スタプラの今後について語るスレ

1モノノフ名無しさん(光)2020/07/01(水) 12:41:03.61ID:BYWhaPaA
どうなっちゃうのか

2モノノフ名無しさん(光)2020/07/01(水) 12:41:19.56ID:BYWhaPaA
ukka?

3モノノフ名無しさん(光)2020/07/01(水) 12:41:27.11ID:BYWhaPaA
東北産?

4モノノフ名無しさん(光)2020/07/01(水) 12:41:35.42ID:BYWhaPaA
はちろけ?

5モノノフ名無しさん(光)2020/07/01(水) 12:41:47.10ID:BYWhaPaA
ももクロは果たして

6モノノフ名無しさん(光)2020/07/01(水) 12:42:06.64ID:BYWhaPaA
エビ中もいるが…

7モノノフ名無しさん(光)2020/07/01(水) 12:42:26.18ID:BYWhaPaA
やっぱりukkaか?

8モノノフ名無しさん(光)2020/07/01(水) 12:42:59.59ID:BYWhaPaA
蛸も最近勢いあるが

9モノノフ名無しさん(光)2020/07/01(水) 12:43:13.04ID:BYWhaPaA
蛸かな?

10モノノフ名無しさん(光)2020/07/01(水) 12:43:22.98ID:BYWhaPaA
それともどこもジリ貧か?

11モノノフ名無しさん(光)2020/07/01(水) 12:43:39.09ID:BYWhaPaA
仙台サンプラザホール埋めた東北産はすごいが

12モノノフ名無しさん(光)2020/07/01(水) 12:43:54.92ID:BYWhaPaA
夏Sはもうやらないのか?

13モノノフ名無しさん(光)2020/07/01(水) 12:44:10.44ID:BYWhaPaA
どうなるんだ?

14モノノフ名無しさん(光)2020/07/01(水) 12:44:24.18ID:BYWhaPaA
しゃちはもう駄目なのか?

15モノノフ名無しさん(光)2020/07/01(水) 12:44:33.92ID:BYWhaPaA
ばってんは?

16モノノフ名無しさん(光)2020/07/01(水) 12:44:54.43ID:BYWhaPaA
超宣伝部か?

17モノノフ名無しさん(光)2020/07/01(水) 12:45:09.38ID:BYWhaPaA
楽曲に定評のあるukkaか?

18モノノフ名無しさん(光)2020/07/01(水) 12:45:37.88ID:BYWhaPaA
コロナの影響は?

19モノノフ名無しさん(光)2020/07/01(水) 12:45:45.63ID:BYWhaPaA
さて

20モノノフ名無しさん(光)2020/07/01(水) 12:46:02.56ID:BYWhaPaA
以上、保守終了
皆さん語りましょう!

21モノノフ名無しさん(庭)2020/07/01(水) 17:00:11.83ID:tS8T3QWl
希望は見えてきた

22モノノフ名無しさん(光)2020/07/01(水) 17:47:09.64ID:JCLvu3GQ
>>21
どこのグループ?

23モノノフ名無しさん(茸)2020/07/01(水) 21:31:48.44ID:8spiGa5v
>>22
アメフラっシ

24モノノフ名無しさん(北海道)2020/07/01(水) 22:04:56.02ID:8MJhGYut
ニコS視聴者数
東北産>アメフラっシ>ukka

25モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/01(水) 22:18:00.37ID:jNCog5cw
ukka少ないのね
俺の勝手なイメージだけど、ノフ受けは東北産とか蛸の方が良さそうだもんな

26モノノフ名無しさん(京都府)2020/07/01(水) 22:27:41.69ID:mHstzpxI
ukkaはガチンコ・フォーク村・ふぁみえんと裏被りしまくったからしゃーない

27モノノフ名無しさん(光)2020/07/01(水) 22:32:03.02ID:y9pE0htB
まあ楽曲大賞とかも取ってるし焦ることはないわな

28モノノフ名無しさん(兵庫県)2020/07/01(水) 22:42:08.41ID:QeNK5ivz
>>26
有料放送をそんなに大勢が見てるとは思えんが

29モノノフ名無しさん(家)2020/07/01(水) 22:54:38.76ID:TUoknN3O
ukkaって人気あるのか無いのかわからん
楽曲の評価は高いのに動員は今ひとつだし…

30モノノフ名無しさん(神奈川県)2020/07/01(水) 23:16:22.96ID:xBgWjBtg
末っ子大きくなってもかわいい

31モノノフ名無しさん(やわらか銀行)2020/07/02(木) 00:00:33.85ID:RjcX99dN
JYPから新人グループデビューだよ
スタプラのライバルとして切磋琢磨していこう

LINE  MUSIC 1〜4位独占
mora 1・2位独占
AWA  1〜4位独占
mu-mo  1〜4位独占
Rakuten music   1位
レコチョク  1位
Amazonデジタルミュージック  1位
Apple music   1位
itunes  1位
Youtube 急上昇  1位

現在  1590万再生 コメント8.5万
https://i.imgur.com/cQwhkHl.jpg

32モノノフ名無しさん(神奈川県)2020/07/02(木) 00:44:44.58ID:XQ6zlQ8O
>>31
ダラダラとオーディション企画やってやっとこさデビューか。
ライバルと言っておいて、飛行している空域が違いすぎるとでも言いたいんだろうか。

33モノノフ名無しさん(新日本)2020/07/02(木) 00:45:31.82ID:RB9gFAMc
>>29
自分の目と耳で判断しろ

34モノノフ名無しさん(中国地方)2020/07/02(木) 02:32:05.15ID:Z6bsSfqX
>>31
虹のライバルは今年デビュー予定のSM新グループとYG新グループですよ
たぶんどちらもデビューしたら再生回数億行くと思うけど虹はそんなんで大丈夫ですか?
天下のTWICEの妹分なのに

35モノノフ名無しさん(SB-iPhone)2020/07/02(木) 03:05:15.22ID:0jw4bJFq
【悲報】世界一のアイドル、BLACKPINKさんの再生回数のカラクリがリークされてしまう
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1593526286//

36モノノフ名無しさん(ジパング)2020/07/02(木) 03:16:03.05ID:N8LtnA5V
SMとYGの新グループ確かに脅威だね

NiziUはMステスーパーライブやFNS歌謡祭はすべて出るので
そこでスタプラのみんなと共演しよう
次世代組で音楽番組を盛り上げていこう

37モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/02(木) 06:03:27.32ID:f+nfkXQH
自演だろうけど荒しに構うなよ

38モノノフ名無しさん(庭)2020/07/02(木) 07:55:44.26ID:oMwme0hA
AWWWはイケるか

39モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/02(木) 22:12:57.94ID:U6nwy5no
今後エビ中を超えるグループを輩出できるかだな。

40モノノフ名無しさん(家)2020/07/02(木) 22:18:51.73ID:4rlqLX1U
出来る訳ないじゃん曲作れないんだから

41モノノフ名無しさん(神奈川県)2020/07/02(木) 22:40:35.59ID:KaZ1+zke
とは?

42モノノフ名無しさん(やわらか銀行)2020/07/02(木) 23:48:39.44ID:RjcX99dN
NiziU 現在2000万再生
紅白出場確実か

・選考過程においてデジタルでの指標が大きくなっている
・ストリーミング サブスクの数字を意識してチェックしている
https://i.imgur.com/hSzZ9I9.png

43モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/03(金) 05:38:12.79ID:HOcOsLQM

44モノノフ名無しさん(光)2020/07/04(土) 09:20:07.94ID:LtVLkHV8
>>39
一時期のしゃちには期待してたんだがなあ…
タイナマイトのあとにクソみたいな大箱繰り返して自滅したのは笑うしかなかった

45モノノフ名無しさん(庭)2020/07/04(土) 10:14:47.14ID:C7ZXMLZm
店長〜

46モノノフ名無しさん(神奈川県)2020/07/04(土) 14:59:03.18ID:R5C/EdES
はちロケも解散に追い込んだ元凶

47モノノフ名無しさん(神奈川県)2020/07/04(土) 21:40:51.96ID:6Ui9Xa6m
根拠なし

48モノノフ名無しさん(やわらか銀行)2020/07/04(土) 21:43:15.23ID:JBZTBPtT
コロナでアイドル業界は終了

49モノノフ名無しさん(家)2020/07/05(日) 08:18:35.79ID:jpLQ+S7H
結局3Bジュニアが一番の失敗だったんだよな
がんばってもももクロに昇格とかないし、やっとデビューできても一から下積み(かほりこの例はあるが)
ほっといてもももクロに続くグループがガンガンできると思ってたならアホというほか無いよね

50モノノフ名無しさん(光)2020/07/05(日) 08:22:05.82ID:uWktcOCP
わかる
結果論だけど、はちロケロジャポがああなったわけだしな…

51モノノフ名無しさん(神奈川県)2020/07/05(日) 09:47:31.42ID:S/2ycQX7
スタプラはどーすれば?

52モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/05(日) 09:55:13.13ID:Q20dpfcK
3Bは あの事故で星屑商事打ち切りが全てだよ
その後はユニット再編や選抜さえ行わず解散まで放置だしな・・・あんな体制でどうにかなる訳ねえ

53モノノフ名無しさん(京都府)2020/07/05(日) 10:55:37.96ID:feuDK4/y
スタダがまだ手を出してないアイドルはロックアイドルでしょう

54モノノフ名無しさん(京都府)2020/07/05(日) 11:03:34.88ID:feuDK4/y
髪を白や緑に染めた少し悪そうなアイドルが
スタダにはまだいない

55モノノフ名無しさん(京都府)2020/07/05(日) 11:08:42.61ID:feuDK4/y
この方向性なら
楽器とアイドルを組み合わせてもいい

56モノノフ名無しさん(光)2020/07/05(日) 11:11:42.72ID:+eo/MRUN
悪くないと思うけど、スタダってそういうかっこいい方向は嫌うからなあ

57モノノフ名無しさん(京都府)2020/07/05(日) 11:13:34.98ID:feuDK4/y
>>56
男性アイドルはかっこいいでしょう

58モノノフ名無しさん(光)2020/07/05(日) 11:15:37.68ID:+eo/MRUN
男性の方あんまり知らないんだけど、超特急とかミルクとかは可愛い、面白い方面なのかと思ってた
かっこいい系もいるんやね

59モノノフ名無しさん(京都府)2020/07/05(日) 11:47:16.06ID:feuDK4/y
10代のアイドルは
20代以上の人から観れば何でも可愛いく見えるでしょう
ただ何処にでもいそうなアイドルだと埋もれてしまうから
ある程度個性を出してやればコンセプトは滅茶苦茶でいいかもしれない

60モノノフ名無しさん(庭)2020/07/05(日) 13:16:58.63ID:crsuOXch
育成しないのかな?

61モノノフ名無しさん(京都府)2020/07/05(日) 14:07:23.58ID:feuDK4/y
育成は何処でもするでしょう
ダンサーやボイストレーナー
あとはライブやイベントの経験値

62モノノフ名無しさん(神奈川県)2020/07/05(日) 18:35:52.76ID:X9XtTC2z
BOLTとAwww解散して直ぐに残党と子供でグループ作ってしまうところが
全然わかってない

63モノノフ名無しさん(家)2020/07/05(日) 18:39:14.56ID:iVAXLmM+
小銭稼ぐごとしかもう考えてないからだよ

64モノノフ名無しさん(京都府)2020/07/05(日) 18:47:56.18ID:feuDK4/y
デビューしてから育成の方が
成長過程も一緒に楽しめるでしょう

65モノノフ名無しさん(神奈川県)2020/07/05(日) 21:12:28.41ID:X9XtTC2z
だったらBOLTとAwwwの年下同士で組ませてあげたら良かったのに
芽の出なかった3bメンと組まされて気をつかってんじゃん

66モノノフ名無しさん(茸)2020/07/05(日) 22:18:31.51ID:Y6whU+/J
もう、スタプラなんて解散しろ❗それでスッキリするだろ‼

アイドルは秋元系列とWack系に2分化すれば良いんだよ‼

67モノノフ名無しさん(神奈川県)2020/07/05(日) 22:30:51.48ID:S/2ycQX7
>>66
きゃー

68モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/05(日) 22:40:27.27ID:9h5T4plX
このスレいま終わりました

69モノノフ名無しさん(茸)2020/07/05(日) 22:52:19.98ID:xs/VxS16
ももクロ以外で事務所のリソース使えるグループないしな
スタダは個人商店の集まりとか言ってるけど、自ら打って出る軍資金稼がないとロクな活動できないなら大手事務所の意味ないわな
次世代を放置してるスタプラに未来なんかないな、ももクロと心中が関の山

70モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/05(日) 23:16:36.87ID:K/PhBaOm
コカ・コーラの動画、あまりに嘘くさくていたたまれない
潰しの利かない厳しい世界だから仕方がないとはいえ

71モノノフ名無しさん(光)2020/07/05(日) 23:35:09.73ID:evZA2pyV
>>69
これ
企業の活動として間違い
商品が売れるわけない

72モノノフ名無しさん(京都府)2020/07/05(日) 23:39:13.87ID:feuDK4/y
新しくできるアイドルを好きにならなくても
以前から存在しているアイドルが好きなら
それでいいんだけどね。

73モノノフ名無しさん(光)2020/07/05(日) 23:41:10.52ID:evZA2pyV
全く意味がわからねえ…

74モノノフ名無しさん(京都府)2020/07/05(日) 23:48:20.36ID:feuDK4/y
>>73
簡単に言えばシュレーディンガーの猫の思考実験と同じ
現段階では
デビューさせたら売れる可能性と
デビューさせても売れない可能性
実際デビューさせてそれを確認するまで
どちらの可能性も同時に存在して重ね合わせになる
これは量子力学的にはなにもおかしなことではなくて
観測による波束の収束の結果が
相互に排他的で両立し得ない性質を持つ2つの状態の間の選択になっているだけ

75モノノフ名無しさん(光)2020/07/05(日) 23:59:21.83ID:evZA2pyV
そこでその例え出す意味がわからねえ…
かえってアホなのかと

76モノノフ名無しさん(京都府)2020/07/06(月) 00:14:17.27ID:aWN2Nw7q
理解し易いかと

77モノノフ名無しさん(中部地方)2020/07/06(月) 00:47:01.79ID:I4hD6pg0
いただきました

78モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/06(月) 02:23:53.26ID:7ra0xY+I
>>69
とき宣は金ありそうだよ

79モノノフ名無しさん(埼玉県)2020/07/06(月) 02:32:25.03ID:vgMIQPD2
一緒に次世代アイドル盛り上げていこう
そろそろ世代交代が必要だよ

NiziProject発「NiziU」国内音楽配信サイト64冠 初MVは異例の3日で2000万回突破 | ORICON NEWS
https://www.oricon.co.jp/news/2166065/amp/

80モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/06(月) 02:56:48.60ID:7ra0xY+I

81モノノフ名無しさん(兵庫県)2020/07/06(月) 03:41:26.55ID:LjLTv8m2
>>66
WACKはBiSH以外は売れてないんだが
今2番手のEMPiREでさえZepp完売レベルだし

82モノノフ名無しさん(埼玉県)2020/07/06(月) 03:45:52.90ID:vgMIQPD2

83モノノフ名無しさん(兵庫県)2020/07/06(月) 03:54:01.96ID:LjLTv8m2
韓国産は韓国産同士で比べとけよ
https://open.spotify.com/artist/7n2Ycct7Beij7Dj7meI4X0
https://open.spotify.com/artist/41MozSoPIsD1dJM0CLPjZF

足元にも及んでねーぞ

84モノノフ名無しさん(茸)2020/07/06(月) 06:25:49.97ID:OquR3t4A
>>78
お金あるないだけじゃない
ノフが多いからそこ向けに手堅く商売もわからんではないが、新しい番組新しい企画テレビやメディア出演も全部ももクロが持っていくじゃん
同じ事務所の後輩たちがそれでどうやって売れたらいいわけ?
川上はそれで儲かるからいいけど、会社の役員としては失格だと思うぞ

85モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/06(月) 06:59:38.48ID:7ra0xY+I
>>84
企画が大きくなったら、ももクロじゃなきゃダメでしょそりゃ
向こうも結果求めるんだから

86モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/06(月) 07:03:54.70ID:310oG+GX
そりゃあそうだ
ただ 数打ちゃ当たるで分散して事務所の力は活かせてないかなぁ

87モノノフ名無しさん(光)2020/07/06(月) 07:11:00.88ID:pcD29mnV
Chanに妹分がほとんど出てない時点でお察し
川上のわがまま以外に理由がねーよ

88モノノフ名無しさん(京都府)2020/07/06(月) 07:12:59.97ID:aWN2Nw7q
>>83
K-popアイドルが好きな人達は
五流大学以下の教養がない人達

89モノノフ名無しさん(京都府)2020/07/06(月) 07:23:41.26ID:aWN2Nw7q
>>87
でもkwkmのふんどしの番組には後輩達も結構出演しているよ

90モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/06(月) 07:25:08.79ID:CYDHP6lo
もも行くにも出てるしセット売りしまくってるスタダ

91モノノフ名無しさん(京都府)2020/07/06(月) 07:30:18.07ID:aWN2Nw7q
セット売りと言えば浪江女子発組合だって
ももクロとアメフラッシとBOLTの3つを合わせたユニットだからね

92モノノフ名無しさん(茸)2020/07/06(月) 07:43:06.51ID:OquR3t4A
>>85
そういう仕事はももクロがやって当たり前。そんなのばっかりか?
子供番組なんかそれこそトキセンやその下とかでもいいのでは?
そもそも、ももクロ自体リソース馬鹿食いして芸人雇ったり番組買い取ったりしてゴリゴリのくせに妹グループを同じようにしないのは何なの?

93モノノフ名無しさん(庭)2020/07/06(月) 07:58:15.04ID:eHd0j2T+
スタプラのトップって誰なの?

94モノノフ名無しさん(京都府)2020/07/06(月) 08:00:06.64ID:aWN2Nw7q
佐々木敦規かな

95モノノフ名無しさん(京都府)2020/07/06(月) 08:12:35.04ID:aWN2Nw7q
>>92
仕事を任せる場合
依頼する側も実績ある人の方が安心感があるんだよ

デビューしたて名前も知らないアイドルが急にテレビに出て来たら放送事故の温床
子供番組の現場なら子供の面倒とアイドルの面倒を見るので
檻が崩壊した動物園状態で番組どころじゃないよ

96モノノフ名無しさん(大阪府)2020/07/06(月) 09:56:29.22ID:ySsfrhpm
>>92
アホかよ
ももクロだから子供番組を任されたんだよ
一般的に知名度のない妹グループが出て誰が興味持つんだよ
妹グループに依頼するなら乃木坂やWACKの連中に仕事振るに決まってる
番組企画する側は誰でも良い訳じゃねーよ

おまけにここ何年かでどんだけ解散脱退退所してるんだよ
そんな奴ら怖くて使えないっつーの
知名度無いのにリスクは高いとか論外だろ
お前がスポンサーだったり番組のPだったらオファーすんのか?

97モノノフ名無しさん(庭)2020/07/06(月) 12:08:30.83ID:DEaL38Bn
こわっ

98モノノフ名無しさん(家)2020/07/06(月) 12:50:25.99ID:PTJVV45S
ももクロに集るのが当たり前と思ってる時点で話ならんわ
身の程知った方がいいわ
あえて言うレコード会社も知らないアホは身の程知れ

99モノノフ名無しさん(光)2020/07/06(月) 12:55:32.24ID:5n2a/SVh
>>98
まるで妹分オタが集ってるかのような言い方だけど、モノノフを妹分に流したいのはスターダストプロモーションだから
ももクロ解散したらか売上死ぬような体制をいつまでも続けてらんないでしょ

100モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/06(月) 13:05:00.16ID:310oG+GX
まあね 近道だからと届かない砂漠越えを延々やらされてたのが3Bだな

101モノノフ名無しさん(家)2020/07/06(月) 13:13:00.73ID:PTJVV45S
今のスタプラは3Bを拡大化しただけだからな最悪だよ
みんな仲良く上見ず前見ようってな笑
気付いた人達は辞める

102モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/06(月) 13:16:03.23ID:i5JfeDO8
ニコSの企画は正直どうなんだろうか?

あれが終わった時に求められるものが何なのか
まったくわからない

103モノノフ名無しさん(茸)2020/07/06(月) 13:16:41.98ID:JF1pGIZv
>>95
演出って知ってます?
無線プロレスって知ってます?
動物園とかテレビ制作舐めすぎだな

>>96
子供番組に知名度ってなんですか?
子供が見て、ももクロと例えばクラポでそんなに違いますか?
違うというのはオタクだからでしょ
オタクが見る番組じゃないからね

妹分ゴリ押ししてあげなきゃ可哀想だわ
それで結果が出ないなら本当にダメだしスタプラはももクロだけでいいと思うよ

104モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/06(月) 13:21:56.45ID:310oG+GX
>>102
ぶっちゃけコロナ下で各グループが配信してたのに対して優位性が見当たらないな・・・ニコS
ファンは楽しめるけど

105モノノフ名無しさん(千葉県)2020/07/06(月) 13:46:20.22ID:BvqzQDA8
>>103
ぐーちょきなんかファミリーが増えてきたモノノフ目当てでしょ
それ無しでHulu単体から今のBS放送にまで繋げられたとは思えない

106モノノフ名無しさん(光)2020/07/06(月) 14:03:22.46ID:jgguI5tk
妹分売り出す為の仕事を持ってこれない無能な奴等が一番の害悪。

107モノノフ名無しさん(神奈川県)2020/07/06(月) 14:06:15.33ID:EjHchO6n
なんだももクロがー川上がーの単なるアンチスレじゃねえかw

子供番組とかアニメ主題歌の仕事なんてそれこそももクロが積み重ねてきたイメージがあってこそだろう
なんでそれをゴリ押しで無名の妹分にやらせる事ができるんだよw

108モノノフ名無しさん(家)2020/07/06(月) 14:08:07.69ID:PTJVV45S
馬鹿なんだから仕方ない相手しなくていい

109モノノフ名無しさん(ジパング)2020/07/06(月) 14:19:25.28ID:S2esmHR3
トップだから川上がよく叩かれるけど各グループのマネの能力は語られないな
上にガチガチに縛られてる感じはそんなしないんだけど

110モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/06(月) 14:27:52.76ID:XxpL7uqM
無線プロレスってなに?

111モノノフ名無しさん(愛知県)2020/07/06(月) 15:48:23.20ID:E3oEAciZ
>>96
おいおいWACKはBiSH以外はたこ虹やとき宣と売れ方変わらんぞ・・・

112モノノフ名無しさん(光)2020/07/06(月) 15:55:58.20ID:ZI0ldt00
>>109
キャプテンEOには光るものを感じる

113モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/06(月) 17:35:49.89ID:74Gkj1KB
>>92
ももクロだから頼みたい仕事なんだよ
ちょっとずつ実績積んだ結果だから

114モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/06(月) 17:45:39.37ID:rlOJ57Zb
なんで妹分ヲタってこんなんばっかりなん?
自分らで結果残さず姉さんとこから施してもらうことばっかりだよね

115モノノフ名無しさん(SB-Android)2020/07/06(月) 17:53:04.77ID:X2q/LGT5
まあいつも同じメンツが同じ事書いてるんだろうなって思ってるよ
声がデカいだけ

116モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/06(月) 17:57:52.81ID:thxOHlyu
妹グループ中でなかなかだと思った愛来って子、
超韓〇好きってだけで
あ~そういうお花畑脳な子なのかと
生理的に無理になったわ
元々好きだったとかじゃないけどね

117モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/06(月) 18:00:45.59ID:i5JfeDO8
今時の中高生捕まえて
韓流好きでアウトってww

どんだけ普段から偏っているのか

118モノノフ名無しさん(神奈川県)2020/07/06(月) 18:05:50.51ID:igD7vil2
>>111
スタプラもWACKも目糞鼻糞だったけど
雨宮コカ・コーラの件でスタプラのオワコン感が一気にでたなぁ

119モノノフ名無しさん(ジパング)2020/07/06(月) 18:09:17.73ID:S2esmHR3
>>118
目糞鼻糞なのに雨宮ごときで差が出るの?
逸材ガーってやつ?

120モノノフ名無しさん(茸)2020/07/06(月) 18:19:39.48ID:tCU75AOJ
>>109
クラポの運営はSNSも気が利いてるしわりと有能だと思う
スタプラフェスの後にコロナ禍がなければど地下状態から一歩先に進めていたでしょう
いやここのマネージャーは地下が好きなんだっけ?w

121モノノフ名無しさん(神奈川県)2020/07/06(月) 18:32:53.30ID:igD7vil2
>>119
逸材とは思ってないけどスタプラときくちは逸材扱いしてたのに
飼い犬にシッコかけられとるやん

122モノノフ名無しさん(ジパング)2020/07/06(月) 18:46:55.72ID:S2esmHR3
>>121
雨宮がやりたいことを叶えてあげられなかったことでスタプラのオワコン感が増すとは思わんな
逸材じゃないから特に

123モノノフ名無しさん(家)2020/07/06(月) 18:52:44.01ID:PTJVV45S
オワコン感漂ってるのはスタプラだけじゃ無い
メディア重視のアイドル以外は壊滅的状態
未来が見えない

124モノノフ名無しさん(ジパング)2020/07/06(月) 18:57:20.08ID:jrFj1VjI
やっぱり時代は韓流か
スタプラとJYPの兼ヲタになろうぜ

YouTube music charts: 日本 アーティスト ランキング

1位 TWICE
4位 NiziU ←new
5位 ブラックピンク
15位 ITZY
38位 IZONE
https://charts.youtube.com/charts/TopArtists/jp/20200626-20200702?hl=ja
https://i.imgur.com/1mq09VA.png

125モノノフ名無しさん(光)2020/07/06(月) 19:33:26.40ID:rGjvZnMt
>>114
だからさ、何度も言うけどモノノフを妹分に流したいのはオタじゃなくスターダストプロモーションだから
ももクロが解散したら死ぬような経営を続けたいわけ無いでしょ
自分とこの商品(=ももクロ)が好きな客に他の商品すすめるっていう当たり前の経営してるだけだって

126モノノフ名無しさん(家)2020/07/06(月) 19:35:30.90ID:PTJVV45S
もうスタダはノブ流すのそんな考えてないと思う
そんな甘い時代は今終わった
ニコSにももクロ関わらないのはその宣言だよ

127モノノフ名無しさん(光)2020/07/06(月) 19:38:11.14ID:rGjvZnMt
ふんどしェ…

128モノノフ名無しさん(茸)2020/07/06(月) 21:14:57.51ID:JQ/LTwFG
>>107
それを敢えて妹分にやらせるんだろ
グーとチョキもわからないのか?

ももクロは既に商売になってるだろ
日の目を見ない次世代が少しでも事務所に貢献できるようにしないとスタプラはダメでしょうが
馬鹿すぎて笑えないわ
別に俺はスタプラ無くなっても痛くも痒くもないわ、今まで通りももクロと川上の好きにすればいいだろ

129モノノフ名無しさん(茸)2020/07/06(月) 21:19:48.14ID:JQ/LTwFG
>>114
ももクロだってスタダ制作3部に施してもらって地上波に一年近くゴリ押したろうが。
次はももクロが貰った恩を事務所に返すべく、次のグループがブレイクすべく施すのが商売ってもんだろ

130モノノフ名無しさん(京都府)2020/07/06(月) 21:23:42.93ID:aWN2Nw7q
>>128
ももクロが仕事を断っても妹グループに行かずに
宣伝能力から乃木坂とか他所の事務所の人気グループに行く可能性が高いんだよ

131モノノフ名無しさん(京都府)2020/07/06(月) 21:29:58.29ID:aWN2Nw7q
>>129
地上派で出られるようになったのは
メジャーデビューしてからで
初期の頃は代々木公園とかで空き地でやってた路上アイドルの時代もある

132モノノフ名無しさん(SB-Android)2020/07/06(月) 21:49:31.97ID:FV82XOow
地上波よく出た頃なんて紅白初出場の頃じゃないっけ
現時点で番組製作側を納得させるにはセット売りしかないっしょ

133モノノフ名無しさん(茸)2020/07/06(月) 21:51:16.84ID:XMo3K64f
>>130
だから売上や動員が必要な仕事はももクロがやるの当たり前って言ってるし、グーチョキは例えばの話だからね
それに下積み時代だって知ってるよ、ノフじゃないけど、それも散々地上波でコスったやろがい
てか馬鹿なのか?事務所全体で売上が上向くには新しい稼ぎ手も必要なんだろ?
まあ、もういいわ。好きにしてくれや

134モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/06(月) 21:53:50.10ID:310oG+GX
まあテレビに押し込むのは厳しいでしょ・・・実際問題

ただ初Sは割と良いフォーマットだったから継続して育てて欲しかったけど

135モノノフ名無しさん(SB-Android)2020/07/06(月) 21:54:45.39ID:FV82XOow
>>109が言うようにこういう話で担当マネの営業力って触れられないな
そんな恐怖政治が行われてるように感じないんだけど

136モノノフ名無しさん(光)2020/07/06(月) 21:56:41.38ID:JAeddGcP
藤井タイナマイト、藤井ステラ、夏S、初S、全部面白かったのに全部切られたからな
ももクロも妹分も出るイベントやってくれよ。見に行くから

137モノノフ名無しさん(家)2020/07/06(月) 22:02:27.77ID:Vy264nMx
タイナマイトはめっちゃアツかったのに、わけわからんグループが負けてずーっと号泣とかするから空気悪くなってももクロや川上が止めた経緯があってな…

138モノノフ名無しさん(光)2020/07/06(月) 22:06:31.18ID:eHSJxLXq
>>137
シャチオタ乙
そして宣伝部はわけわかんなくねーよ

139モノノフ名無しさん(家)2020/07/06(月) 22:10:07.74ID:DflWPmlj
タイナマイトは元々企画がゲスくてダメ

140モノノフ名無しさん(新日本)2020/07/06(月) 22:20:18.87ID:pedOTqHI
タイナマイトのスタプラ的昇華版がシンデレラだろ?
職業的アマチュア演出家の佐々木某よりもヲタクの趣味的演出家のゴボウのが顧客満足度も演者満足度も高かったってだけ

141モノノフ名無しさん(神奈川県)2020/07/06(月) 22:23:54.40ID:EjHchO6n
>>136
スタプラフェスで横アリが埋まらないようではなあ

142モノノフ名無しさん(家)2020/07/06(月) 22:39:38.31ID:PTJVV45S
埋まるわけねえじゃん後方つまんねえのに

143モノノフ名無しさん(京都府)2020/07/06(月) 22:40:41.33ID:aWN2Nw7q
>>133
何処の番組でも宣伝能力は高い方が良いんだよ

出演者は、ももクロくらいのランクのアイドルを用意して駄目だったら
国内なら乃木坂、欅坂、日向坂、AKB、に依頼する
妥協してもモー娘、ベビメタ、BiSHくらいまで

その下に、でんぱ組、ラストアイドル、NMB、SKE、HKT、が並び
この下に後輩グループ1番手のエビ中、と同ランクに、
Juice、=LOVE、豆芝の大群、NGT48、アンジュルム、が並び、
その下に後輩グループ2番手のSHACHI、にBEYOONDS、STU、が並び、
更にその下の3番手以降の後輩グループは
上位の地下アイドルグループと良い勝負だから妥協にも限度がある

144モノノフ名無しさん(家)2020/07/06(月) 22:42:29.33ID:PTJVV45S
ももクロの仕事くれとか現実問題無理に決まってんだろ
そう言うのは理事長に言って金出してもらえ

145モノノフ名無しさん(光)2020/07/06(月) 23:04:32.24ID:eHSJxLXq
ついに京都府NGにしたわ

146モノノフ名無しさん(ジパング)2020/07/06(月) 23:19:13.87ID:S2esmHR3
スタプラフェスってそんな満足度高かったっけ
結局くじ運じゃねえかと荒れてた気が

147モノノフ名無しさん(ジパング)2020/07/06(月) 23:23:36.53ID:S2esmHR3
>>145
あんたも大概どっちもどっち

40 名前:モノノフ名無しさん(光) :2020/07/06(月) 22:51:39.43 ID:eHSJxLXq
モノノフ流れは他のオタクを見下すし自分の楽しみ方が至上だと思ってる人がいるからなあ…

148モノノフ名無しさん(家)2020/07/06(月) 23:36:27.93ID:Vy264nMx
>>147
ジパング、京都、ウケルは俺の中でほぼ同一人物
光は知らん

149モノノフ名無しさん(光)2020/07/06(月) 23:39:37.47ID:U07pTWq9
>>147
お、おう…ドンマイ

150モノノフ名無しさん(ジパング)2020/07/06(月) 23:43:43.71ID:S2esmHR3
>>148
証明できないしどうしたらいいかね
こんなんでウケル認定なんて吐き気するな

151モノノフ名無しさん(茸)2020/07/07(火) 01:44:59.62ID:V3UbMvlJ
川上じゃスタプラのトップは無理

152モノノフ名無しさん(大阪府)2020/07/07(火) 01:52:29.19ID:H4jUL6uV
個人的にはモノノフにukkaがウケててファミリーに東北産がウケてると思うんだけど

153モノノフ名無しさん(兵庫県)2020/07/07(火) 03:01:09.22ID:0zBoC+/N
>>143
いやいや、もうAKBなんてバラエティーもCMもほとんど出てないぞ

154モノノフ名無しさん(光)2020/07/07(火) 03:02:43.29ID:MdwTNvXN
正直、これから巨大化していく予感のするグループは皆無。

155モノノフ名無しさん(兵庫県)2020/07/07(火) 03:10:53.13ID:0zBoC+/N
何の実績もないお前の予想が当たる保証がそもそもない

156モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/07(火) 03:37:53.88ID:Nrk6ChI5
エビ中クラスになるとグッと累計視聴者数が上がるなニコS
コロナ期間に色々と手を打った超とき宣やたこ虹もまだまだその他大勢から抜け出すのは難しそう

157モノノフ名無しさん(光)2020/07/07(火) 06:30:20.81ID:1S0lnvtV
>>152
モノノフ→東北産好き、ukka好き
ファミリー→ukkaきらい
タフ民→東北産好き
ってイメージだな俺の場合

158モノノフ名無しさん(家)2020/07/07(火) 06:35:15.90ID:LWOOIyUg
えびーず時代はファミリーがえびーずを蛇蝎のように嫌ってたけど、今はそうでもないだろ

159モノノフ名無しさん(家)2020/07/07(火) 07:06:54.99ID:0DA1RFP4
むしろ「好き」だね

160モノノフ名無しさん(家)2020/07/07(火) 07:23:05.85ID:LWOOIyUg
むしろスタダ外から最も評価が高いのがえびーずだしな
スタダDDとかもうどうでもいい

161モノノフ名無しさん(大阪府)2020/07/07(火) 13:28:28.54ID:F7X+MTGW
>>157
モノノフの大半はももクロしか興味ないのは明らか

162モノノフ名無しさん(家)2020/07/07(火) 14:17:24.02ID:LWOOIyUg
>>161
それはせやな
スターダストプロモーション的にはリスキーな客ですよモノノフさんは

163モノノフ名無しさん(埼玉県)2020/07/07(火) 14:34:20.34ID:+Ed+3dsH
どこもそうじゃね?最初に売れたグループが常にオタの数がトップなのは

164モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/07(火) 14:44:11.28ID:GfOPaq9t
スタダの場合ぶっちぎりだし、徒歩モノノフさんは他のグループに興味なさすぎだからなー
スターダストプロモーション的にはももクロ死んだら死亡っていうキツイ状況にあるのは間違いないよね

165モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/07(火) 14:44:20.36ID:GfOPaq9t
徒歩ってなんやすまん

166モノノフ名無しさん(千葉県)2020/07/07(火) 14:44:39.81ID:HN9h5QkI
配信とかはみるけど金落とすレベルのファンにはなれないわ
1つにがっつり金使うから無理

167モノノフ名無しさん(庭)2020/07/07(火) 15:05:58.83ID:2ALKChfT
新しいユニットに期待

168モノノフ名無しさん(中国地方)2020/07/07(火) 17:35:29.06ID:6nb49bq3
姉妹グループは10年に一つ新しいの作れば十分だと
他の事務所のアイドルを見て思う

169モノノフ名無しさん(京都府)2020/07/07(火) 18:22:21.10ID:i3bY3FiB
10年に1つは少な過ぎ

170モノノフ名無しさん(神奈川県)2020/07/07(火) 20:41:45.01ID:sro+jEpr
次はいつ作るんだ

171モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/07(火) 20:59:03.50ID:fCm9IsZl
最近のukkaはやたらと昔から応援してましたってスタンスのファミリー増えたぞ

172モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/07(火) 22:48:06.21ID:GfOPaq9t
たすたすスレでえびーず総スカンしてたのを僕は忘れてないよ

173モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/08(水) 02:43:10.91ID:7w1yMKte
>>137
理事長がももクロはもう他の妹分と競わせるフェーズじゃないと(オタはとっくに分かってたのに)ようやくそこら辺で言い出したんだよ

あとそれまでは理事長はノフを妹分に長そうとしてたけど、流れないことがわかったというようなことをその時に言っていた

なのに2-3年してまた夏Sとかねじ込んで来たから呆れてるよ
案の定客はあまり入らなかった

174モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/08(水) 02:45:39.21ID:83yFqEo7
>>162
スタプラDDみたいのが一番リスキーだよすぐ流れる客ってことだもん
ロイヤルティーカスタマーからは程遠い

175モノノフ名無しさん(家)2020/07/08(水) 02:51:12.75ID:ogW+SJSv
スタダDDっても内実はただのDD予備軍なだけだからな
スタダDDはスタダ外に容易に流れるほんと漏れなくな

176モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/08(水) 02:54:02.92ID:S/DwCoBt
>>164
ノフはももクロがちゃんと活動してくれればそれでいいし、それがスタダにとっては一番安定しててリスクが低いんだよ

かなり前に野々村真がももクロの稼ぎ聞いて桁違いで驚いたと言ってたが、最近共演した番組でもこういうこと言ってる
たぶんリップサービスでも何でもなく、ももクロはスタダの稼ぎ頭の可能性が高いと思う

https://i.imgur.com/P6LZO3Y.jpg

とはいえ俳優女優サイドもかつて無いほど好調なのがここ数年のスタダではあるけど

177モノノフ名無しさん(家)2020/07/08(水) 02:54:34.60ID:ogW+SJSv
とは言うもののそう言うライブアイドル戦国時代も完全に終わったから
これからどうなるかだねえ
Showroomとかネット経由で生き残れるもんかねえ
わからない

178モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/08(水) 03:00:38.11ID:S/DwCoBt
まあアイドルってものに対して、粗製乱造のイメージはついたよね
AKB/坂道の影響が大きいけど、他も接触でてっとりばやく稼げるからと、グループたくさん作って、グループの人数も増やしてってやってきたからね
エンタメだから良い悪いではないのかも知れないが、ちゃんとやってきたところがバカを見る状況になったばかりか、アイドル=接触してる人達 という認識になってしまった

179モノノフ名無しさん(光)2020/07/08(水) 12:19:02.70ID:zwuBZiUF
オンラインフェスでタイナマイトやって欲しいわ

180モノノフ名無しさん(庭)2020/07/08(水) 15:04:11.96ID:e2kDafmz
同感です

181モノノフ名無しさん(光)2020/07/08(水) 19:51:59.43ID:Wddd+zMB
>>176
ももクロが安定してればねー
それをテールリスクという

182モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/08(水) 21:39:25.30ID:LZX5NOet

183モノノフ名無しさん(光)2020/07/08(水) 23:16:31.35ID:E3AhQ8Rm
ももクロが何らかの理由で活動できなくなったら売上が激減してしまうということ
可能性は高くないが、起こると終わるリスクのことをテールリスクという
まーアイドルが解散するってそんなに珍しいことでもないけどね。ももクロはメンバー交換もないし

184モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/08(水) 23:19:40.01ID:LZX5NOet
だから何が言いたいの?

185モノノフ名無しさん(家)2020/07/08(水) 23:44:25.78ID:ogW+SJSv
ももクロ解散したらスタプラも終了って言う極在り来たりな意見をダラダラ書いてるだけ

186モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/08(水) 23:47:30.74ID:DSEmiAWZ
芸能界なんてそういうリスクあっても一番星になれることを目指す世界だよ
安定したタレント製造なんてできない
吉本みたいにメディアに株持たせて無理やり仕事持ってこさせるようにでもしなければね

あと売れるかどうかわからないグループのために、確実にある程度の長期に渡って利益が見込めるももクロの活動のリソースや勝機を奪ったり、お得意様に(望んでもいない)ももクロ以外の商品を押しつけようとするのは、ビジネス上大間違い

妹分は自分達の力でももクロの客以外の客を掴むしかない

187モノノフ名無しさん(家)2020/07/08(水) 23:49:13.08ID:ogW+SJSv
そりゃそうだな

188モノノフ名無しさん(神奈川県)2020/07/08(水) 23:56:05.69ID:9O34i+W/
ニコS終わってみるとやはり3B勢とクラポが厳しい感じ?

189モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/09(木) 00:02:33.11ID:pjtx1giq
何基準?

190モノノフ名無しさん(神奈川県)2020/07/09(木) 00:07:44.19ID:pEmbdWBq
視聴数とギフトポイント
広さと深さという意味で
そうなるとuukaも意外と厳しいのか
売れない在京が多すぎる

191モノノフ名無しさん(神奈川県)2020/07/09(木) 00:09:48.13ID:pEmbdWBq
ukkaね失礼しました

192モノノフ名無しさん(神奈川県)2020/07/09(木) 00:34:28.58ID:FLzQ9blI
ukkaはシャレオツな楽曲と可愛い感じで勝負してる気がするから大当たりは無さそう。でもそういうのが好きなお客さんをしっかり回収できそう。
爆発させるならエビ中だろうなさらに比類なき楽曲とパフォーマンス力をつければ、「これはアイドルなのか?」という意外性で夢の一般層への進出も期待できる。

193モノノフ名無しさん(やわらか銀行)2020/07/09(木) 01:37:06.90ID:clpOzWfV
優秀なアイドル志望者は韓国事務所を目指す時代だからね

あの芸能人2世も韓国へ……なぜK-POPからデビューする日本人の若者が増えているのか(文春オンライン)
https://news.yahoo.co.jp/articles/bfec4ac072a074bac93531d33d701c215d86ec0a

194モノノフ名無しさん(神奈川県)2020/07/09(木) 05:33:24.60ID:J8bJP2NW
ももクロとエビ中は別格で3位は微妙だな
スタプラフェスの時もうっすら思ってたけど次回がもしあるならシャチとタコはもう特別扱いしなくていいわ

195モノノフ名無しさん(光)2020/07/09(木) 05:40:52.68ID:wXGOTZtt
>>186
吉本もAKBも坂道も韓国アイドルもジャニーズもAvexもEXILEも色んなタレント出して関係性持たせて顧客から取れる利益を最大化して経営の安定化を図ってるわけだが…

ビジネス上大間違いだったのか

196モノノフ名無しさん(静岡県)2020/07/09(木) 05:46:47.34ID:vvzOTGf4
「だからモノノフは妹分好きになるべき!」とは全く思ってないけどね
スタダはまとめ売りをしたくなっちゃうのは当たり前だから、スタダがそういうことやってもイライラしないでねってだけ

197モノノフ名無しさん(家)2020/07/09(木) 05:56:24.03ID:sOjJKXSg
俺コンサルタントやけどスタダの現状見りゃ「ももクロとバーター使え!」っていう経営陣や株主がいるのはそりゃまあ当然だとは理解してるよ
スタプラというブランドの一本化もそれだし
まあ「自分の力で売れろよ!」っていう一般的な感覚も理解できるけどw

198モノノフ名無しさん(光)2020/07/09(木) 06:01:31.06ID:iTCr2BrC
>>197
スタダがやってるまとめ売りへの不快感を、何故か妹分オタに向ける人がいるのが辛い
妹分オタにおかしなのがいるのも悪いんだが…

199モノノフ名無しさん(家)2020/07/09(木) 06:18:26.34ID:sOjJKXSg
>>198
妹分が外の客捕まえてこれてないのも事実だし不快に思う奴は消えないやろね
個人的にはアイドル市場の現状から見ると、ukka東北産あたりは外の客も捕まえてる方だと思うけどね
知らないノフの人も多いやろうし

200モノノフ名無しさん(庭)2020/07/09(木) 07:51:49.49ID:siiqEtTO
結局?

201モノノフ名無しさん(新潟県)2020/07/09(木) 09:49:26.05ID:DCNfPcIy
というか
TDFというグループは一番の下っぱだろ

202モノノフ名無しさん(新潟県)2020/07/09(木) 09:50:57.86ID:DCNfPcIy
>>192
まだ比類なき楽曲とパフォーマンス力持ってないのかよエビ

203モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/09(木) 09:57:06.92ID:d6i+zvvv
外から客を捕まえても、微妙な数字だから
結局モノノフからっていう基本に立ち戻ることを繰り返している

グループアイドル売りたいなら
しっかりメディアとレコード会社と組んで
精鋭揃えて勝負しないとね

204モノノフ名無しさん(ジパング)2020/07/09(木) 10:12:21.60ID:/rbUAsps
いま生じているのは、ごくシンプルだ。スターを目指す若者たちは、日本の音楽系プロダクションの制作能力を頼らず、続々と韓国に目を向けている。
NiziUは、こうした文脈の延長線上に生まれたグループだ。K-POPの伸長とJ-POPの退潮──その距離は、年々開く一方となっている。

スターを目指す若者たちは「韓国」に未来を見る──「NiziU」の快進撃(松谷 創一郎)
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73872

205モノノフ名無しさん(SB-iPhone)2020/07/09(木) 12:57:35.27ID:tNGfUaOY
エビはあまりにもアクシデントが多すぎたし
登山と下山を繰り返しながらで今の規模はかなり頑張ってる

206モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/09(木) 13:05:05.87ID:d6i+zvvv
松野さんの件以外に何かあったけ?
人の入れ替わりは当初からずっと続けて来たことだし
アクシデントもなく今に至るイメージだけど

207モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/09(木) 14:45:21.19ID:Ih3J9SfK
ケガや休養のこと言ってるんじゃね?スタダ以外でもそんなのいっぱいいるけど

208モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/09(木) 15:09:46.89ID:NsZQxyk2
オタクってやっぱアホなんだな

妹分は勝手に売れろって正にアホの権化
ももクロも勝手に売れたのか?っつーのw

ドルオタは騙されてりゃいいんだから、こんなもんだよな。馬鹿クせえ

209モノノフ名無しさん(埼玉県)2020/07/09(木) 15:13:22.07ID:jKhk1q6H
さんざんももクロと合同イベントやってきたのに売れないのは大半のモノノフには響かなかったということ
どこもそうだけどそう簡単に妹分には流れんのよ

210モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/09(木) 15:21:33.42ID:2RWj5DVT
それを理解してる運営は 急がば回れで進めてる
理解してない運営は同じとこで足踏み・・・メンバーは可哀想だけど それが現状

211モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/09(木) 15:24:01.40ID:d6i+zvvv
回っているグループがないのが嘆かわしいな
まあ、この状況では難しいけど

212モノノフ名無しさん(中部地方)2020/07/09(木) 15:31:16.94ID:Z2yreNui
そもそも少人数系グループの事務所で後輩にオタ上手く流せてるグループってどこよ?存在しないだろ
スタダ、ハロプロ、WACK、ディアステ
どこも同じ

213モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/09(木) 15:35:24.02ID:NsZQxyk2
モノノフが妹分に流れたって客増えてないだろ

新規増やすにはももクロが大きくなるために通ってきた道を
妹グループも仕事で通らなきゃならない
もちろん事務所が金出して、仕事持ってこなきゃ何も始まらん

214モノノフ名無しさん(中部地方)2020/07/09(木) 15:37:36.19ID:Z2yreNui
妹グループに魅力がないからファンが増えないという前提をまずどうにかしろよ
需要やオファーがないと仕事は来ないのよ

215モノノフ名無しさん(兵庫県)2020/07/09(木) 15:39:52.99ID:gsXqI+/l
ももクロもテレビに徐々に出始めたのは大航海ツアーあたりでその頃はもうライブが評判になってた
まずそこからじゃね

216モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/09(木) 15:43:28.77ID:d6i+zvvv
昔と今じゃ状況が違うから同じようにライブから当てるのは無理でしょ
別の道を模索しないと

217モノノフ名無しさん(千葉県)2020/07/09(木) 15:45:41.26ID:cH9lsMWW
コロナで終わるから
もう気にすんな

218モノノフ名無しさん(兵庫県)2020/07/09(木) 15:46:22.51ID:gsXqI+/l
アイドルなんて楽曲で当てるかライブでファン増やしてナンボ
それしかないよ
それやらないならもはやアイドルでもないし

219モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/09(木) 15:47:43.36ID:d6i+zvvv
それをやってて当たらんで消えていくグループが多すぎて
だからそれでは無理

220モノノフ名無しさん(中部地方)2020/07/09(木) 15:50:36.85ID:Z2yreNui
どの世界も売れる人なんて一握りその他は淘汰される
魅力がないものを無理に売ろうなんて思うこと自体どうかしてる

221モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/09(木) 15:56:51.56ID:NsZQxyk2
スタプラのタレント魅力ないって凄い意見だねw
じゃあ、スタプラは3部の最終処分場か

ももクロもノフ以外は魅力感じてないんじゃない?w
好きな事やらせたりすると輝く子もいると思うけどね

222モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/09(木) 16:05:50.68ID:d6i+zvvv
思うのは自由だね
現実が伴っていないだけだから、頑張って

223モノノフ名無しさん(中部地方)2020/07/09(木) 16:05:53.88ID:Z2yreNui
世間に知られてるグループと誰それ?レベルのグループを比べること自体がおかしいし
オタの贔屓目も度が過ぎると見苦しい
好きなことってそもそも何よ

224モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/09(木) 16:14:43.06ID:NsZQxyk2
アイドル個人の好きなことなんか知らねえよw
頑張ってって、頑張るのはスタプラだろボケ
魅力あるかないか判断してもらうには見て貰わなきゃいけないでしょうが
たくさんの人に見て貰える機会を作れない事務所なんか無駄だわ

そもそもだけどオタクはしょうもないって事だけは燦然と輝く御天道様と同じで変えられないよね
ここでももクロが1番だって事実を主張してなんか意味あるわけ?w

225モノノフ名無しさん(兵庫県)2020/07/09(木) 16:26:13.91ID:gsXqI+/l
スタダはももクロと一緒に出れる番組もあるしスタプラのイベントもあって恵まれてる方だろ
それで見つからないんだから需要がないんだよおまえがいくら気に入ろうが

226モノノフ名無しさん(千葉県)2020/07/09(木) 16:38:13.30ID:tbeYEFzr
グループ乱立させた理事長がアホなだけなんだよなあ

227モノノフ名無しさん(中部地方)2020/07/09(木) 16:46:32.09ID:Z2yreNui
モー娘。のハロプロ、BiSHのWACK、でんぱのディアステもグループ乱立させてるからスタダが特にどうこうという話ではない

228モノノフ名無しさん(家)2020/07/09(木) 16:49:59.99ID:Higo9EuD
接触ライブアイドルはもれなくオワコンなんだから
お前らはひたすら金を詰めな今まで以上になる
それしか延命の方法はない

229モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/09(木) 16:50:12.58ID:3uRfvsrf
何抜かそうが人気があれば世間がほっとかないからライブもめちゃくちゃ人が呼べるよ、それが現実

230モノノフ名無しさん(家)2020/07/09(木) 16:50:54.30ID:Higo9EuD
>>224
申し訳ないけど散々見てもらって今がある訳で
ここで吠えても意味ないよ

231モノノフ名無しさん(家)2020/07/09(木) 16:51:21.48ID:Higo9EuD
>>226
まあこれ

232モノノフ名無しさん(家)2020/07/09(木) 16:52:26.40ID:Higo9EuD
金かけれないなら世間には広がらんよ
ももクロコピーなら尚更だ

233モノノフ名無しさん(千葉県)2020/07/09(木) 16:55:08.44ID:tbeYEFzr
>>227
ハロプロとスタプラWACKディアステは全然体力が違わないか
ヲタが複数グループを支える意識?みたいなものもね
良い悪いじゃなくてその準備がないうちに乱立だもん

234モノノフ名無しさん(やわらか銀行)2020/07/09(木) 17:26:40.52ID:Cu5WnUXI
何が売れるフックになるか全くわからんが今でも2010TIF走れ見るとスゲーって思う。思い出補正入ってるの認めるが
ももクロ売れてきた時の感覚はあーこれ売れるわって思ったのはよく覚えてるし応援したいとも思ったな うまく言えんが波に乗った感じはした
やってる事は昔のももクロより今のグループの方が数段上の事してるんだけどね

235モノノフ名無しさん(やわらか銀行)2020/07/09(木) 18:09:38.06ID:/buLGZLS
アイドルYoutubeランクイン数

坂道 3
JYP 3
AKB 1
WACK 1
ハロプロ 1
---------------
スタダ 0
アミュ 0
ディアステ 0
https://charts.youtube.com/charts/TopArtists/jp?hl=ja
https://i.imgur.com/1mq09VA.png

236モノノフ名無しさん(茸)2020/07/09(木) 19:28:16.28ID:HbD+FPdD
>>235
お前馬鹿なの?

237モノノフ名無しさん(神奈川県)2020/07/09(木) 20:01:11.31ID:v3WsqbSe
こわっ

238モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/09(木) 20:32:24.89ID:X86R28Tx
目新しい価値を生み出せないスタダさんサイドに問題がある
いつまでわちゃわちゃグループ作ってんだ

239モノノフ名無しさん(神奈川県)2020/07/09(木) 20:33:52.72ID:v3WsqbSe
AWWW意見じゃね

240モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/09(木) 20:52:49.62ID:pCxwqFnI
>>226
その通りでもあり、元々スタダはそういう事務所でもあり、だな
グループ少なかったら売れたかというとそうとは言えないから色々なオプション用意して数撃ちゃ当たる作戦
というかどこの事務所も同じだな

241モノノフ名無しさん(庭)2020/07/09(木) 21:20:06.91ID:pu70UKbr
まだまだ撃ちますよ

242モノノフ名無しさん(佐賀県)2020/07/09(木) 22:44:53.05ID:wLrZIO6L
事務所から勢いあるグループが出るとそれに続けとグループ増やす小室方式はどこも採用してるよ

243モノノフ名無しさん(神奈川県)2020/07/09(木) 22:45:26.14ID:pEmbdWBq
数撃つのはいいけど成果出なかったんだから同世代グループ3つくらい畳んで
その下の世代にヒトモノカネを集中できんのかねまったく

244モノノフ名無しさん(庭)2020/07/09(木) 23:10:39.69ID:Gk4eImKR
待機中じゃないの

245モノノフ名無しさん(佐賀県)2020/07/09(木) 23:11:18.14ID:wLrZIO6L
ダメなとこ畳んでも人入れ替えてまたグループ増やすのがこの業界のやり方

246モノノフ名無しさん(庭)2020/07/09(木) 23:14:14.46ID:Gk4eImKR
早く撃ってほしい

247モノノフ名無しさん(神奈川県)2020/07/09(木) 23:22:50.77ID:pEmbdWBq
マジェ→アメフラ
ロジャポ→BOLT
はちロケ→Awww
ユニット名変えたらなんとかなるとでも思ってんのかね

248モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/10(金) 00:31:51.45ID:o4wtT0L5
>>234
当時TIF2010 は生でももクロ見たし、まぁ楽しかったけど今ようつべで見るとこんなもんだったか全然だなって感じだわ
つくづくももクロはツイてたよ 運も実力のうちなんでディスる気持ちは全くないが

249モノノフ名無しさん(大阪府)2020/07/10(金) 02:37:15.54ID:y2aJdCzT
YOUTUBEの普及によってアジアのアイドル業界は一つになってしまった
各国の人材がアジアトップの韓国に流れるのは必然

サッカーだって上手い選手はみんなヨーロッパリーグに集まる

250モノノフ名無しさん(北海道)2020/07/10(金) 03:32:34.86ID:oKIucmbJ
>>248
ハイハイw

251モノノフ名無しさん(やわらか銀行)2020/07/10(金) 06:12:40.99ID:X6afadA9
結局琴線に触れる人がどれだけいるかなんだよね琴線に触れないと応援までしないし コレばかりは個々の感覚だから
ももクロ売れ始めた時は心に来るものあったからアレだけ売れたよね

一時期のモノノフが一生懸命布教してるの沢山見かけたが琴線触れて補正入りまくってるから琴線に触れてない人に勧めても??でシツコイだけだったな コレがわからんってお前おかしいと言う奴までいたから他所から嫌われまくってたの覚えてる

好きなものを好きになってもらいたい気持ちはわからんでもないけどね 売れさすのはやっぱ多くの人の目に触れる機会を作ってその中で引っかかる人を探すなんだろね

252モノノフ名無しさん(茸)2020/07/10(金) 08:23:55.99ID:W6weqjPf
ノフが言うには、俺たちが見てダメなんだから無理だってさ
ノフはももクロの育ての親で、藤下や川上より偉いからさ
妹分たちは魅力が足りないのは認めるとしても、スタダの今いるファンに見せてもしょうがないし売れないと俺は思うけどね

253モノノフ名無しさん(神奈川県)2020/07/10(金) 08:28:18.92ID:0ypiCtYM
なんでいちいちももクロやモノノフをdisらないと気が済まないの?w

254モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/10(金) 08:43:09.25ID:t8C4yNUO
ももクロと一緒に番組出たりこれだけ機会作って貰って売れないならそういうことなんだろ

255モノノフ名無しさん(やわらか銀行)2020/07/10(金) 09:04:20.97ID:X6afadA9
アイドルオタでない大人がアイドル良いなと思っても
アイドルに金落とすってもの凄いハードル
更に現場に行くのはとてつもない壁

俺もももクロ好きになった時めっちゃ葛藤あった
その葛藤乗り越えても応援したいと言う気持ちが勝ったから今でも応援しとるが
世間の目はアイドルってだけで今でもなかなか冷たいわ
知り合い友達になんでアイドルなんて応援してんだってね
まあももクロブームの時は気持ちわかってくれる大人周りに少なからずいたからももクロ応援しに行きやすい環境ではあったな

アイドルオタって一定数しかいないからその中でいつも奪い合ってるから突き抜けられんよな
いかにアイドルに興味ない層を取り込めるかがどのアイドルグループにも言える永遠のテーマだよなぁ

256モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/10(金) 13:41:52.09ID:hJAX0gBQ
>>205
星名美玲のケガって何だったの?

257モノノフ名無しさん(光)2020/07/10(金) 14:21:42.85ID:w0O4j/iZ
ももクロは歌下手だしルックスも大したことないしダンスもトークも上手くないけど売れた
売れたからにはなにか良い所があった、で俺はいいと思ってる
当時は「悪い大人に騙されてなんでもやらされてる感」が良いって話があったなー

258モノノフ名無しさん(ジパング)2020/07/10(金) 14:47:13.08ID:c2Ru7gXT
モノノフじゃなくてもツッコミ入れたくなるすげえ分析だな
スタプラ大丈夫かこんなの飼ってて

259モノノフ名無しさん(家)2020/07/10(金) 14:55:51.27ID:Cqo8cf+z
>>258
むしろモノノフの俺はは納得するわ
理由はハッキリしないけどなんか良いんだよももクロは

260モノノフ名無しさん(光)2020/07/10(金) 15:00:08.34ID:vZ5UruNB
>>255
当時ももクロはあなたのような層を捕まえられたから伸びたんだよな…
なかなかキツイ時代よ今は

261モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/10(金) 15:06:34.17ID:DDtKwAa1
もうブルーオーシャンは無いからな
メディアでゴリ押し出来ず地道に登って行くのは極々狭き門

262モノノフ名無しさん(ジパング)2020/07/10(金) 15:07:54.91ID:c2Ru7gXT
>>259
言及されてる4つの要素が全てランク下位だった印象は当時から無いかな
あんな売れ方した理由がよくわかんないってのは同じくそう思う

263モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/10(金) 15:20:00.01ID:MUCODFIl
>>253
他所からファンを引っ張るのは難しいから身内からファンを移動させたいんだよ

264モノノフ名無しさん(千葉県)2020/07/10(金) 15:21:31.57ID:J1t41L7j
アイドルに興味なかった人達もハマるアイドルってよく紹介されてたな
入り口が多かったしその新規の心もしっかり掴んでった結果
その人達が今も残ってるかは不明だけど

265モノノフ名無しさん(光)2020/07/10(金) 15:52:32.98ID:vZ5UruNB
モノノフもかなり入れ替わってるよね
国立新規が古参扱いされててビビった覚えがある

266モノノフ名無しさん(茸)2020/07/10(金) 15:55:32.66ID:SaJ6Cv7r
ドルオタだけどドルオタは恥だと思ってるから人には全く言ってない
モノノフの入れ替わりは普通なんじゃね?
もうメンバーはロリコンが推す年齢じゃないからな

267モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/10(金) 16:00:38.67ID:Jc1dJxgQ
ドルヲタに受けたから売れた訳じゃないからね、ももクロって
もちろん当初は内向きだったけど
そこから外に拡大した

その当初は内向きだったという事実を切り出して、
ドルヲタ相手に商売すると死屍累々が今の状況

抜け出せなかったグループは細々消えるまでやるか
諦めて辞めるかの二択。

絶対他の道を探そうとはしないね。そちらの方が楽だから

268モノノフ名無しさん(山口県)2020/07/10(金) 16:02:36.76ID:oVnY3E3u
>>256
脳挫傷、左側頭部骨折、外傷性クモ膜下出血

269モノノフ名無しさん(茸)2020/07/10(金) 16:03:12.07ID:SaJ6Cv7r
>>268
ヤバそう
よく後遺症残らなかったな

270モノノフ名無しさん(家)2020/07/10(金) 16:03:28.86ID:5dBsFURT
エビ中は色々酷いよ
あんま語りたくないけど

271モノノフ名無しさん(千葉県)2020/07/10(金) 16:09:36.94ID:J1t41L7j
アイドル歌うまが注目されてるいまエビ中や柏木ももっと便乗すりゃいいのにと思う
カラオケバトルには出るんだっけ

272モノノフ名無しさん(光)2020/07/10(金) 16:54:20.16ID:vZ5UruNB
個人的にはひなたよりちゆりの方が歌うまいと思ってたが、やめちゃったからなあ…

273モノノフ名無しさん(神奈川県)2020/07/10(金) 17:22:52.44ID:EDXZbDFo
ただの歌うまじゃ一般層にはいけないと思うな。
エビ中は大分子供っぽさが抜けてきてるけど、それをきっちり抜き切らないといけない。その上で、子供っぽさをアクセントにできるといけるんじゃないか。

ジャンプはいいきっかけになってるよ。

274モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/10(金) 17:28:03.85ID:Jc1dJxgQ
歌ウマも突き抜ければ世界狙えるよ
ある程度うまいじゃ話にならん

275モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/10(金) 17:32:22.57ID:wYDtJsz+
>>268
そんなこと言ってたっけ?

276モノノフ名無しさん(京都府)2020/07/10(金) 17:33:36.98ID:JWcOYcjU
エビ中のヒストリー本で言ってるよ

277モノノフ名無しさん(SB-iPhone)2020/07/10(金) 18:00:47.95ID:To9R+LB0
歌うまでバズれば良いね
Youtubeで最近のエビ中見れば引っかかる人絶対いると思う

278モノノフ名無しさん(SB-Android)2020/07/10(金) 19:10:16.40ID:0B4h75ez
飛躍のキッカケをつくれる状況だとは思う
失敗してもいいじゃんか内向きでずっと続くよりは

279モノノフ名無しさん(やわらか銀行)2020/07/12(日) 07:00:15.32ID:BcPYmoap
夏菜子誕生日おめ

280モノノフ名無しさん(神奈川県)2020/07/12(日) 22:33:46.86ID:FHLfl+Rt
あーりんのソロアルバムってどれくらい売れるんだろうか

281モノノフ名無しさん(福岡県)2020/07/12(日) 22:44:30.16ID:ktGea87E
「フォーク村」が今後のももクロ悩ませる原因になるよ
これ以上言わんけど

282モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/12(日) 22:48:51.74ID:VCR8koO6
言わないでいいよ
君が妄想していることは一切ないからw

283モノノフ名無しさん(家)2020/07/12(日) 22:53:26.96ID:eePoKM2u
コロナもあるし先行きは暗いよな
この状況で新しい発想のエンタメ作れれば跳ねるから、ある意味チャンスはあるのかもしれないけど

284モノノフ名無しさん(大阪府)2020/07/13(月) 00:27:22.03ID:Sfj+vtjC
たぶんないけどいぎなり東北産はavexでのメジャーデビューだけはやめてくれよ

285モノノフ名無しさん(家)2020/07/13(月) 05:30:28.21ID:URWvIhhm
東北産とエイベは相性最悪だろうな
軽々しく震災復興の曲連発するグループとかになっちゃいそう

286モノノフ名無しさん(庭)2020/07/13(月) 07:37:10.19ID:Grxt0fAy
>>281
気になる〜

287モノノフ名無しさん(家)2020/07/13(月) 07:56:24.82ID:qMwX4Jy3
どうせ歌唱力でももクロが捲られるって言う
何にも解ってないバカの戯言エンドだろ

288モノノフ名無しさん(家)2020/07/13(月) 09:04:18.68ID:czfAs/0+
びっくりした全然違うこと思ってたわ

289モノノフ名無しさん(京都府)2020/07/13(月) 09:21:23.52ID:GbZhtE3j
>>274
歌うまを応援したければアイドルではなく
アーティストやパフォーマーを応援すればいいんじゃね?

290モノノフ名無しさん(東京都)2020/07/13(月) 09:25:49.84ID:aCRUyUN/
スレの流れが読めない亀レス

291モノノフ名無しさん(兵庫県)2020/07/13(月) 09:44:18.36ID:Nt+/3fPm
売れるアイドルと歌の上手さは無関係

292モノノフ名無しさん(大阪府)2020/07/13(月) 09:52:17.43ID:gv985sqO
『このたこ虹の堀くるみちゃんは今日もまた
 栗山鷹志とデートしていた目撃情報でていますラインや
 ツイッターで知ったことですがセックスもしているでしょ♪♪』
http://twitter.com/taco_staff/status/1048585668836749313

『(1)元ホストの一般人の栗山鷹志と芸能人の
 たこやきレインボーの堀くるみの正常位のセックス動画』
             ▼
http://erogazou-s.com/image/same96.com/public_html/erohon/2084014128/7/012.jpg

『(2)元ホストの一般人の栗山鷹志と芸能人の
 たこやきレインボーの堀くるみの正常位のセックス動画』
             ▼
http://erogazou-s.com/image/same96.com/public_html/erohon/5740006301/4/005.jpg

『(3)元ホストの一般人の栗山鷹志と芸能人の
 たこやきレインボーの堀くるみのバックスセックス動画』
             ▼
http://erogazou-s.com/image/same96.com/public_html/erohon/6240652019/6/004.jpg

『(4)元ホストの一般人の栗山鷹志と芸能人の
 たこやきレインボーの堀くるみのバックスセックス動画』
             ▼
http://erogazou-s.com/image/same96.com/public_html/erohon/5860012790/2/014.jpg
たこ虹の堀くるみは栗山鷹志とのラブホテル映像1307本以上も
芸能人恋人交際8年で防犯カメラで撮られておりDNAが99%も堀くるみは
栗山鷹志との完全一致の子供4人産んでおり(5人めもすでに産まれていると話は出ている)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

293モノノフ名無しさん(やわらか銀行)2020/07/13(月) 10:53:43.04ID:Bqsul+J/
何がどうバズるか誰にもわからんそれわかってればみんな売れてる とにかく人の目に触れる事をし続けるなんだと思う
スタプラ特に今のエビはパフォーマンス目に触れればバズる可能性めっちゃあると思う
目に触れされる為歌うまで柏木に興味もってもらってそこからエビ検索も十分あり得ると思いたい
テレ東全国放送でないのが残念だが歌うまは地方放送局で何週も遅れて土曜日曜の昼やる地域もかなりある

294モノノフ名無しさん(大阪府)2020/07/14(火) 05:00:37.38ID:BdVzsmVH
アイドルで歌上手いって言われてるこの歌聞いても
たいして上手くもないのに低音がなりフェイク入れて歌上手風装っても刺さらんしね

295モノノフ名無しさん(京都府)2020/07/14(火) 06:14:40.25ID:q0JrWcT/
大事なのは売上げだからね
アイドルオタクにも歌唱力が高いアイドルを応援する義務はないし
好みは物差しではないから難しいんだよね

296モノノフ名無しさん(茸)2020/07/14(火) 10:50:34.94ID:QDGEmJy7
当たりが出るまで赤字でもクジ引き続けるだけ
薄利でも外向きに仕事して、当てて元手を取り返す。芸能界の基本

無能社員の給料の為にオタクと接触してるだけなら、芸能じゃなくてほぼ風俗だからな

297モノノフ名無しさん(京都府)2020/07/14(火) 10:51:05.16ID:q0JrWcT/
好みの物差しがないというより
好みの物差しが人に寄って違うと言った方が分かり易いか

どれだけ上手くても売上げが出せなければカラオケと一緒だし
どれだけ下手でも家中のガラスが割れても停電を起こしても
魔界の門が開いしまうくらい下手でも売れたら文句ない

298モノノフ名無しさん(やわらか銀行)2020/07/14(火) 11:45:08.47ID:D7S4NPFB
>>296 ホンコレやね
太客になるとガチ恋や運営に色々言っても良いと思い込む輩も出てくるし勝手に個人的オタの理想像語り出し押し付けだすからな
排他的身内ノリにもなってきて自分達が楽しければ良いみたいな奴ら占拠しだす悪循環やね
太かろうが周り見えない厄介になったら切ってほしいわ

299モノノフ名無しさん(神奈川県)2020/07/14(火) 14:29:44.93ID:XUZoQNIz
ももクロはあの規模ながら厄介みたいのほぼいないのはすごいよね
その分信仰が強すぎて気持ち悪いけど

300モノノフ名無しさん(京都府)2020/07/14(火) 14:37:12.75ID:q0JrWcT/
>>299に有能だと思われたら人気がなくなる

301モノノフ名無しさん(千葉県)2020/07/14(火) 14:39:27.72ID:zJilhQ7v
信仰されるほど統率できてるなら素晴らしいってか理想系

302モノノフ名無しさん(神奈川県)2020/07/14(火) 14:43:41.68ID:TMgCdJmr
ももクロはまぁ・・

303モノノフ名無しさん(千葉県)2020/07/14(火) 14:45:23.61ID:zJilhQ7v
失敗したら運営や川上が叩かれるシステムだから

304モノノフ名無しさん(神奈川県)2020/07/14(火) 14:49:05.17ID:TMgCdJmr
Sですから・・

305モノノフ名無しさん(ジパング)2020/07/14(火) 14:51:11.31ID:IxYmzFR7
いまだに創価連呼っているんだな

306モノノフ名無しさん(神奈川県)2020/07/14(火) 14:53:48.58ID:isSOP/RC
ももクロは直接間接問わず接触をやってないからそもそも厄介が入り込む余地があまりない
ごく一部に頭のいかれたおまいつとかいるけど太客だろうが一見さんだろうがメンバーや運営との距離は基本的に平等
差があるとすりゃAE会員か否くらいだからな

307モノノフ名無しさん(京都府)2020/07/14(火) 14:56:50.19ID:q0JrWcT/
新聞赤旗や南無阿弥陀仏ってむしろ神道のSでしょう

308モノノフ名無しさん(SB-iPhone)2020/07/14(火) 15:05:01.15ID:HTKYEokC
>>298
たこスレの事だろ

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