加計学園 愛媛県文書「違うなら発言者に確認を」中村知事
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5月28日 13時28分 加計学園問題 NHK
加計学園の獣医学部新設をめぐり２８日の国会の集中審議で、安倍総理大臣が、愛媛県が国会に提出した文書について、「伝聞の伝聞だ」と内容を否定したことについて、愛媛県の中村知事は記者団に対して、「県の文書はありのままに書いたメモだが、伝聞であることは間違いないしわれわれはそれを否定しているわけではない」と述べました。
そのうえで、文書については、「『会議で、誰々が、こういうことをお話しされた』ということを書き留めているだけなので、そこに書いてある内容が違うということであれば、それを言った方に確認すればいい」と話しました。
また、加計学園がおととい報道各社に面会を否定するコメントを出したことについては、「加計学園から、午前中に連絡や報告は何もない。そのうち当然何らかの説明があると思っている」と述べました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180528/k10011455651000.html >「『会議で、誰々が、こういうことをお話しされた』ということを書き留めているだけなので、
>そこに書いてある内容が違うということであれば、それを言った方に確認すればいい」
違うねえ
順序から言って先に確認するのは“書き留めた人”がウソを書いているかいないかだね
次にそのメモを“探し出してきた人”が内容を改ざんしているかいないかだよ
当然の話 >>90
大事なことなのでもう一度書いておく。
嘘を吐いたとは加計側も認めていない。
いわば、加計学園の担当者が盛って、愛媛県の担当者が料理した作り話だったというだけのこと。 >>105
だからなに？
そもそもは国会から求められたから愛媛県知事は信頼する部下にお願いして正直に提出しただけ。
その文書がネトサポどもに都合がわるかったから、捏造ダーなどといちゃもんつけただけww
さんざんフォントガー捏造ダーと騒ぎ立てたが
丁度いいタイミングで
加計職員が「ウソでしたー」と言っちゃったから、ネトサポタコ助どものフォント捏造説がくつがえされちゃったのに、加計職員は大切に棚上げしておき、トンチンカンに愛媛県知事に八つ当たりしてるだけww
ネトサポってフォントにタコですねー >>100
ん？どこが後出しなん？
国会の求めがあれば相手法人に確認同意もなく内部文書を提出公開してもいい旨の条例でもあるん？
それに話を盛った加計にも問題がある言うてるやん
別次元の話として愛媛県の情報公開の手法批判したらダメなん？ ネタがなくなったからとマスコミが担ぎ上げたのはわかるけど流石に・・・
愛媛は大丈夫なのかこれ >>109
逆に、内部文書を相手に確認しなきゃ国会に提出しちゃダメな条例があるの？ >>111
パソコンで作った文書ならせめてマスターかコピー1回で出せよ
何人がコピーした末の紙なんだ？ >>109
逆に聞きたいが、行政手続きに関するやり取りで個人情報以外の部分で公開できない事ってあるのか？
私企業じゃないぞ ま、後は愛媛県と加計学園の間で四国ローカルマスコミの場ででも揉めてや >>111
情報公開法読め
求められれば全て公開してもいい法律や条例なんてものはない >>113
基本的に「申請内容」以外は開示不可だけど？ >>116
じゃあ財務省の家事資料は全部法律違反だなw
馬鹿なのか？ >>106
あのフォントが異なる文書は愛媛県側が作ってるんですよ。
加計側はその文書の一言一句が相違無いと認めたわけでもない。 >>109
そうですか頑張れよ徒労な愛媛県ネット批判乙
>>110ぜんぜん大丈夫だろう、まったく国民に信頼されていない、認識もされていない弱小ネトサポノイジーマイノリティがネットの隅っこでわめいてるだけなので >>119
馬鹿だろこいつ
愛媛県議会は自民・公明で2/3以上を占めてる
どうやってフォント中村が議会を乗り切るんだよ 馬鹿中村知事は、県の仕事をまじめにやれよ。
まず愛媛県内の県立・私立の授業料無償化。
県内の大学の授業料無償化。
それができないなら知事年収半額、県会議員もそうしろよ。
東京でも小池知事年収半額、都議会議員３０％カットで既に実施中。
それができるまで汗をかいて仕事しろ。できないなら辞任しろ。 メモをさも公文書のように発表した知事が馬鹿なだけ。 この知事さんのごめんなさいができないところが日大チックですｗ >>1
これは愛媛県の問題だと思うんだけど、知事が丸投げってどういうこと >>115
今回は国会への提出じゃん
国政調査権と、一般国民への情報公開は、別物だぞ？ そもそもの話、3年前に作られて以降、中村知事が公開するまで存在自体が
認識されていなかった「個人メモ」の内容にここまで拘る中村知事の思考が理解不能。
そんな存在自体が認識されていない「個人メモ」の内容が獣医学部新設に向けた
動きの中で、どれだけ重要だったのだろうか・・・
だって、作られて3年間も認識されず放置状態だった資料だよ？ >>1
＞「それを言った方に確認すればいい」
なぜ国会に出す前に確認しなかったんですかね
フォント変えてまで強調したかった箇所なのに >>107
加計側は嘘とは言ってない。
「誤った情報を与えてしまったように思う」と言っているだけ。
その情報を元にフォントをいじくり回して県側が（後から知事が？）作った文書があれだ。
https://i.imgur.com/u89TRSS.jpg
https://i.imgur.com/TYmb4LB.jpg 愛媛県ってレベル低いんだなあ
山形より格段落ちる。 >>127
安倍が2017年1月より以前に、加計の国家戦略特区への申請を知ってた可能性を示唆するものなんだから、
重要でしょ 沖縄に翁長あり
愛媛に中村あり
新潟に米山あり
いや新潟に米山がいたこともあった >>131
フォントをいじくりまわす、ってどういう意味？ やっぱり日本会議ネトウヨはバカだな
今日安倍が言ってただろ？
愛媛の文書について「コメントする立場にありません」
安倍はこれ以上騒いで欲しくないのに中村知事が謝罪でもしたら、安倍は当事者になってしまうんだよ
だから自民党は中村知事の国会招致に反対したんだろ >>133
たとえ知っていたとしても
そんなことはどうでもいいというのが世論の大勢 盛った＝ウソ
誤った情報＝ウソ
なんだよアホ！
ネトサポの屁理屈にしてもひど過ぎｗ >>125
うん、それはいい視点やね
国政調査権と情報公開法の関係は過去の質問主意書→閣議決定にもいくつかあるから読んでみな
別物、といえるほど国政調査権が強いわけじゃないことがわかるから 中村知事、顔面引きつってるけど脳高速なの？
翁長より早く死ぬの？ >>1
安倍を嘘つき呼ばわりしたんだから謝れば？
謝れないのか？お前 >>140
情報公開法は基本的に一般国民への情報の開示についての話だ
国政調査権とは基本的に違うよ >>143
つまり朝鮮人の方がモラルがあるってこと？
そんなに日本人を貶めたいの？ 愛媛県の文書なんだからお前らが加計に聞いてこいよ。
マジで無能だなこの知事 第二の 前川喜平
つまり反アベ病〜患者の 中村時弘〜知事。
さすが元小沢一郎の子分だけある。 ええ！？これ、文書が不確かである事を認めつつ、
しかも「うちは聞いたことを書き留めているだけだから、違うって言うなら自分で確認しろ」って言ってるの？
この理論が通るんなら、聞いた話とすれば誹謗中傷し放題なんじゃない？ 加計だって別に県と揉めたいわけじゃないからな、はっきりお前らが悪いと言いたくない
そこを逆手にとって言いたい放題してる、最初はただのメモだから信憑性はそっちでねって体で出したくせに
真性のガチクズだわ >>139
例えばこの会話
「儲かりまっか？」
「あきまへんわー（赤字にならない程度には儲かってる）」
これ、本当は儲かっているのにそうではないと言ったわけだ。
だが、そう単純に嘘を吐いたと言えるものでは無いだろう。
この種の話はいくらでもある。
加計もまたしかり。 左翼の滝浦真人（放送大学）
＞安倍晋三政権は新法の「国際平和支援法」と10本の戦争関連法を改悪する「平和安全法制整備法案」を国会に提出し、審議が行われています。
＞私たちは、かつて日本が行った侵略戦争に、多くの学徒を戦地へ送ったという、大学の戦争協力の痛恨の歴史を担っています
安全保障関連法案に反対する学者の会に賛同して署名 (2015年7月10日09時から7月13日09時までのご署名分)
＞敬語論の増加は帝国日本のアジア侵略と時期を一にしていることがわかる。国語学が帝国ひいては天皇制の正統化に加担した。
（山田孝雄 共同体の国学の夢 (再発見 日本の哲学) 滝浦 真人 左翼思想を展開したものを博士の学位請求論文に利用）
＞2016年に生きてんの？！この言葉。。旧七帝大www
＞こういうふうに、塾・予備校を仮想敵にして、それを排除したらすべて片づく！って小泉郵政改革論法みたいのを振り回すひとっているよねー
＞オープンな日本の大学の敬語の授業を聴講しました、って人から「質問がございます」ってメールが来たので、
学生さんなら「質問箱」から送ってください、そうでないならどうぞ科目登録してください（学生さんはお金払ってる）、ただ質問だけっていうのは対応していません悪しからず、
…と書きつつ、まあ１つだけ、って核心部分の説明を書いて送ったんだけど、なーんにも言ってこないのなー
「正しい日本語に関心がある」んだそうだけど、あなたの日本語の使い方、ただしくないと思うわー
お人形を使ったお花畑講義と気にいらない言語学者の意見を排除した独善的な言語学の講義
滝浦真人（放送大学教員）のあやしい学位取得 (おともだちを利用した学位たの取得)
学位請求論文の題：「日本語敬語および関連現象の社会語用論的研究」
主査：滝浦と親しい間柄の教員（社会語用論は専門外）
副査：英語学、認知言語学が専門の研究者（門外漢）
副査：言語処理が専門の理系研究者（門外漢）
論文の内容：テーマと内容の異なる既刊書４つを無理やりつないだだけ （つぎはぎしただけ 内容バラバラ 敬語論で右翼批判）
結果：大賛辞とともに学位授与（いわゆる忖度）
ツイッター非公開 (https://twitter.com/yoga5ch https://twitter.com/takkinen_ms)
別アカ → https://twitter.com/yoga5ch https://twitter.com/takkinen_tk
ブログで公開された連絡先
takiuramasato@gmail.com
放送大学
soumu-ka@ouj.ac.jp（総務課） >>144
＞情報公開法は基本的に一般国民への情報の開示についての話だ
だからそこは否定してないって
ようは、国政調査権における情報公開「基準」が情報公開法の趣旨に沿って運用されてるってこと 実際に打ち合わせをした加計学園の担当者と今治市の担当者国会に呼べば解決だろ。
どっちかが嘘をついてるんだから。
安倍も加計も関係ない。 いい加減な話を広めたおまえ自身の国民に対する連絡や報告はまだかよ。
そのうち当然何らかの説明があると思って待ってんだけど それじゃ政治の世界では通用しないんだよ
永田メール事件では、永田はちゃんと責任とって議員辞職し、自分の命をもって責任をキッチリ果たした ネトサポは愛媛県の心配してる場合じゃないよなww
この文書の解釈次第では、安倍晋三が贈収賄でタイーホされちゃうかもなんだもんなww
安倍晋三の
贈収賄
を
必死でなかったことにしたいがために
フォントガー
捏造ダー
と、わめいてたのに
加計側がウソでしたーと苦しまぎれのごまかししたけれど
たいしてごまかしにもなっちゃいない
かえって文書が本物だって証明になっちゃった
で、いらだったネトサポどもは、なんのかんのと中村知事に難癖をつける
そうしたからって安倍晋三の贈収賄のぎわくは晴れませんよ？ん？
ネトサポってアホだろww >>152
そんないい加減な会話が事業者と地方自治体の間で行なわれたんだｗ >>3
元々小沢船の船乗りなんだろ
ステゴマだろう >>1
元々メモ書き程度の文書で公に出した事の責任取らないなら、公に出した意図はなによ？ >>1
「総理と加計理事長が面談した」と言ったとされる加計側の人間を呼ぶのは当然だが、同時にセットでそんな風にメモをした愛媛県職員も呼ばなきゃな。
更に同時にセットで、文書の元データを提出して検証する必要もあるわな。
中村よぉ、膿野党みたいに空き巣か置き引き紛いの言い逃げなんて薄汚い真似だけはやめとこうな。お前自身のためにもw >>131
フォントガーなんてまだ言ってるネトサポがいたの？
ww 会議での発言なら議事録公開しろよ
なんでメモなんだよ >>154
> 国政調査権における情報公開「基準」が情報公開法の趣旨に沿って運用されてるってこと
この根拠は？ パワハラ
こういうのが本当のパワハラっていうんだよ！
怒られたとかはパワハラじゃねーんだよ！！！！！！ 別に愛媛県に言った言葉じゃないのになんで説明に行かなあかんの
愛媛は伝聞を聞いただけだろ >>52
所詮メモで審査にはこれまったく関係ない物なんだが
所詮メモなのに公式文書と担保しちゃった知事がやばいぐらいで >>152
> 加計もまたしかり。
儲かりまっか〜、は世間話なわけだが、
安倍と加計が面会した、なんてのが世間話とは到底思えないけど？ >>52
愛媛は伝聞で補助金支給決めるのか
いい加減だな >>52
そもそも安部の便宜を前提に考えてるから野党のように無様な姿を晒すのだ。 >>176
だな。
何をもって正当性があるとして補助金を出したかだ。
全て中村知事に聞けば分かること。 >>167
異なるフォントが混在する文書を作ったのは県職員もしくは県知事本人。
加計側はその文書に書かれているとおりに話したと認めたわけでは無い。
あくまでも「誤った情報を与えてしまったように思う」と言っているだけ。
ならば、疑惑の根幹がいまだにフォントに有ることもまた否定出来ない。 >>176
国会はなんで要求してきたの？
なんでってか、誰かが愛媛県にはいついつ総理と加計が面会した記録があるって言ったってこと？ 県が出した物なんだから自分とこで聞けばいいんじゃねえの
なんで他人事なんだろう >>174
安倍と加計が会う時は、絶対に世間話をしてはならないなんて法律でもあるんか？ >>180
フォントを複数使うなんて別に珍しいことではないじゃん
まぁ複数と言うか多くは明朝とゴシックだろうがね >>170
国政調査活動に関わる行政情報の提供と情報公開法との関連に関する質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b151095.htm
提供すべき情報の範囲についても法令上定められているわけではないが、
当該要求に係る情報が行政機関の保有する情報の公開に関する法律（平成十一年法律第四十二号。以下「法」という。）
における不開示情報に該当するか否かも参考にしつつ、可能な限り協力することとしているところである。
他にも民主党政権でも答弁書だされたりしてるけど
国政調査権に対して明確な開示基準はないけど運用として
情報公開法（特に5条）を用いる旨はずっと議論されてる >>182
なんで求めたかは、そりゃあ資料を提出して欲しかったからじゃね？ 996あなたの1票は無駄になりました2018/05/28(月) 14:53:02.62ID:bK1sYXBn0
「レッグ中村」の次は「フォント中村」しかしてその本質は「怪文書中村」
「 わ く わ く 中 村 」も忘れずに追加してくれ。ハッピー米山だけでは気の毒だろう？ｗ
https://imgur.com/a/fJhTALo ←
市長へのわく○くメール（当時市長は中村時広） なんなら森・加計関係者全員証人喚問してありのまましゃべってもらってら良い。 >>187
だから何の資料？
総理と加計が会ったって書いてある資料？
この問題の元々はなんなの？ スペシャルインタビュー 3
TOKIHIRO NAKAMURA
市民参加を促す起爆剤は「情報公開」。
風通しをよくすることで一体となった盛り上がりが生まれるはず。
http://www.kagoshimajc.or.jp/miraikidou21/interview/nakamura.html
行政側から市民に歩みよるオープン発想
＞またインターネット・ファックス・葉書を使って市長に何でも言おうという
＞〈わくわくメール〉というのもはじめて、来たメールについては各部署が
＞一週間以内に返事をするという対応で行っています。
＞しかしおかしいことを言ってくる人がいたら、あなたはおかしいと
＞はっきり言い返すようにと言っています。 >>186
所詮参考にしてるだけじゃん
そして、可能な限り協力する、と書かれている
少なくとも、俺の書いたレス(=111)
> 逆に、内部文書を相手に確認しなきゃ国会に提出しちゃダメな条例があるの？
に対して、お前のレス(>>115)
> 情報公開法読め
> 求められれば全て公開してもいい法律や条例なんてものはない
は全く返答になっていない >>180
フォントの話に戻すということは、やはり加計のファックスは情報撹乱を狙ったウソ話だと認めるということだね。 >>191
（知事）
この経緯は、5月に入ってから、参議院の方で与党野党合意ということで、
国政調査権、国権の最高機関である国会から、関連する文書、メモ全て出して欲しいという要請が来ました。
無いものは無いので、そんなに簡単には見つかりませんけれども、
国権の最高機関からの要請ということになるならば、
今まで（の調査対象）は担当部署でしたけれども、もう一度関連部署、個人ファイル、そういったものも含めて、
あるものがあれば国に提出しないといけないのだろうなと、これは与党野党合意の話ですから、重く感じていました。
そういった中で、出てきたものを国会の要請に基づいて出したということで、私どもが言えるのはそこまでです。
https://www.pref.ehime.jp/governor/teirei/sonota300521.html >>175
国権の最高機関である国会の求めに応じてだよ。 >>185
書体の違い「のみ」に矮小化したがってるとこ気の毒だが、
日付の表記方法がバラバラなのと従前は「首相案件」だったのが「総理案件」へと変遷してるとこと
１つの文章内の文字の級数に違いがあるという尋常ならざる不可解な点が多いんだなぁ。
やっぱ文書の元データの提出と検証は絶対に必要だわ。 国会へ公文書として提出したので 公安の介入でーす 宜しく
罪状 内乱罪と共謀罪 >>196
あー分かった、つまり誰も精査もせず勝手に騒いだマスゴミが結局悪いってことね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
