丸山穂高議員の「辞職勧告決議案」可決へ
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北方領土返還に関し「戦争をしないとどうしようもなくないか」と発言した丸山穂高衆院議員（日本維新の会を除名処分）を巡り、日本維新の会は16日、立憲民主党に丸山氏に対する辞職勧告決議案の共同提出を要請した。立憲は党内で対応を協議する。立憲が共同提案に応じれば、近く衆院に提出され、21日にも衆院本会議で採決される。
維新の衆院議員（11人）は提出に必要な20人に満たない。維新は当初、丸山氏を既に除名処分にしたことなどから「決議案が出れば賛成する」との方針だった。これに対し、16日の衆院議院運営委員会理事会で立憲や共産党が「丸山氏が所属していた維新から各党に働きかけるのが筋だ」と反発した。
その後、維新の松井一郎代表（大阪市長）は16日、遠藤敬国対委員長と電話で協議し「（共同提案を）立憲民主党に頼んできたらどうか」と指示。遠藤氏は国会内で衆院議運委の手塚仁雄野党筆頭理事（立憲）と会談し、「ぜひ力を貸していただきたい」と決議案提出を要請した。維新の方針転換は、夏の参院選などを控え、党のイメージ悪化を回避する思惑もあるとみられる。
ただ、過去の決議案の大半が刑事事件に伴うものだったことから、発言を理由とする辞職勧告には与党を中心に慎重論が根強い。立憲や国民民主党、共産など他の野党も、決議案提出には前向きの姿勢を示しつつ、「発言による辞職勧告」を前例とすることに懸念を示す声もある。
与野党がまとまり、決議案が提出・可決されても法的拘束力はない。維新は丸山氏に辞職するよう説得を続けているが、丸山氏は15日、自身のツイッターへの投稿で「可決されようがされまいが任期を全うする」と辞職を否定した。
丸山氏は11日、北方四島ビザなし交流の訪問団の一員として国後島を訪問した際、元島民で訪問団長の大塚小弥太さんに「ロシアと戦争で取り返すのは賛成か反対か」と質問。大塚さんが「戦争なんて言葉を使いたくない」と答えたところ、「戦争をしないとどうしようもなくないですか」と戦争を容認するような発言をした。【浜中慎哉、立野将弘】
毎日新聞
2019年5月16日 20時50分
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20190516/k00/00m/010/245000c 親の躾が足りなかった子供は
社会で再教育するしかないだろ？ 戦争で奪還について
タブー視せずに論理的に再確認？
戦争無知のきわみだね
戦争にタブーなどない
なんでもありが戦争だよ
そんなこと戦争の実態を調べればいくらでも出てくる
将来的には日本の破滅も人類絶滅もありだ
もちろん北方四島奪還のつもりが北海道喪失もありだ >>87
議論なら国会の予算委員会でやればいいだろ
交流行事のさなかに民間人に絡んだところで世論が自分の思うほうに進むわけではあるまいよ
今回のことでロシアの態度が硬化すれば今まで何十年かの努力が無駄になる可能性だってあるのにそら問題視されるわ 言論の自由かなんか知らんが
櫻井誠みたいにぬくぬくと育った白ブタに戦争だ覚悟だと言われても
はぁ？お前その前に陸自入って痩せて来いとしか言えんだろ これでロシアは「日本は第二次大戦の結果を受け入れよ」を言い続けられるな
日本は何らかの回答を出さないと「リベンジのための戦争準備している」と
言いがかりつけられかねない 飲酒したら議員辞職すると本人が宣言したのに辞める気ないみたいだからね >>102
麻薬と同じだよ
今回の発言に被害者なんていないだろ？
丸山は酒に溺れただけだよ
社会が仕事を奪ってどうする？
海外では社会で更正を手伝うのが当然
ピエール瀧も仕事である作品には罪はない
丸山の職業を奪うのは海外から見ても変
だから、日本は低レベルって言われるんだよ
先進国を見習っていくべきだな 勝つ算段
なるものがあれば
戦争やるってこと？
そもそも国際連盟の時代から
国際紛争を戦争で解決することは禁止されている
今の国連憲章でもだ
勝つ算段なるものがあって奪還したら
それで日露平和条約でも結べるのかね
他の国は、よくやったとほめるのかね
日中戦争も
太平洋戦争も
勝つ算段
なるものがないのにやったとでも？ >>108
職業奪われる？
可決されたって失職もしないし
言論の自由も奪われないぞ 大阪で維新応援してる身としては
すんげぇ迷惑この上ない
めっちゃ言われるやん
萎えるわ >>67
いいじゃないか。丸 がんばれ、辞めるな。 >>112
パワハラだろ？
勧告だぞ？
国会議員の集団的イジメだぞ？ おれも戦争には反対だ。
しかしだよ、どのような主義主張であろうが、政策や政治的立場であろうが、言論場は等しく保障されるべきだろう。
同調できないものは排除するというのではリベラルファシズムというしかないね 誰が武力戦争って言ったんだ？
経済戦争かも知らない
外交だから、握手をしながら笑顔で足を踏みつける位しないといけないよ >>108
酒に飲まれて訪問した相手国で戦争言い出す国会議員とか先進国でも普通だったのか いじめてw子供じゃないんだし自分の発言行動に自分でけじめ付けられないんなら周りがそれなりの対応取るってだけの話だろ >>116
パワハラでしょ？
パワハラで大臣辞めた奴もいたけど、これはいいパワハラ？ >>119
ん？
これ日本国内の話だよな？
丸山は海外でこの発言をしたのか？ 言論の自由？
言論の自由とは
権力・暴力・脅迫などで言論を封じられないことだよ
したがって
最大の暴力である戦争に訴えるなど
言論の自由を封じる最たるものだ
こちらの気に入らない言論や行動の自由を行使するなら
戦争という最大の暴力で殺してやる
のどこに言論の自由の精神があるのかね 逮捕拉致監禁されて拷問も受けないし
国会議員として残りたけりゃ残って
自由に発言できるぞ
独裁者の一存で勧告されるわけでもないし
極めて民主的 >>123
だから、武力戦争って丸山が言ったのか？
経済戦争かもしれない
法的な戦争ICJへの提起かもしれない
何を持って決めつけているのだろうか？ 明らかな誹謗中傷や差別的な発言を繰り返したなら辞任するべきだけど
戦争なんて論外だけど失言一回でやめるなんて馬鹿げてるわ
こんなことやってると世の中に漂ってる正しいとされる答えしか発言できなくなる
もしそれが実は間違ってたらどうすんだ
言論の多様性は担保すべき >>111
そのように様々な論点について議論すべき。
その上で北方領土は諦めるという結論ならそれもよし。
何故議論自体を封殺するのか？ >>124
イジメ容認派ですか？
パワハラをお許しになられるのですね？ >>63
日本の単独防衛は不可能なことはww2で証明された
近代を引っ張ってきた西洋文明の最強国と組むのは最も合理的
中ロという有史以来ずっと後進地域で今後もその地位が向上する見込みのない地域と比較するのは池沼 言論の多様性？
気に入らねーなー、ぶっ殺すぞ
この言論の多様性も認めろってこと？
こういう言論は
他人の言論を暴力・脅迫で封じるもの
戦争も最大の暴力で他人の言論の自由を封じるもの
他人の言論の自由を封じる多様性など認められない >>128
国民の声を受けて代議士が
採決を取って勧告するものがパワハラなわけないやろ 武力戦争と丸山が言ったのか？
言ってもいないのに決めつけて除名をした国政維新は何をやってるんだ？ >>132
その勧告の元になる発言はちゃんと議論されているのか？
決めつけていないか？ 恥知らず以上の奴が東大卒や京大卒にいて維新に入って馬鹿な後先考えない短慮の人格おかしい集団作って滅茶苦茶にしやがって。 議論は尽くされた上での除名なのか？
勧告審議の提出なのか？ >>123
ガキか
そんな言い草英米が相手にするか >>122
むしろ、ロシアで言ったら国士だわwwwwwwwww
ケツの穴舐めることしかできない自民よりずっと >>131
言論の自由の尊さを世界に広めたイギリス議会が
戦争を決議したことがないと思ってる？ >>134
だから今、議員同士で議論しとるやろ
決めつけてるのはお前 >>140
え？でも、国政維新は除名したぞ？
所謂首だよな？
これ、事実 >>100
んー、議員としての立場をわきまえない発言は許容されない。
一個人としての発言ならOK.
でも、議員として、だからダメなの。
言論の自由は、保障されてる。
でも、一個人としてやらないといけないのだ。 言葉の使い方も悪いし聞き方も最悪
しかも公務中に酒に酔って
擁護したくてもマイナス面が多すぎて無理 オレがなぜイギリス議会を引き合いに出すのか
それは日本の政治制度はイギリスの丸パクリだからだ 戦争発言も
身内で原理的なことから議論してみる
というなら勝手だ
だが国会議員が公的な意味合いの強い場で
戦争して島を取り返すかのような発言をするなど論外だ
そんなことが公的な場で恥ずかしげもなく論じられるなら
戦後日本の国是である平和主義のモラルは崩壊し
国際紛争解決の手段としての戦争を禁じている国際社会の鼻ツマミ国家となる
言論の自由を振りかざして戦争発言したいなら
国会議員をやめて身内で勉強会でもやってればよい >>143
団長がウォッカをふるまうからだろ？
終わってからにしなさいよw ガキのような議論はやめろ
こんなんで議員辞職とか国恥だ ガキのような議論はやめろ
こんなんで議員辞職とか国恥 >>145
経済戦争もだめなの？
ICJもだめ？
戦争は武力だけを指すものではない 団長は客人に恥をかかせたってことを理解してるのかな？ >>133
武力戦・諜報戦・心理戦・軍備拡張等々
闘争のあらゆる局面を
ひっくるめたのが「戦争」だから
「武力戦（争）とは言ってない〜」はちょっと苦しいな
あと>>133
武力戦・諜報戦・心理戦・軍備拡張等々
闘争のあらゆる局面を
ひっくるめたのが「戦争」だから
「武力戦（争）とは言ってない〜」はちょっと苦しいな
あと経済戦争とか貿易戦争って言葉は
「戦争」って単語ありきの比喩表現だから
その言い訳も苦しいぞ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>141
お前次から次へと言うことが変わるけど
職奪うなよ→奪われない
言論の自由？→逮捕も監禁もされないし発言できる 米英が
国際紛争解決のために戦争をする
なんて今どき言ってるか？
イラク戦争だって
先制的自衛
とかの屁理屈で自衛をうたっている
もちろん国連事務総長は
国連憲章違反と言ったが
なぜか日本政府は
その戦争を支持したのを未だに撤回せず
英国のように独立検証委員会で検証することもしていないが
だからイラク帰還自衛官が数十人自殺した真相も不明なままだ >>152
貿易戦争は戦争だよな？
自分で言い出したんだから、丸山の発言した戦争が比喩表現でなかったことを証明してくれよ 領土防衛は憲法違反ではないよ。憲法上も国際法上も違法じゃないことだけはいっておく 足立も大概勧告受けてるけどなw
まあ、もともこもないこといってるのはわかってるが
発言の内容を突き詰める前に動きメディアに一泡食わされた維新はまだまだだなw >>160
議論が足りてない時点での決定はただのパワハラ
言論封じの初歩だからね >>1
丸山穂高議員
がんばれがんばれ
糞政治屋に負けるなｗ >>153
>Wikipedia
>戦争（せんそう）とは、複数の集団の間での物理的暴力の行使を伴う紛争である。国際紛争の武力による解決である。
>(中略)
>21世紀に入り、地球規模で敷設されたITインフラを通して膨大な情報が世界中で流通するようになると、
>物理的な攻撃を伴わない国家間の争いが増加した。そのような争いの比喩として、
>情報戦，経済戦争，貿易戦争，サイバー戦争などという言葉も用いられるようになった。
戦争とは従来型の武力闘争だけではなく、物理的な攻撃をを伴わない国家間の争いにも用いられるって定義付けしてあるじゃん >>164
アンカーミスったんで訂正
>>152
>Wikipedia
>戦争（せんそう）とは、複数の集団の間での物理的暴力の行使を伴う紛争である。国際紛争の武力による解決である。
>(中略)
>21世紀に入り、地球規模で敷設されたITインフラを通して膨大な情報が世界中で流通するようになると、
>物理的な攻撃を伴わない国家間の争いが増加した。そのような争いの比喩として、
>情報戦，経済戦争，貿易戦争，サイバー戦争などという言葉も用いられるようになった。
戦争とは従来型の武力闘争だけではなく、物理的な攻撃をを伴わない国家間の争いにも用いられるって定義付けしてあるじゃん 戦争でもしないと戻って来ないって、良し悪しは別にして現実的な話だね
ロシアが手放すわけないから当然の事だけど、公に言うとこうなると言う例だな
この国は他国から攻められでもしないと自国の防衛だとか真面目に考えないよ メディアの本質発揮ってところかw
こうやって言論統制をやるんだよねぇw 石原慎太郎に聞いてみな
ああそうだね
チャンスがあればやっていいんじゃないか
たぶんそう言う >>161
国会決議がパワハラかどうかは置いといて
議論した上でだしお前の論理でも問題無いな >>170
丸山は丸投げしてるからことの真相はわからないだろう
戦争が何を指すか？本人も理解してないだろうしなw
まぁ、政治家ってマスコミに言質取られると棒で叩かれるからな
気をつけなはれやw 頭の回転は良さそうだから
サラリーマンだったら伸びる方向に指導できる人はいるだろう
日本の政界に懐深い人がいるかどうかは知らない
あでも松下政経熟だっけこの人 >>21
ほんとそれ
過去の事例は刑事事件の当事者で、
発言だけで決議案は無かったから自民は慎重、とある
決議案採決は見込まれるが、可決が見込まれた訳ではない
もちろん可決されても辞職への法的拘束力はないし、
逆に拘束力がないから賛成可決しやすいというのはあるかも知れない 話し合いで返す訳ないだろ
論理的に
70年も不法占拠してた犯罪者ですって認めることなんだから
領土も失って犯罪者の烙印
絶対ない >>173
楽して儲ける方法（国会議員になる事ｗ）を知ってしまったサラリーマンなんて出来ないわｗ 尖閣諸島に中国が上陸したら戦争になるかと思ってたけどこれが可決されれば
日本は絶対に戦争で解決できないから安心だね 竹島も永久に韓国領になるこ
とが決定したから韓国はよかったね >>76
いや、敵にしても大したことはないよ
来週か再来週に丸山に文春砲が撃たれて丸山は長期入院し、そのままフェードアウト 有権者から選ばれた議員を
他の議員が集団で辞職させるって
異常な国だなwwwwwwwwwww
北朝鮮なみw >>178
そう
今回のポイントはまさにそこ！
武力行使の議論まで封殺して日本を削っていくという特アの意図が働いている >>176
いやいや、30代前半というのは人間が向上できるかどうかの
年齢上限だと思うよ。30後半から飛躍する人は経験上見た事ない。 >>178
もう
国家はいらないね
ここは強力な労働党に守って貰おう！
そうだ、日本共産党がある！
赤い旗持った労働党軍に尖閣諸島を守って貰おうw >>146
認識の違いなんだろうけど、そこは公務中ですのでお気持ちだけで、とか断れよと思う
しかも酒で一度失敗しているなら尚更 >>1
「可決へ」なんて書いてない
書くなら「採決へ」だろミスリードするな >>184
ん？
会議で酒なんて出ないだろ？
懇親会とかだよなw
情報を引き出すところで罠に引っ掻けたのか？
■■■■■
ロシアと平和条約を結んでいないのは、なぜなんでしょうね ｗｗｗｗｗ
■■■■■
>>187
アメリカとロシア、日本の関係で双方上手くいかないから 国会議員が戦争をと言えば周辺国には要らぬ警戒心を生み、
まあ口実に軍拡だのと言った形で物理的な形となって表れてくる可能性もありますね。
その流れの中で、日本が憲法いじるという話になるとどうなるか。
さて皆さんどう思いますかね。
平和条約締結を保留してる奴に、丸山を批判する資格はないわ。
>>187
「日ソ共同宣言」をロシアが無視するからじゃん
悪いのはロシアだな >>190
反対しているのは共産党圏
西側はみんな賛成だよ？ 最近思うのだけど、共産党独裁政治とナチスファシズムの違いがわからない
ファシズムはナチス労働者党以外の党を違法としたことによる一党独裁な訳で
共同財産管理党の一党独裁と違いが無いのだけど >>198
ネトウヨにはその違いは理解できないだろう
理解する必要もないよ
共産党はファシストと連呼すればいい
どうせ笑われるだけだｗ ナチスファシズムは共産党を排除するためにドイツ労働者党以外を違法としたってことは内緒な ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
