【森友・発覚から２年】森友への値引き、解けぬ疑問 ３ｍ以深にごみあったのか ★2
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学校法人森友学園（大阪市）への国有地売却問題が表面化して２年がたった。大幅な値引きは妥当だったのか、国の異例な対応の背景には何があったのか。今なお明らかにならない疑問が残る。行政の公平性という観点から真相解明が求められている。
森友問題で残る疑問
・３メートルより深い場所にごみはあったのか
・安倍昭恵氏らの存在が取引に影響したのか
・公文書改ざんの具体的な経緯は
◇
工事関係者が「新たなごみ」について新証言
国有地の売却額が非公表になっている――。朝日新聞がこの問題を最初に報じたのは２０１７年２月９日。それから２年もの間、疑惑が解けていないのが、国が値引きの根拠とする「新たなごみ」が本当にあったのか、だ。
今月、工事関係者の一人が朝日新聞の取材に応じた。地下の「新たなごみ」について、こう証言した。「『３メートルより深い場所に存在するとしておく』というのは国側からも学園側からも言われた。ストーリーを作るためだったのは間違いない」
問題の土地の地下ごみは、存在する場所が深さ３メートルより深いか浅いかで意味合いが違ってくる。
もともと、この土地には地下３メートルほどまではごみが埋まっていることがわかっていた。学園もそのことを了承して１５年５月に土地の貸し付け契約が結ばれ、校舎建設のための準備が始まった。もし建設に支障があれば学園側でごみを撤去し、その費用は協議したうえで国が支払う、ということになっていた。
有料記事
朝日新聞
2019年2月10日5時0分
https://www.asahi.com/articles/ASM294SRGM29UTIL00R.html
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190209002820_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190209002854_comm.jpg
スレ★1が立った日時 2/10 22:20
前スレ
【森友・発覚から２年】森友への値引き、解けぬ疑問 ３ｍ以深にごみあったのか
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1549804868/ むしろ参院選は政権に直結しないのだから、安倍政権がやべぇと思う与党支持者も今回は野党にすべき
ねじれ国会になれば安倍は総理総裁を離任しなければならない、自民党に少し明るい話題が出てくる >>871 訂正、最新のでは渡辺周と泉健太が入れ替わっていた
● 今日の国会予定 ※ NHK中継あり
衆議院
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php
予算委員会 09:00〜17:00
09:00-09:52 岡田克也 （立憲）
09:52-10:44 小川淳也 （立憲）
10:44-11:19 阿部知子 （立憲）
11:19-12:00 渡辺周 （国民）
（休憩）
13:00-13:42 泉健太 （国民）
13:42-14:27 後藤祐一 （国民）
14:27-15:12 奥野総一郎 （国民）
15:12-16:10 志位和夫 （共産） 消費税増税問題について
16:10-17:00 下路幹郎 （維新）
参議院
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
なし >>866
アメリカが沖縄から撤退すれば、自分で国を守らないといけなくなるので
ならば、憲法に自衛隊を明記しましょうというのが共産党をのぞく現代のトレンドなのだが
(共産党は米軍基地も自衛隊もお断りという中々のなんというか)
安倍案は特異で、戦力を有しない自衛隊を作ろうとしているらしくて
これだけ聞いても訳ワカメなのだが、アキエの祈りと竹槍で国が守れるとでも思っているのかと思い
F35とイージスで戦力を増強することを憲法改正前から企てていて
ロシアにも平和条約する前から批判されている状況でもっと訳ワカメ
まさに、枝野曰く「今ある憲法を守ってから言いやがれ」状態 >>875
今の憲法変えたい人間て沖縄からアメリカ撤退なんて視野に入れてないだろ
新基地建設の強行派
だいたい憲法を蹂躙する形で安保法政を作り自衛隊の任務を変えてしまった今、憲法に自衛隊を明記してよいとする方が中々のなんというかだぞ NHKが民間の調査会社10社のGDPを報道してるんだけど、これって意味あるんか？
誤魔化すために、10社という設定にしてるだけやろ
この会社は、正しいって言うなら、一社だけでエエし 安倍は普通にゴリゴリに戦力を持った自衛隊というなの軍隊保持派だと思うが 太田「可能性で戦争はじめていいんですか！？」
安倍晋三「そりゃそうですよ（笑）」 >>6
＞● 明日の国会予定 ※ NHK中継あり
＞衆議院
＞http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php
＞予算委員会 09:00〜17:00
＞ 09:00-09:52 岡田克也 （立憲）
＞ 09:52-10:44 小川淳也 （立憲）
＞ 10:44-11:19 阿部知子 （立憲）
＞ 11:19-12:00 泉健太 （国民）
＞ （休憩）
＞ 13:00-13:04 泉健太 （国民）
＞ 13:04-13:42 渡辺周 （国民）
＞ 13:42-14:27 後藤祐一 （国民）
＞ 14:27-15:12 奥野総一郎 （国民）
＞ 15:12-16:10 志位和夫 （共産） 消費税増税問題について
＞ 16:10-17:00 下路幹郎 （維新）
＞
＞参議院
＞http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
＞なし
お知らせありがとう！
間に合った！p(^_^)q 国民民主の打ち合わせ
西村の逃亡について
原口 一博
@kharaguchi
予算委員会打ち合わせ2019/2/12
https://www.pscp.tv/w/1mnxeOopLBYGX 憲法の草案作りに関わり、マッカーサーに9条を提案した幣原喜重郎は本気で戦力放棄をいち早く掲げ
世界にそれを示そうと考えていた
やりたかったことは今のコスタリカのようなことだったかと思う ● 今日の国会予定 ※ NHK中継あり
衆議院
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php
予算委員会 09:00〜17:00
09:00-09:52 岡田克也 （立憲） ← 今ここ
09:52-10:44 小川淳也 （立憲）
10:44-11:19 阿部知子 （立憲）
11:19-12:00 渡辺周 （国民）
（休憩）
13:00-13:42 泉健太 （国民）
13:42-14:27 後藤祐一 （国民）
14:27-15:12 奥野総一郎 （国民）
15:12-16:10 志位和夫 （共産） 消費税増税問題について
16:10-17:00 下路幹郎 （維新）
参議院
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
なし 安倍のあんな発言取り上げても、うだうだアホの言い訳するだけなんだから意味が無い
もっと、現実問題で安倍を追求しないと 共産党が名前を変えても、こんな感じで因縁つけてくるのは目に見えている 自民党も自由党と民主との合併で自由民主党だろ
民進党も民主党と維新の一部の合流で民進党だ >>877
そうだな、憲法変えて自分で国を守るという建前があるのに
安保作って世界中どこでも行けるようにしてしまうし
兵器は総理の独断で変えてしまうし、米軍基地も移設強行して存続してしまうし
自衛隊や文民とはとても言えないな。
何とも禍々しい連中やな
だが、その精神を歪められた解釈解釈のせいで
戦力不保持をうたっている憲法の上に現在の状態が成り立っているのだからこそ
原点に立ち返って「自衛隊」を明記したら、安保法制も違憲だよねって言えるようになるんじゃないかなあ、と。
自国を守るだけの戦力なのだから。
手前勝手な憲法解釈をできないように憲法を変えて行くんだよ。多分。
共産党を悪く書いたのは謝るよ。きっと私の認識が間違っている。 共産党の吉井さんの話について、何の気もとめなかった点では、自民と民主両方に反省があるようには思えない
あの時代、どちらも、原発に対しては反原発じゃなかっただろうし これ、自民と変わらないものになっていくのは悪夢であった、大前提として自民が悪夢であり安倍政権はその中でも最悪
福山和人 @kaz_fukuyama
憲法無視の自民政権こそ悪夢だ。仮に民主党政権が悪夢だったとすれば国民が自民党政治からの転換を求めたのに、
辺野古や消費税、原発などで自民にすり寄ったことだ。いま求められているのはぶれないことだ。
https://twitter.com/kaz_fukuyama/status/1094577959619289089
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 民主党は頑張って消えた年金もかなり返したぞ
まだ全員返し切れていないのに安倍は今、何をしているんだ？ 発覚から2年 時間と巨額の税金を無駄にした メディアネタの モリカケ国会 野党は責任をとるのだろうか？ 安倍は、アホの子供なんだから、
事実にだけ追求しないと、関係ないことを延々しゃべり続けるぞ 与党ってなんですぐ外遊や仮病で国会サボルの？
そのくせ野党を国会サボり魔みたいに
言うのはどうかと思うのよ >>900
決裁文書を国会に提出して審議を無駄にした自民公明は何か責任取ったの？ やっぱり、党大会の話について言い返したのは失敗だったな
安倍に、関係ないことを話すチャンスを与えてしまった なんで野党は失業率、求人が改善したのが民主党政権だと主張しないんだよ 今民主でも大丈夫だと思うよ。若い人いないんだもん。 >>898
ほんこれ。自民党にNOといったら
劣化自民みたいなのが来た。
国民の失望は大きかった。
次に政権交代するときは気をつけてほしい 岡田も、反省があるなら、吉井さんと安倍のやり取りを引用して追求しろよ オカラはまじめすぎる 下痢三や自民にオカラのまじめさなんて１ミリもないのわかってるのに 安倍は民主党を小馬鹿にして今日の国会で時間潰しをさせるつもりであんな発言をしたかもしれないので、その姑息な作戦に乗ってはいけないよ
まともな人と対話してるのではないのだから >>898
すり寄らないといけない状況だったのではないかなあと
官僚やメディアの反発だって並大抵じゃなかったろうし
じゃあ、そいつらに反目して潔く政権を手放すとしても無責任だし
彼らなりの打開策を見いだそうとしてたんじゃねえかなと
結果、いつも自民党のやり方が悪くて共産党が正しいよねってなるのはなるんだけどね
忘れがちなんだけどさ
いつか時がめぐり、時代が共産党に追い付く日が来るんやろうなあ >>910
そうだね
余計イライラしただけ
岡田も全然言い返せてない >>913
電通に逆らうと選挙のCM作ってもらえないもん。 現実にあり得たとしても政権に加わる形だと思うので考えてもあれだけど
共産党が単独で政権を任せられたら、オール野党化しそうだしメディアも官僚も敵で潰しにかかってくるんじゃないだろうか
だがどんなに苦境でもこんなことはしないと思う
関西電力大飯原子力発電所の再稼働が抗議を押し切るかたちで、しかも「国民の生活を守る」（野田首相）という理由づけで強行されたのをうけて
2012年7月に大江健三郎は「わたしらは侮辱のなかに生きている」と集会に集まった人たちに語った そこが持ち味じゃろうなあ
苦味の利いた、香り高いブラックコーヒーなんじゃ。
ミルクを入れたくなるけどなあ。最近それがわかってきた。 後ろで川内が首傾げていたぞ
岡田は攻め方がイマイチなのではないか >>914
だったら最初からやらなきゃいいでしょう！
それで人に迷惑かけて
どうしてくれるんですか？
今も酷い目に遭い続けているんですよ！
尋常な被害ではないですから
メチャクチャにされるなんて代物ではないです！！ 岡田は、 安倍が反論できないと、関係ない話でごまかしてばっかり と指摘しろ
自由にゴマカシさせすぎ >>878
と、パーフェクト無職のカメムシがバカ丸出しのワンパターン( ´∀`)
これだから統一教会のガイジは( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)
デマサポ正体バレてる( ´∀`)( ´∀`)
自民党安倍政権と統一教会。2016参院選、教団2世信者を使った策動＜政界宗教汚染〜安倍政権と問題教団の歪な共存関係・第4回＞
https://hbol.jp/185028
自民党安倍政権と統一教会。教団名変更認証に安倍側近閣僚が関与か？＜政界宗教汚染〜安倍政権と問題教団の歪な共存関係・第3回＞
https://hbol.jp/184068 >>915
やってんのはフランスだろ
忘れた頃に起訴されるでしょう
楽しみにしとけ >>916 単独で政権ならオール野党で当たり前だった、つまり真っ当なことを提案してもどこも賛同しないんじゃないかという懸念
今の地方みたいな 困ったら、交渉事だから言えないこともあるんです で逃げきりw >>900
と、朝っぱらパーフェクト無職の
カメムシがバカ丸出し( ´∀`)
これだから統一教会のガイジは( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)( ´∀`)
デマサポ正体バレてる( ´∀`)( ´∀`)
自民党安倍政権と統一教会。2016参院選、教団2世信者を使った策動＜政界宗教汚染〜安倍政権と問題教団の歪な共存関係・第4回＞
https://hbol.jp/185028
自民党安倍政権と統一教会。教団名変更認証に安倍側近閣僚が関与か？＜政界宗教汚染〜安倍政権と問題教団の歪な共存関係・第3回＞
https://hbol.jp/184068 安倍の問題を次の世代に先送りにせずって、
問題がなかったことにするか、問題のポイントをずらして、譲歩しまくって解決 自分だけ逃げて、人に火の玉投げつけて
どうでもいいけど
止めさせて下さい。 岡田は昔から少々トロい（バカっぽい）のでこの様な場面には不向き >>907
安心しろ( ´∀`)
劣化自民党よりひどい常識ない連中が
安倍政権( ´∀`)
誰がやっても安倍晋三よりはマシなのは間違いない( ´∀`) >>913
フランスがやってくれてます( ´∀`) 安倍政権は、過去の文書には拘束されない
改ざんすれば一発だからﾈｯ（・∀・）ｂ なっていませんって言い切ってるけど、なってるから問題なんだろｗ >>930
小川議員に時間融通すればよかったんじゃない? 野党の議員は心理学者に特殊な人を相手にする際のテクニックについてレクチャーを受けた方がいい >>854 >>856 ほか
ID:2EuQ2eoc0 は安倍叩きで偽装したデマサポ
【ハゲプアカメムシ神房男の成りすましキャラ】（Ver.1.3）
>>10 をご参考に 安倍の本音「選挙に勝つために、2島だけでも返して欲しいんよ」 二人で話したことが功績なんだー
は？後退させておいて何が功績じゃボケ！ 先に公開する設定だけど、気づいたら、廃棄してました ﾃﾍｯ だからな・・・ >>923
オリンピックを潰したいとも潰せるとも思っていません 領土交渉は最終的には国会で扱われるわけだからトップ同士の密室会談に価値は無いのだが ロシアにとっての領土交渉解決は日本からの援助縮小なんだからメリットはないんだよ 日本語でも何言っているのかわからないのに外国語に訳すること自体が困難そう
通訳の人がギリギリのところで軌道を外れないように修正していてほしいのだが >>949
だよね
安倍とプーチンなんて、
レベルが違いすぎて会話にならんだろう。 >>949
バカすぎてプーチン大統領には拷問タイムじゃないのか？ 2島だけにしてるのが、柔軟な安倍だろ
岡田、逆逆 柔軟にしちゃダメなんだよ まーた、安倍は上から目線のニヤニヤ
しかし、周辺の自民議員の顔は沈痛だなww
おーい自民党議員さんよ
ここ読んでるだろ？
悪事はバレてるぜ！！ >>945
ハイソックスの左右も分からない
ジャージ?をインするのかしないのか
SPを引き連れてのお買物の時も
コートのボタンの留め方もおかしかったw
なんかお金持ちなのにダサいよね
トランプ氏やトルドー氏は姿勢も良く
清潔感があるよ 進展しないのに何度も交渉に行くのは無駄でしょう。
何か手があるなら動く時だけど。領土はどちらも譲れないと言うもので。 岡田の時間は概ね無駄になってしまった、、
領土問題は、交渉は明かせないという逃げてがあるんだから、そもそも議論にならないよ
2島譲渡は世紀の売国奴だと言わないと 岡田は安倍政権の間に北方領土問題を解決するということに拘らずということを柔軟にと言っているのではないだろうか 犠牲になって餌食になっている人は
不当に拷問されたまま死ねと言うのですか？ 選挙前にはここで、戦犯議員を罪状つけて一挙掲載だな。
安倍一味の犯罪、統一・日本会議・公明などの
カルト宗教に関与した議員は落選させる。
つぎの選挙での選択基準は明快だ。 今のマスコミなら、2島が返って来ただけでも、大成功だって持ちあげるから、危険だわ
何の成果もなくても、安倍はトランプといい関係を築いたって言いまくるんだから レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
