つるの剛士「日本を嫌いな人がいてもいいと思うが、好きな人を貶めなくてもいい。そこが問題。愛国心のある人の足を引っ張る必要は無い」
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https://snjpn.net/archives/56081
愛国心のある人の足を引っ張る必要は無い
つるの剛士
「日本を嫌いな人がいてもいいと思うが、好きな人を貶めなくてもいいじゃないか。そこが問題。愛国心のある人の足を引っ張る必要は無い、ほっといて欲しい」
有本香
「米国やフランスの大統領選、右や左は関係なく後ろに国旗。日本だけなぜ日の丸をとんでもないものに思わされるのか」
（略）
▼ネット上のコメント
・つるのさんの言う通りですね‼
・日本の左翼は、反日・売国奴だからです。異常な日本を、元の日本に戻すべし。そうしないと日本の未来は無い。
・普通の事が放送できない地上波。おかしいと思います。
・この方、このまんまの人なんだろうなぁ。顔も心もイケメン。
・つるのが虎にでてる！大好きになったわ…
・つるトラマン良かったよ〜、また来てね(^^)v
・つるの剛士さんは、歌もうまいし、将棋も強いし、考え方もすばらしい。昔のキャラが嘘みたいです。
・国旗、国歌、国語への弾劾は単に反国家テロ。それを外国人がやってたら侵略・戦争行為でしかない
・日本の左翼は足を引っ張りすぎ。
・つるのさん 素晴らしい ネトウヨ爺草生やして発狂してるな
いい傾向だ
そうやってイライラしながら日々を生きろ >>409
選挙結果にイチイチ絶望してる左の方々の方がメンタルの健康心配になるけどなあ。
ほんまここ数年、彼らにとってはしんどい世の中なんだろうなと同情する。
俺も民主党政権の時はしんどかったもの。 というか民主党政権時って左の人達は心穏やかだったの？
自民が倒れた瞬間こそ狂喜してたろうけど、その後はどうなんだろ？ >>411
民主党政権が掲げたマニフェストの殆どを実現出来なかった事を、自民党や国民に責任転嫁をしてイライラしっぱなしだったよなw
出来もしないのに大風呂敷を広げておきながら、実現出来なきゃ自分らの無能っぷりを棚に上げてのジミンガー三昧w >>411
今よりはマシだったけど、グダグダ感は自民党支持者と同じように感じてたと思う
俺は民主党支持だったが選挙では自民党に入れたのでガチ支持者というわけではないが たかだか日本が好きだというシンプルな感情の表明を
あれこれ邪推して叩きに持っていくところまでがサヨクテンプレ。
ま、それはおいておくとして日本が好きという中に、日本社会で幅を利かせる
サヨク勢力の存在が含まれるのかどうかという問題はあるな。 日本は国民国家(Nation-State)である。 Nationとは生まれを意味するラテン語からきている
Nationとは『文化を共有している人たちの集合体』のことだ
国民とは仲間である。誰と仲間意識を共有できるかである(ﾘﾁｬｰﾄﾞﾛｰｷｰ)
平等主義よりは階層と秩序」を重んじることである。
多様性に力があることは否定しないが、それは才能の多様性であって
人種や民族の多様性を意味するものではない
民族国家の強みは同じ人種、同じ民族、同じ言語
共通の美意識、共通の価値観、共通の歴史的体験、共通の神話
多様性ではなく統一性こそが血統主義こそが日本の強みなのだ
一つの国家、一つの民族、一人の天皇の三位一体こそが日本国なのだ
在日韓国・朝鮮・中国人は「血の共同体」の一員ではないのだ。 別に他人に押し付けてるわけじゃなし構わないと思うがな。
サヨクのように必死で人の生き方に口をはさもうとはしないだけ。 ／彡/(((（（ミミﾐ))))))ノ))))＼
彡彡彡／／ミミﾐ)))))ノノ))))))ヽ
／///////ﾞヾ､ﾉﾉノノ~//／ミミﾐﾐミ
ｒ/////// Y ミミﾐﾐヾ))))
ﾉﾉ////// ミミヾ))))))
ﾉﾉﾉﾉ//// ミミ)))))ﾉ
((////// ･,,､､,,, .,,,･ミヾﾉﾉﾉﾉ
ﾉﾉﾉ.((((// . ヾﾞゝ / / ./'"ミﾉﾉ(((ﾉヾ
ﾉﾉﾉ////ﾉ .∠ ●ヽ /●ヽミヾ))ヾ)
(((((//// ` ｰ~ ｀ | | `ー´|ミヾ)))))ヽ
((((((//r| ヽ .,,.- l l ､ |ミ^/))))) .AV強要が何 ?
(((((/＼_| ヽ／ ( (＿__))＼ '|ミ/)))))) AVは高い倍率の
λ/ヾヾヽ <` ､.LLLLLl７´>/ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ 女性憧れの
((ﾉﾉﾉﾉ.ヽ ゝ ゝﾆﾆﾆノ /／ノノ））ノ 仕事なんですよ !
λヾヾヾ| ヽ＼ ./／ノノノノノ
ヾ＼＼ヽ| ヽヽ､＿ ＿ノ／ノノノﾉﾉル
杉田水脈 自民議員またも珍言！
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1528454605/ 条件付きの愛国心の方が薄っぺらいと思うがね。
どんなに社会に不満があろうと社会から生かされている以上感謝の気持ちはある。
愛国は見返りを求めることで成立するものではない。 国を条件抜きで愛する姿勢が備わっていてこそ国のいい点悪い点を客観的に語ることができると思ってるから。 >>413パヨクってアホやな
愛国心って郷土愛の亜種やで
ここでつるのを右翼にしちゃって
郷土愛がある人＝右翼、郷土愛がない人＝左翼
ってレッテル貼りしたらむしろ左翼は窮地に追い込まれるやろ 無条件の愛があるからこそ、現実に踏みとどまり自分にできる範囲での身の程を弁えた
社会貢献も可能になる。 まずはいいんじゃないかな
ここからが出発だよ
日本人としてできることから
やろう！ >>416
ローキーってローティー？
国民国家とは何かという事を書いた部分の切り取りじゃないの？ローティーは実用主義的な立場多文化共生肯定してたと思うが >>421
「自分と異なる意見の者は愚民」っていうスタンスなんだよねえ、彼ら。
まあ右派にもそういうのは居るけどさ。
切り崩すべき中間層に中指立て続けてますます孤立してどうすんだろうか。 >>425
そもそも喧嘩ふっかけてるネトウヨと言われる人達は普通の感覚を持った日本人
どんなに詭弁を使おうと自分たちの異常性を認識出来ない奴らの言葉は薄っぺらい >>425
自称インテリのリベラルさんによると啓蒙してるつもりなんだよ？あれで、マジでw
常に上から目線でわからないお前がバカって態度取り続けるから誰からも聞いてもらえなくなってるっていうね。田原総一朗とかわかりやすいっしょ？ 木野寿紀（愉快犯）☆彡 @Kino_Eesti
この人デマ番組の「虎ノ門ニュース」に出演したんだっけ？
羞恥心がなさすぎる。
つるの剛士 @takeshi_tsuruno
まだ日本が国らしい国ではない時代の中国黄河文明、メソポタミア文明も今は王朝は滅びています。日本（大和王朝）は国家としては最古の国なんですよ 。驚きますよね。 つるのが右翼なんて思ってる人少ないと思うけどな
そもそもあの人はそんな明確な考え持ってないでしょ、ネットで真実に毛が生えてようなもんだし
右派系メディアや団体に利用されるのが見えているのでその部分の懸念はあるだろうけど ＞日本（大和王朝）は国家としては最古の国なんですよ
つるのは天皇家と現政権の関係をどう見てるんだろうかね
まあ無邪気なままでも人生過ごせればそれも幸せだろうけど せっかく左派が発狂してパンピーにケンカ売りまくってくれてるんだから、
右派がやるべきは左派を揶揄することではなく、今まで以上に人の気持ちに寄り添うことですよ。 批判すんなとは言わんけど、せめて言葉遣いくらい気を使って欲しいんだよね。右派左派問わず。
ネトウヨだのパヨクだのとかいう単語が入ってるだけで脳が情報読み取ることをシャットアウトしてしまう。 【日本経済新聞世論調査】内閣支持率、10ポイント増の52％ パヨク発狂へ ネット「パヨク葬式だなｗ」「あんだけネガキャンしてこれ」
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1529843325/
パヨクは自分の国を喰い荒らすアニサキス在日を擁護する基地外
基地外の言う事に耳を貸さないのは日本人なら当たり前 >>431
で、どういう関係なんだ？
トンデモ本や言い掛かりではなく、信憑性の高いソース付きで説明してみ？ サヨクどもはまともな思考能力・判断能力が欠落しているので
つるのに反論できず右翼認定して話をそらして逃げることしかできないｗ /i!i!ii!i!／⌒＼i!i!ヽ .ｿ´￣｀｀｀＼ ＿＿＿_
/i!i!i!i!／ ＼i!ﾊ ／i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!＼ ／ ＼
|i!i!／⌒＼ ii ／⌒|i!ﾚi!i!i!／｀´´””＼i!i!ヽ/＿ ＿ヽ
|i!i!|<●＞/ ＜●>|i!|i!i!/ ｀li!i! ⌒＼ ／⌒ |
|i!i!| | .|i!|i!i!| ＿ﾉ ヽ＿ li!i=(ノ・）⌒（・ヽ）=
|i!i!| （__ |i/《| ´／･) (･＼ |》( ￣( )￣ ）
ヽi!ヽ ／ーーーノ ノ/し| < 。。> |J ノ ￣￣ ヽ |
ヽi!ヽ ￣ ／i/ | ／ ＼ | ヽ ﾄｪｪｪｪｲ ノ
_ヽ）`ーイ∠_ ＼ (＜ﾆﾆ＞)／ ＼ .ヽ二ノ ／
／ /ヽ＿_/ヽ ヽ __,,＼＿ ＿／___, ／ ＼＿＿／＼
| ＞ヽ /＜ | r'::::/::| ▼ |:::､:ﾊ| >Ｖ▽Ｖ< |
有 本 青 山 百 田
|￣ヽ | | .'⌒ヽ ＿＿ ＿__ ＿_ ＿__
| } .|―┤{ ／ ／／ ／ ＿＿ ／
l＿,ノ .| | ヽ__,ノ ／ エ ／| ／ ＿＿ ユ ／＼
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/ﾐｌ⌒＾＼/＾￣lﾐ:ヽ ／￣＾＼__ ＿＿_
|ﾐ丿_ ヽ.| | / _ ヽﾐ| / ＿ __/ ヽ／::::::::::ヽ
|ﾐ| ＼ヽ ノ／ |ﾐ| / / `´ ヽ |::::人::::ﾊ:::| ＿ _
(6=(‐・‐)＝(‐・‐)9) Ｖ＿ ＝＿ | |:::ミ Ｖ :::ﾚ/:::::::ヽ
(|| ⌒(＿_)⌒ ||) ヽ‐=） ‐=‐´Y [・_］-［_・]ﾉ＿ﾉﾉ__ﾉ
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＾ヽ :::ヽ二ノ::::: ﾉ / ＼＿＿／ ＼ ＼＿ノﾚ ） 〜 ）
ヽ _ ( ::::: )_ノ ＼ >Ｖ><Ｖ <_ |￣▼/￣|ヽY /
須 田 ケント 竹 田 上 念 右翼的であることを表明することのハードルが今世紀に入った辺りから格段に低くなったというのはある。
昔は少しでも匂わせただけで社会から爪弾きにされていたことが、今ではつるのみたいな少し抜けた人でも
気軽に表明できるようになった。 >>442
パヨクの知的レベルが低すぎるからそう感じるのかもな
レイちん、お疲れちーん
レイちんぱよぱよちーん
普段はハードコアなのですが、レイちんにはデレデレになってしまうものでｗｗ
レイちんぱよぱよ 今日は一緒にガンバ！
レイちんぱよぱよちーん 大晦日デートで前髪切ってあげようかにゃ）
レイちん、あけおめ、ぱよぱよちーん 今年も力を合わせてがんばろ
レイちんぱよぱよ 初詣楽しんできてね
レイちん、あけおめ、ぱよぱよちーん今日は後ほどにゃん
おぱよーですのし
ぱよぱよレイちん
寝なさいにゃ
レイちんおぱよう
嬉しくなるにゃ
なんでふか
レイちんのおっぱいをモミモミ >>441
フェイクかどうかは知らんがAAのクオリティがそれなりに高くて好き 「嫌いな人も貶めない」まで含めるなら賛成。
「好き」で止まってる内は良いんだけど、不法行為など敵対的な行動にさらされたときに、
敵対行為とは無関係な人まで十把一絡げに属性でくくって叩き返すようなことはすべきでない。
ともかく、主語はできるだけ小さくしよう。それだけで大分違う。 それを表明することが、人を傷つける事になりやすいか否かという意味で「好き」と「嫌い」って非対称なんだよね。 日本好きなのはいいのだが、日本好きで韓国をヘイトして、嫌韓デマをばらまいている注意してるだけなのだが。 愛国心の人って、他国や他民族を貶めるのが大好きなのはなぜなんだ？ >>450
>>1の何処にも「ケンカンがどうの」なんて書いてないぞ？
パヨクが日の丸を毛嫌いしてるって事は書いてるけどな。何か嫌な事があったスミカ？w >>451
その民族が日本に対してヘイト繰り返すからじゃないかな？。
ちなみに、愛国心は普通に持っていないと外国から信用されない。
自分がある国から褒められてるからといって、信用されているわけじゃないと思っていたほうがいい。
ただ、利用できると思われている可能性がある。ただ、特定の民族に関しては違うようだが。 日本だけなぜ日の丸をとんでもものにされるのか。
↑太平洋戦争で国家を信じて身を捧げたら、とんでも無い目に遭わされたからです。
アメリカやフランスは戦勝国です。戦争で国を守れたと誇りを持っています。
ナチスドイツやイタリアは敗戦で、国旗を捨てて、新しくしました。
日本だけですね。戦争で敗れた国旗を未だに使用しているのは。
あんな経験は二度としたく無いとみんな思っているから、懐疑的になっても当たり前のことです。 >>454
戦争の勝ち負けや戦争そのものと日の丸とは無関係。日の丸のせいで戦争が起きた訳でも負けた訳でもないからな。
なお、「ドイツを見習う()」んなら、50回以上も改憲してて軍隊も保有してるとこも見習うのかな？ん？w
で、「戦勝国」たる支那やソ連も、戦争の勝ち負けとは無関係に国旗を変えてるんだが？ん？w >>453
愛国心の人って、大きな地震が起きるたびに、「外国人犯罪が起きる！」と、ただでさえ苦しんでいる被災者を、さらに恐怖でパニックにさせたがるのはなぜなんだろう。 愛国心がいらないのではなく、わざわざ愛国心を主張する人がいらない。
日本に限らず、中国、韓国、アメリカなど、愛国心の人達って、ただ他人を中傷することが生きがいなだけだから。 >>457
日本好きな人の全員がそんな事をやってる訳でもないのに、お前がそんなにステレオタイプなのは何故なんだろう？w
脳内妄想をソースに「ボクちんの嫌いなウヨク」を創作
→その創作したウヨクを創作したストーリーで叩いてドヤ顔
…何でお前は自ら馬鹿っぷりを晒してんの？w 愛国心派というのは、結局、今の日本に不満を持ってて、過去の幻想を追い求め、結局、現代の日本が嫌いなんだよな。
普通に疑問を持たずに、日々の生活に満足している人達は、わざわざ愛国心を主張しない。
その普通の人達から愛国心派を見れると、現代の日本の価値観、日本社会を否定しているだけでしかない。 愛国心がある人の足を引っ張る必要はない
↑いや、むしろ愛国心がある人に、こっちが足を引っ張られてるんですが・・・
大きな地震が起きると、外国人が犯罪を起こす！とデマを流して、わざわざ被災者をパニックにさせようとしてくるし。 サヨクどもはまともな思考能力・判断能力が欠落しているので
つるのに反論できず右翼認定して話をそらして逃げることしかできないｗ サヨクどもはまともな思考能力・判断能力が欠落しているので
つるのに反論できず右翼認定して話をそらして逃げることしかできないｗ >>460
お前みたいな思想の根なし草の世捨て人が一番、日本社会に不満を持ってて日本が大嫌いだから、他人(＝所謂愛国者)の事が気になって仕方がなく、悪口を言わずにはおけないんだろうがw
嫌なら日本を出てく「自由」があり「権利」もあるんだから、大嫌いな日本のインフラや福祉にタダ乗りせず、上記の「自由」や「権利」を行使すりゃいいだろw アベノミクスは大成功！
失われた20年のデフレも改善されました。
暗黒の民主党３年間の停滞も改善されました。
求人倍率はウナギのぼり。働きたい人は誰でも働ける。
高卒・大卒の若者も全て就職できるようになりました。
首相の呼びかけに経団連が応えて、給与水準も上昇。
企業業績も軒並み改善、設備投資も上昇し、好景気が続く。
政策なきゴミ野党、デマ垂れ流しのマスゴミの輩が何とホザこうと、
アベノミクスは大成功！
あべちゃん、ありがとう！ >>467
愛国タレントｗ
暴露しちゃったな愛国ビジネスだと…
もうちょい安倍に忖度しろよｗ >>470
安倍より売国な連中ばかりで気が滅入るわ。
そいつらが野党で支持率僅少ってのが救いだけども。 >>470
まあ、安倍よりもマシな政治家(中川昭一等)は死んじまってるからなぁ…。
残りの連中なんざ話にならなさ過ぎるから安倍一強を許してしまう訳なんだが、ソイツら口を揃えてリベラルな安倍を「極右」呼ばわりしやがるゴミクズしかいないしなw >>473
君らの間違いは味方に取り込むべき中間派までいっしょくたにネトウヨとレッテル貼って中指立てとるとこやで。
そら勝てる選挙も勝てなくなるわな。 >>474
元々はどうだか知らんが今のつるのは中間派じゃないだろう >>2
コレな
日本は「死ねよクソジャップ！」と叫んでも許される国でありたい >>476
日本人が自らをけなして言う分には今でも許されてんじゃないの >>475
つるのはどっちなんだ？俺にはごく平均的な日本人だと思えるが 在日韓国・朝鮮系が極左と結託し、日本に自虐史観を植え付け、マスコミや極左野党を利用し日本人を洗脳し続けたのである。
中韓や在日韓国・朝鮮系が慰安婦や南京をねつ造し、日の丸、旭日旗、君が代、日本海、天皇制、改憲などを叩くのも日本人を洗脳し続けたいからである。
日本が普通の国になったら、日本から技術も金も何も盗めなくなるからだ。
外国勢力と極左マスコミ、極左野党は、アメリカとの関係を引き離し、さらに自衛もさせず、中韓や在日に日本を支配させようとしている。、、
性善説や理想論、人権や差別反対を悪用し、香港や台湾のように日本もじわりじわりと浸食させている。
まずは、極左マスコミと極左野党を完膚なきまでに叩きのめさなければならないのだ。 >>478
感覚は平均的な日本人かもしれんが発言は極めてネット右翼的じゃないか
国粋主義に走って失敗した事への反省とか、それに賛同するかどうかは別にして東京裁判史観への理解とか無いっぽいし
愛国心のある人の足を引っぱるなという論点もネット右翼的な「自分は被害者」認知だと思うよ（これネット右翼の人らが嫌う軽薄なフェミニスト等と同じ認知なんだよな）
足を引っ張るというのが何を指すのか明確でない場合、自分の被害者性を取り出して意見の違う人を腐す発言にしかならないし
ネットで来る批判の事を言っているならそれは逆の立場の人間だって言える、ネットを見れば愛国心に文句を言う人より「愛国心に文句を言う人を批判する人」の方が多いのは誰だって分かる
もしネットで飛び交う批判に問題意識があるならイデオロギーの問題ではなくネット炎上の問題だろう つるのレベルで「極めてネット右翼的」とか言ってるようじゃ左派の復権はまだまだ先だなあ。
他者の幼稚さや失敗に「叱責する」以外のコミュニケーション手段を持ってないアレな人達にそっくり。
まあ右派にもそういうのは多いんだが、左派の場合、叱責すればするほど
「多様性だの寛容さだのを掲げているくせに対立する意見の持ち主には全く寛容でない」
というダブスタが浮き彫りになって強調されるから右派以上に信頼を失うのよね。 人権だの多様さだのといった正義って強い武器だからか特に左派は好んで多用するけど、
「憎くてたまらない仇敵の権利すら血の涙を流しながら守る」という覚悟無しに振り回してると、
「気に入らない奴を殴るのにちょうど良い棍棒」として使ってるだけなのがバレて信用落とすだけなんだよね。
素直に「気に食わねえ野郎だ！バーカバーカ！」って言ってた方がなんぼかマシなんだけど、
彼ら「正義の使者」が辞められないようでな。 >>481
ネット右翼の定義が俺と481とで違うのだろう
左派と相容れない主張は大前提として、俺の言うネット右翼とは上で書いたように過去の単純な歴史を踏まえずに（あまり深く考えずに）政治的イシューに物申す人たち、及びそれを扇動する人たちなので
前者に関しては（つるの氏のように）浅いほどネット右翼的だと言う事とも出来る
481の言うネット右翼がどういうものか書いてくれるとそれに合わせて話せるかもしれない
んで上から目線と言われようが中高で習う歴史をスルーする人に対しては歴史を知ってくださいと言うしかない
個々人でなくネット右翼的な人を一定のボリュームとして生んでいる状態に関しては個人の問題ではなく教育の機会など社会にも責任があり、社会の一員である左翼にも波及するけどね
俺の個人的な感覚としては左派がいくら優秀になったところで本邦の国民には当分、数十年単位で受け入れられないと思ってるよ
戦後すぐの例外を除き、働かざる者食うべからずに始まり現代の自己責任論へと続くこの国の文化/習慣とイデオロギーとしての左翼とは相容れないと思うし >>482
>「憎くてたまらない仇敵の権利すら血の涙を流しながら守る」という覚悟
それって左翼の片務なの？それともネット右翼はそれを実践できているという考え？
>「気に入らない奴を殴るのにちょうど良い棍棒」として使ってるだけなのがバレて信用落とすだけなんだよね。
左翼が気に入らない奴って例えばどんなの？ >>483
「ネット右翼」という各人で定義もバラバラな割に蔑称的に使われるという点のみ共通してる用語を、
「自分にとっての定義」を最初に示さずに使ってる時点で話にならん、ということさ。
「パヨク」とかも同じだが、その言葉を誰かをカテゴライズするのに使った時点で俺的にはアウト。
「意見の異なる者に侮蔑的な呼称を用いる」のは結局、気に入らない奴を棍棒で殴りたいだけで、
自らの説の正しさを訴え賛同者を増やすのとは真逆の行為でしかない。
まあ余程酷く実害がある奴であれば蔑称を使う「気持ちは分からんでもない」ぐらいには思うが、
つるのレベルでその蔑称を使ってるようではなあ。
今、政治的に劣位にある左派がそんなんでどうすんだよ、という話。
個人的には、左派にもっと頑張ってもらいたいんだが、方々から伝わってくる彼らの行動は
支持者を増やすのに逆効果のことばかりなように見える。
もっとしっかりして欲しい。
>>484
左派の偏務ではなく「人権だの多様さだのを他者を批判/擁護する根拠に用いる者」が求められる責務。
右派は右派で、右派なりの言行一致が求められる。
どういう立場だろうが構わんが、ダブスタだと信用失うぞ、ということ。
「左派が気に入らない」のは例えば今回、つるのに対し「ネット右翼」だのの言葉が用いられてるのが良い例だな。 >>480
お前が極端な全体主義者の反日なだけだ。
単なる「日本が好き」だという意見や感情を持つ事さえも許したがらず、お前と共通した自虐反日史観を持つ事を要求する。
お前と価値観を同じくしない者の価値観に対しては、頭ごなしに有無を言わさず真っ向否定。
「ウヨク」や「サヨク」って括りにして片付けようとするから本質を見誤るのであり、戦前の日本の失敗は、お前みたいな全体主義に陥ったからなんだよ。
つるのは、お前みたいな全体主義者に「価値観を押し付けないで下さい」と言ってるのに過ぎず、ウヨクでもサヨクでもない。 >>485
> 「自分にとっての定義」を最初に示さずに使ってる時点で話にならん
俺は2レス目（idを参照すれば485にとっては1レス目）で示したんだがそれでも話にならんか
> 「パヨク」とかも同じだが、その言葉を誰かをカテゴライズするのに使った時点で俺的にはアウト
ネトウヨと書かずにネット右翼と書いたのは俺なりの配慮だったが、485がそういうスタンスだと分かっていれば別の書き方をした。別の言葉で説明すると483のようになる
「つるのはどっちなんだ？」という元レスに対してカテゴライズを排除してどうやって語れば良いのか分からないが、不快にさせたのなら申し訳ない
> 左派の偏務ではなく「人権だの多様さだのを他者を批判/擁護する根拠に用いる者」が求められる責務
> 右派は右派で、右派なりの言行一致が求められる。
「なぜそうなのか」を説明する事によって議論や批判の正当性を確保するのが近代的な方法論じゃないの
発言者の言行一致度をいちいち参照しながら発言をレーティングしていくと終いには聖職者の言う事しか聞けなくなりそうだが大丈夫か
> 「左派が気に入らない」のは例えば今回、つるのに対し「ネット右翼」だのの言葉が用いられてるのが良い例だな
左翼によるつるの批判が人権/多様性こん棒とどう絡むのかよく分からん
俺の批判は前のレスで書いたとおり >>486
> お前が極端な全体主義者の反日なだけだ。
485！助けてくれ！反日カテゴライズされた！
> 単なる「日本が好き」だという意見や感情を持つ事さえも許したがらず、お前と共通した自虐反日史観を持つ事を要求する
> お前と価値観を同じくしない者の価値観に対しては、頭ごなしに有無を言わさず真っ向否定。
誤解があるようだが俺は保守のイデオロギーを批判しているわけではない
別に東京裁判史観から脱しようという考えは良いと思うよ、東京裁判は当時の感覚でも違和感あったし、いびつな戦後処理であったという評価には一理ある
ただし戦後の日本外交は東京裁判史観（つまり悪いのは軍部であり国民や天皇に罪はない）を前提に作り上げられてきたという動かしようのない経緯がある
俺が批判しているのは東京裁判史観と日本の戦後がセットであるという歴史的経緯を認識せず、また意図的に無視して論を展開する者であって保守思想ではない >>488
＞俺が批判しているのは東京裁判史観と日本の戦後がセットであるという歴史的経緯を認識せず、また意図的に無視して論を展開する者であって保守思想ではない
先ず、どの様な歴史観を持とうが個人の自由である事は言うまでもないんだが、そもそもが、日本を好きだと思うのに確固たる歴史観そのものを持つ必要すらないだろ。
日本を好きでいようとする事に、そうした条件を付けようとする魂胆や、お前が個人的に設定したそういう条件を満たさない者を頭ごなしに批判しようとする卑しさが鼻につくんだよ。
どういう理由で日本を好きでいようが個人の自由だし、それを制約するルールなどない訳でな。
また、それを以て「ネットウヨクガー！」と的外れな事をほざく幼稚さたるや、嗤うしかない。
最も他人をカテゴライズしたがってんのはお前だよ。しかも甚だしく的外れのなw >>487
いやまあアンカだけ追えばそりゃ>>483が俺にとってのID:GmpC1Vck0の1レス目だが、
ID:GmpC1Vck0だけを追えば先に>>480で定義を示さず「ネット右翼」を侮蔑的な意味で使っただろう。
「485がそういうスタンスだと分かっていれば別の書き方をした」と言われても、
「警察が居るって知ってりゃ悪さしなかった」と言うのとどう違うのか俺には分からん。
俺の主題は「つるのがどうカテゴライズされるべきか」という事にはなく、
「ネット右翼」という蔑称の使用そのものと、蔑称の使用に表れる
「支持者を増やそうという意思の無さ」への指摘と嘆き。
君の主題である「つるのはどっちなんだ？」に対する回答とは外れていたから
最初はアンカなしで、一般論として語ったんだよ。
「棍棒」についても、あくまで左派に対する一般論として語ったまでで、
君やつるのの件とは直接は関係ない。そういう意味では、スレ違いすまん、のだが。
言行不一致を問題視しない、というのであればそれはそれで一つのスタンスなので構わん。
ただ、キレイごとを言うならそれに見合う行動を取らないと信用を失う、というだけ。嘘の一種だからな。
若干古い話だが、雨上がりの宮迫が不倫したのと、ファンキー加藤が不倫したのでは
失ったものの大きさが全然違っただろ。
左派が突き付けられてるのもそういうところで、そこをおろそかにしている、
少なくとも疑義を呈した人に丁寧に説明できていないから支持が広がらんのだよ。
>>488
いやあ、俺としては、現在政治的に優勢である右派の一部が勝手に自滅する分には
どうぞご勝手になので助けてと言われてもな・・・
対立陣営が暴走して醜態を晒す分には、適当に煽って放っておけばいいんじゃねえの？ >>490
> 「ネット右翼」を侮蔑的な意味で使っただろう。
ネット右翼に侮蔑的なニュアンスがある事は分かっているが、レッテルを貼って腐すためではなく文脈上仕方なしと思って使った
少しややこしいが、その上で、レッテル貼りとは別にネット右翼的なものをなぜ批判するかは他のレスに書いた
> いやあ、俺としては、現在政治的に優勢である右派の一部が勝手に自滅する分には
> どうぞご勝手になので助けてと言われてもな・・・
> 対立陣営が暴走して醜態を晒す分には、適当に煽って放っておけばいいんじゃねえの？
元レスは冗談やけどそこは素直にアウトって言ってほしかったね >>488
> 先ず、どの様な歴史観を持とうが個人の自由である事は言うまでもないんだが、そもそもが、日本を好きだと思うのに確固たる歴史観そのものを持つ必要すらないだろ。
誰も俺も内心思う事をどうこうなんて言ってないでしょ、発言や出版物に書かれている内容への批判よ >>492
お前の>>480のレスでは…
＞国粋主義に走って失敗した事への反省とか、それに賛同するかどうかは別にして東京裁判史観への理解とか無いっぽいし
…と、日本を好きでいる事に明確に条件を付けてんだろ。
日本が好きでいる事を理由に叩かれなきゃならん謂われは無いんだから、つるのは「足を引っ張らないで」と言ってるに過ぎないしな。
それを以て、「ネトウヨ(定義無しw)」だと認定すんのが幼稚で浅はかなのであり、日本を好きでいる事に条件を課すのが馬鹿げてると言ってるんだよ。
お前と同じ価値観なんざ持つ必要も義務も全くないんだよ、ナントカ史観()とやらを知る必要すらな。まだ分からんか？ >>491
君の主張は理解した。
まあ便利な言葉ではあるので、使いたくなる気持ちは分からんではないが、
なんとか別の言葉に置き換えるべきで、それでもどうしても使うとなったら
あらかじめ説明を入れるべきだったと俺は思うよ。
侮蔑的であるという点を置いたとしても、その単語はいろんな奴が好き勝手に使い過ぎてて、
誤解、曲解を生む原因になるばかりで、真面目な論評の害悪でしかないからね。
アウトと言ってやれずに済まんが、基本的には強い調子で誰かを批難する人と直接絡むのは苦痛なんだ。
俺は「聖職者」じゃないので、絡む奴は恣意的に選ばせてもらう。
ていうか知らん間にID変わっとるな。 >>495
だからこそ、的外れで押し付けがましくて拙劣だとアドバイスしてやってんだろ、親切この上なくなw 日本は好きだけどつるのは嫌いだし安倍カルト教団も嫌いだ
日本を返せ！ >>499
カルトに居る人はカルトだと気づかない。
そして対立意見の側をカルトと罵り出す。
さて、カルトなのは安倍シンパか、安倍アンチか。
「日本は嫌いじゃないが安倍が嫌いだからベルギー応援した」
とかいうような逸材がゴロゴロ居るような陣営の方が俺にはカルトに見えるがな。 >>499
アンチ安倍の奴ってさぁ、右翼を自称して安倍を売国奴などと罵っときながら、ソイツIDを辿ると、
皇室関連スレなんかでは天皇陛下の事を「天コロ」だの「天カス」だの「倭王」だの「日王」だのと罵ってんのな。
一体全体、何処の国の右翼アルニダか？w >>500
応援くらい好きにさせたれや
野球なんか地元以外のチーム応援するとか普通やろ >>502
横からスマンけども、彼が言いたいのは「外国チームを応援する動機に問題があるだろ」って事だと思う。
「安倍が嫌いだから日本を応援せずベルギーを応援する」って奴よりかは、「日本が嫌いだからベルギーを応援する」って奴の方が、動機としてはまだ健全だと思うわ。
日本が嫌いならベルギーを応援するのは自由だし、日本が好きなら日本を応援すりゃいい。「安倍＝日本」ではないんだから、分けて考えりゃいいじゃん？ >>502
俵才記だろうけど、彼の場合、好きな選手／チームを応援するのではなくて、
たまたま直近にあった国民が注目するイベントをダシに
反安倍をアピールしたかっただけなのが丸分かりだから
ドン引きされてるんだろうなと。
要は「反安倍」であることが第一で、日本代表どころか、
応援したとのたまうベルギー代表にも全く敬意がなく
（安倍が絡んでなかったら応援してない、と言うのと同義だから）、
このイベントを盛り上げてるすべての人に唾吐いてるのに気づいてない
その無神経さが奇異の目で見られてんのさ。 仮に、仮にいくら憎悪する理由が正当だったとしても、
その感情に支配されてしまって汚い言葉使ったり攻撃的だったり
無関係のものにまで憎悪対象を投影して異常な思考／行動を示したりしてると
ただただ人心は離れていくだけなんだよね。左右関係なく。 >>503
嫌いな理由なんて人それぞれやろ、なんでそんなことに文句言うねん
つか安倍首相をトップに据える自民党的な日本が嫌いと言うのより漠然と日本が嫌いって人の方が違和感あるわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
