【森友問題】文書改ざん最終責任だれ？田原総一郎、若狭勝、猪瀬直樹に聞く
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森友学園への国有地売却を巡る財務省が決裁文書を改ざんの責任を取るべきはだれか。ジャーナリストの田原総一朗氏、前衆院議員で弁護士の若狭勝氏、元東京都知事の猪瀬直樹氏の3人に聞いた。
田原｢安倍首相ですよ。なんで官僚があんな重大な改ざんをしなきゃいけなかったのか。上から圧力があったに違いありませんよ。改ざんがわかった時点で、当然、麻生財務相は辞任すると思ったんですが、しなかった。佐川国税庁長官の辞任はトカゲの尻尾切りですよ｣
若狭｢まずは佐川さんにあります。組織を守るため、あるいは自己保身で、想定できないくらいの不正をするのは珍しいことではありません｣
猪瀬｢安倍昭恵首相夫人。(森友学園の)名誉校長になったり、思い入れがあったことは多くの人に知られていたわけですよ。近畿財務局も知っていて、忖度の発生はそこにあった｣
田原｢改ざんした文書になくて、後に出てくるのは安倍昭恵さんと籠池さんの関係です。そこを隠したかった。安倍さんが国会で『妻も私も許認可とか土地の売却には全く関わっていない。もしかかわっていたら総理大臣も議員も辞めますよ』と言い切った。これが一つの契機になっているんです｣
若狭｢政治家も官僚も自分だけを向いて仕事をしているんです。それが今、どんどんはびこって、自己保身、組織防衛に汲々としている｣
猪瀬｢官邸の言うことを聞かないと出世できないと恐れた官僚が、忖度に走ったわけでしょ。民主党政権の後に内閣人事局ができて、官邸の言うことを聞かないと人事で不利になりますよとなった｣
政治評論家の有馬晴海もこう指摘した。｢今回は、お金の介在がおそらくないために、誰が何のためが分かりにくいんです。キーワードは忖度。みんなが総理大臣や上司の方を向いていたのでしょう｣
https://www.j-cast.com/tv/2018/03/14323627.html >>1
ボケ老人 。。 泣き虫 。。嘘吐き に聞いてもしょうがナイ… 有馬・若狭・猪瀬・田原 このメンバーに経験上も分析力なんかねーだろ。 道理的な責任者 麻生大臣が辞めたとして。。
財務省解体し収支部門分けて再編。。
自殺した財務省職員が2人 偽ゴミ絡みで会社社長も自殺…
現場の作業員には 連帯ユニオンの人も派遣されていた。
もう完全な刑事事件だし 政治家との絡みも深い。。
全て表に曝け出してから判断しないと 何やっても無意味。
知ってるはずのマスゴミは 相変わらずクソ… また嫌儲民が事実を正確に報道していたことが証明されてしまったのか もともと森友は
財務省だけでなく国交省 会計検査院 維新 公明の協力がなければ
成立しない犯罪
これらの組織を動かせる大権力者が主犯
安倍だね >>7
猪瀬は「忖度」に誘導したい
我々嫌儲民は最初からこれは「共謀」であると判断している 主犯は安倍
>トモコ @Tomoko376
総務委員会 #山下芳生
NHKニュース編集担当への圧力が共産党に寄せられた内部告発で判明。
森友問題を放送するときには上から細かい指示がある
・トップニュースで伝えるな
・トップで使ってもやむを得ないが3分以上使うな
・昭恵さんの映像を使うな
今のNHK、権力の監視機能が停止してます。 1.詐欺師 籠池
2.だまされた、近畿財務局担当とあきえ、維新松井
3.騒いだ野党、マスコミ
4.嘘ついて守りたかった佐川
責任大きい順に並べました。
佐川は被害者 若狭さんは、ちょっと…。
安倍さんの総理も議員も辞める、これが原因でしょ。
辞めればいいじゃん。代わりはいくらでもいるし。
部下を見殺しにした佐川はダメだ。自刃ものだな。 >>1
特捜の捜査における客観的証拠と証言 → 書き換えの起点は総務部、野党のデマ追求がうざかった、あくまで国会対策
佐川氏の証人喚問での発言はアベ政権をかばってない
自己保身と組織防衛に焦点おいてる
佐川自身が喋らない事で何も解明されず世論の疑問がさらに深まり政権の支持率はさらに下がる
ね？
自己保身と組織防衛しか考えてない >>1
答えてるのに無視するなよ
太田理財局長「自分なりに国会で答弁しても一部だけが報道され、必ずしも本意が伝わらない。その報道を元に次の質問や議論が始まることを気にして決裁文書を書き換えてしまった」
https://twitter.com/N74580626/status/978090576078782466 >>21
>特捜の捜査における客観的証拠と証言 → 書き換えの起点は総務部
良く見るけど何なのソースあんの? だから早く偽証罪に問えよ(´･ω･`)
妄想を果てしなく広げて
きっとこうだ、いやそうなんだって、
バカじゃないの(´･ω･`) >>1
だから、「アベ万能論」は、やめなさいって、迷探偵どもが
高々10億円の土地の話じゃないか。
現場の声を聞けば、犯人がわかるさ。
あとは、司法に任せてしまえ。 あと1か月くらいで大阪地検特捜部の捜査が終わるらしいよ。
連休頃には結果でるってスシローが言ってたよ 田原｢安倍首相ですよ。なんで官僚があんな重大な改ざんをしなきゃいけなかったのか。上から圧力があったに違いありませんよ。」
これ田原の思い込み、願望に過ぎないじゃない？ 佐川が言うには
「今井首相秘書官と課長クラスで答弁を調整していた」
主犯安倍 指示今井 実行犯理財局 >1みたいなこういうのをホントの老害というんだよ
やはぎくん、分かりましたか？ 大阪地検特捜部！。。汚名返上して 日本の正義を魅せてクレ！。。卍 自民と維新の国会議員や地方議員が動いた
安倍夫妻と友達でない籠池を結ぶもの
文書から消された単語
→日本会議 >>19自殺した方は佐川の部下って扱い自体違うんじゃないか
大企業に例えたら子会社の一社員程度の関係だろう
財務省からの出向職員でもない下っ端役人だから麻生も佐川も自殺するまで職員の存在自体知らなかったのは当然だし、
職員も在職中に２人と顔を合わせること自体ない おまえらジャーナリストか政治評論家なんだろう
財務官僚から裏付け証言を取ってこいよ
「当然 何々でないはずはない」とか、言ってて恥ずかしくないか？ そもそも８億円値引き問題と、
書き換え問題は、別問題。
なのに、田原総一郎「安倍が悪い・・・」
反アベ病～患者の、それも重病人の、田原総一郎・・・老害。 >>39
だよな
いつも、・・・に違いありません ・・・のはずだ ばかり
要するに単なる想像でしかない 忖度が、罪と仮定して話しをしてる猪瀬・・・バカ丸出しー
最近、テレビ出演～干されてるから、
パヨクよりの意見・・・ 薄汚い奴。所詮、小物。 そこ見つけてまたマスコミと野党が騒ぐことになって国会紛糾し政治日程狂ってしまったら
自分たちの責任になってしまうからそうならないよう削除したんだろ。
実際誰かそう証言してたみたいだし。それが改ざん動機だろ。 外野席が煩い、司法がやる事をやればいい。ぐちゃぐちゃ言ってムダ金つかうな！ 猪瀬ってこんな馬鹿だったのか。都知事の頃はまともだったのに 財務省は安倍政権を潰して、財政規律重視の石破か岸田内閣にしたいために、今回の決裁文書書き換え事件を引き起こしたのだろう。
安倍政権の長期化は消費増税の延期につながるし、官僚は不安定な短期内閣のほうが都合がいい。
なぜなら過去の例をみるかぎり、財務省中心の官僚主導の政治が復活できるからだ。
財務省に取り込まれ、消費税増税を決めた野田内閣がまさにその例だ。 >>43そもそも忖度なんて否定したら与野党問わず、誰も政治家や政党に陳情や献金なんかしなくなるだろう 安倍やその取り巻きにとっちゃあ森友の小学校なんか
よきにはからえ程度の事だったんだが
籠池があれすぎて大火事になった そもそも猪瀬は質問の趣旨を理解していない感
（決裁）文書改竄の最終責任が誰が聞いているのに
近畿財務局が昭恵に忖度したとか意味不明な主張を展開している >>1
今後はこんな感じで司法へステージが移るんかな？
１、土地値引きの合理性
詐欺容疑・・弁護士、藤原、設計、造園、籠池（ゴミが本当にあったのか）
背任容疑・・当時の理財局、近財担当、国土担当（口裏合わせがあったのか）
補助金詐欺・・籠池夫婦
２、書き換え文書
公用文書等毀棄罪、公文書変造罪・・理財局、近財担当、佐川を共謀共同正犯
３、２、で国会の審議を妨げ、虚偽の答弁
偽計業務妨害罪・・理財局、佐川を共謀共同正犯 理財局的には土地の微妙なカンジの値引きなんて実はたまにある話で
なのに今回の件ではそれが殊更問題にされて
これをかわきりして他の似たような事案までなんでもかんでも混ぜ繰り返されるのが
怖かったという事なんじゃないかと思うんだが 負
け
／⌒＼ オ 犬
ノ）´・ ＼･｀ 丨 の
（/ （ ▼ヽ ボ
/ ＼_人_） エ
/|＼ｿ ヽ＼
/ ￣L＼|∩∟） いい音色だな～♪
| ＼ ／＼）＼＼
＼ 〆 ／ | ＼＼
|＼／ ∧ﾟ | ＼＼＿
|野党ﾏｽｺﾞﾐ＼ | ／ ボエ～ ぐやじいのう~♪ //news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3329093.html
相撲協会、貴乃花親方を降格処分へ
貴乃花部屋所属の十両が付け人に暴行した問題です。日本相撲協会は午後、理事会を開き、監督責任を問われている師匠の貴乃花親方について降格処分とする方針であることがわかりました。
春場所８日目の今月１８日、支度部屋で付け人を殴るなど暴行した十両・貴公俊は、２８日、協会の危機管理委員会の聴取に対し「やったことを反省している」と述べています。
協会は、元横綱・日馬富士の暴行事件後、暴力根絶を進めているさなかで、しかも場所中に起きた暴行であることを重く見ています。
このため師匠である貴乃花親方について、監督責任は重大で、初日から正当な理由なく春場所を欠勤した点を重視し、
協会は午後の理事会で、貴乃花親方を降格処分に、また貴公俊を１場所ないし２場所の出場停止処分とすることを決定する方針です。
>>31
特捜部は裁判で勝つみこみがないと
99%黒と思っても起訴しない、出来ない。
現場を先入観なしに アンタッチャブルなし
に調べるのが議員のはず、理想論だが。
現実は しがらみだらけみたいだねw 忖度させたんだから責任は昭恵とか猪瀬も酷く堕ちたもんだな 責任者は左側マスコミと左傾野党である。それと財務省内部の文書で故意に首相夫人
の名前を書き込んだりした職員である。野党議員との共謀と思える。 １年間も外交の邪魔をした責任を取って野党は総辞職
マスゴミは解体しろ！！ 公文書とは何か？
公文書とは、国民の自然権を源泉とする憲法生成権力そのものである
裁判所による令状に効果があるのは、それが国民の自然権を源泉とした権力であるから
そしてその権力を行使することには責任が伴う
「公文書改竄行為」は、「国民にもらった権力は使うけど責任は取りませんよ」という意思表示そのもの
だから憲法、民主主義の根幹を揺るがす大問題と言われる 税金、年金、受信料、、
官僚、政治家、マスコミ馴れ合いの
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で検索・ >>32
そうだよ
数的に自民党の総裁が総理になるわけだから自民党員が決める事だな
安倍以外にいねーよと言うのは一つの考えにしか過ぎず総裁選の票を持っている自民党員がどう考えているかを表した言葉じゃない 森友の土地について谷さえこが連絡役をして昭恵に報告ってなんだろ
てか私人の昭恵に財務省のお付の官僚がいるってなんだろ
首相の立場ではできないことは昭恵がやる
昭恵は私人だから役人が忖度するのは首相の指示ではないと誤魔化し
そしてこの忖度を必ず実行させるために安倍が設置したのが内閣人事局
この内閣人事局で公安警察を使って勤務時間外の役人を監視する
このスパイ活動の中心となっているのが公安警察出身の杉田和博だ
警察使って私生活まで監視して
これで前川氏はスキャンダル創られてメディアに流された
佐川に嘘つかせたのも自殺者が出たのも警察を使ったスパイのせいだ 俺は先ず籠池だと思うね
安倍夫妻のネームバリューを利用して恫喝して談合させたから詐欺罪で立件なのだろうし
その次は財務省及び官僚全般だな
人じゃなく法に従って、民意に背く忖度はできませんとしてりゃあ
公文書改竄なんて違法の中でも最悪な部類の犯罪には行きつかなかった 忖度せざるを得ないという確信の下に
「総理夫人」の看板をつけたのなら
たまたまではなく故意という話に変わる
そもそもこの話は財務省だけでなく国交省・大阪府と
寄ってたかって便宜を図った合わせ技の結果
どこがどこかで「そんなことできるか」と突っぱねていれば成立しない
関係各所に同時に影響力が及んでないと無理
そんな影響力を持つ人物は極めて限られる 田原の妄想は、佐川が偽証してないと成立しないから無視していい
自民党の圧勝で田原総一郎が発狂 視聴者意見「野党が酷すぎる」
田原「野党が酷すぎるってどういうことなんだよ！（激怒）」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1508746372/
"田原総一郎「僕は（山尾志桜里の）当選はよかったと思う。
こんなこと（プライベートの不祥事）で政治家辞めるんじゃないよ。最悪だよ」
田原総一郎「自民党やっぱり勝ちすぎですよ！おかしいよ！だってね、本当はアベ政治の総括だったんですよ。
アベ政治ってのはね森友、加計、共謀罪、ろくなものがないんだよ。それで何にも直ってない！
要するに小池さんが『排除』って言ったから、希望の党と立憲民主党で野党同士の対決になっちゃって、
安倍さんに対する批判がどっか吹っ飛んじゃった。」 "
田原総一郎「北朝鮮の脅威は安倍総理が煽っているだけ！
安倍さんが恐い恐いって言うからこうなってる」「憲法改正できっこない！」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1514934809/
"田原総一郎「（北朝鮮の脅威は）安倍さんが勝手に言っているだけ」
井沢元彦「潜在的に恐いと思うんですよ。みんな北朝鮮を怖がっているから…」
田原総一郎「安倍さんが恐い恐いって言うからこうなってる」
井沢元彦「いやそうではないですよ」
長谷川幸洋「実際に恐いじゃないですか」
井沢元彦「射程距離に入ってるじゃないですか」
田原総一郎「なんで恐い？」
長谷川幸洋「北朝鮮が脅威だって私は何年か前にこの番組で言ったけど、
そしたらそのときの司会者と青木理さんは『煽りすぎ』とおっしゃった。
でもそれから2年、3年経って今、現実の脅威ですこれは」 " ＞＞違いありませんよ
って、それじゃあ野党の言ってることと同じ。
想像じゃダメなこともわからないのかな。 官僚連中は内閣人事局のせいにしたいらしいね
あれで人事を握られてから、財務省官僚も影の総理で政権掌握とかできなくなったのだろう
選挙での民意反映も無い上に、AI社会では受験エリートの権威も0になるから
官僚が政治家の支配を受けないというのは、現代社会においては有り得ない
これからは正義に基づく忖度と空気読みを心がけるこったな
違法な談合圧力が、政治家や外部団体からかかったら、内部告発すればいい 公文書偽造は許されないのは当たり前だ。
篭池が、トカゲの尻尾切りでなく、
と証言したよね。
拘留されて長いね～
2015年9月4日
安倍首相がりそな銀行高槻支店元次長で
元公明 国交相の子息が 経営する店を訪問。
後 りそな銀行は篭池へ21億円を融資した。
→自己資金がない篭池に21億円の
融資ですか？ 担保はあったのか？
2015年9月5日
昭恵総理夫人は瑞穂の国小学校の
名誉校長になる。
小学校の認可は維新 大阪府。
→翌日ですね、、
立憲民主 辻元は篭池夫人のメールで
生コンと関係を指摘されている。
豊中の開発と元国交省副大臣辻元との
関係はどうなの？
https://m.huffingtonpost.jp/2017/03/22/kagoike-moritomo_n_15554352.html アホちゃうか
人事を考えて動いたって、冷静に考えたらあり得ないだろ。 普通上司にゃ忖度するだろ
世間一般に課長が社長にびしりといえる関係の方が珍しい
問題は公権力で公然とやっちゃ不味いってことだがこればっかは程度の問題で個々人の判断だわな
まあ代議士制取ってる以上議員先生は多かれ少なかれ全員支持者なり支持団体なりと同じような構造を抱えてる訳で
忖度しただろうで陶片追放かましちゃって後困んないのかとは思うが >>78
共謀罪の時に安倍が何を言ったか調べてみたら？w Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY 今井→中江秘書官→中村総務課長→実行指示 佐川には事後報告 >4月3日の川内質疑で明らかになったこと
2017年2月22日
菅官房長官が森友問題について財務省理財局と国交省航空局を官邸に呼び説明を受ける
財務省側出席者 理財局長（佐川宣寿） 理財局総務課長（中村稔） 官房総括審議官（太田充）
官房長官側出席者 菅官房長官 財務省担当の秘書官（氏名不明 要調査）
国交省側の出席者 航空局次長 その他記録も記憶もなし
この場で現時点での情報の整理とその対策＝「交渉記録破棄と決裁文書改竄の意思決定」がなされた可能性が高い
つまり佐川は言わずもがな現理財局長の太田も当事者
さらに中村稔は3月2日の朝日スクープに「今あるものがすべて」という改竄を否定するコメントを載せている
この時点で調査もせず「すべて」と断言できるのは改竄の経緯を知る当事者だったからか
24日 菅 記者の追及に対して「決済文書を見れば書かれている」
参考：議事録と会見から見る平成29年2月24日
https://togetter.com/li/1214320 >上から圧力があったに違いありませんよ。
だから、それはなかったと言ってる佐川氏の証言を覆す証拠を出せって
こいつらはないとわかっててやってるから腹黒いというほかない
財務省膺懲の消費税増税中止！
内閣支持率急上昇確実
安倍さん、決断の時ですよ >妻も私も許認可とか土地の売却には全く関わっていない。
こそっと許認可混ぜやがったｗ >>93安倍晋三の議員辞職宣言はこれな。森友の認可にも関係してるということは
画像◆《安倍晋三、関係してたら議員辞職宣言》
■http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520682900/270
202: [] 2018/04/03(火) 00:42:05.47 ID:PlI0VDt4O
>>193 おまえ《違法》っつてんな
一つ面白いこと教えといてやるよ
>>1
維新《松井一郎》が府知事な大阪府の出した《認可適当》が、《法令違反》をしてたからな
認可、賃貸売買は一体一連の契約内容だから
昭恵様は、《不正、違法な認可》にも《関係していたということ》になるんだぜ
《違法》とは
ある行為や状態が《法令》に『適合していない』こと。
これを知った上で、橋下のこの件の主張を見ると面白いんじゃないか
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1522660997/202 日本にいつから
『忖度された罪』
なるものが出来たんだよ？ 組織を守るためって 改ざんして誰からどの組織を守ろうとしたんだ? 全然意味が分からない >>93
あきえは許認可権を持つ私学審会長とも面談している >>96
野党とマスゴミから理財局を、だな。決定的なミスしたから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
