【加計/山本大臣が混同】獣医師連盟さらに反論「大臣が混同では？」©2ch.net
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獣医師連盟さらに反論「大臣が混同では？」
7/20(木) 15:55配信
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20170720-00000047-nnn-soci
加計学園の獣医学部新設問題で、学部新設が決まる２か月前、山本地方創生相が日本獣医師会の幹部と面会し、「愛媛県今治市」や「加計学園」と具体的に言及して新設する方針を伝えたとの記録が残っていることがわかった。
日本獣医師連盟が明らかにした面会記録によると、山本地方創生相は加計学園の学部新設が決まる２か月前の去年１１月１７日に都内の日本獣医師会を訪れ、蔵内会長や日本獣医師連盟の北村委員長ら幹部４人と面会している。その際、山本地方創生相は、獣医学部新設の経緯について、「今治市が土地で３６億円、積立金から５０億円、愛媛県が２５億円を負担し、残りは加計学園の負担となった」「四国は、感染症に係る水際対策ができていなかったので、新設することになった」などと発言したと記載されている。
面会が行われたのは、国家戦略特区諮問会議が獣医学部の新設を決めた去年１１月９日の後で、面会の翌日からは国民の意見を募るパブリックコメントが行われるタイミングだった。山本地方創生相はこれまで、学部新設の候補を加計学園に絞り込んだのは、年末年始ごろだと説明していた。
北村委員長は日本テレビの取材に「大臣はそもそも加計ありきで話をしている印象を受けた」と述べている。
一方、山本地方創生相は２０日朝、記者団に対して強く反論した。
山本地方創生相「会合の概要というのが出ていますが、これは獣医師会側の思い込みと私の発言を混同したものでありまして、正確ではありません」「また私からは『京都もあり得る』という旨述べたところ、獣医師会側は『進めるのであれば今治市のみであることを明記してほしい』との発言もございました」
また、山本地方創生相は、「四国で決まっているという発言はまったくしていないが、獣医師会側がそうだと思い込んでいろいろ発言していた」「私は大体黙って言い分をずっと聞いていた」などと述べた。
これに対し、獣医師連盟の北村委員長は、「『京都もあり得る』との地方創生相の発言は議事録にも記載がない。面会の時点で獣医師会から今治市のみの明記を求めたことは一切なく、大臣が他の面会と混同しているのではないか」と反論している。 四国に獣医学部が全くないんだから四国に新設するのは当然だろ まだ「記憶にありません」の方がマシだよな
昭和の大臣は「記憶にありません」を連発したｗ
安倍内閣の閣僚のあまりの劣化ぶりは、日本人の劣化の証拠だなｗ なんかタマキンとか初期に息巻いてた連中が出てこなくなったぞ
どうなってんだ？ 山本幸三の政治人生も終盤だなｗ
最後は安倍をかばって次期選挙で落選ｗ >4
そうそう。
昔の「記憶にありません」は、悪人なりに節度があった
少なくとも嘘はつかないという美学があった
いまは何でも言いたい放題だから
国民はあきれている 玉木は出てこなくなったけど
最近は北村氏がなんか必死だな >>2
少なくともFラン大がしゃしゃり出て良い学科では無い。獣医学科は 反日マスコミ総出で、蓮舫を庇い守ってるようだね。
日本国民は、これらを忘れないだろうし、
事実は後世に伝えられるでしょうね。
何故なら報道事実は、未来永劫消せないもんな！
ここまでバレレば、近近近未来の世代が決着を付けるんだろうね。 >>1
はい、カケ学園ありきなのは獣医師連盟でした。石破と組んでる北村が主犯のようです。 このハゲーー！ みたいな録音が出て来たら山本死亡w >>1
>日本獣医師連盟が明らかにした面会記録によると
加計学園問題でも森友問題でも思うんだが、
1)「記録」「証言」「証拠」が、一方の発表したものであり、相手の同意の証拠がない
2)「記録」「証言」「証拠」が、事件前に公表されていない。
3)事前に公開されていた情報、両者の同意がある情報では、事件性がない。
こういう情報の扱い方って、危ないんじゃないのか？
どうとでも自分たちに有利なように捏造できるぞ。
なんだかなー 私は一般企業だが部外者との交渉の記録や、それなりの地位の相手との打ち合わせのサマリーは残すけどね。
必要があれば全社や部内の共有フォルダで共有します
なぜ、この人たちは記憶だけに頼るのか？
前回した話しの続きするためや、引き継ぎのときに必要だろうに。
しかも秘書がいるのに。
森友のときの財務省も、内閣府も、大臣も、官邸ももし記録なくて、記憶ないなら、正確な仕事してないので全員首じゃないでしょうか？ あぶないと思うなら自分も記録を残しておけばいいだけ
だいたい政治家が誰かと話をしたら
相手は必ず記録を残している
それは当たり前
口頭発言だから大丈夫だろうと思うことじたい
政治家として脇が甘すぎ >>1
議事録だとそれは山本の発言ではなかったような？ >>17
反論になってないなｗ
内閣府に記録がなさ過ぎるだけｗｗｗ
相手側は全てあるのにｗｗｗｗｗ 正式な記録簿っていうのは出席者全員の押印があるもんだろ
発言者が自分の発言を確認して押印するのが社会の常識
こんな水掛け論になるようなものは後からいくらでも捏造できる >>17
捏造の可能性がゼロではないのはその通りだと思います。
しかし、いっ >>24
じゃぁなんで今頃になって出してきたんやろ？ 思い込みとかw
反論ですらないな
もう総理替えろよ 議事録に加計なんて出てくるのはおかしいんだがな？岡山理科大なんだから。 >>17
捏造の可能性はその通りだと思います。しかし、一般常識としては、それなりの交渉や会合、会議、打ち合わせでは記録をとって、保管します。
記憶だけに頼ると仕事が前に進みません。
なので、議事録や記録がない時点で山本大臣の業務怠慢であり、反論に正確性がとぼしいといえるでしょう。 アホの山井←外患誘致罪で処刑の可能性あり ヽ(´▽｀)/
ヽ(´▽｀)/
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
外患罪祭りだわっしょいわっしょい 平成27年06月22日 平成27年度第2回理事会の開催 http://nichiju.lin.gr.jp/mag/06808/a3.pdf
平成27年09月10日 平成27年度第4回理事会の開催 http://nichiju.lin.gr.jp/mag/06811/a2.pdf
平成27年12月11日 平成27年度第5回理事会の開催 http://nichiju.lin.gr.jp/mag/06902/a2.pdf
平成28年03月24日 平成27年度第6回理事会の開催 http://nichiju.lin.gr.jp/mag/06905/a3.pdf
平成28年05月31日 平成28年度第1回理事会の開催 http://nichiju.lin.gr.jp/mag/06907/a2.pdf
平成28年06月22日 平成28年度第2回理事会の開催 http://nichiju.lin.gr.jp/mag/06908/a3.pdf
平成28年09月23日 平成28年度第3回理事会の開催 http://nichiju.lin.gr.jp/mag/06911/a2.pdf
平成28年11月09日 平成28年度全国獣医師会会長会議の開催 http://nichiju.lin.gr.jp/mag/07001/a2.pdf
平成28年12月15日 平成28年度第4回理事会の開催 http://nichiju.lin.gr.jp/mag/07002/a3.pdf
平成29年03月21日 平成28年度第5回理事会の開催 http://nichiju.lin.gr.jp/mag/07005/a2.pdf
特区で検索して順番に読んで行くと面白い
最初はナンバー2の麻生大臣が反対してるから大丈夫な感じ
次に石破大臣が4条件作って現実的に参入は困難な条件にしたから大丈夫な感じ
ところがどんどん話が進んで愛媛は止められない状態に
被害を最小限に止め、拡散しないよう方針転換
1カ所かつ1校のみにするよう要請
結果、愛媛だけに 結局のところ大臣がわざわざ報告に行かなきゃならないほど獣医師会が不当な圧力を行政にかけてただけだろ 安倍内閣支持率が落ちて、野党もマスコミもパヨクも韓国も中国も大喜び
官僚や圧力団体からも次々後から色んな資料や情報が出てきて
なんだかグルみたい >>1
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)自民党は、確実な証拠が無ければ、突っつかれた要件の穴を見つけて
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)徹底的に否定するのがいつものパターン、しかしいつも矛盾が発生
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)その矛盾にも気付かない馬鹿の自民党
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)いつまでも同じ犯罪を繰り返す反日売国の安倍自民党 フェイクニュースで確定。
238 名前：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/07/20(木) 19:47:02.23 ID:oGd8qJ/Z0 [2/3]
【独自】 加計学園問題の真相は 福岡のキーマン 獣医師会・蔵内会長が新たな証言
http://www.tnc.co.jp/news/articles/NID20170720234
日本獣医師会と自民党福岡県連のトップを務める蔵内勇夫会長が、２０日、ＴＮＣの取材に応じました。
【日本獣医師会 蔵内勇夫会長】
「四国に作るとするならば、という話はしていた。それと京都についても言及していた」
獣医学部の新設計画をめぐり、去年１１月、日本獣医師会を訪れた
山本幸三・地方創生担当大臣と面会していた蔵内勇夫会長。
その際に、新設する場所について「四国」と「京都」の名前が挙がったと答えました。
日本獣医師連盟は、その面会の際の議事録を明らかにし、山本大臣が「四国に新設することになった」と
発言したという記録が残っているとしていましたが、これについて蔵内会長はー。
【蔵内会長】
「記録を見ていない。獣医師会と獣医師連盟は別組織で、獣医師連盟が管理しているメモではないかと思う」
記録を見ていないとして明言を避けました。
----
もう。いい加減にしてくれ。
全国ニュースでは無視されるニュースだろうけど、誰か魚拓してくれ。 >>37,1,34,17
自民党ネットサポーターズクラブ （通称 ネトサポ）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E6%B0%91%E5%85%9A%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B5%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96
・会員数：約1万人
・事務所：自由民主党本部内（東京都千代田区永田町1-11-23）
・最高顧問 - 麻生太郎、谷垣禎一、安倍晋三
パヨクガー ミンスガー 共産ガー 日教組ガー 安倍ちゃんマンセー 麻生先生マンセー
石破は器じゃない！ 岸田には無理！ 安倍ちゃんの代わりは居ない！
落とせるものなら落として見ろ！→惨敗→支持率三割はマスゴミの陰謀ニダー< ヽ`Д´ >
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)自民党は日夜、情報操作 印象操作 で、日本国民を騙し続けています。 北村とかムネオとずっと戦ってきたやつなんだから
山本なんてサンシタがかなうはずなし >>1
＞獣医師連盟の北村委員長は、「『京都もあり得る』との地方創生相の発言は議事録にも記載がない。
北村顧問
京都もね…みたいなことは記憶はなくはない
http://jlab-cache.portfolio24.xyz/jlab-ssd/other/s/ssd150053850855314.jpg
この北村さんは言ってることめちゃくちゃだな
ホントに元衆議院議員か？ 山本大臣を嘘つきと言い、北村委員長が嘘を言ってないって思ってる奴はどうやって判断してるの？
証拠も何も無いのに。
水掛け論なんだからどっちかを信じる方がおかしい。今の段階ではどちらも信じては駄目。 安倍内閣は、総理を筆頭に、みんな無能力者、痴呆、ボケ老人のようだ。
半年以内に、安倍が病気の悪化を理由に100%退陣する。 >>３３
山本の秘書官はちゃちゃっとしたメモしかとってないらしい。
そんな言い訳しかできないから、安倍の支持率はどんどん下がる >>1
フェイクニュース確定してんのに なんでまたスレ立ててんの？
【加計】文春、終了 獣医師会が山本大臣の言い分を認める「京都もね…みたいな事は記憶はなくもない」 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1500552040/ >>42
「記憶はなくはない」というのは普通記憶があるということ。 山本大臣 こじれの根本は民進党 民進に責任を押し付ければ問題は解決 獣医会は文科省と常に情報共有はしてただろうし内閣府とも折衝を重ねてた
わけだからこの時期に加計ありきの印象があっても何も不自然じゃないがね
また、愛媛が14年越しの申請が通るように入念な準備を行なってた様子を
忖度ありきと考えるのは恣意的過ぎて一般人は受け付けない考え方 山本大臣はね
公務員なの
話す言葉もね
公務なの
すなわち俺たちの税金であり
すなわち俺たちが知る必要がある
だから山本大臣がそこで発した言葉なら
山本大臣の付き人がメモして記録してなきゃ
おかしいのよ
山本大臣側にその記録がなければ
それは怠慢であって、弁明はできないよ >>43
山本大臣はその時の内閣府側の議事録を出せばよいし、自分の主張の担保が出せないのであれば、
山本大臣が怪しい。 >>49
事情がわかってればね。そうでない奴を騙そうって報道が多すぎる。 >>1
>一般常識としては、それなりの交渉や会合、会議、打ち合わせでは記録をとって、保管します
おっしゃるとおりだが、一般常識として言えば、通常は議事録を作成したら出席者全員に配布するものでは？
であるなら、獣医師会側にメールやFAXの送信履歴等が残り、それは決定的な証拠となる。
それがないんでは、証拠能力に大きな疑問符がつく。
例えば獣医師学部問題では、内閣府と文科省の合意した議事録は存在し、しかも事前に公表されていた。
そこに事件性はなく、むしろ文科省側前川氏側の説明に疑念を持たせる内容だ。
https://www.j-cast.com/2017/06/08300108.html?p=all >>52
獣医師会は獣医学部の新設を阻止するために存在する組織なんだから
あらゆる手段をとるのは当たり前だろう？ >>33
>一般常識としては、それなりの交渉や会合、会議、打ち合わせでは記録をとって、保管します
おっしゃるとおりだが、一般常識として言えば、通常は議事録を作成したら出席者全員に配布するものでは？
であるなら、獣医師会側にメールやFAXの送信履歴等が残り、それは決定的な証拠となる。
それがないんでは、証拠能力に大きな疑問符がつく。
例えば獣医師学部問題では、内閣府と文科省の合意した議事録は存在し、しかも事件前に公開されていた。
その内容に事件性はなく、むしろ文科省側前川氏側の説明に疑念を持たせる内容だ。
https://www.j-cast.com/2017/06/08300108.html?p=all >>19
心底テロリストだから，証拠は残さない。
民主党政権時には議事録すら残さなかった。
,,＿r'"￣￣￣｀`ﾐヘ､ 名目マイナス成長、失業率悪化、日本破壊男（６２歳）
.／ 彡ヾ;:;:;:;: `ﾐ､_ ↓
/ ;:;:;:;: ゞ;:;:;:;: : : : ＼
/ ミﾐヾrｰ――‐‐ミ: : : `､
. /: : : ミ "彡 }
/;:;:;:: : : : : ソ ヾミ.} あははは 引っかかりましたね！！
{;:;:;:;:;:;:: : : : : 彡 __,----ｯ rzzzy,!ミ}
.ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/. ｧｦ"⌒`.ﾍ r'´ ＿`､{ｿ
ﾍ__.;:;:;:;:;:;:| __, rtﾆｯ.) ､ 'r`‐'`､i 財政健全化も、少子化対策も、アベノミクスも、中国包囲網も、
{" `ヽ;:;彡 `ｰ _ ｀￣ .ヽ 全て失敗しちゃいましたｗ。
`i て ヽｿ r'( ヽ .}
ヽ れ{. / `.^ .nイ ヽ !
ヽ､ .,:::::... ( ＿_,, ｨ`} j 日本を潰してしまったわけですけど、私は楽しかったですｗ。
ﾐ!:::::::... `ゞ¨＿ｴｨ'" / /
,rｰ|. :::ヽ ー‐' /
／三{.ヽ :::ﾐ､ ./ 好きな言葉ですか？？？もちろん「反日」と
_,ｨ'"三三| '､ ヽ､＿ _,ノ 「日本死んだ」ですよｗ。あははは
/三三三ミ ＼ r /|＼､＿
三三三三ﾐ ＼ ／ |三＼三ﾐｰ､＿ 「衰退日本」は、当然に消滅ですｗ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
三三三三.ﾍ ＞ー＜ /三三＼三三三ﾐ､
三三三三三ﾍ ／{ﾐ三三ﾐ}＼|三三三ミ三三三三ﾐ まあ当然こうなるよ、言った言わないの水掛け論
それでもいいんだろ、目的は真実じゃなく、安倍政権にダメージを与えることだからな
後は４野党とマスゴミが騒いでくれる
どーしょーもないね 山本大臣発言も、どうやらマスコミ（文春）のフェイクニュースだったようだな。週刊誌ニュースの裏もとらず全国紙、地上波が飛びついた構図。
日本獣医師会と自民党福岡県連のトップを務める蔵内勇夫会長の発言
要旨
・議事録でなくメモ
・四国は見通し、京都も言及
・一校に限るの陳情はこの後。だから大臣の発言は加計ありきの発言ではない
http://www.tnc.co.jp/news/articles/NID20170720234 >>39
うわああああああああああああああああああああああああああああああああ >>11
モンゴルとかオーストラリアの獣医資格を日本でも通用させたらいいだけ。
子供の頃から牛や羊に囲まれてる人間にやってもらった方がいい。
牛やニワトリが日本国喋るわけでもない。 >>63
英語「コッカドゥードゥルドゥー」
日本語「コケコッコ〜」
はい論破 >>1
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)自民党ネトサポは1ツイート27円の歩合制って事だが
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)これ、国民の血税を使われているんだよな？
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)なぁ、安倍晋三 >>56
一般常識では部外者にメールで議事録や交渉サマリーを送って共有しませんよ。失礼ですよ、そんなことしたら。ちゃんと記録してないだろ、みたいで。遠慮がいらない部内、社内ならメール、フォルダで共有しますがね。
部外者の場合は、通常次の交渉の場でお互いに冒頭前回までの交渉記録を口頭で確認しあい、修正あればその場でします。
契約書や図面、工程なんかは実務書類はメールで事前に確認したりしますがね。
確かに、一方だけでは完全な信憑性はありませんが交渉の場や打ち合わせの場で、記憶だけに頼っている方より、かなり有利かと思います。
国会の場で官邸や内閣府の人が記憶にない連発するのはかなり異様な光景だと思いますよ。 >>64
最近の２ちゃんでは京産大が一流大学になったらしいぞ >>67
>>56は社会に出たことがないんだから、いぢめてはいけないよ >>68
一流ではないが、鳥インフルエンザの研究では一目置かれている
口蹄疫の防疫バックも研究、開発に成功している 中村とか山本と言う名字のやつは、どっかネジが緩んでいるのが多い
ドライバー持って、己の頭のネジを毎日増し締めしておけ >>70
獣医学部がないのに研究は既にしてるってこと？ 今さら稲田とか山本の言うことを
信用するお人よしは存在しない >>67
うちの業界ではするよ？
業界によって違うのかもしれないが…
口頭で確認し合うなんてビジネス上ありえないよ
あとで嘘書いても「あの時確認しましたやん！」ってなんぼでも改ざんできるもんね
お互い議事録を作成するなんて効率悪いしその場で作れるもんではないからね〜
もちろんメモは取ってるけどね！
どちらかが議事録作って相手にパスワードつけたメールで問題ないかを確認するんよ >>72
京産大には鳥インフルエンザ研究センターが既にある
口蹄疫ウィルス対応バッグは農水省のお墨付きの研究 >>68
一昔前は
関関同立の下で
産ピン甲龍って言われてたのにな >>77
11 名前：あなたの1票は無駄になりました＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/07/20(木) 20:45:59.69 ID:dGQqiI0N0
>>2
少なくともFラン大がしゃしゃり出て良い学科では無い。獣医学科は
その研究センターとやらは即刻廃止するべきだね
少なくとも>>11はそう考えてるはずだ >>67
君が書いてる方法こそ社内でしか通用しないけど・・・
対外で重要なら両方から署名人だすなり議事録作成前に確認して全員から了承取るものです >>74
メモとって、すべて相手に送付してるんですか？
それは素晴らしいですね。
私もいろんな業界の方と仕事してきましたが
今までそういうメモをメールで送り付けてきた方はいらっしゃらなかったもので、経験浅く、
失礼致しました。
では、お付きがいてメモさえとらない、大臣や官邸の方や内閣府の方は、記憶に頼っているだけで
あなたに較べて最低ですね。 獣医師会の議事録全部で4枚あると言っている
のにどうして全部出さないのかな？
獣医師会にとって都合悪い部分を隠している
のかな >>84
メモとってるとは書いたが送るのは議事録って書いてるやろ？
日本語理解できてるか？
その場で議事録が仕上がってしまう会議ってありえんやろ？
どんだけ内容薄いねんと思うわ…
それかすんごい議事録打ち込むスペシャリストがいつも同席してるんかな？
非効率やね…
国会でも複数の速記使ってようやく発言を全て書き起こせるというのに
会議や打ち合わせレベルで全ての会話を記述するのは不可能やしな
言った言わんになるのは当たり前やって >>1
はいここ明日から報道しない自由ですから覚えておきましょうね
>「また私からは『京都もあり得る』という旨述べたところ、獣医師会側は『進めるのであれば今治市のみであることを明記してほしい』との発言もございました」
> また、山本地方創生相は、「四国で決まっているという発言はまったくしていないが、獣医師会側がそうだと思い込んでいろいろ発言していた」「私は大体黙って言い分をずっと聞いていた」などと述べた。 報ステの後藤某「そもそも何故この文書が出てきたかというと、全国三万人の
獣医師会の人たちが国会で岩盤規制扱いされたことに憤慨しているから」
おいおい、この文書が「岩盤規制の証拠」そのものじゃないか。
それにこの文書の流れで「一校にしてくれ」発言まで出てきたぞ。
あれは獣医師会が記者会見までして「そんなこと言ってない」と否定したヤツだろ。
そのことに触れてまで官邸批判してる後藤某は何故獣医師会の矛盾をつかない？
大臣が申し訳ないと行脚までしてる既得権益の岩盤規制が「１校すらダメだ」
から「せめて１校にしてくれ」と折れたって、前提がもうおかしすぎるだろ。
１校発言があったのなら、「広域的に」「限る」等の文書の謎はもう解けたじゃないか。 なんで獣医師会は加計一校なら良いよってなっちゃったの？
一校も作らせない路線で頑張ればよかったのに、阿部の圧力とかってこと？ >>91
フェイクニュース飛ばれちまったから論点ずらし工作ですかｗ >>91
国家戦略特区ってそれだけ上手にできてんだよ。 >>91
前川が資料作らずビーチに入り浸って書類督促されても作らなかったから 既得権益の国益阻害をマスコミが全力で応援ってもうどんな悪夢なの？
これに騙される老人と主婦って本当に存在するの？ 結局新設出来んの出来ないの。
1日1日論調が変わるからもう分からん。
2004年の偏差値ピークの時に私立獣医に入った俺としては、獣医師が過剰になるとかいうことより、こんなあってもなくても良いFランには作って欲しくないってのが心情。
それこそ慶応に復活とかだったら別に嫌とも思わなかったがw >>96
既得権益の話と今回の話は別の話ということが分からないのか、それとも話を逸らそうと必死なのか。 山本の質問者を無視し、その向こうの国民を無視した
あれは、5分弱あったろうか長答弁をみるに
山本は言ってるね。 >>97
誰もテレビじゃ言わないけど、そもそもその辺の学歴蔑視感情が
加計が長年門前払いだったことの理由の大きな一つだと思うよ。
獣医師会もここまでぶっちゃけた（記者会見のウソがバレた）んだから
大きな声で「Fランは及びじゃねーんだよ」って言っちゃえばいいのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
