市民グループが立憲民主党・枝野幸男に1350万人分の署名簿提出 ネット「精査したら怒り出すんだろ？」「で、なんで選挙に負けてるの？」
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安倍晋三首相（自民党総裁）が提案する憲法９条改正に反対する市民グループ「安倍９条改憲ＮＯ！ 全国市民アクション実行委員会」が７日、国会内で集会を開き、立憲民主党の枝野幸男代表ら野党幹部に改憲反対の署名簿を手渡した。
枝野氏は「安倍首相は憲法、立憲主義を分かっていないくせに変えようとする。論外だ」と断じた上で「誤った権力観の行き着くところが乱暴な国会運営、相次ぐ権力の私物化、不祥事であり、これに対しての開き直りの姿勢だ」と訴えた。
集会には、枝野氏と共産党の志位和夫委員長、自由党の小沢一郎代表、社民党の照屋寛徳国対委員長、衆院会派「無所属の会」の岡田克也代表、参院会派「沖縄の風」の糸数慶子代表が参加した。
主催者によると署名は１３５０万人分以上という。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180607-00000575-san-pol
管理人
ネットの反応
名無し
重複数えようぜ！
名無し
パヨクは数字盛るの好きだな
名無し
母ちゃんが近所の共産党に拝み倒されて、勝手に俺の名前書いてそうな気がする
名無し
10人に1人か…周りではほぼ聞いたことないな
名無し
精査してえぇぇぇ
名無し
何人分水増し？
名無し
で、なんで選挙に負けてるの？
名無し
こんなの見たことも聞いたこともないぞ
1370万人が署名したならほぼ全員知ってるはずだろ
名無し
こうやって数字を盛るから信用されなくなるんだよな
まあ、白髪三千丈の国だからしょうがないけど
名無し
これが南京・慰安婦算です
名無し
国民の約1割（東京の全人口に匹敵）が署名してるなら 普通に生活しててもどこかしらで噂や話ぐらい聞くはず
そういうのが全く無い時点でお察し
名無し
精査したら怒り出すんだろ？ >>173
ゴキブリ工作員wwwwwwwwwww
サンキュー！のスレ
ネット「」
（＾ェ＾） ★のスレ
ネット「」
なんで一人ニ役やってんの？ >>179
それで騙される身内を集めてるから
結局内輪に対するアピールなんだよ 署名でそれだけ集まるんだから国民投票やってもいいじゃない？
なぜ改憲の発議もさせないで邪魔するわけ？国民を信頼してないんだ、てか、国民のことなんて頭の片隅にもないだろ >で、なんで選挙に負けてるの？
小選挙区制だから。それに尽きる。
得票率は民進と希望を足すと、自民を上回っている。
中選挙区なら政権交代が起きてる。 中選挙区なら、前回の選挙で
旧民進と小池右派との
連立政権が誕生して自民は下野していた。
得票率を見る限り、
国民のバランス感覚は、ちゃんと生きてるよ。
小沢の小選挙区が全部悪い。
あれのせいで、永久に政権交代が
起きない状態になってる。 >>188
＞中選挙区なら政権交代が起きてる。
これはあり得ない。中選挙区だと共産が引っ込めないから。
中選挙区制は最も政権交代が起こりにくい選挙制度ですぞ。 >>190
それは、小沢がばらまいた思いこみだって。
中選挙区は、まあまあ得票率通りに議席が分配されるから
希望と立憲で得票率が自民を上回ってるのだから
当然議席も上回る。
反自民の風潮になれば、希望と立憲が連立すれば
勝手に政権交代が起きる。
でも小選挙区のせいで、希望と立憲の議席が得票率では自民を
上回っているのにもかかわらず議席は壊滅だから、どうにもならない。
3割の得票率の自民が議席7割を総取りした。
団子状態の鼻の差トップが議席を総取りする。
これが小選挙区なんだ。
これでは永久に自民政権のままだよ。 超絶インチキ署名まで躊躇しなくなったパヨク界隈
もう人間としてオワコン >>193
野党分裂してるし、民主のひどさが国民の
トラウマになってるからもう無理だよ。
立憲と左旋回（新自由主義にブレーキという意味では右傾化）した
小池新党の連立政権が、
反自民の空気の中では一番現実的だったけど
小選挙区だったので無理なんだよ。
小池と立憲が合併するのは、絶対に好ましくないだろ？
連立政権が一番いい感じで、それを望んだ国民の投票行動だったんだよ。
実にバランス感覚がある国民だと思う。
中選挙区だったらなあ、と思った前回の選挙。 >>192
残念ながら、それは違う。
中選挙区制は政党の複数立候補が可能だから。
定数３で「自民２と公明が入り野党共倒れ」というケースが
（特に地方全県区で）続出するだろう。
中選挙区制は政権交代が起こらない代わりに憲法改正も起こらない制度なの。 へぇー、結構な数だね
だったら、不信任でも問責でも提出すれば？
1350万筆も署名が取れるなら、議席大幅増でしょ
もし、左翼ｻﾝ得意の捏造が無ければね >>197
中選挙区でも今回共倒れは起きない。
小選挙区よりマシ。
中選挙区よりさらに少し選挙区を広げると、完全に共倒れは無くなる。
ネットで情報が簡単に手に入る時代なんだから
そのぐらい出来るだろうに、と思う。
小選挙区は情報が入りにくかった中世の遺物だよ。
細分化が加速していくのが、今の流れ。
小選挙区は時代に逆行しすぎ。
中選挙区をもう少し広くすれば、理想的じゃないかな。 ありえんね この胡散臭い悪魔の市民活動家どもは半島で署名活動してきたんだろうｗｗ 得票率が議席に全く反映されない小選挙区制度は、おかしい。
民主主義を破壊する。
問題は、それに尽きますね。
野党の小沢が小選挙区を推進して
自民（小泉やハマコーなどなど）は元々そう指摘していたはずなんだが・・ ヤツらの署名に協力すると協力要請とか出版物のDM来るようになる
署名した人の住所氏名を勝手にデータ化して利用してる
今回の署名もそうやって水増し水増しした分が相当数あるだろう
ヤツらは署名の何たるかを全く理解してないから、絶対に協力しちゃダメ 有事に、守られるだけの人たちが、9条を守れという。
おいおい、敵が攻めて来た時に、戦うのは、お前らじゃないだろ。
怖いー、助けてーと逃げ惑うだけの連中の御託なんて、聞いてらんねーよ。
無抵抗を貫くのなら、攻めて来た野蛮人どもの前に立って、
「お願い、帰って」ぐらいやるんだろな?
そうしたら、向こうは、「うるせい、バーカ」と言うと同時に、お前らをヘッドショットで終了。 >>200
それ大選挙区制やんw
選挙区の線引きで大モメにモメるぞ。
選挙には「民意の反映」と同時に「民意の集約」という目的がある。
選挙制度に満点はないっつーこった。 立憲がこんなに人気があるなら、新潟県知事選挙は野党候補がゼロ打ち当選確実だね
票差も2倍以上の大差をつけて勝つんだろうね（） >>206
県単位の大選挙区も、今ならネット社会だから
問題はなさそうだけどね。
これなら完全に得票率と議席が反映されるだろうね。
実際は、県を２分割するぐらいでいいんじゃないか。
大選挙区の半分、中選挙区の2倍ぐらい。
この辺りが理想かも。
選挙区ではもめない。
旧中選挙区を、いくつか合併していけばいいだけだもん。 1350万人！？
国民の約10人に1人が署名したの！？
そんな大規模な署名活動いつやってたんだ知らねーぞ >>209
昔々、アメリカで「ゲリマンダー」という一件があってだな。。。
とか歴史のハナシもやらんとアカンのかw
１０年ほど前までは「中選挙区制復活論」があったことは事実。
昔を懐かしむベテラン議員や３番手狙いの公明党が議題にしてた。
それにいちばん反対したのが小選挙区で勝ち上がってきた民主の若手。
共産党は完全比例代表が持論だし、中選挙区制は現政界では「過去の遺物」だわ。 こういう署名の数集めでヘイト貯めて本番の選挙で嫌われ票を落とす訳か
流石だなフルアーマー >>211
ゲリマンダーどころかハトマンダーも知ってるぞｗ
鳩山のじいさんの鳩山一郎がやろうとしたんだ。
これからは県単位の大選挙区復活が時代の流れだよ。
小沢が小選挙区やろうとしたときは、ネットなんて無かった。
それが決定的な違いだよ。
どうして時代が読めないの？
なんでもサービスが細分化されていっているのに
おかしいと思わないのか？ >>210 赤いシールの街頭アンケートみたいなもんで、捏造。
ただの景気づけみたいなもんなんだろうけど、
パヨちんは景気づけだったの忘れてそっからあたかも事実であったかのごとくケジメなく妄言を吐き出す、その辺が脳の病気 小選挙区制はちょっとした風で与野党が簡単にひっくり返り得る危なっかしい制度だけど、
与党に安定多数を与えて物事が決まりやすくなる利点もあるんだよな。
どこぞの国ではどこの政党も過半数が取れず、連立協議も難航したため再選挙、
みたいな無駄が発生して国政が停滞したりしてるからねえ。 >>213
話は分かった。
もう仕事なんで最後に一言許されるなら
なんで「ネット時代なら中選挙区」なんだ？ なんで？ >>215
まあ少なくとも署名活動の記録込みで名簿を精査せんとな。 >>217
そうそう。
だから中選挙区より、ちょっと大きな選挙区ぐらいが
落としどころだと思うんだ。
>>218
大選挙区は、遠すぎてよくわからないのが問題点と
言われて廃止されたでしょ。
ネット時代なんだから、遠すぎても何もないことぐらいわかるでしょ？ 第一党にある程度の多数を与える今の制度はそんなに悪いとも思わんし特に改革の必要性は感じない むしろ国会議員の定数を拡大するという方向で少数派の意見を組み上げるようにしたらいいねん >>222
政党の選挙得票率が、
A党20 B党20 C党22 D党19 E党19の場合、
Cに70議席を確保させて
他は、ABDEは7議席ずつっていうのが
小選挙区だよ。
今回これが現実に起きてる。
こんな制度が本気で良いって思ってるなら
ちょっとおかしい人だよ。
国民は、そもそもこんな制度だって知らないでしょ。
マスコミも全然取り上げなかった。
小沢の政治改革（小選挙区）に賛成するのか反対するのか
反対するのは抵抗勢力だってやって
国民には一切知らせなかった。今も知らせない。 >>224
だから比例があるんでしょ。
「国民は知らない」とかどこから目線なのかと。 >>225
比例弱すぎ。おまけじゃん。
しかも大幹部は、国民の審判を受けない腐った制度だし。 >>226
弱すぎ、おまけ、腐った、ってのは君の主観でしょ。
幹部を優遇する、ということを含めて政党が評価されるだけの話。 日本の人口の10人に一人？
断った人もいると考えると聞いたことも無いのはおかしいね
なんですぐバレる嘘つくの？ >>227
比例上位が、国民の審判を受けないのは事実。
主観ではない。 もうちょい比例を増やしたほうがいいかもね
あと比例復活は無しにしろよ。落したい候補がいてそのためにそれ以外の候補に投票してる人もいるだろ
選挙権者でなく被選挙権者第一に制度設計してるのが露骨に見えるわ 政権交代のために小選挙区だ！打倒自民！政権交代！！
って言ってた人らが今は選挙に勝てないのは小選挙区のせいとか言ってんのか…www >>229
「弱すぎ、おまけ、腐った」という君の主観による評価を表した文言にわざわざ限定したのになあ。 >>230
まあ比例もうちょい多くても良いよね。
というかそもそも国会議員定数自体、もっと増やした方がいいと個人的には思うんだがなあ。 >>224
まあ二大政党制を目指すってのが根本にあるからなあ
小選挙区がいいとは思わないがさすがにそれじゃ説明不足でそ >>231
小選挙区やったのは小沢一郎とマスコミだろ。
旧社会党も自民党も、民主主義を破壊すると猛反対してたじゃんか。
小選挙区に反対すると、マスコミに守旧派の汚職予備軍扱いされ
ボコボコに叩かれた。 文書改ざんと責めながら、平気で署名の改ざん･水増し･偽造するクソパヨク 言われて電話帳で名前を拾い書いたことがあるがな、その手だろうな。 >>238 余命の懲戒請求みたいなノリの署名ですよこれは。
それをパヨちんは国会議員が大真面目にやってるというねw >>234
小池と立憲、共産党が合併して喜ぶ国民なんて
どこにも居ない。
つまり得票が得られなくなる。
これだけで二大政党なんて、絶対に無理だとわかる。
日本に二大政党なんて合っていないんだろう。
元々八百万の神の国で、話し合いの国だってことを、
忘れてしまって導入したんじゃないか？
反日マスコミと「改造」計画なんて本を出す小沢だし。
制度設計思想があまりにも人工的すぎた。 1350万人？
ずいぶん多いねえ、チャイニーズかな？ >>235 オザーさんのおかげで短期とはいえ政権の座につけたというのに何という言い草か 話し合い、ねえ・・・
時間が無限にあるならそれを重視しても良いのだけどな。 残念ながら、政権交代可能な野党が１つもない。
だから自民が好き放題やっている。 >>149
まあ共産党なんて自分達が3分の議席を持っていたら真っ先に憲法改正して、天皇制廃止と他の政党の禁止、自衛隊解散→共産党軍(人民解放軍)創設などをするだろうしね こういうのも日本国籍以外の奴が書いたのが判明したらすべて即無効にするべきだよな >>243
ちょっとした麻薬だったな。
一時的に気持ちよくなっただけで、後は悲惨。
お前、あの時、気持ちよかっただろう、あーん？
って、８９３かよｗ パヨクは自分たちが多数派だ！てことにしたいらしいが
共通点は自民以外ってだけで立憲内ですら政策の連携なんぞとれてないからな
仮に政権交代したところで何も決められない烏合の衆ができるだけ
つか民主党政権がモロにそうだったのに学習能力ゼロすぎる >>246
国民投票で通るわけねえだろｗ
天皇制自体を廃止する必要はないが元首は首相または大統領にしていいとは思うけど
立憲君主制ももうそろそろ消えゆく制度だ >>245
マジで残念なんだよなあ。
自民は自民でクソなとこ多いんで、ちゃんと有効な抑止力になり得る野党が欲しいんだが・・・
今はそれが公明党なんだろうかね。
公明党は創価学会の池田大作教的な面に目をつぶればまあなんとか・・・ 枝野：「安倍首相は憲法、立憲主義を分かっていないくせに変えようとする。論外だ」と断じた上で「誤った権力観の行き着くところが乱暴な国会運営、相次ぐ権力の私物化、不祥事であり、これに対しての開き直りの姿勢だ」と訴えた。
安部：必要に応じて改憲は検討するべきだ
枝野<-極右
安部<-リベラル
だよなぁ >>252
まるっと新興宗教団体が母体の政党なんてあり得んわ
自民党の支持勢力もそうだが宗教法人の直接的な政治活動は禁止しろ >>231
それだよな、なぜ「小選挙区制」になったかの理由は
「中選挙区制」だと「自民党」に永久に勝てないので、「政権交代」が起こり易い「小選挙区制」にルール変更したんだったよな
ところが、このところ「国政選挙」５連敗なもので、とにかく「選挙制度」をいじって、自分が勝てるようにしてくれといわれてもな
お前らが「選挙」で勝てないのは、やっぱり「政策」が非現実的なせいなんじゃないの？ >>255
それを言いだしたら、小選挙区に反対していたのは自民だったじゃん。
反自民の空気がすごくて、当時永久に政権取れなくなるかもと
危機感持ったんだろ。
どっちもどっち。 >>240
選挙区制度の是非と前回選挙の敗因がぐちゃまぜになってるよ
俺は中選挙区のが好みだが
例えば小池にもうちょいマシな行政処理能力が備わってりゃ
小選挙区だからこそ政権まで届いた可能性もあった訳で
政権交代を至上とするなら小選挙区の方が有効だと思うがねえ >>254
政治の内容を見る限りは、公明党はそれなりにまともよ。
毛嫌いする気持ちはスゲーわかるけどね。
俺は別に宗教が政治に関わってもいいと思ってる。
政策として、特定の宗教を優遇・不遇の区別付けなければそれでいい。 選挙近くになると町会名簿を使って共産党から電話かかってくるんだけどさ
知らない間に勝手にウチの名前書かれてたら嫌だな >>257
二大政党じゃないから、無理じゃないの？
どこか一つ、各選挙区で自民を上回る得票を
鼻の差でもいいから、獲得できる政党が
出てこないといけない。
野党分裂は永久に続きそうだから、それは無理だよ。
自分も、それを全く望まない。
もし合併すれば、おぞましいと思ってしまう。
日本に二大政党が出来ると読んだ小沢が、完全に読み違えた。 >>53
確かにネトウヨなんかよりもお前らの方が圧倒的に多いよな
有権者の大多数はネトウヨでも野党支持でもないって事だからな >>261
なぜ野党は共闘しないといけないの
他をのみこむなり自力で自民と拮抗出来る党が出てくればいいだけじゃね
まあネガキャンにうつつ抜かしてる限り無理だろうけど
選挙制度はどれもメリットデメリットがあるからこれで十全なんてものはないんで
その時々の情勢に合わせて変えていきゃいいとは思うが
前回選挙で自民が勝ったというか野党が負けたのには他に理由があると思うがな >>264
日本の文化とか風土ってものが
理解できていないんだよ、あなたは。
多党分立っていうのは、劇薬的個性の存在に仕切りを造って
排除せず取り入れず、共存して尊重しようという知恵みたいなものなんだ。
こんな歴史的土壌が変わるはずはない。
八百万の神の国っていうのは、そういうことなんだよ。
鼻の差で1位になった一つの政党に
すべてを託して、他を排除するなんて発想が異常なんだって
気付かないとダメだよ。それただのカルトだよ。 >>13
「お母さんこれ何？」
「いいから早く書きなさい！」
とかな >>266
だから俺は中選挙区の方が好みだってｗ
それじゃ多党乱立になるから政権交代が起きずらいって制度替えたんでしょ
どっちが正しいなんて話ではないし
実際に制度が変わるまでは現行の選挙制度でやるしかないから
中選挙区ならなんて言ってても無意味でそ >>268
別に制度が小選挙区じゃなければよかったなあ、
って言ってもいいじゃん。
歴史的経緯を、回想してもいいじゃないか。
政党工作員じゃあるまいし。井戸端会議で何言ってるの？ >>269
別に構わんが
前回の結果と選挙制度をごっちゃにされるとなんか気持ち悪かったから
俺も井戸端会議に参加してみたんだけど
何か政党工作員みたいなこと言ってたか？ >>268
いざフタをあけてみれば、多党乱立の中選挙区の方が
簡単に政権交代が起きていただろうっていう衝撃的事実が
今回の選挙結果だったわけよ。
反自民で結束すればだけど。
どうも90年代の政治観測は、思い込みが強すぎて
間違いが多すぎるように思う。
巨人一強時代じゃなくなったように、とっくに自民一強じゃないのに
小選挙区で多党乱立という最悪なことをやって、
自民一強を守ってしまってるっていうね。 日本の「野党」は、ただ批判ばかりしていて生産性がない
重箱の隅を突くような揚げ足取りが生業みたいになっている
そういうことでは、無意味に離合集散を繰り返すのは当然の帰結といえよう パフォーマンスで 印象操作 そして誘導 でも・・・・ 立憲民主党 井戸端会議ってそれに参加する人が容認してる政策を「腐った制度」だの言うようなもんなんだっけ？
誰かが支持する意見を、情緒的な否定句を用いて批判するならそれはケンカだろうに。
井戸端会議と言うならもう少し柔らかい表現使いなよ。 >>271
俺は自民が勝ったんじゃなくて野党が負けたと思ってる口だからなあ
別に選挙制度がどうあろうと小池が失速した時点でやっぱり野党が負けてたと思うが
まあ選挙制度のせいで勝てないんなら
とりあえず野党共闘して全力で選挙制度改正でもやればいいんでないの
ネガキャンやってるよりは余程建設的とは言える
個人的には中選挙区復活すればそれなりに嬉しいし 山田一郎、山田次郎・・・・山田百郎
事実なら、枝野福島原発ウソツキ総理大臣誕生
日本脱出検討必要 今夏の官僚の腐敗っぷりを見るとやはり政権交代が起きやすい小選挙区制の方が良いと思う
それがうまく機能しないのは日本人の民度が低いせいだと思うなあ １枚に30人が署名したとして必要な用紙数は456,666枚か
段ボール箱何箱分なんだ？ >>62
裏切ったのは枝野だよ。
安部も大喜びだったよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
