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【高橋洋一】実は2003年、日本学術会議の黒川清会長から「民営化だけは許して人事はすきでいいから」とお願いされた   [Toy Soldiers★]
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0001Toy Soldiers ★
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2020/10/17(土) 15:03:41.80ID:CAP_USER9
高橋洋一(嘉悦大) (@YoichiTakahashi)さんが4:08 午後 on 土, 10月 10, 2020にツイートしました。
マスゴミのおバカ記事の典型。事実は、2003年行革対象、学術会議:民営化だけは許して人事はすきでいいから、政府:今回は許すが10年以内に改革を、学術会議:了解(続)→政府・自民 圧力の次は介入「学術会議は行革対象」 関係者反発「論点すり替え」 - 毎日新聞

https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/1314824992828186624?s=03

【火曜特集】百田尚樹×橋洋一
https://youtu.be/5YUDI_a5ATM
1時間12分〜


関連スレ
欧米のアカデミーは政府から独立した機関で会員は無報酬 日本学術会議メンバーのみ報酬があり、公務員扱い  [Toy Soldiers★]
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/snsplus/1602397514/

https://pbs.twimg.com/media/EjsH-LrU4AARsWU.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無しさん@13周年
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2020/10/17(土) 15:05:05.53ID:B25KvCew0
これ、どうすんだよw
0003名無しさん@13周年
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2020/10/17(土) 15:05:56.17ID:6da2NG700
●内閣総理大臣の任命は「形式的な任命」で任命拒否権は無い。とする完璧な法解釈。反論できる人はどうぞ●

日本学術会議法25条は
「内閣総理大臣は、会員から病気その他やむを得ない事由による辞職の申出があつ たときは、
日本学術会議の同意を得て、その辞職を承認することができる。」

また、日本学術会議法26条は
「内閣総理大臣は、会員に会員として不適当な行為があるときは、日本学術会議の 申出に基づき、
当該会員を退職させることができる」

と規定し、辞職も退職も学術会議の同意や申出を必要とし、内閣総理大臣単独では出来ない。
これは、日本学術会議法3条に規定する「学術会議の独立性」の結果である。

特に26条は重要で、会員に不適当な行為があっても、会議の申出がない限り内閣総理大臣は会員を
退職させることができない。これは、会議の独立性が強く、事実上の人事権は学術会議側にあることを
示すものであるから、就任時においても、会議の推薦に対して任命拒否は出来ないと解釈せざるを得ず、
日本学術会議法7条2項の内閣総理大臣の任命は「形式的な任命」と解釈することになる

これに対して、辞職や退職など会員を辞める場合と、会員に就任する場合は違うとの反論がある。
しかし、学術会議の「職員」の場合は、

日本学術会議法16条
3 前項の職員の任免は、会長の申出を考慮して内閣総理大臣が行う。

と規定し、内閣総理大臣は会長の申出は考慮するだけで、つまり、参考にするだけで会長の申出と
違う任命が出来る。
ところが、学術会員の場合は、専門性があるので、内閣総理大臣が判断できない。
だから、日本学術会議法7条2項は、学術会議の推薦に基づく任命になっている。
そして、わざわざ、職員の場合と文言を変えて「考慮」が入っておらず、「学術会議の推薦を考慮して
内閣総理大臣が任命する」とは規定してないのであるから、内閣総理大臣に考慮の余地はなく、
内閣総理大臣の任命は「形式的な任命」と解釈することになる。

従って、就任の場合も、考慮できない内閣総理大臣に人事権はなく、事実上の人事権は学術会議側に
あると言える。

これに対して、職員と異なり専門性があるから推薦されてない人を任命することはできないが、
憲法72条は内閣総理大臣は「行政各部を指揮監督する。」と規定していて、また、
国費が投入されている以上、内閣総理大臣が全く人事に介入できないのはおかしいから、
「考慮」が入っていなくとも、被推薦者の一部を任命拒否することは出来るとの反論がある。

しかし、そのような反論については、同じく公費が支払われる「連携会員」の場合は、会長が任命すると
規定していることの説明がつかなくなる。との再反論が可能である。
また、憲法72条の行政各部とは「省庁」を指すのであって、学術会議のような組織は対象でない。
更に、そもそも専門的な業績について判断できない内閣総理大臣が、他に何を判断する必要がある
と言うのか?必要性の乏しい裁量権を内閣総理大臣に認めることは、学術会議の独立性と相容れない。

日本学術会議法15条
2 連携会員は、優れた研究又は業績がある科学者のうちから会長が任命する。

従って、日本学術会議法7条2項の内閣総理大臣の任命は「形式的な任命」と解釈することになる。
0006名無しさん@13周年
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2020/10/17(土) 15:10:23.69ID:HOcND+uF0
>>3
日本学術会議のメンバーは公務員扱い
公務員の人事は総理が決める
総理が公務員の人事決められないなんてありえない

日本学術会議の任命拒否を反対してる奴らは
日本学術会議が公務員だと言うこと知らない

簡単に言えば
日本政府が親会社
日本学術会議は日本政府の小さい小さい子会社
0007名無しさん@13周年
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2020/10/17(土) 15:10:27.80ID:ixVBHNqw0
高橋洋一って銭湯だかで置引して捕まったやつだよね?
泥棒じゃなく別のまともなやつの情報が欲しいとこだが...
0008名無しさん@13周年
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2020/10/17(土) 15:16:03.32ID:OAH+TNSc0
盗作本も出してる高橋洋一さん
日本学術会議は気に入らないが
こいつの言ってることは全く信用できない
0009名無しさん@13周年
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2020/10/17(土) 15:17:09.12ID:4u/2GptL0
>>7
財務省から「高橋洋一は3回殺しても殺したりない」と言われた男だ
財務省が一般人を犯罪者に仕立てることなんて朝飯前

お前は、財務省が週刊誌使ってどれだけの政治家潰してきたか知ってるのかよ
知らんだろ

お前を軽犯罪で逮捕しようと思ったら簡単だぞ
そこら辺で立ちションしただけで逮捕出来る
煽り運転してなくても、ちょっとでも車間距離つめただけで逮捕出来る
一般人を逮捕しようと思ったら誰でも逮捕出来る
今の法体系は一般人が思ってるよりも厳しいから
どの法にも違反してない国民はいない
0010名無しさん@13周年
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2020/10/17(土) 15:19:51.06ID:bWC1/+5u0
レジ袋有料化は我々の功績だ!なんて自慢してる馬鹿奴らだからなー
実際のメンバーがバリバリの日本共産党員なんだから
そりゃ任命拒否するだろ

自民党の総理が共産党の志位を下部組織のメンバーにして税金で食わせるようなもん
こんな馬鹿なこと誰がする?
0011名無しさん@13周年
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2020/10/17(土) 15:20:12.77ID:6da2NG700
>>6
俺が書いたことは、ちゃんと読めよ。文盲か?間抜け。

-------------------
国費が投入されている以上、内閣総理大臣が全く人事に介入できないのはおかしいから、
「考慮」が入っていなくとも、被推薦者の一部を任命拒否することは出来るとの反論がある。

しかし、そのような反論については、同じく公費が支払われる「連携会員」の場合は、会長が任命すると
規定していることの説明がつかなくなる。との再反論が可能である。
(中略)
日本学術会議法15条
2 連携会員は、優れた研究又は業績がある科学者のうちから会長が任命する。
-------------------

尚、加筆すると、
会員は「特別職の国家公務員(非常勤)」、連携会員は「一般職の国家公務員(非常勤)」です。
(ソースは下の書面の5頁目)
http://www.scj.go.jp/ja/member/iinkai/senko/25/situgi.pdf
0012名無しさん@13周年
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2020/10/17(土) 15:23:01.59ID:yLLqa/XN0
パよくはカネ次第よ
0013名無しさん@13周年
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2020/10/17(土) 15:24:49.42ID:yLLqa/XN0
会長が任命

会長が任命拒否すれは良いだけ
0014名無しさん@13周年
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2020/10/17(土) 15:27:45.05ID:j8lJYdZr0
>>9
ブルガリ泥棒しといて苦しいなw
0015名無しさん@13周年
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2020/10/17(土) 15:31:47.82ID:sNfZf2Ei0
>>11
規定と法律、どっちが上だ?

国は法律を作り
地方は条例を作る
どっちが優先されるかは言わなくてもわかるだろう
法律の上にあるのが憲法
0016名無しさん@13周年
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2020/10/17(土) 15:34:30.13ID:3cLeO6yG0
>>11
6ではないけど
連携会員は会長が任命する
会長は会員の互選により選出される
会員は総理大臣が任命する
総理大臣は国会議員の中から国会の議決で指名する
国会議員は国民により選挙で選ばれる
こうじゃないと国民主権にならないのでは?
0017名無しさん@13周年
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2020/10/17(土) 15:34:37.79ID:YL0nYToe0
前川と同じだな
一度許すと付け上がる
0018名無しさん@13周年
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2020/10/17(土) 15:35:41.65ID:sNfZf2Ei0
>>14
日本学術会議の元会長飯塚も死亡事故起こす前に事故起こしてるけどな
交通事故も立派な犯罪だぞ!
交通違反も立派な犯罪
まぁここの奴らは知らんと思うけど

交通違反を全くしてない国民が5割いるかは疑問だ
0019名無しさん@13周年
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2020/10/17(土) 15:38:56.05ID:hDZZhtwj0
事実無根なら、黒川清は高橋洋一を今すぐ訴えたほうがいいだろこれ。
0020名無しさん@13周年
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2020/10/17(土) 15:44:25.71ID:6da2NG700
>>16
だから、何なの?
国民主権と何の関係があるの?
意味不明なことを書かれると、おまえがなぜそう考えたのか?
いちいち推測して反論を書かないとならないんだよ。
そんな不利益をなんで俺が負わないとならないの?

頭の悪い奴ってのは、思考が中途半端なんで
考えをよくまとめずに、相手に投げてくるんだよ。

俺が書いた文章と国民主権がどう関係するのか、
それを書いて下さい。
0021名無しさん@13周年
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2020/10/17(土) 15:44:38.88ID:sNfZf2Ei0
法体系の上下関係理解してないと
マスコミが報道する誤情報に洗脳される
今のマスコミなんて日本学術会議の主張しか報道しないから
テレビなんか見てる奴は真っ先に騙される

法律の問題でよく出される例題に
法定利息より高い金利で貸し付けた闇金が
金借りた奴が金を返さないから訴えたいと話がある

闇金という部分を隠せば
借りた奴が金返さないとなる←これをやってるのがマスコミの報道
法定利息より高い金利で貸してる闇金の方が悪いってことが過去の判例

テレビなんて一方の主張しか報道しないから見ない方がいい
あんなの馬鹿を洗脳してるだけ
0022名無しさん@13周年
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2020/10/17(土) 15:46:39.28ID:sNfZf2Ei0
>>20
上下関係を理解しろってことだろ

総理大臣より公務員の日本学術会議の会長が偉い訳ないんだから
0023名無しさん@13周年
垢版 |
2020/10/17(土) 15:50:40.59ID:6UrUj3Dh0
げらげら
公務員を国民の支持がない一般人が選べるとでも
内閣法制局も同意見
それが可能なら
勝手に今から俺が官僚になって税金を好き勝手使って国を動かすぞー
みたいなことになる、こんなもの違法でも何でもない
0024名無しさん@13周年
垢版 |
2020/10/17(土) 15:50:46.20ID:6da2NG700
>>22
>総理大臣より公務員の日本学術会議の会長が偉い

どこに私が「偉い」とか書きましたか?
勝手に、人の文章を改竄しないで下さい。

頭の悪い人間ってのは、勝手にすり替えて反論する。
0025名無しさん@13周年
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2020/10/17(土) 15:52:18.05ID:6da2NG700
>>23
法律に選べるって書いてあるんだから、しょうがないでしょ。

日本学術会議法15条
2 連携会員は、優れた研究又は業績がある科学者のうちから会長が任命する。
0026名無しさん@13周年
垢版 |
2020/10/17(土) 15:54:07.12ID:NoSC3Bmq0
>>1
https://pbs.twimg.com/media/EjsH-LrU4AARsWU.jpg


テレビもこれさえ出せば
テレビ見てるアホも理解出来るんじゃないの?
日本学術会議がいかに世界で異常かってことを
しかも公務員なんだし総理が任命拒否して何が悪いの?って感じ

そんなに立派な組織なら政府から税金貰わず自分達で金集めて運営しろよって話
自分達で金集めるの嫌
でも、人事権には口出さないで税金頂戴ねって言ってるのが今の学術会議

そんな学術会議をずっと甘やかしてたのが日本政府で
そんな日本の税金で反日活動してたのが学術会議
反日組織とズブズブだったなんてテレビじゃ報道出来ないよな
日本学術会議のメンバーが共産党立候補者応援してたなんて
テレビじゃ絶対に報道出来ない
0027名無しさん@13周年
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2020/10/17(土) 16:00:29.30ID:3cLeO6yG0
>>20
間接的にでも国民が介在できない政府内組織があれば違憲だろ
0028名無しさん@13周年
垢版 |
2020/10/17(土) 16:00:39.36ID:NoSC3Bmq0
政治家と官僚って一般的には選挙で選ばれてる政治家の方が上なんだけど
官僚の奴らは違うんだよね
俺達は東大出て頭良いんだから
政治家は俺達の下ってマジで思いこんでる
まぁ官僚の言いなりになってる政治家も馬鹿なんだけど
0029名無しさん@13周年
垢版 |
2020/10/17(土) 16:15:49.56ID:6da2NG700
>>27
>違憲

違憲って、憲法違反という意味ですよね。
憲法何条に違反するのでしょうか?

それから、貴方の言い分だと
中曽根内閣までの解釈は違憲だったと言っていることになりますが、
それで間違いないでしょうか?
0030名無しさん@13周年
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2020/10/17(土) 16:18:39.07ID:6UrUj3Dh0
推薦することを、任命だなんて
何言ってんのw
0031名無しさん@13周年
垢版 |
2020/10/17(土) 16:31:40.79ID:3cLeO6yG0
>>29
自分で調べるのが面倒なだけの人なんだな
0032名無しさん@13周年
垢版 |
2020/10/17(土) 16:34:38.92ID:L2L7a8ma0
マジで要らないんですが
0033名無しさん@13周年
垢版 |
2020/10/17(土) 16:57:24.56ID:KuQS8CHx0
それ一体どういうミッションなん?w
0034名無しさん@13周年
垢版 |
2020/10/17(土) 16:57:45.56ID:mzg7kU8q0
糞どうでもいい団体
0035名無しさん@13周年
垢版 |
2020/10/17(土) 17:55:06.66ID:xiy77zGk0
>>3
法に間違いがあるのに悪法も法という
考え方は今回は通用しない。
0036名無しさん@13周年
垢版 |
2020/10/17(土) 18:45:43.82ID:a9rqEvvb0
高橋も今頃言ってどうするよ。
この騒動が始まった時に言えよ。
俺も学術会議は自分たちの手でそれこそ自由にやってくれ、税金使わずにって立場だけど。
0037名無しさん@13周年
垢版 |
2020/10/18(日) 00:07:09.73ID:jzbBnMEU0
何でネトウヨってこんな馬鹿なの?
一連の経緯を見たら、菅は謝罪して全員任命するしかないってわからんの?
0039名無しさん@13周年
垢版 |
2020/10/29(木) 14:07:44.77ID:ax0dZCZv0
 , -―-、__
 / 高橋洋一 \
 l  〈(´・ω・`)〉
 ヽ、_ づ⌚と)' 
〜(_⌒ヽ  
   )ノ `J
0041名無しさん@13周年
垢版 |
2020/12/29(火) 13:29:04.04ID:Ex7Af9pE0
>>7 高橋洋一は銭湯だかで置引して捕まった
>>8 盗作本を出してる高橋洋一
>>14 ブルガリ泥棒しといて苦しいな


東洋大学教授 (当時) の高橋洋一は2009年 (平成21年) 3月24日、東京・練馬区の温泉施設 『豊島園 庭の湯』 の更衣室ロッカーから他人所有のブルガリの腕時計、財布など約30万円相当を盗んだ現行犯で事情聴取された。
所轄の警視庁・練馬警察署による逮捕はなく、3月30日、窃盗の容疑で書類送検された。
東京地方検察庁は同年4月24日、自らの犯行を認めた上で反省しており、かつ 「被害品はすぐに戻され、既に社会的制裁も受けている」 として、橋の起訴猶予を決定した.

2009年4月20日、東洋大学は 「(大学の) 品位を傷つけた」 として、橋を懲戒解雇した.
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609206582/416-417
0043名無しさん@13周年
垢版 |
2021/01/28(木) 01:50:58.59ID:lWJLEIwO0
科学文明はどの時代においても常に大きなうねりの中にありました。
そして現在、現代科学文明は中国・韓国を中心とした進化・発展の渦中にあります。
この大きな渦に積極的に乗り、日本全体が文明発展の恩恵を受けるか、
頑なにそれを拒み、中・韓の差し出した手を払い落とし、敗戦国日帝の魂にこだわって
静かな破滅への道を進むか、・・・
日本学術会議と千人計画に保守自民がメスを入れるという事は、
文明の進歩に日本のみが逆行するという事を意味するのですよ?
それがチョッパリ全体の民意とお思いですか???

考えてみてください。中国の一路一帯政策の東端が日本になれば、どれだけの経済効果があるか。
日本学術会議が中華千人計画の外郭団体として暗躍してきた実績があるので、中国は決して門前払いしません。
ただ、今の日韓関係では韓国の同意は得られないでしょう。
中国は、こと日本に関しては、韓国への配慮を優先させます。
全世界を巻き込んだ中国主導の大経済圏構想、世界の未来の可能性は全てここにあります。
世界各国がこぞって参加を表明してる中、日本は指をくわえて片思い中です。
中・韓との友好と、足並みをそろえた経済発展の為には、右翼政党が政権ではダメなのです。
帰化人政党の立憲民主党が政権を取り、反日聖女の辻元先生がしかるべき大臣に就き、
中国が日本を、極東の「高麗連邦」の一員であると認めてもらわねば、
彼らにとって日本は、未来永劫「悪逆日帝」のままなのです。

テーハミングマンセー!イルボンチュゴラ!
イルボンチュゴラ!チュゴラ!チュゴラ!チュゴラ!!!!!
そして、ウィデハンスリョン、キムイルソンドンジ、ヒョンミョンサーサン、マンセー!
心はひとつ
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