森友問題は「財務局のチョンボと籠池被告のゆすり」「野党や朝日の追及は的外れ」 財務省ＯＢ・高橋洋一氏インタビュー
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http://www.sankei.com/economy/amp/171130/ecn1711300003-a.html
財務省ＯＢで嘉悦大の高橋洋一教授が２９日、産経新聞のインタビューに応じ、国会で野党が追及している学校法人「森友学園」への国有地売却問題について、財務省近畿財務局のミスを指摘した上で「安倍晋三首相への忖度（そんたく）や関与はあり得ない」と強調した。インタビューの詳報は次の通り。
森友学園問題は、大阪府豊中市の土地について、財務省の出先機関である近畿財務局が森友学園前理事長の籠池泰典被告（詐欺などの罪で起訴）に地中のごみの撤去費用をきちんと伝えない「チョンボ」をし、そこに籠池被告がつけ込んでゆすった構図といっていいと思う。
時系列に沿って整理すれば分かる。まず土地を所管する国土交通省大阪航空局は平成２４年の時点で、地下に大量のごみが埋まっていることを全部分かっていた。一筆の土地の東側半分を豊中市に売り、後に西側半分を籠池被告に売ったのだが、豊中市が公園を作る際に大量のごみが出てきたからだ。
２５年６月に近畿財務局が土地取得要望の受け付けを始め、９月に森友学園が申し込んだ。その後２年ほど交渉するのだが、うまくいかず、籠池被告は自民党の鴻池祥肇参院議員側に相談をしている。鴻池氏側が作った「鴻池メモ」によると、このころ籠池被告は鴻池氏側にごみの文句ばかり言っている。
２８年３月に籠池被告は新たなごみが見つかったと近畿財務局に報告し、その後に籠池被告と近畿財務局が「価格交渉」をしている音声データが存在している。近畿財務局側は分割払いや「ゼロに近い金額まで努力」と言っている。
こうしたことから普通に考えれば、初めに近畿財務局がごみについてきちんと説明しなかったので、籠池被告が「もっとごみがあるじゃないか」と言い出した。豊中市は補助金などを踏まえると実質２千万円で同様の土地を手に入れていたから、籠池被告が値引きを要求したことに合理性はある。近畿財務局は弱みがあるから、籠池被告にやりたい放題やられた。当初、籠池被告側の要望で売却価格を公表しなかったが、普通は公表するし要望も受け付けない。落ち度があるから要望を受けたのだろう。
随意契約などにせず、最初からごみが存在することを公表して、入札をかければ、こんなことにはならなかった。私が上司なら、弱みを握られた時点で入札に切り替えていた。担当者のミスだ。
安倍晋三首相の関与や、首相への忖度の余地はない。あればもっとしっかりと手続きをしたはずだし、文書が保管されていないのもあり得ない。こうした案件は、鴻池氏が対応している際に他の政治家には持っていかないものだ。仮に安倍事務所に持ち込まれても「鴻池さんがやっているんでしょ」となる。
官邸の関与といわれるのは、昭恵首相夫人付の政府職員が籠池被告に送ったファクスだが、ただの陳情案件だ。時期としても最後の段階だ。籠池被告は要望を通すための材料を集めていたのだろう。
野党や朝日新聞、毎日新聞の追及は意味がないし、的外れだ。近畿財務局のミスだとすれば、そこを責めて局長のクビくらいは取れたかもしれないのに。ある記者に聞いたら「首相が国会で『私か妻が関与していたら首相も国会議員も辞める』と言っていなければ、こんなに追及しなかった」と言っていた。バカなコメントだ。
朝日新聞は籠池被告に聞いた話として、森友学園の設置趣意書に「安倍晋三記念小学校」と書いてあると報じたけど、違ったでしょ。籠池被告の発言の確認をとらずに報じていたわけで、これが捏造（ねつぞう）かは言葉の定義によるが、「誤報」ではある。
加計学園問題も同じで、「総理のご意向」などの文部科学省内の文書をマスコミは裏も取らずに報道している。「安倍たたき」に好都合なのは流すというだけではないか。（沢田大典） へー たかだか中小企業の事業主にしか過ぎない籠池のおっさんが財務省にクレーム入れただけで、異例尽くしの根拠がない8億円の値引きが実現できるのかｗ
スゲー頭してるなｗ すでに森友疑惑の真実が判明して、安倍は無罪と確定済みだ。
補助金詐欺をやるほど金に困った籠池夫妻が、近畿財務局の契約ミスをついて
「お前らが汚い土地を売りつけただろ！」、「損害賠償の裁判したろか？」などと
「安倍夫人」の名をちらつかせて脅しまくっていたw
https://i.imgur.com/0xPMpdg.jpg
▼ 学校建設中に「新たな埋設ゴミを発見」した直接交渉の場で・・
籠池夫 「なぁ近畿財務局は反省してるのか？ これ民間企業なら頭下げて謝罪してるよ」
籠池妻 「開校まで間に合わへんやん！ 損害賠償やわ！」
籠池夫 「安倍昭恵さんから『どうなりました？』て聞かれたけど、もう何て答えたらいいか困るんやけど？」
財務局 「１億３２００万円より下回る値段には下げられません」
籠池妻 「おかしいやろ！ ホンマひどいわ〜聞きたくないから！ あんたら損害賠償やで！」
http://i.imgur.com/vHBgYiK.jpg
※ ↑ これはつまり 籠池が国会の証人喚問で質問された時に
「土地取り引きで”ハシゴをかけた”のは自分です〜」と変な答弁をしてたのが
この財務局に対する恫喝交渉の意味だったんだろうw
http://i.imgur.com/I7FfWyq.jpg この問題でメディア殆どが信用を失ってしまったね。
新聞はあと２０年くらいしかもたんだろ。
トランプ大統領の事でヒステリー起こしてる米メディアをみて錯覚してるのか
自分たちの客観性を確認できてない。 また朝日捏造新聞のでっち上げがバレてしまったな
さっさと廃刊しろ 忖度でなく指示だろ
でなければ背任など役人はやらない 給食センターから出た産業廃棄物を、校舎から出土しましたと偽装させ
８億円もの差額を値引きした張本人
業者と民進党 某議員の癒着が明白 ↑
このコメントに論理的反論ができない
哀れな方々 >>5
騙して搾取したから詐欺事件になってんだろうが
いまさら総理が関与していないなんて困るやつらがいた
それがたまたま第一野党全員と反日マスコミだっただけで
いつものことだが、今回は党をあげて総員総力使っちまったから絶対に非を認めるわけにいかないんよ
印象操作報道犯罪を率先した前科者と認めたらおわりだからねえ
まあやったことがなくなるわけじゃないからあくまで認めるか認めないかだけの話だが >>1
迫田、佐川と理財局長を国税庁長官に栄転させておいてｗ だったらとっとと証人喚問に応じるべきなのに、必死に擁護してるのは何故かな？wwwwwwwww 豊中市の公園を作る時のゴミ処理費用を盛っていたから、「隣の公園のゴミ処理費用がこれだけなのに、ウチの土地のゴミ処理費用の見積りがこれだけとは、どういう事や」とか、言われたんだろ。 >>1
「挙証責任がひっくり返ってる！！」
↓
石破4条件も議論せずにごり押ししただけでした >>1
一個人にゆすられる国家wwww
時計泥棒の頭で考えられるのはこの程度だなwww
一個人にゆすられる国家wwwwwwww
腹いてえwwww
ネットギークでも見てんのかなこいつwwwwwww
今日一で笑ったわww >>14
答えに全然なってないじゃん
たかだか中小企業のおっさんがクレーム入れただけで8億円の値引きが実現するっていくらなんでもおかしだろって言ってるだよ
籠池は財務省、航空局、大阪府議会まで操ったってことだぞ？
何者だよｗ >>1
隣の野田公園は地方交付税交付金を使って安く購入してんだよバーカwwww
森友とはまったく別
こいつわかっててミスリードしてるわ
「補助金など」と表現してることg悪質だね >>1
時計泥棒「文書が保管されていないのもありえない」
バーカwwww
証拠隠滅しただけだよ >「首相が国会で『私か妻が関与していたら首相も国会議員も辞める』と言っていなければ、こんなに追及しなかった」と言っていた。
これが全てでしょ
安倍をどんな理由でもいいからやめさせたいだけ
野党がカス→安倍一強→独裁だ！
いやいや、野党がしっかりせーよw
他人にクレームつけるだけのお仕事してるからこの結果なんだよw >>24
建設会社がグルになって見積もり持ってきてるんだからどうしようもないだろ >>27
安倍夫妻が無罪だと本気で思っているなら病院へ行け
それと変な団体から足抜けしたほうがいい >>5
君は西日本の闇を知らない。
大阪のことを知らないな。 証人喚問したという事実が欲しいだけで何言っても疑惑は深まった、丁寧な説明ではなかったと言うだけ 北朝鮮とか重要問題ほったらかし
今の野党はホント役立たず >>30
大阪府議会はどーなんだ？
ここも建設業界の仕業なんか？
事実を認めろよ 安倍夫妻が無罪じやないというなら
それこそ君の抱えてる有罪の証拠を持って警察なり立民の本部なりに駆け込めば？ >>31
有罪だと思ったら警察行けば良いんじゃね？ >>31
無罪かどうかはオマエが決めることではない
そんな事もわからないオマエこそ早く病院いけよ
ノイローゼの気もあるなw >>32
そう言う陰謀論はいらない
もしもそうなら、それを国会で出すべき 昨日の答弁では金額のやり取りがあったと言ってるのに、価格は提示してない？？？ まぁそんなとこだろうなぁ、とは思ったけど
問題は、これらのやり取りを安倍叩きに使おう
これで政治を半年間停滞させてやろう、と画策した奴等がいる訳で
今度は、そっちの追求をしていかなきゃ
また同じような無駄な問答を繰り返すようになっちゃうんでないかな まー とるべき評価調書をとってなかったんだから落ち度は財務省にある
記録が破棄されてる以上は関わった連中を呼んで聞くしかないじゃん バカウヨは北朝鮮の拉致事件は当然知ってるよな？
日本政府が認定したのは17人
5人帰国して残り12人
北朝鮮発表によれば8人死亡、4人は北朝鮮に入国してない
バカウヨは4人が北朝鮮に拉致されたという証拠出せよ
カリアゲの親父と爺さんが関わってるという証拠出せよ
バカウヨの言い訳は北朝鮮と全く同じだからな なにを言おうが
主犯は安倍
揺るぎなき事実
証拠はない、事実が全てを語っている
Q:事実って何ですか？
我々が国会で追及し続けている事実だ
Q:???せめて、なぜ米から武器を定価の2倍で買わされるのか、そっちを追求してもらえませんかね
そんなことでは、安倍をやめさせることはできない
Q:マスゴミからの忖度ですか？ ２万円札束大道芸の籠池被告のことだから
ごみの量を実際よりも５０倍多く見せること
ぐらいはお茶の子さいさい鴨しれない^^b ネトサポもネトウヨももう諦めろｗ
この会話が出た以上はムリ
近畿財務局職員 池田
池田
「3メートルまで掘っていますと。そのあとで、土壌改良というのをやって、その下からごみが出てきたというふうに理解してるんですね。
その下にあるごみっていうのは、国が知らなかった事実なんで、そこはきっちりやる必要があるでしょうという、そういうストーリーはイメージしてるんです。」 そのチョンボの元締めが大出世してるんだが、馬鹿なのかこいつ？ >>53
日本で一番頭のいい役所がその程度のマジックしか出来ない籠池に騙されたんだ
そりゃ昭惠も青山もは百田も騙されるｗ 籠池被告が２万円札束大道芸をやらかしたコトは
ぱよちんサイド的にはひじょーにメシまず展開だったねd^^b
あれで籠池被告の素性が一気にバレちったｗ 発覚。高級左翼の楽しい資産形成
立憲・吉田氏の政党支部、妻名義ビルに家賃３２５０万円
立憲民主党の吉田統彦（つねひこ）衆院議員（４３）＝比例東海＝が代表の政党支部「民進党愛知県第１区総支部」が、吉田氏の妻が所有するビル（名古屋市北区）に
事務所を置き、家賃として毎月５２万５千円を支出していたことが朝日新聞の調べでわかった。事務所を移転した２０１２年１月以降、１６年末までの５年間で、敷金を含めて総額３２５０万円を支払っていた。
《全国市民オンブズマン連絡会議事務局長の新海聡弁護士の話》 自身の政治活動に必要な事務所なのであれば、なぜ自身の名義で購入しなかったのか。
政治資金を妻の借金返済の肩代わりに使ったと疑われかねない。国民が納得できる説明をするべきだ。 >>58
「3メートルまで掘っていますと。そのあとで、土壌改良というのをやって、その下からごみが出てきたというふうに理解してるんですね。
その下にあるごみっていうのは、国が知らなかった事実なんで、そこはきっちりやる必要があるでしょうという、そういうストーリーはイメージしてるんです」 【森友】「朝日はこのまま開き直るのか」 安倍総理が和田政宗議員のFB投稿をシェア どうする朝日新聞 ･
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1512015593/
【北ミサイル】 日本政府、米軍事行動への対応も視野に・・・年末年始に韓国に渡航する邦人に対する渡航情報も検討 ･
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1512015582/ 辰巳の最後はなんでアキエになるのかの関連性が全く説明がない
小池もダメ 今治の提案の説得力のアシストでしかないという説明の方が説得力があり ＞その下にあるごみ
が、２万円札束の９８万円の部分なんやろな^^ >>63
そう言うのいらないから
財務局職員がストーリーを作って口裏合わせしてるんだけどｗｗｗ
言い逃れできないアウトやで >>52
国会で追及してるのは事実ではありません
あれは「疑惑」です
事実とは確定事項ですので、安倍総理が犯罪をした、関与したのが「事実」なら既に話は終わってます
こうなんじゃないか？と言ってるのは事実とは言いません >>57
安倍晋三記念小学校なんて大ぼら吹いたり
天皇陛下を詐欺に利用する籠池だぞ
役人は総じて脅しに弱いから、籠池が嘘でも暗にバックがいることを仄めかせば簡単だろうな
籠池なら役人の前で安倍や夫人と電話しているふりでも何でもするよ >>64
太田の答弁は、そのような下の話は上に上がってきてない彼らの極秘のやりとりでしかないということだね つまり佐川も迫田も無罪 >>64
地方の財務局職員に安倍さんが連絡して口裏合わせるように言ったの？ だから、最初から言ってるだろう この土地はそもそもが評価額では
売れない、市場性のない土地で、なおかつゴミが出てくるという不良
土地だった
森友は評価額ベースで話に乗ってきた唯一の相手 近財にすれば
大事にしないといけない相手 あれこれ言うことを聞いてでも契約を
まとめる必要があった そういう事情を見透かされて足元を見られた
のだと
もっとも、籠池くんにすれば「しめしめ」だったが、むしろこの不良土地に
１億という値をつけて売った近財の方かしたたかだったといえる >>66
そう言うのいらないんだって
お互いに事実だけで話そうぜ？
財務局職員がストーリーを作って口裏合わせをしてるんだけどさ
池田ってこの人が勝手にやったことなの？ >>71
事実だけで話すんならまずそのストーリーを安倍さんに命令されてやったと言う証拠見せてよ
不見識ながら俺はそんなの見たことないんだが、安倍さんがその黒幕だと言うならあるんでしょ？ >>68
なるほどね
ってことはこの池田って職員が勝手にストーリーを作って籠池と悪巧みやってたってことなのか？
>>69
ものには順序ってものがある
俺はそこまで言ってない >>72
俺はそんなこと言って無いじゃんｗ
落ち着けよｗ 安倍さんを悪だって言われて頭にきてるのも解るけどさ
ってことは財務局職員の池田が１個人で勝手に背任行為をやったってことで良いんだな？ >>67
じゃ俺が麻生夫人と昔からの友人だと言えば9割引きで国有地売ってくれるんだｗ
役人だってアホじゃないからそういう嘘は簡単に見抜く
無理難題クレーム言ってくる民間人の後ろに誰がいるか必ず調査する
森友に昭惠が関わってると知ってたに決まってる
役人は政治家の繋がりは必ずチェックする
そうじゃないと知らずに失礼な態度して飛ばされるんだから もうNHK中継やめろ バカ野党何回おなじことしてるんだ 時計問題は的外れ、
真実は時計泥棒だけではなく財布/現金も盗んでいました
窃盗犯：高橋洋一氏インタビュー これはこれは
時計泥棒で一発検索される
高橋洋一さんじゃないですかw >>74
え！？
だってネトウヨネトサポが云々言ってるけど
ネットで言われてるのって基本的に
「安倍総理無関係じゃん」
に尽きるでしょ？
安倍総理も「自分や嫁は関与してないよ」と言ってるだけなんだから
この地方財務局の間でお金の話が出て、そこでまとまったなら不正があったり金額がおかしかったりしてもその間の話じゃん
てっきりそこに決定的な事実だとか言ってるから、安倍さんが関与した証拠として言ってるんだと思ったんだがる >>70
ダウトです。
仮に籠池のゆすりであったとしても、公務員とは国民に対して公正公平でならなくてはいけないので不当要求に応じてはならないと決まってます。
ゆすった方も応じた方も罪に問われます ＞財務省の出先機関である近畿財務局が森友学園前理事長の籠池泰典被告（詐欺などの罪で起訴）に
＞地中のごみの撤去費用をきちんと伝えない「チョンボ」をし、そこに籠池被告がつけ込んでゆすった構図
あらすじはこうだよね
野党がつつけるとしたら財務省なんだけど、アベガーやり過ぎて時間浪費したせいで財務省に逃げ切られそう >>82
話変えなくてよいから
この音声テープの口裏合わせは池田っていう近畿財務局職員の１個人の犯罪で良いんだね？ 財務局のチョンボちゅうか、
仮に私が財務局担当者だったとしても折れちゃうわ。
相当に手慣れとるで、あれ。 >>84
財務省下っ端だけの責任にして政治家に繋げさせないというバカでも分かる安倍マンセー高橋の作戦に乗れってか？ >>88
なら何で財務局は脅されたんですって言わないの？ >>74
その可能性はあるということだね
そもそも15年9月4日の会合で、池田は最初
は産廃処理の金額が膨大だと中道組(籠池)に言われたとき、「それだと財務省の上に認めてもらえないから契約はムリになる」ってちゃんと言ってるんだよ
そしたらもうひとりの籠池の手下のキアラ設計が場内埋め戻しでいこうよって言われ、池田がそれでいこうって指示出しちゃったの産廃処理法違反だから >>82
一個人なんて誰も言ってないよ
話を作らないでね
俺は安倍総理は無関係じゃね？
としか言ってないよ
この録音から安倍総理に関与してるって言ってるんだね？ 財務省のチョンボ＝行政のミス＝行政のトップ内閣総理大臣の責任 おっと失礼
>>82じゃなくて>>85ね
ゴメンゴメン >>1
時計泥沼で下痢から金を貰ってるゲリサポのドン高橋w >>76
だからこの高橋洋一のコラムに鴻池メモについて書かれてるじゃん
有り得ない特例と騒がれてるのは全て鴻池の関わってた大阪府議会との関わり時代であり、2009年から2012年のこと バカバイトの主張通りだと総理に向いてないから即辞任が適当だと思われる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
