X



【日本国紀】百田尚樹氏、Wikipediaの無断転載を認める
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001クロ ★
垢版 |
2018/11/20(火) 12:31:58.52ID:CAP_USER9
■百田氏発言とその書き起こし

速報です。

11月20日の虎ノ門ニュースにて、百田尚樹氏が、Wikipediaの無断転載が『日本国紀』にあることを認めました。開始19分あたりを参照ください(重要箇所は下に書き起こししています)。

https://youtu.be/cq1m5MeFb4g

重要部分の書き起こし

『一番腹立ったのは、百田のこの本は、Wikipediaからパクってコピペしとると。これが腹立ってね。僕ね、この本書くのに、どれだけ資料揃えたかと、山のように資料揃えた。そんなかにはねWikipediaもそりゃあるよ。そりゃWikipediaから引用したもんとか、借りたもんとかある。でもねそんなもんはこの本の中の零点何パーセントなんですよ。これ原稿用紙でだいたい800枚くらい以上なんですけど、まぁWikipediaから借りたものなんていうのは原稿用紙なおすと、まぁ1ページ分か、せいぜい2ページあるかないか。……そう、それをね、もうネット上で、これも、これも、これもって、でもね、それもね、大半が、それ「歴史的事実」やし、誰書いても一緒の話や。』
【DHC】11/20(火) 百田尚樹×上島嘉郎×居島一平【虎ノ門ニュース】

■コメントの要点と今後の予想

まずこの百田氏の発言のうち、なにより重要な点は、Wikipedikaからの無断転載を認めたことです。百田氏の言い訳としては、その分量は少ない、そして「歴史的事実」だから誰が書いても同じだということのようです。しかし、既に本ブログにおいて詳説してきたように、Wikipediaからのみならず様々な媒体からコピペが確認され、その分量もとても原稿用紙1ページ2ページで収まるものではありません。

なお一部で誤解がありますが、「歴史的事実」とは「昭和32年生まれ」といった情報のことであり、翻訳や表現・語彙・構成は「歴史的事実」ではありません。したがって百田氏の言い訳は、非常に苦しいものであると言わざるを得ません。「渾身の書き下ろし」であるはずの『日本国紀』が、誰が書いても同じ「歴史的事実」でしかなかったとは驚きです。

また本ブログではこれまでの経緯について幻冬舎に報告し、これら問題点についてどの様に対応するのか問い合わせる予定です。詳細は追って報告いたします。

無断転載を認めた以上、著者の百田尚樹氏、編集の有本香氏、そして出版元の幻冬舎には真摯な反省の公表が求められるでしょう。現在判明しているコピペ箇所は以下の記事を参照ください。

【日本コピペ紀】Wikipediaやウェブサイトなどとの類似表現報告まとめ【日の丸すら】
https://rondan.net/1923

論壇net
2018.11.20
https://rondan.net/2700
0488あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 19:40:29.15ID:sT/dZvGt0
           ,,,, ---一一一--- 、
         /            .\
        /                ヽ
        .|                 |
       |                   |
       |  .''´ヽ、,,    )(   ,,,''`ヽ |
      //      ヾゝ  // ./''"    ヾヽ
     ////  ∠ ●ヽ     /●`ヽ、 ヾヾヽ
    ((((///   ` ー~ ` | |  `ー ´  ヾヾミ
    (((((/ r|. .    .,,.- l  l 、     .|^/)))
    (((((..\_|    / ( (._) )\    |/))))))
    (ヾヾヾヾl    f ,,,-===.v===-、ヽ  .iノノノノノ
   ..ヾヾヾヾヽ   l.`、.LlLlLlLlLl 7´.l  ./.ノノノノ この、ハゲーーーっ!
      ノノノノノノ.ヽ  ゝ ゝ 二二二ノ ./ ./ノノノ
    ..ヾヾ|  ヽ\         /./ノノノ
    /  |   ヽ.ヽ、     ノ/   \
   /    |    \```ー.´´/      \
0489あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 19:41:47.11ID:N8IbS3if0
>>488

(捏造)櫻井よしこたん、ハゲちゃったお^^
0490あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 19:43:13.60ID:wa+TRNZj0
>>484
ID:DP7Kdg4g0はそこら辺を判らずに
必死に百田を擁護、馬鹿じゃねぇのw
0493あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 19:44:47.54ID:N8IbS3if0
幻冬舎、日本パクリ紀のヒットで7%の増収
 
「7%」 北方領土と同じだお^^
0494あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 19:46:22.61ID:N8IbS3if0
幻冬舎、プライドが低い出版社だお^^
0495あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 19:48:14.42ID:VhkljXCh0
パヨがパヨればパヨるほど本が売れるyo
0496あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 19:48:19.06ID:wa+TRNZj0
>>493
幻冬舎はその儲かった分すべてwikiに喜捨するんだろうな
でなかったらwikiの今後の存在は危ぶまれるだけなんだがな
0497あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 19:48:37.81ID:N8IbS3if0
北方領土7%ウヨちゃん「10冊買ったぜ〜w」
 
統一の人は100冊 生長でも50冊だお^^
0499あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 19:49:50.45ID:N8IbS3if0
喜捨←Wikiで調べちゃったお^^
 
(きしゃ)とは進んで金品を寄付・施捨すること。本来は仏教用語。
0500あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 19:50:08.63ID:33pxHeC70
事故本のじかくあるのに?

百田尚樹 @hyakutanaoki
この怪しげなサイトを作った人物の異様な粘着と憎悪には呆れる。
私は「虎ノ門ニュース」で、「膨大な資料に当たり、その中にはwikiもあり、参照・引用した部分もある」と言った。
ただし、それは原稿用紙500ページ中の1ページにも満たない量である。
よほど『日本国紀』が読まれると都合が悪いのか?

有本 香 Kaori Arimoto@arimoto_kaori
訂正があります。原稿用紙700枚超です。書籍500ページ超。私含む編集側の校正ミスがあったことは読者の皆様にお詫び申し上げます。そして皆様からの批評、批判は謹んで拝読します。
しかし一部匿名アカウントによる、事実無根の本書に関する風説の流布は看過できないこととして版元と対応を検討中です。

有本 さぁー 風説の流布言うなら事故本回収するべきでは?
0501あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 19:50:28.94ID:N8IbS3if0
>>498
読者に笑いを届けたお^^
0502あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 19:51:05.58ID:wa+TRNZj0
>>499
で、それが何か?
0503あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 19:52:02.10ID:N8IbS3if0
>>502
知らなかったから^^
0504あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 19:52:50.94ID:N8IbS3if0
日本コピペ紀 センスイイお 
 
最初に言った人間を知りたいお^^
0505あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 19:53:32.17ID:wa+TRNZj0
>>503
そうか、ちょっとでも勉強になったようで少し嬉しい
0506あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 19:53:38.56ID:7ptlK2dh0
ぱよぱよ必死すぎwww
0507あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 19:54:23.69ID:N8IbS3if0
北方領土7%ウヨちゃん「アベノ移民の素晴らしさも書いてあった」
0508あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 19:55:29.09ID:N8IbS3if0
アベノ移民賛成のウヨちゃん「日本の歴史 移民さんにも伝えていきたい」
0509あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 19:57:07.99ID:N8IbS3if0
水道民営化・賛成のウヨちゃん「料金5倍になったら タダの水が美味しく感じてきた」
0511あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 19:59:17.04ID:N8IbS3if0
JK「ハンチョッパリ?新しいスイーツ?」
0513あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 20:01:01.34ID:gJ3p/l4d0
2年待てば
1円+送料で買えるんだろうけど

話題になってて面白そうなんで
定価で買って読みたくなって来たわ
0515あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 20:02:08.75ID:N8IbS3if0
「定価で買って読みたくなって来たわ」
 
幻冬舎の心の声 ネトウヨに届け!^^
0516あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 20:03:53.21ID:N8IbS3if0
幻冬舎 炎上商法で 本社も炎上^^
0517あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 20:04:46.04ID:N8IbS3if0
幻冬舎 TPPで外資の「傘下」に
0518あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 20:05:20.97ID:sOQ5qxSo0
些細な朴李や。許容範囲。
0519あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 20:05:22.02ID:JQ6a4RDu0
>>21
義和団の乱の中の(コラム)での柴五郎の部分
と云われているよ。
0520あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 20:05:58.08ID:wa+TRNZj0
>>309
訴訟やるやる詐欺だな、実際に起訴出来ても
ヤバくなったら訴訟取り下げるんだろうな
0522あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 20:06:28.68ID:ytlKIAo80
>>517
死ぬ程暇なんだな。
0523あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 20:07:59.62ID:N8IbS3if0
統一教会に入信すれば、タダでもらえるお ドドンと10冊^^
0525あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 20:09:09.54ID:33pxHeC70
>>520
そもそもパクリ嘘本なのにね
0526あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 20:10:40.18ID:N8IbS3if0
今なら北方領土記念セールで 
 
93%オフの136円で買えるお^^
0527あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 20:12:12.66ID:33pxHeC70
>>520
そもそもパクリ嘘本なのにね
0528あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 20:12:18.65ID:N8IbS3if0
「あの時、1944円を・・・」
 
将来餓死するウヨちゃん とても後悔するお^^
0530あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 20:13:53.19ID:N8IbS3if0
殉愛で炎上「チャリ〜ン」
コピペ紀で「チャリ〜ン」
 
幻冬舎、セコい商売してるお^^
0531あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 20:15:33.45ID:N8IbS3if0
幻冬舎・新刊 「文鮮明・生まれて死んだ」
0533あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 20:17:57.42ID:/Tqbo8Nk0
確かに山根明は歴史に生まれた歴史の在日朝鮮人だ。日本に密航してきて居座り、コリアン系ヤクザとは昵懇の間柄であり、ボクシングでは不正。恫喝の常習者であった。しかし、だからといって差別していいのだろうか?排除していいのだろうか。
0536あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 20:19:28.08ID:N8IbS3if0
出版関係Aさん「また幻冬舎?やっぱりねw」
0537あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 20:20:07.61ID:wa+TRNZj0
>>532
実際に明史・朝鮮伝全部訳してみてよ
話はそれからだ
言っとくけどお前が言い出しっぺだからな
俺は何もせんよw
0538あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 20:23:18.01ID:4l1yiRqn0
引用元を明記するから必要なところだけ引用していいんだぞ
じゃなきゃただのパクりだろ
0541あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 20:26:19.34ID:GbuP+jsx0
俺が一番危惧するのは

Wikipediaからコピペした日本国紀が参考文献となってWikipediaがさらに改変されていく現象

こうすると全く新しい歴史を作ることが可能になる
0544あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 20:30:26.34ID:N8IbS3if0
統一の人と遊べなくて つまんないお^^
0545あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 20:31:32.72ID:wa+TRNZj0
>>543
反論も何もないから、全部訳してみなよ
話はそれからだ
0546あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 20:32:35.68ID:DP7Kdg4g0
>>537
逆に引用したwikiの何処が間違ってるか指摘しろよw
wikiが間違ってないなら、それを引用した日本国紀も間違ってないよねw
0548あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 20:34:21.60ID:wa+TRNZj0
>>546
お前が言いだしっぺだからな
wikiの何処に間違いがないか説明してみなよ
0549あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 20:34:45.45ID:zSjzTQkL0
まあ、百田の日本国紀という本のコピペ部分を、「日の丸についてはWikipediaの日の丸の項を見よ」とか「わび・さび」についてはWikipediaのわび・さびの項を見よ」のように普通の書き方に直して行くと、何ページぐらいの本になるのかなあ?
0551あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 20:36:26.14ID:DP7Kdg4g0
>>548
その切り取り部分を見て、秀吉と書かれてないニダw 関白としか書かれてないニダw ってかw

その前後を貼ってやるわw 

『明史・朝鮮伝』

是月,福建都御史金學曾報七月九日平秀吉死,各倭?有歸志。十一月,清正發舟先走,麻貴遂入島山、酉浦,劉?攻奪曳橋。石曼子引舟師救行長,陳?邀?敗之。諸倭揚帆盡歸。自倭亂朝鮮七載,喪師數十萬,糜餉數百萬,中朝與屬國迄無勝算,至關白死而禍始息。

  二十七年閏四月,以平倭詔告天下,又敕諭?曰:「倭奴平秀吉肆為不道,蹂躪爾邦。朕念王世篤忠貞,深用憫惻。七年之中,日以此賊為事。始行薄伐,繼示包容,終加嚴討。蓋不殺乃天之心,而用兵非予得已。

秀吉死って文字見えません?w
0552あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 20:36:52.84ID:wa+TRNZj0
>>550
えーっどこが説明なのよ
ただ秀吉の単語だけで首取った気なのかよw
いいから全部訳せよ
0553あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 20:37:46.96ID:0R0ENe5j0
>>1
クロ★へ忠告しとくけど、百田氏は今訴訟に向けて色々と開示請求をだしているらしい
君がどういうスレをどういうタイトルでどうやって立てても自由だが、それは自己責任になるよ
5chは君を守ってはくれない
0554あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 20:38:10.96ID:DP7Kdg4g0
>>552
バザップが間違ってるって指摘したところを間違ってないって論破したんだが

で間違ってるところあるなら指摘してみ?
0555あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 20:39:03.08ID:wa+TRNZj0
>>554
言い訳は不要
全部訳してくれよ
0557あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 20:39:19.41ID:N8IbS3if0
スレを潰すには 不毛な論争を始めるに限るお^^
0558あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 20:40:01.87ID:N8IbS3if0
たぶん幻冬舎Aと幻冬舎Bが スレを潰そうとしてるお^^
0559あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 20:40:06.47ID:wa+TRNZj0
>>556
知識あるのなら全部訳してみろよw
0562あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 20:41:26.06ID:wa+TRNZj0
>>560
知識あるんだろ?
早く訳せや
0563あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 20:42:35.70ID:N8IbS3if0
「左翼が言わなきゃ コピペに気づかなかった・・・」
 
ウヨちゃん、いつもアホだお^^
0564あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 20:43:18.18ID:OWB678Mp0
>>559
お前がやってるのはただの因縁

端から見るとお前の方がみじめだぞ
0565あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 20:43:44.73ID:tzEBra//0
>>1
こいつが書いた本
ほとんどコピペだろw
0566あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 20:43:58.49ID:J2UmbdOv0
百田氏が日本に愛情を持っていることがよくわかった。
これは戦後の歴史学者に欠けていた。だから
そういう見方もあったのか、新鮮な驚きも多い。
0567あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 20:44:53.38ID:wa+TRNZj0
>>564
因縁?
秀吉死だけで首取った気なのか?
早く全訳してみろ
0568あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 20:45:09.02ID:TSHDULnE0
お前らラテン語も読めずに世界史語ってんのかよ
馬鹿じゃねーの
みたいな
0570あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 20:45:50.37ID:zSjzTQkL0
日本コピペ紀には引用元の表示がないね。
これじゃ、盗作になっちゃう。
0571あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 20:46:31.29ID:wa+TRNZj0
>>567
馬鹿にされてるのはお前
根拠あるんだろ全訳してみろよ
0572あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 20:49:11.98ID:YZfjEFDG0
>>571
手が震えて自分にレスしてて草

こんなキチガイ相手にするなw
0573あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 20:49:14.86ID:N8IbS3if0
>>570
さすが海賊とよばれた男
東宝に原作者なのを隠された男^^
0574あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 20:52:53.14ID:zSjzTQkL0
>>566
「私の見方」がWikipediaに既に書かれていた。
それって、「私の見方」じゃなくてWikipedia投稿者の見方でしょ。
百田はそれに同意しているだけになるんだけど。
0575あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 20:53:06.95ID:N8IbS3if0
>>566

ちなみに 別の歴史書は読んだこと無い^^
0576あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 20:55:37.92ID:11PNJFIv0
ネトウヨってそんなもんでしょ?

誰も驚いてないよ。
0577あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 20:59:07.47ID:N8IbS3if0
みんな、笑ってるだけだお^^
0578あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 21:01:21.54ID:zSjzTQkL0
問題は、百田が事実関係そのものについてどう考えているのかという事にあるのでなく、百田が書いたと主張している事実関係やそのことについての解釈などが他の出版物やネット上に投稿されたもののコピペだというところにあるんだろ。
歴史本だと主張するなら引用した場合はその引用元を表示しろってことだよ。
でなきゃ常識に反するだけではなくて盗作になっちゃうよ。
0579あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 21:03:01.95ID:E7bMFXOW0
100田「日本が攻撃されたらゲリラを組織して『国内』でたたかう!」w

100田「日本人には逃げる力が足りない。拙著『逃げる力』絶賛発売中!」ww
0580あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 21:05:12.54ID:N8IbS3if0
「Wikiの誘惑から逃げる力」
 
百田さんは足りなかったお^^
 
0581あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 21:05:17.52ID:zeZQhPPD0
馬鹿パヨクは、検証するために「日本国記」を買って読んでしまった。
やっと、馬鹿パヨクから卒業出来ました。
0582あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 21:06:33.87ID:N8IbS3if0
天才ウヨちゃんは 読まなくても内容がわかっちゃうお^^
0583あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 21:08:05.27ID:LRJ1N7zE0
パクりまくりパヨチョンがえらそうに批判www
0584あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 21:08:19.25ID:N8IbS3if0
馬鹿パヨク 「あれ?Wikiのコピペじゃないか?」
 
天才ウヨちゃん「ちゃんと掃除して、神棚に飾るんだ〜」
0585あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 21:09:27.09ID:N8IbS3if0
統一の人に神棚の話題は禁止だお^^^^^
0586あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/11/20(火) 21:10:52.02ID:N8IbS3if0
やっと幻冬舎の営業が終わったお^^
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況