、自分に対しての理解が少しでもなされていないと
「わかってもらえない」などと言い手のひらを返したように攻撃的に相手を罵倒する。
3）相手が家族と同居していようがなんだろうが押しかけて占拠する

健常者でもその傾向のある人は沢山おりますが、この病気と判定された人は仕事ができないですね・・・。
仕事にならない、または当然コロコロ変わる、続かない。

>紅葉さん
そう考えると紅葉さんが境界性の人格障害とは、これまた全く違うと思いますよ！

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/15(月) 14:16:41.34

>>921
アナルで思い出したんですが、私のアナルは時々笑うんですよ。
私が寝ていようが仕事してようがおかまいなく突然「ホホホホホー」って笑い出すんです。
私はそれがくすぐったくて気持ち悪くてすぐに病院に行きました。
肛門科に入るのは勇気が要りますが、最近の肛門科は気が利いていて「肛門科、胃腸科」と併設してくれてるので入りやすいんですよ。
バレバレですけどね笑

結果、単なる切れ痔でした笑
座薬で治るレベルでしたけどね。

痔で入院して手術した友達の話によると、肛門科の入院患者は中腰で歩くのだそうです。痛いから。
笑ってはいけない病棟の光景のようです。
そこの医者は病院の隣に豪邸を立てているそうで、通称「肛門御殿」と呼ばれているそうです。
アナルに優越感を抱く人種かもしれません笑

ちなみに、痔になるのは我々二足歩行の人間だけだそうです。重力のしわざですね。
四つ足歩行の動物は痔にならないそうですよ。

アナルへの劣等感は我々人類全体が抱える闇なのです。

笑

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/15(月) 14:41:52.01

風子さんの話、知れば知るほど離婚以外に道はないとしか思えません。
私が風子さんなら問答無用で子供を連れて出て行くと思いますが、風子さんは本当によく我慢されてますね。
お母さんのことで人一倍耐性もあるんでしょうが、家族というものの闇ばかり見せられていい加減に人生イヤになりますよね。
ご主人がどう変わっても恨みが消えないなら、もう別れる準備をされた方がいいです。
母子手当てとかどれくらいあるのかわからないけど使えるものは最大限に使えばいいし。
仕事も何かきっとありますよ。
養育費もきっちりもらってください。
離婚の相談は、各自治体の役所が定期的に弁護士の無料法律相談をしてますからそういうものを活用して相談してみるのも手です。
このようなモラハラ夫に有責事由が認められるかが争点になると思うから。
今は離婚相談でモラハラ案件も凄く多いと思うから、きっと目処は立つと思います。

無責任なことは言えないけど、恨みを感じる人とこれからずっと一緒にいても仕方ないから、視野を広げて前向きに考えて心を殺さないでくださいね。

**名無しヒーリング** · 2018/01/15(月) 14:47:57.22

>>933
とうとう頭おかしくなったかと思ってビックリした(笑)

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/15(月) 15:09:07.87

>>935
重い話が続いてたから笑

風子 · 2018/01/15(月) 15:12:12.43

>>933
急にアナルについて掘り下げていただき爆笑しました笑
アナルが笑うっていうのでどんな寄生獣！？あ！また何かツインブログのパロディ的な！とも思いましたが笑
肛門御殿もアナルに優越感も羨ましくないですね。

絶望さんに付き合ってぶっちゃけると、
私も脱肛気味なのを治していないのです、、。
それで、いつもミスターの書き込みを見かける度に、脱肛治した方がいいかなあ？と思い出していて。
でもやっぱり暫く胃腸科は行かないかな。
重力なんですね、腸が下がってくるのは仕方ないですね笑

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/15(月) 15:17:51.20

>>925
そうでしょうね。抗うつ剤は抑えるだけで治療になりませんからどんどん薬も効かなくなるんでしょう。
ウツの人を責めてはいけないというのもマニュアル通りです。
お知り合いは、自分を責めて見せて回りに助けを求めてるのでしょう。
自傷行為をアピールする人と同じですね。
みんなストレス抱えて生きてるのは同じなので、あまりにそんなことが続くとみんなうんざりしますよね。

紅葉さんのヘド話も相当ですね。
向こうでの職場の話、彼の話、苦痛の多い人生だったと思います。
でも、壊れずにいる紅葉さんは強いと思います。
ギリギリだったと思うけど、今こうやって正常な判断力を失わずに生きてらっしゃることは凄いことです。
彼の要求にそれだけ答えられたのも、適応力があるからです。
私には無理ですから。

これからはその能力を大切に使ってくださいね。

風子 · 2018/01/15(月) 15:31:39.49

>>930
月子さんこんにちは！

アナルの話を挟んで少し明るい気分の中、「狂言救急車」って言葉が、
余りに一言で母の行動がまとめられていて笑ってしまうくらいです。
これからずっと使わせていただくと思います！！

私の話を読んでいただきありがとうございます。
母からの洗脳は長かった為、時間も取り戻せないですしやり直しのきかないことばかりの中、
大変だったことや辛かったことを肯定していただけると心底癒されますね泣

子供の目から見ても明らかな狂言救急車笑で、自分の事を心配しろ、
心配出来ない貴方が悪いはダブルバインドのような感じで、
母からは洗脳状態だったと思うのです。
だから「母の事を心配出来なくて当然」と仰っていただくことが一番
自分への肯定感に繋がるような気がします。

また夜など来られたらお邪魔します！

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/15(月) 15:33:33.92

>>937
風子さんのアナルへの劣等感という表現がツボでつい乗せられてしまいました笑
私もうちの猫に対してはアナルへの劣等感あるなぁーと思って。
脱肛って、程度にもよるけど自然に治らないのかな？押し込んでもダメですか？

痛みや笑いがなければ問題ないかもしれませんが、大事に至りませんように笑

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/15(月) 15:36:02.20

狂言救急車！凄い名言出ましたね！
狂言劣等感、狂言貧乏とか、色々と応用できそうです笑

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/15(月) 15:41:11.46

狂言エピソードを思い出したので一つ投下します。

うちの父親と妹は不仲なんですね。
父から「あいつ(妹)の電話がつながらない」と相談されたんです。
だから私が父の携帯から妹にショートメールで「チチキトク」と送りつけたら速攻で「なによー？」とダルそうに父に電話がかかってきました笑

狂言危篤も追加で笑

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/15(月) 15:48:41.99

↑
妹にかなり電話でなじられたようでしたが、父は必死で「ワシじゃーないわ！あいつ(私)が勝手にいらんことを」と弁解しておりました笑

月子 ◆5UqSuyXL0g · 2018/01/15(月) 16:12:15.58

>>939
風子さん、またお会いしましょうね！
>>941
何でもかんでも狂言になったら世の中困ってしまいますね！（笑）

しかし、絶望さんの「チチキトク」って本当に書いて送る人がいるとは・・・！
娘には弱い（カミナリは落とさない）父であった（笑）

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/15(月) 18:46:42.93

>>944
それでちょっと気になって調べたんですが、電報サービスってまだあるんですね。
この時代に笑

月子 · 2018/01/15(月) 18:51:46.75

>>945
仕事で使うことばかりですが、最近は弔電ばっかり・゜・(つД｀)・゜・
ネットもありますが、電話が一番早いです。

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/15(月) 19:00:16.68

>>946
弔電とか今でもあるんですね
そりゃまあ、メールというわけにはいかないんでしょうね。。。

月子 · 2018/01/15(月) 19:03:19.75

そうそう、次の談話室は562でしたか？考えても562の意味が判らなかったんです。459（じごく）とか526（コジロ－）なら判りやすかったですけど(*´･ω･｀)bコロニ－？(笑)

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/15(月) 19:09:58.70

次スレどうしましょう。
話題も錯綜してるので脱獄スレにまとめてもいいと思うんですが。
ミスターのスレは放置で笑

562ゴロニャーンとか？笑

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/15(月) 19:11:56.20

元々は埋める目的だったけど、最近は長文が飛び交ってますね笑

埋めてもどうせミスターか漫画家がクソスレ立てるからキリがないですし。

月子 · 2018/01/15(月) 19:19:10.03

>>950
そうですよね－。私も最初は一行文でと思ってたのに、皆さん大盛＼(^_^)／でしたし。
ゴロニャーン上手い！
では戻るって事で…少し寂しいような(´；ω；`)？

**名無しヒーリング** · 2018/01/15(月) 19:38:58.78

しじみ愛してる
https://www.youtube.com/watch?v=rycEMrOXKXg

**名無しヒーリング** · 2018/01/15(月) 19:44:41.37

こんばんはーひまわりです
談話室もこれにて閉鎖ですか～
適当な流れの進行も楽しかったから寂しいですが笑

**名無しヒーリング** · 2018/01/15(月) 19:49:01.87

雑談がかっているのでこちらでお返事　汗
あちらの＞＞712
遺伝子も意志も運命も…要素を全部含む関係、そういうものもあり得る事を忘れかけていました汗
（彼と私がということではなく笑）
いつもお励ましありがとうございます。
進展らしきことがあったらきっとお話しします！

月子 · 2018/01/15(月) 20:04:35.54

こんばんは(*´∀`)♪ひまわりさん。要素全部含むって事もありえますよね。
私はもちろん出産願望はもう(笑)ありませんので、遺伝子だけとも言えないかも(^-^;やっぱりCO2？(笑)

**名無しヒーリング** · 2018/01/15(月) 20:06:02.85

あなたを愛してる
https://ameblo.jp/serendipity-mkn/theme-10099784722.html

**名無しヒーリング** · 2018/01/15(月) 20:06:32.07

間違えた

月子 · 2018/01/15(月) 20:07:08.98

私も何か動いたときは必ずここで報告するって決めてるんです( *´艸｀)
また元スレでお会いしましょう( ^-^)ノ∠※。.:*:・'°☆

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/15(月) 20:15:38.20

脱獄スレでも雑談全然オッケーですよ。
最近のここでの話題は心理学やメンタルヘルスの案件だけど、切り離せませんから。

ひまわりさんも月子さんも、何か進展あるといいですね。

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/15(月) 20:16:56.95

>>956
見てきました。この人応援プロジェクト支持しながら、３段階で妊娠疑惑あったとか相手にそれを言ったら99%ないと言われたとか、応援プロジェクトと全然違うし笑

**名無しヒーリング** · 2018/01/15(月) 20:22:26.32

月子さんこんばんは
CO2は私も確実に吸いましたからね…笑
やっぱり最強ですよ！
私もご報告は「必ず」にしますね。

**名無しヒーリング** · 2018/01/15(月) 20:23:08.80

絶望さん、雑談許可ありがとうございます！

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/15(月) 20:28:48.25

いえいえ、前から雑談も多々ありましたから遠慮なくどうぞ！

月子 · 2018/01/15(月) 20:33:41.33

>>956 >>960
ほんで私もずっと読んでいましたが、どうもぎゃーっと発狂して、相手が離れていって、それっきり？ぽいですよ。第６と第７に関して無記入でした。
本人いわく、今ランナーチェイサー段階で、本当に好きな人とは結ばれない、それがツインソウルだと…なんじゃあそりゃああ！

月子 · 2018/01/15(月) 20:41:57.38

思わず、松田優作（ジーパン）が死ぬときの「なんじゃあこりゃああああ」叫びになってしまった(笑)

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/15(月) 21:06:24.17

>>964
最近の記事見たらツインソウルの話なんて全くなかったことみたいになってますね笑

**名無しヒーリング** · 2018/01/16(火) 10:38:50.55

【超関連スレ】

私を中二病にしてください。
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/esp/1410678230/

月子 · 2018/01/16(火) 20:09:46.15

やーよ⊂(･∀･⊂*)中二病なんて。

月子 · 2018/01/16(火) 20:09:46.73

やーよ⊂(･∀･⊂*)中二病なんて。

月子 · 2018/01/16(火) 20:16:51.31

このスレもなかなか閉まらない(笑)今日は閉じられるだろうか(笑)

月子 · 2018/01/16(火) 20:24:06.43

>>939
風子さんが笑ってくれて…。笑えるってことは心の整理がついてるってことで…。嬉しいなあ！

モラのご主人をやり過ごせるって事は、皮肉にも残念ながら愛していないってことですね…。

月子 · 2018/01/16(火) 20:40:23.45

精神障害者支援のプロの話ですが、恋やら愛やらとなると、第三者目線の支援は絶対にできないそうです。恋愛など通常有り得無いとのこと。
風子さんがモラルハザード夫と暮らせてるのは、もちろん、お子さんのことも

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/16(火) 20:55:20.57

スレタイだけ見て何かメンタルヘルスなスレだと勘違いして色々貼っていく人が笑

**名無しヒーリング** · 2018/01/16(火) 21:04:02.97

>>973
だからですかー(笑)てっきり先輩のイタヅラかと(笑)思ってました。

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/16(火) 21:07:33.36

>>974
中二病のスレはマルチしてるみたいだからちがいますよ。なんてんとか他はわからないけど。

**名無しヒーリング** · 2018/01/16(火) 21:09:25.12

>>972　続き
お子さんのことも自活できないことの不安も良くわかります、が、愛がないからなんでしょうね。上誤植でモラルハラスメントでした。

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/16(火) 21:11:11.44

モラルハザード、わざとかと思ってウマイ！って思ってたのに笑

**名無しヒーリング** · 2018/01/16(火) 21:12:45.11

>>975
なんてん、良くかいてますね。内容がリアルです。そんな支援員やヘルパーは沢山いるんですけどねー。よっぽどの恨みかしら(苦笑)

**名無しヒーリング** · 2018/01/16(火) 21:15:31.46

>>977
そこまで切れ者ではござらぬ(笑)
ちょっとお風呂で一回落ちますね！またのちほどー

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/16(火) 21:24:46.38

>>979
なんてんのコピペも他板に貼られてるみたいだから、スレタイ見たマルチでしょうね。
はーい。後ほど！

月子 · 2018/01/16(火) 22:11:25.04

ただいまー
やっぱりお風呂はええどすなあ

月子 · 2018/01/16(火) 22:14:21.35

そういえば暫く寒かったんですけど、
かぼ茶んや茶トちゃんはどのように過ごしてましたか？

**名無しヒーリング** · 2018/01/16(火) 22:15:17.26

この前悲しくてやりきれにゃいとか書き込んでいたミスターさん、今日は元気そう笑

月子 · 2018/01/16(火) 22:18:26.15

にゃあは･･･（泣）
どこか遠くからドンガラガッシャーン！って音がして、見に行ってみたら
場所はトイレ（うちのトイレは引き戸です）で引き戸を開けて侵入し、
高い棚の色々な物を墜落させていました。
便座に蓋をしていたので、無傷（ホッ）でしたが、油断も隙もあったもんじゃない。

月子 · 2018/01/16(火) 22:20:00.44

いらっしゃいませませ～♪先輩は最近、あれでも好調のようですね。

月子 · 2018/01/16(火) 22:21:31.44

トイレットペーパーも引っ掻き回して、6ロールくらい使い物にならなくなっていました（笑）

月子 · 2018/01/16(火) 22:23:23.73

トイレットペーパーのカスが雪のように床へ山盛り　☆☆

月子 · 2018/01/16(火) 22:28:02.95

最近は冷蔵庫の上もお気に入りの場所ですが、
えらく静かだなと、冷蔵庫の部屋に戻ってみたら、貼り付けていたマグネットとメモ類が
全て床に落とされていました。どーやったの？？

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/16(火) 22:32:12.63

お帰りなさーい。
にゃあちゃん、ベンガルみたいな性格かも？ベンガルの飼い方をお調べになると参考になるかもしれません。
サバトラ柄の猫は運動能力高いですよね。
もうちょっと大きくなって落ち着くまで色々と工夫がいりそうですね。
２歳児かいるようなもんでしょ笑

かぼ茶は私の手作りハウスにレンチンで暖めるゆたぽんと毛布で冬を乗り切ってます。毎晩そこに押し込んで寝かしつけてます笑

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/16(火) 22:33:52.80

トイレットペーパー、楽しかったんでしょうね。
お疲れ様でした笑

猫のいる家はティッシュペーパーをひっくり返して置いているという鉄則笑

あ、うちは壁にかけてます笑

月子 ◆5UqSuyXL0g · 2018/01/16(火) 22:37:36.76

>>989
あ、似てるかもですベンガルトラに。模様も眺めてたら「ネコ科だなートラだなー」って
つくづく思います。
では、かぼ茶んは冬の間おとなしめ？になるんでしょうか。
寝かしつけは本当に大変でしょうね･･･。

紅葉 · 2018/01/16(火) 22:38:08.69

>>930
月子さん、こんばんは(^^)

母は狂言自殺にも入らないような、本当に子供の駄々こねみたいなものでして。
喧嘩している時、私の部屋に入ってきて、包丁持って振り回したりもするんです。
でもそれも狂言なのはわかっていましたから、下手に相手にしないようにしてました。
下手に相手すると本人その気になっちゃうんですよ、激情ドラマのヒロインみたいな気持ちになるのでしょうね。

そうなんです、義理の姉達は義理の母である私の母を捨てました。
私は実母を捨てられないでいます。

月子 · 2018/01/16(火) 22:41:33.62

そうですか、ティッシュはひっくり返す･･･メモメモ（笑）
爪切りはやめましたが、トイレットペーパーを爪とぎみたいに遊ぶみたいで、
深く沢山傷が入ってしまって、どう頑張っても、どこまで剥いても使い物にはならないんですね（笑）

月子 · 2018/01/16(火) 22:45:19.02

紅葉さん、こんばんは！
いやあもう、包丁とか（涙）たまらないですよ。実際に怪我しなくても、
心には沢山キズがついたはずです。悲しすぎる。
捨てるなんて難しいですけど、そんな母親に愛情持てだの、とんでもない無理な話ですよ。

月子 · 2018/01/16(火) 22:48:02.54

>>992
本当に離れられたら、笑い話にもできるようになるんでしょうが、
一緒に住んでて、しかも子供なら、母親のそんな姿は悲しくて見たくなくて、でも誰も助けては
くれないし他人に言えないし！心が八方塞りになってしまう。

絶望 ◆3/K0K1gFU2 · 2018/01/16(火) 22:48:32.37

>>991
うちに前にいたサバトラも２階のベランダから脱走したりと運動能力相当高かったです。
お腹ひっくり返すとベンガルっぽい立派なヒョウ柄がありました。性格は穏やかでなつっこかったですけどね。
にゃあちゃん、頭いいと思いますよ。
かぼ茶はとにかくよく寝てますね。おっさんみたいなイビキかいてます笑

紅葉 · 2018/01/16(火) 22:50:14.28

>>932
月子さん。。。
人格障害、何らかには絶対自分は当てはまると思っていました。
傾向だったんですかね。。。

>>938
絶望さん。。。
付き合いの浅い人にはおとなしい心優しい人なんですよ。
でも結構プライドの高い方だったので、地雷踏むと途端に変貌する感じでした。

私のヘド話なんて、もう皆さん飽き飽きしていると思ったのですが、つい話してしまいました。
私には無理ですとおっしゃってましたけど、こんな奴に無理な方がいいですよ、さっさとリタイアしていれば良かったと思ってももう遅いですしね。
まあ、色々なことを気付ける機会になったので良しとするしかありませんね（苦笑）

白雪 ◆3DM6/nTisA · 2018/01/16(火) 22:51:04.32

みなさんこんばんは～。こちらの談話室もいよいよフィナーレですね～。
みなさんへのお返事は次スレ？か本スレに書かせていただきます。

月子 · 2018/01/16(火) 22:53:12.18

そのお母さんの周りには、紅葉さん以外誰も傍にいないんですか？

月子 · 2018/01/16(火) 22:54:18.30

続きは元スレにて！これがやりたかったの
♪～本日を持ちまして「〇〇という名の精神障害」上演は終了いたします
皆様、長らくのご愛顧、誠にありがとうございました～♪
https://www.youtube.com/watch?v=1Dp-ubqlGS0

　　　　　　　∧__∧
泣くなオイ＞ ( ´･ω･)∧∧
　　　　　　/⌒ ,つ ⌒ヽ)　＜ｼｸｼｸ
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