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【アベノミクス/地方創生問題】立憲・枝野氏「JR北海道や過疎地のバス路線は不可欠」[02/12]
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0001マスター・ネシトル・カ ★
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2018/02/12(月) 19:25:58.68ID:CAP_USER9
2018年2月12日16時31分 朝日新聞
https://www.asahi.com/articles/ASL2D4TW7L2DUTFK004.html?iref=comtop_latestnews_01

JR北海道の(経営)問題は大変深刻な問題だ。国鉄改革は(JRに民営化した)あの時点にさかのぼって「間違っていた」とは言えないが、もう一度見つめ直す時期になっているのではないか。北海道の場合はJRだが、全国各地では私鉄の鉄道・バスも人口減少、高齢化の時代の中で、30年、40年前と比べ、飛躍的に公共交通の持つ役割が大きくなっている。新しいスキームを作ることを含めて、しっかりと今後も成り立っていくための知恵を出していきたい。

 (安倍政権が財政投融資で3兆円を投入する)リニア(中央新幹線)がなくても東海道新幹線はある。しかし、JR北海道の多くの鉄軌道や過疎地域の民間バス路線などは、それがないと地域が成り立たないという不可欠なインフラだ。優先順位は誰が考えてもはっきりしている。(12日、北海道帯広市内の会合と終了後の取材で)
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2018/02/15(木) 11:01:42.98ID:oEXkwQ610
高速バスが全道をカバーしているわけではない
陸別町民は十勝バスを乗って帯広に出る
バスの運賃だけで2000円近い

今の政策では道民はますます苦しむだけだろう
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2018/02/15(木) 11:02:09.19ID:lS5rJE8L0
国鉄分割はNTTみたいに東西で
新幹線と貨物は一緒にすれば
一番バランスがとれてたのに

今更遅いか
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2018/02/15(木) 11:03:03.85ID:oEXkwQ610
>>210
そのとおり
中曽根のやったことは
分割民営化と言う名のドル箱私物化だったということがはっきりしている
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2018/02/15(木) 11:05:28.27ID:cf+yUzku0
>>200
沿線民がそれを望んだからそうなっただけでしょ。その方が票につながるのであれば政治家はそうするでしょ。所詮写し鏡。
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2018/02/15(木) 11:06:03.15ID:Q4UIg2eJ0
不採算路線を廃止して、ガンのような労組系給料泥棒を徹底リストラ
収支均衡を図った上で持参金=経営安定基金つきでJR東の100パーセント子会社化
それしかない
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2018/02/15(木) 11:06:32.35ID:oEXkwQ610
>>212
自民党利権にまみれる議員と建設業者はそうだっただろうね
しかし生活弱者は地域密着の足を望んでいた
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2018/02/15(木) 11:07:04.62ID:/qlfhx/Q0
人口減ってんだから、人口集中するだろ、ほっといても。
なんで整備いるんだ?、壊疽すんの分かってんのに。
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2018/02/15(木) 11:08:00.84ID:oEXkwQ610
東京大阪への人口集中の弊害はすでに明らかになっている
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2018/02/15(木) 11:11:33.28ID:oEXkwQ610
>>217
自民党に入れた人に言って
良識ある道民はそういう議員には入れなかっただろう
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2018/02/15(木) 11:12:49.77ID:/qlfhx/Q0
弊害も何も、人口密度が
一定程度以下に下がったら産業が成立しない。
従って職もない。所得も担税力も減る。
維持できるわけがない。何やったところで死ぬだろなー。
無駄な投資な感じしかしねぇ。
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2018/02/15(木) 11:13:35.13ID:C/HnDLzE0
枝野 蓮舫は仕分け仕分けで
税金がちょっとでも入る不採算事業を仕分けてただろw
でもJR北海道やJR九州みたいな革マル団体には甘いのか?w
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2018/02/15(木) 11:14:05.15ID:oEXkwQ610
必要以上に東京などに集めりすぎているから
無駄に過密な地下鉄や道路を作り続けているのでは?
もっと国土の均衡発展を考えるべきだろう
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2018/02/15(木) 11:14:27.94ID:sYdhNQjY0
北海道の予算で解決したらいい
道民も喜んで払うことだろう
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2018/02/15(木) 11:15:30.35ID:oEXkwQ610
事業仕分けで地方公共交通が削減されたという資料はお目にかかったことがない
コンクリートから人へ だもの
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2018/02/15(木) 11:16:31.59ID:esvPcY0A0
一極集中化って北海道が一番顕著じゃん
500万人の人口のうち200万人が札幌に居るし。
道内で人口の均衡化してから東京・大阪に噛みつくべきやねん
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2018/02/15(木) 11:17:25.93ID:oEXkwQ610
札幌問題もそう
そして東京が一番の問題

でも自民党特に市場原理主義者たちはそれをむしろ推進している
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2018/02/15(木) 11:18:36.67ID:esvPcY0A0
そろそろ道庁は札幌から移転すべきだと思うで
夕張でも旭川でもどこでもいいから移転すれば札幌一極集中化は緩和されると思うんや
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2018/02/15(木) 11:19:04.57ID:oEXkwQ610
そういうのも一案だろうね
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2018/02/15(木) 11:19:36.61ID:Q4UIg2eJ0
>>224
何でも国のせいにして強請集りするのがヤッカイドウとブサヨの性(さが)なので
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2018/02/15(木) 11:19:55.68ID:oEXkwQ610
一極集中をとめるには

官庁移転、地方税制優遇 いくらでもあると思う
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2018/02/15(木) 11:21:02.88ID:Q4UIg2eJ0
>>228
核廃棄物最終処分場なんていいんだけどね
研究分野も含めれば裾野は広いし他県がみな嫌がってるから独占できる
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2018/02/15(木) 11:22:03.97ID:Q4UIg2eJ0
産業のないところに人は暮らせないことが理解できないブサヨが暴れてるw
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2018/02/15(木) 11:22:36.13ID:oEXkwQ610
今サロベツ原野がその候補に挙がっているが
短い視野なら金は入るだろうが、長い視野なら確実にマイナスだ
賢い道民は札束でひっぱたかれても受け入れないだろう
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2018/02/15(木) 11:22:57.05ID:/qlfhx/Q0
官庁移転しても消費地や生産地に近い
出先機関が肥大化するだけだろーよ。
高齢化が進んでるし効率の面から見て住民負担も大きいしな。

税制優遇?。てことは、企業・産業の誘致合戦をやるんだな。
企業に対する税制優遇戦争やるってそりゃまたえらく資本主義的な。
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2018/02/15(木) 11:23:17.34ID:esvPcY0A0
牧畜特区で北海道の牧畜業者の税金をタダにするとか
交通特区で北海道の一般道は速度無制限のアウトバーン化するとか
やりようはいくらでもある気がする。
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2018/02/15(木) 11:23:41.35ID:oEXkwQ610
誘致合戦なんてしなくてよい
例えば地方は消費税0%にすればよい
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2018/02/15(木) 11:24:02.62ID:esvPcY0A0
>>234
ブラジリアやキャンベラはそうなってないんじゃね?
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2018/02/15(木) 11:24:19.92ID:oEXkwQ610
>>235
おおむね賛成
考えればいくらでもあるよね
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2018/02/15(木) 11:25:48.91ID:esvPcY0A0
網走を巨大化して囚人特区にすればいじゃん。
囚人だけで10万人とかワクテカじゃね?
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2018/02/15(木) 11:27:05.79ID:oEXkwQ610
原発のように近い将来では儲かっても
長い将来では大きなマイナスになるものも多い

福島県民はそれを学んだ
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2018/02/15(木) 11:28:04.40ID:esvPcY0A0
道東まで高圧電線を引いて
エネルギー特区もいいな。
日本全土の電力を北海道の風力と太陽光だけでまかなうとか。
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2018/02/15(木) 11:28:11.38ID:Q4UIg2eJ0
牛はこれ以上増えない
牛飼いやろうってヤツがいないし土地もない
今でも充分すぎるくらいに所得あげててだ
空理空論バカばかり
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2018/02/15(木) 11:28:29.18ID:oEXkwQ610
>>243
大賛成
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2018/02/15(木) 11:29:31.66ID:nK7BqLhb0
ボランティアによる白タク・白バスで良いんじゃ?
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2018/02/15(木) 11:29:46.41ID:Q4UIg2eJ0
>>239
そう、よそと競合しない、やってないことやればいい
税金負ければ産業来るとかブサヨのお花畑は机上の空論なんだよ
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2018/02/15(木) 11:30:04.83ID:esvPcY0A0
>>245
「シッコ」という映画はそれを題材にしてた。
アメリカのトウモロコシ業者は税金がゼロだけでなく
毎年莫大な補助金を連邦政府から受け取ってて
それを問題だと言ってたな。
日本も真似すりゃいいじゃんいいじゃん。
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2018/02/15(木) 11:30:19.54ID:oEXkwQ610
>>247
ある程度認めるべきだろうね
高知県大豊町では善意の人が逮捕された
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2018/02/15(木) 11:32:32.67ID:esvPcY0A0
>>251
「道東 太陽光発電」でググろう
実は日本一の適地だから。
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2018/02/15(木) 11:32:40.81ID:ZX//eScJ0
優先順位は費用を負担する側が決める
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2018/02/15(木) 11:32:52.95ID:Q4UIg2eJ0
エネルギー特区とかアホかw
FITでこんだけパネル敷き詰めて電気料金吊り上げて産業や雇用が生まれたか?w
シナコリアのパネル屋に国富を持っていかれるだけだ
ブサヨは現実が見えないw
0255あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/15(木) 11:33:07.70ID:IovW0riz0
じゃあ、リニアやめてJR北海道に投融資することを選挙の争点にすればいい
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2018/02/15(木) 11:33:26.97ID:esvPcY0A0
>>254
パネル取り付け業者の雇用は増えたんじゃね?
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2018/02/15(木) 11:33:27.26ID:cf+yUzku0
>>235
今だって優遇してる。
乳製品の関税障壁なんて酷いもんだろ。
ジャガイモは流石に狂牛病も話しにならんくらいの理由で輸入制限してたくらいだし。
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2018/02/15(木) 11:33:33.84ID:/qlfhx/Q0
>>249
なんでそんな裾野の狭い産業にお金つぎ込んで、
意味あるレベルの人口増や産業従事者増が見込めんだよー。
だから「問題」になるんだろ?
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2018/02/15(木) 11:34:08.17ID:esvPcY0A0
>>257
コメ業者が一番優遇されてるだろ
関税的に。
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2018/02/15(木) 11:35:08.46ID:Q4UIg2eJ0
>>251
1日中部屋にこもってるから外の天気が分からないんだよきっとw
原発銀座作ろう!って方がまだ現実味はある
送電設備と送電ロスがネックで難しいだろうが
0262あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/15(木) 11:36:44.78ID:esvPcY0A0
ちなみにソフトバンクの孫は道東に日本一の太陽光発電所を作ろうとしたが
高圧電線をソフトバンクで引いてねと言われ
採算割れするということで中止した。
要は高圧電線が無いので風力も太陽光も無理ということだ。
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2018/02/15(木) 11:40:57.08ID:esvPcY0A0
道東の太陽光発電所の利点は

・気温が低い(これはソーラーパネルにとって圧倒的有利)
・台風と梅雨のシーズンが無い
・晴れの日が多い
・土地がほぼ無料

デメリットは
・高圧電線を新規に作る費用が高い
・緯度が高い(これだけで効率が数%落ちる)
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2018/02/15(木) 11:42:26.44ID:sYdhNQjY0
>>255
鉄道ってのローカル色が強いので北海道だけなら勝てるかもよ
だから分割した
まずは北海道内で自助努力すべき
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2018/02/15(木) 11:45:05.32ID:esvPcY0A0
累積の赤字と労組だけは解消しようがないよ。
一回破産させて社員を全員リストラしてから
1ドルで北海道に売り払い、ゼロベースで道鉄を作り上げるしか鉄道の未来は無いよ。
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2018/02/15(木) 11:45:17.79ID:sYdhNQjY0
>>259
それが間違いの元
栽培に手間がかからないから兼業化
保存が効くから米あまり
本来穀物は家畜の餌
高付加価値を目指しても限度がある
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2018/02/15(木) 11:47:02.23ID:YgOMIYvS0
>>265
国鉄基準(輸送密度4,000人)をはるかに下回る路線も頑張って維持してきた結果が今現在
赤いブサヨが廃止するなと喚いてる路線は2桁とか多くても数百人だよ
このままだと数年で現金が枯渇してJR北は潰れる
国にたかるダニを殺すためには一度JR北を潰すのもいいよ
赤字路線を徹底的に切って、労組のクズを切って、それから再生すればいい
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2018/02/15(木) 12:03:41.74ID:qw3gXtwS0
地域に不可欠なら道庁と市町村の予算で
国はそれに補助金出す後方支援やな
まずは道庁から
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2018/02/15(木) 12:07:05.42ID:V2nePYhf0
小泉安倍の政策で地方はどんどん疲弊している
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2018/02/15(木) 12:08:33.71ID:plZNXOpF0
北海道労組って革マルの巣窟と聞いてたが、北海道でやたら立民議員いるのやら、枝野が肩入れする辺り
ホントの事みたいだな。
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2018/02/15(木) 12:09:58.36ID:YgOMIYvS0
>>271
なんで素晴らしい民主党政権は国民から総すかん食ったの?爆笑w
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2018/02/15(木) 12:10:21.80ID:V2nePYhf0
あんな劣悪な労働条件じゃ誰だって声を上げるだろうよ
氷点下30度での屋外作業 本当にお疲れ様です
道民は感謝しています
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2018/02/15(木) 12:12:45.15ID:V2nePYhf0
まずは枝野のようにこの大問題に注目してくれる議員が増えることを期待してる
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2018/02/15(木) 12:20:24.31ID:V2nePYhf0
運賃が高すぎて沿線民が使えないのが大問題
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2018/02/15(木) 12:22:40.49ID:V2nePYhf0
リニアに3兆円出すぐらいなら、地方交通を少しでも考えるべき
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2018/02/15(木) 12:23:41.62ID:Dw0v80WU0
>>100
マスター・ネシトル・カ ★

こいつは、
ひたすら「安倍憎し」のネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)


これは、ネトエラが自演連投していることを示す決定的な証拠だよ。


間違えて立ったスレには誰も書き込まず、2レスで止まってる。
つまり、一連のスレの書き込みのほとんどをネトエラが自演してるってことだ。


【アッキード/森友】立民 森友・加計で調査チーム初会合 “国会で追及を”◆5★980
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1510110194/-100
.
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2018/02/15(木) 12:24:37.22ID:V2nePYhf0
自分たちの使うリニアや新幹線はどんどん作るが
自分たちが利用しない地方の足には冷たい安倍政権
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2018/02/15(木) 12:26:52.28ID:V2nePYhf0
北海道民の声を聞く枝野に声援を送ります
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2018/02/15(木) 12:27:23.97ID:esvPcY0A0
安倍「よし!北海道新幹線を作ろう」
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2018/02/15(木) 12:28:38.00ID:V2nePYhf0
安倍は自分の利用する路線しか関心がないのだろうね
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2018/02/15(木) 12:31:39.76ID:V2nePYhf0
そして安倍は自分の金や票に結びつく路線にしか興味がない
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2018/02/15(木) 12:31:42.66ID:esvPcY0A0
安倍首相「エンゲル係数が高くなったということは、それだけ国民が外食をしたということで
豊かになったのはアベノミクスの成果だと思います!」
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2018/02/15(木) 12:32:37.98ID:V2nePYhf0
>>289
これには笑ったよね
安倍って経済の一般常識をも自分勝手な解釈してしまう人
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2018/02/15(木) 12:33:53.09ID:g3PEs8bH0
さすが労組パヨク

頭いかれてんだろ
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2018/02/15(木) 12:37:09.75ID:V2nePYhf0
労働者叩きは働く庶民叩きだよ
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2018/02/15(木) 12:39:05.71ID:esvPcY0A0
安倍首相「道民の方が鉄道を使わないというのは飛行機をそれだけ使用する事になったという事で
アベノミクスの成果だと思います!」
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2018/02/15(木) 12:43:59.05ID:va8VqePO0
>>284


【気をつけて 立民党は 元民主】


在日朝鮮人からの政治献金問題を放置する朝鮮民主党(民進党)。


日本を破壊し続ける超絶反日の害悪集団・朝鮮民主党(民進党) と、在日朝鮮人だらけの朝日新聞(=日刊スポーツ)。


民主党 (民進党) さえいなければ、地震対応の初動の遅れによる原発事故なんて起こらなかった。


民主党 (民進党) さえいなければ、実直に生きていた福島の人たちがこんなに苦しむことはなかった。


民主党 (民進党) さえいなければ、尖閣国有化という戦後最悪の愚策により日本が戦火にさらされることはなかった。


朝鮮民主党 (民進党)とグルになってディスカウントジャパンを繰り返す変態新聞(=TBS)さえいなければ、



【震災のドサクサにまぎれて献金104万円を返金】
http://yarakashita0311.wiki.fc2.com/wiki/%E8%8F%85%E7%9B%B4%E4%BA%BA%E3%80%80%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%8C%AE%E9%87%91

.
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垢版 |
2018/02/15(木) 12:47:01.84ID:V2nePYhf0
>>293
安倍なら言いそうだね
ほんとうにひどいわ
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2018/02/15(木) 12:49:05.89ID:mi9EXqW60
は?その金はどこから出て来るの?
稼がないと原資は出て来ません
稼ぐの優先は当然
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2018/02/15(木) 12:50:35.00ID:MgQaJK9+0
こういうことでなく、
再編成してJRを東と西に二分しろみたいなこと言って欲しい
0298あなたの1票は無駄になりました
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2018/02/15(木) 12:50:43.26ID:V2nePYhf0
病院が赤字なら廃止していいのか?

ということ

公共の益になっているものは稼いでいなくても残すべきものがある
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2018/02/15(木) 13:15:07.34ID:WisfZqun0
必要だという奴がまず金払う
当たり前のこと
最初から他人にたかる気満々じゃねーか
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2018/02/15(木) 13:22:44.02ID:esvPcY0A0
必要だという安倍がまず新幹線代を払う
当たり前のこと
最初から日本人にたかる気満々じゃねーか
0301あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/02/15(木) 13:31:25.94ID:L/xkQHf00
不採算路線なんだからしょーがねーだろ
廃止が嫌なら地元民がマイカー辞めて
利用すれば良いだけ
それとも税金投入か?財源は?まさか
埋蔵金とか言わねーだろうな?
0302あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/02/15(木) 13:33:15.69ID:IdazOKrQ0
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪

◆ 日本経済には60年の長期周期がある
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昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。

😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪
0303あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/02/15(木) 13:35:05.53ID:V2nePYhf0
アベノミクスなどで地方は疲弊しているので
庶民は鉄道もバスも運賃高すぎて乗れない

無駄なリニアや北海道新幹線作るぐらいなら
地方公共交通をてこ入れすべき
0304あなたの1票は無駄になりました
垢版 |
2018/02/15(木) 14:01:50.20ID:esvPcY0A0
儲かるんだからしょーがねーだろ
バスが嫌なら地元民がマイカー辞めて
新幹線利用すれば良いだけ
それとも税金投入か?財源は?まさか
埋蔵金とか言わねーだろうな?
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垢版 |
2018/02/15(木) 14:12:05.61ID:esvPcY0A0
JAPAN RAIL PASS と Japan Expressway Passは問題が多いんだよな。
東京しか観光しないとか、大阪しか観光しないチョンとかが
これを買ってチケットショップに転売できてしまう。
俺等はそれをチケットショップで買って旅行する時、カタコトでパスを見せれば全国無料で行き放題だし。
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垢版 |
2018/02/15(木) 16:10:55.71ID:SHarZ5y20
安倍が地方の壊滅に拍車をかけている
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垢版 |
2018/02/15(木) 16:13:33.60ID:BwZtCwca0
さすが枝野w支持母体に出来もしない聞こえのいいこと言ったか
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垢版 |
2018/02/15(木) 16:17:14.91ID:SHarZ5y20
何もしないアベよりも
道民の生活に注目する枝野を評価します
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