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なぜ多くの人がアニガサキに何故惹かれないのか分かった 『挫折』がないから
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0001名無しで叶える物語(しまむら)
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2023/07/29(土) 23:40:04.51ID:mTITMOiI
無印も水も星も作中でキャラが涙するほどの強烈な挫折のシーンが何度かあるんだけど虹には一度もないんだよね

そりゃ物語に深みが出ないわけだよ
0003名無しで叶える物語(しまむら)
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2023/07/29(土) 23:48:17.55ID:976tVZP0
虹見てるのは弱男だけだから挫折のシーンとから耐えられないんだわ
0008名無しで叶える物語(らっかせい)
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2023/07/29(土) 23:52:54.35ID:1PobMg25
せつ菜としずくは挫折してたろ
0010名無しで叶える物語(しまむら)
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2023/07/29(土) 23:54:16.33ID:YI4bZD8s
>>9
無印がリアルタイムで叩かれまくってたのも知らないゴミにわか雑魚失せろカス
0011名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/29(土) 23:54:51.76ID:aI6JcIqO
挫折も知らないニートが何を語ってんだか
0017名無しで叶える物語(しまむら)
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2023/07/29(土) 23:56:45.83ID:LSZiLjJv
>>13
単発茸が言ってもね^^;
0018名無しで叶える物語(しまむら)
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2023/07/29(土) 23:57:02.94ID:YYxEDXkn
>>14
それな
0020名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/29(土) 23:57:34.03ID:cQJ7tTMY
挫折を知らないものが挫折をかたる
0021名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/29(土) 23:57:57.11ID:V5vXSjHu
虹ヶ咲 OVA 有料(1500円)
tps://i.imgur.com/JSNtGF7.jpg
tps://i.imgur.com/rwwtkFg.jpg
tps://i.imgur.com/Saw3qEF.jpg

彼女、お借りします3期(放送中)
tps://i.imgur.com/OMAIsFx.jpg
tps://i.imgur.com/tnu3nLE.jpg
tps://i.imgur.com/igZtj45.jpg

えーっと…。チギュフェ?ギジレン?

虹OVA…あの…有料作品なのに、
誰でもタダで見られるラブコメアニメに作画クオリティで惨敗してるよ?

そんなものを観る1500円で眉毛セットを買って、
『無職こどおじ顔』から卒業した方がいいんじゃない…?
tps://i.imgur.com/hudB00p.jpg
tps://i.imgur.com/GX3mBFU.jpg

どう?俺の言ってること、間違ってるかな?笑。
tps://i.imgur.com/FaXprn5.jpg
0023名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/29(土) 23:58:50.39ID:V5vXSjHu
屁理屈こねくり回さなくても☺


・パチモンキャラデザ作画
・発達こどおじ向けの同じ展開の繰り返し

これでしょ☺笑。
0024名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/29(土) 23:59:08.57ID:V5vXSjHu
ほな失礼☺。
0027名無しで叶える物語(とばーがー)
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2023/07/30(日) 00:05:49.98ID:ZzbNHZcK
大会(対決)の様子がほとんど描かれてないのにスポ根語るな定期
あと1期6話前半のあれは挫折って言わんのか?
0029名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 00:15:57.64ID:bBfUPn+i
キャラが涙するほどの強烈な挫折のシーンの数はサンシャインが主に千歌が稼ぎまくるから多いだろうけど
他3つはだいたい同じくらいではないかと
0031名無しで叶える物語(しまむら)
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2023/07/30(日) 00:27:18.05ID:7flNIMtr
挫折描写はあまりないけど元々抱いてるコンプレックスと向き合って解決していく描写はちゃんとあるだほ
0033名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/30(日) 00:35:35.95ID:MhrZGNAz
アニガサキ2期以降の脚本問題の一端ではあると思う
キャラに内面のコンプレックス解消させたらふわふわしたストーリーしか作れなくなる
0034名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 00:44:24.59ID:bBfUPn+i
>>33
そこはまだ解消してない新キャラの挫折をやったり、自身は挫折してなくても身近に挫折を経験したパターンをやったりはしてたけどね
侑はもう少し挫折させても良かった
0035名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/30(日) 00:58:04.72ID:lgYl0XQ7
>>34
まあ工夫はしてるの見えるけどねえ
3部作は話の軸となる舞台装置があるっぽいからどうなるかだな
0037名無しで叶える物語(とばーがー)
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2023/07/30(日) 01:18:03.81ID:ojHZlmmM
無意味な挫折を繰り返した挙げ句、何も報われず何も評価されずボロ校舎エンドで終わったアニメがあったな
そのアニメのせいでそのコンテンツ全体が半壊したけど
0039名無しで叶える物語(SB-Android)
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2023/07/30(日) 01:37:21.71ID:35B7+6l8
失敗したら本当にやりたいことじゃなかったとか言いながら次行くのが虹流のやり方なんだよな
0041名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 01:43:48.35ID:W1KWxCxq
エア視聴者はスレ立てる前に本編観なよ
0042名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 01:44:22.34ID:xHXdHLyV
無印は1期3話とか?
ノーブラ後にぶっ倒れたのは挫折とかじゃ無いしなあ
星は開始時に折れてたのが3話で回復してあとなんかあったっけ
みんな大好き留学中止?
0044名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 02:08:22.12ID:S933urOJ
>>43
各々がやることを邪魔しないし自分もやりたいことを周り気にせずやるっていうほぼ明文化された流れが仲良しごっこ?
そんなんで叩けると思うから(あるいはガチでそれすら読み取れてないかもしれんけど)エア扱い無くならないんだぞ
0046名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 02:30:05.42ID:W7NQ0DrO
商業的理由以外で全員ソロ絶対許さないマンはどんな学校生活歩んできたか気になるわ
適当に10人くらい集めたら相性の合う合わないとか、みんなバラバラになってるとか、やばいやつとかと不必要な諍いを起こさないように深くかかわらないくらい経験あるでしょ
どうせハブられる側の人間だろうに何をグダグタ言ってんのか
0047名無しで叶える物語(たこやき)
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2023/07/30(日) 02:31:44.22ID:iJUW57Bt
最近の作品全般に言えるやろ
もしくは躓きを描写しても大体その回で解決してしまう
毎話の読後感の為だけど溜めに溜めてのカタルシスは生まれにくい
アニメの供給過多で視聴者には簡単に切ったり乗り換えられるから継続視聴維持の為にはしゃーない部分もある
0048名無しで叶える物語(たこやき)
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2023/07/30(日) 02:38:28.89ID:yGzl0v5q
これは実際に虹2期の時によく言われてたな、特にラ板外では
問題起きても全然葛藤も溜めもなくすぐ解決しちゃうのどうなのってね
明確に少年漫画のスポ根が下地にあるラブライブ本流とは違うもんな
0049名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/30(日) 02:43:56.88ID:jQ58aCc+
クライマックスに向けて山場をつくるために配置されたような挫折ならなくていいです……
0050名無しで叶える物語(たこやき)
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2023/07/30(日) 02:49:07.11ID:+LWI40Cm
シナリオを盛り上げる為に何かしらの谷間を作れば良いってもんじゃないのはスクスタで学んだだろ
0051名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/30(日) 02:49:47.59ID:uuPjSCk7
>>48
言われてた(ソースなし)
0053名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 03:05:39.37ID:9zrC7uEG
>>50
そういや雨野くんは花田先生の劣化コピーみたいな作劇だったな
話の起伏や盛り上げのためならキャラの設定ブッチしてキャラ変させてOKとかも一生懸命ラブライブのアニメ見て勉強したのかもねw
あれやるとタメが伸びるほどキャラがデバフ積んでくんだけど

花田先生自身は勢い重視って言葉で取り繕ってたな
0055名無しで叶える物語(光)
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2023/07/30(日) 03:15:17.41ID:r3sJgQIg
そう考えると虹ってニート推奨アニメだよな
逃げること推奨してるし
部に昇格する責任も放棄してる

法元の件でファンが発狂するのも分かるわ
0056名無しで叶える物語(みかん)
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2023/07/30(日) 03:27:53.97ID:4BvASlY3
モブを応援するだけのシナリオに誰も共感しないから
0057名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 03:34:25.90ID:gOK6Ashk
かすみにスクールアイドル部爆発された時が一番の挫折だし
0059名無しで叶える物語(みかん)
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2023/07/30(日) 03:41:12.33ID:4BvASlY3
>>44
自分がやりたいことをやるなら何人かはラブライブに出ても良かったんじゃないの?
それすらも無かったから仲良しごっこって言われてるのが読み取れないの?
0060名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 03:47:39.99ID:9zrC7uEG
>>59
これ言うやつたまにいるけどだいたいスクスタの性格持ち出してランジュならー果林ならーじゃん
アニメでそんな性格でしたっけとしか思えん
0062名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/30(日) 03:51:27.54ID:XXCoFT25
虹のメンバーはラブライブがやりたい事じゃなくてスクールアイドルがやりたかったんだろ
虹のアニメ見てそれすら読み取れないの?
0063名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 03:52:22.20ID:rlnDYvGx
信者は発達障害を受け入れて、アンチは努力して定型に擬態しようとしてるイメージ。どっちがいいとかはわからないけど、外部から見たら大差ないんだろうなあ。
0065名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 03:58:10.49ID:/19fZLhl
未だに「スクールアイドル活動=ラブライブ大会参戦」ということを思い込んでる人いるか
ラブライブ大会とかいう設定はGOD原作にはなかったのに
花田のアニオリ設定だったな
0066名無しで叶える物語(奈良漬け)
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2023/07/30(日) 04:18:06.89ID:dlr93cZ/
アニガサキは外的から来る苦難を乗り越える話ってよりも元々内的にある苦難を乗り越える話が多いからそう見えるのかもしれんな
0067名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 04:18:29.05ID:hUkyp3OD
>>55
逃げのニートってワードで当時のスレでもその後の板でも発狂してたの誰がどう見ても毎日板で叩きするのが仕事だった虹アンはじめアンチの方だったじゃん……

歴史捏造しようとしてる事実も、「逃げ」ってワードの扱いがお前の脳内でやたらデカくてニートって単語に繋がってるのも含め、このレスが一番ほもの発言がお前らに一番効いてずっと心に刺さってること証明しちゃってるやん…
0068名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 05:15:51.60ID:YTsMwUdX
>>59
「ラブライブ!に出たい人がいても良かった」が=で「結局出たいと選んだ人がいなくちゃおかしい、叩くべき」には全く論理が繋がってないんだけどまず頭脳は大丈夫なのか

そして、「大会に出る」=「仲良しごっこでない」という論理も同等に馬鹿だからその間が飛んでった思考読み取れるか聞く前にまともに頭働かせよう

そもそも>>43が言ってる目標設定からの流れは作中に一切無いのは事実なんだからその流れはこう語られてるしお前は読み取れてないよって指摘への噛み付きとしてはまずお前が勝手に別の視点の話始めてるだけで全てが無理矢理なのが瞭然だけど本人か?
0070名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 05:45:23.28ID:xJYBmVDR
>>8
かすみんもしょっぱな挫折から
新しくスクールアイドル同好会作ったろ
0071名無しで叶える物語(しうまい)
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2023/07/30(日) 05:47:10.80ID:7NX75YK4
アニメ虹はホンマにつまらんかった
0072名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/30(日) 05:51:03.53ID:HXxUdxoj
1期からずっとソロは丁寧に描写できてたのに2期後半はざっくりしすぎてソードマスターヤマトみたいになってたの草
0074名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 06:27:01.27ID:gOK6Ashk
>>70
自分から同好会爆発させて自分の都合良い形で同好会乗っ取ったから挫折ではない。好転
0075名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 07:26:29.99ID:+R7PvttP
都合の良い形で乗っ取ったとは言うが
部長になっても何かしらの権威があるわけじゃないし
むしろ部の代表ってくっそ面倒くさいもん背負っただけなんだよなぁ
全員曲のときもセンターなれたわけじゃないし
0076名無しで叶える物語(えびふりゃー)
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2023/07/30(日) 07:39:47.74ID:NGeoXKgu
ランジュの考え方の方が共感できたんだけどな
数に押しつぶされたけど
0078名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 07:54:38.99ID:jeeRGMDG
そもそもエマがランジュちゃんのは本当の歌じゃないとか言い出してランジュのスクールアイドルのあり方を否定し出したのが意味不明だったしな
0080名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 08:02:55.11ID:bBfUPn+i
虹ヶ咲は逃げたとか言いながら自分の都合の悪いレスや答えられないレスから逃げてるのはギャグかなんかなのか
0081名無しで叶える物語(はんぺん)
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2023/07/30(日) 08:03:56.85ID:vGc1fmml
20章炎上したけどスクスタのストーリーの方が断然好きだったな
大きな衝突があったり仲間同士だけどお互いに競い合いたいとか愛がせつ菜を格上と認めてる上で挑もうとするチャレンジ精神があったり果林がより高い環境を求めて部に入ったり
アニガサキより断然キャラの人間味があってストーリーに面白味があった
0083名無しで叶える物語(らっかせい)
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2023/07/30(日) 08:16:46.35ID:BSrUM2+3
音楽科に転科したけど授業についていけなかったりとか、大切な幼馴染が自分を置いて遠いところに行ってしまったりとか、大好きな同好会がなくなったりとか、一度得た主役の座を降ろされたりとか、愛する妹から夢の応援を拒絶されたりとか、自分の価値観を押し付けすぎて組織を瓦解させたりとか、やっぱり自分は笑えないからアイドルになれないと思ったりとか、応援してた姉の挫折を幼心に目の当たりにしたりとか、その人に向けて作曲した曲が当人から認めてもらえなかったりとか、同好会が自分の居場所だと思って留学までしたけど自分の場所じゃないと感じたりとか
そういうのって挫折じゃないんですかね
0085名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 08:18:24.38ID:GHRxkZoZ
>>81
それな
スクスタの方が真剣にスクールアイドルやってたよ
アニメのはただの遊び
0088名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 08:23:15.53ID:bBfUPn+i
スクスタの方が好きは個人の好みだからいいんだけど

これ言ってるのがだいたい「みんなが真剣に競いあってた」みたいな漠然としたイメージだったり、20章まわりの話題になったところばかり挙げてるのが気になる
0089名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 08:26:02.17ID:bBfUPn+i
スクスタの方がいいってならもっとさ
ゲームを24時間でつくるチャレンジとか、2年生組でキャンプ行ったとか、薫子のバスで沼津まで行ってAqoursのライブでユメユメアカペラしたとか
そこらへんのエピソード触れてもいいと思うんだよ
0090名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 08:27:54.28ID:FTjrmvwH
>>88
じゃあアニガサキがちゃんと仲間でライバルしてたって胸を張って言えるの?
0091名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 08:28:07.95ID:bBfUPn+i
書いてから気づいたけど薫子バスでの話と沼津のAqoursライブは別の話かもしれない
アプリ開いて確認とかできないのがつらい
0092名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 08:31:26.26ID:bBfUPn+i
>>90
スクスタ触れてる人の挙げる内容だいたい一緒だねって話をしてなんでその返しになるのかわからないんだけど

アニガサキだって私も負けないよみたいな関係性はあったでしょ
第一回のスクフェスでそれぞれが自分の持ち味を活かした出し物企画したり
0093名無しで叶える物語(らっかせい)
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2023/07/30(日) 08:42:08.46ID:BSrUM2+3
>>81
自分の考え方を変えるきっかけになった組織を香港から来た友達のために監視下に置いて活動停止にさせておきながらでもその部長には真顔で活動を応援したり、自分に活躍の場を与えてくれる部長が1ヶ月間いないだけで成長ができないと愛想つかして競合の部にユニットごと移籍したり、その部長が帰ってきてすごく心身共に追い込まれてるのにやっぱり向こうのほうが魅力だと言い移籍したり移籍した先で好意を持って迎え入れた部長に「まだ親友だと思ってくれるんですね」と言い放ってまた移籍したり、自分の活動場所を完全に奪ってるのにリボンを少し直しただけで「それってもう味方じゃない」とか言ったり、挙げ句の果てに人間の心がない生徒会長に「さすが栞子ちゃん」とか言ったり
味はあるかもだけどそれって人間の味なんですかね
0094名無しで叶える物語(らっかせい)
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2023/07/30(日) 08:45:17.19ID:AaBPb9L5
>>88
実際そういうとこが良かったから言う人が多いわけだよな
20章が話題によく出るから20章の話が多くなるのもごく自然なことだね
愛の真剣な思いとかもガニ股スクワットだっけ?なんかそんなワード使ったりして笑ったりしてたんよな
しかもアンチならはいはいでいいけど虹ヶ咲のファンがネタにしたり、アニガサキを持ち出してスクスタを貶したりSNSとか生放送で叩いたりほんま地獄だったな
0095名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 08:45:54.63ID:bBfUPn+i
スクスタ批判する側も漠然としたイメージと話題になったエピソードしか触れないのは同じだったな

スクスタ持ち上げる側だけみたいに書いたのは訂正するわごめん
0096名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 08:48:41.57ID:xHXdHLyV
2ndシーズンが仲間でライバルしてたとか読んで無い奴が適当言ってるわw

主人公側を弱体化させるために活動を妨害する話を入れたんだから「あれはおかしいんじゃない?」としっかり向き合ってだんだんと正々堂々ライバルになる話ならね
実際には妨害させといてシナリオがその事から逃げて誤魔化し続けたからなあ
トーナメントも合宿もユニット結成も空虚になって仲間でライバルどころかキャラの価値下げ続けただけじゃん
妨害から逃げたから部に行った連中は損しただけだし
0097名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/30(日) 08:51:24.63ID:p7lDxqib
競い合うのは良いんだけど練習できないからって監視委員会だのなんだので妨害してくる側に移籍したり
練習満足に出来なかった側に普通に負けてるとか
20章でやってることがゴミクズだったのよ

あんなの評価してるやつなんてギスってればスポ根だとでも思ってるガイジだけだわ
0100名無しで叶える物語(らっかせい)
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2023/07/30(日) 08:56:14.21ID:AaBPb9L5
ほらやっぱめちゃめちゃ攻撃的なんだよな
もう今更見直すこともないし好きに言ったらいいけどスクスタ批判してる側も悪意に満ちた解釈してるしシナリオも一切おかしい部分を認めないって姿勢だもんな
2ndに良い所もあるって人達と批判する人達で相容れる事はないからこの話は無駄にしかならないんよな
0101名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/30(日) 08:58:35.13ID:p7lDxqib
悪意に満ちた解釈も何も
実際にそういう描写だったんだから仕方がないだろ

なんだお前ほんとにやってたのかよ
0102名無しで叶える物語(らっかせい)
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2023/07/30(日) 09:00:54.77ID:BSrUM2+3
>>100
強烈な味があるという点では2ndの良かったところなんじゃないかな。万人受けしなかっただけで
せつ菜の料理を美味しいと思って食べる人は一定数いるはずで、そこは否定しない
0103名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 09:09:17.06ID:W5Aie1yT
そりゃ23〜25章あたりの愛や果林のそれっぽいセリフだけ抜き出せば真剣な思いとか良いところもあるとか言えるでしょw

でもそれ以前に同好会がμ'sと練習してゲリラライブやったらそれを潰されて
その事に全く言及なしでしずくの話やって
同好会へのサポートはしないのにミアがいなくなればまだ仲間とか言って捜索手伝ってくれとか
そもそも歴代と同じく顧問がいないのに部長に無言転部して謝罪描写なし
こんな前提で熱いセリフが出てきてもヒエッヒエですよってだけ
不足が多すぎるんですわ
0104名無しで叶える物語(らっかせい)
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2023/07/30(日) 09:10:02.91ID:AaBPb9L5
なぜそういう言動を抑えられないんだろうって話なんよな
>>101これもお前ほんとにやってたのかとか言わなければそう受け取る人もいるよねって話で済むわけで
>>102これもいろんな受け取り方する人がいるよねってそれだけの話なのにわざわざ下げようとしたりな
0105名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 09:10:10.28ID:bBfUPn+i
>>102
その一文目からせつ菜の料理について触れるのはどうかと
少なくとも俺の頭の中には(書かないけど)嫌味ったらしい煽りの文が即座に浮かんだよ
0107名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 09:14:02.68ID:bBfUPn+i
なんというか、らっかせいの見方はサンシャインのアニメを高く評価する時の見方で、対するもんじゃ(俺ももんじゃなんだけど)の見方はサンシャインのアニメを低く評価する時の見方かなと思う
0108名無しで叶える物語(らっかせい)
垢版 |
2023/07/30(日) 09:15:40.23ID:AaBPb9L5
>>103
そこに繋がるわけだからその時点で言動を振り返って理由を結び付ければいいんよ
別に良かったと言ってる人たちも完璧なシナリオだったと言ってるわけでもなく良いところを見るし批判する人たちは悪いとこを見るってだけでさ
視点によって物事なんか良くも見えるし悪くも見れるからね
0109名無しで叶える物語(らっかせい)
垢版 |
2023/07/30(日) 09:17:01.40ID:AaBPb9L5
>>107
せやね
そういうことだと思うよ
0110名無しで叶える物語(茸)
垢版 |
2023/07/30(日) 09:19:10.59ID:z1EKkgeN
ぶっちゃけ
推しキャラをゴミクズにされた人はあんなゴミシナリオを良かったなんて言えるわけがないし
言ってる人を認められるわけがない

推しキャラが被害に遭わなかった人だけが良かったって言えてる印象だわ
0111名無しで叶える物語(もみじ饅頭)
垢版 |
2023/07/30(日) 09:29:50.70ID:hTikXFoo
仲良くしろよ
0112名無しで叶える物語(らっかせい)
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2023/07/30(日) 09:32:51.12ID:BSrUM2+3
>>105
客観的に見てもあれで大炎上してサ終への始まりになったんだから、せつ菜の料理で合ってるだろ
潰れたお店のみんながまずいと言ってるラーメンを美味しいと言ってるようなもんだよ
0113名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2023/07/30(日) 09:32:58.94ID:+GsxCdXq
何故って言葉2回使うなよ。日本語下手くそか
0115名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 09:54:25.39ID:xHXdHLyV
推しキャラ被害でいうと分断させるために部に行った側はキズナエピソードも無視されてたしな
キズナはifだろってのは2ndseasonの最後でマイ出した時点で通用しないっしょ
0116名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/30(日) 10:01:41.55ID:Qi/vkL4l
留年しかけてミアの指導で事なきを得るくらいでちょうど良いんだよ
成績不良はギリで受かった人間なら誰もが通る道でそれは挫折じゃなくて勉強始めるのが遅かったが故の準備不足でしかない
やはり一皮むける描写が足りてなかったように思う
0117名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/30(日) 10:13:46.09ID:KudnyAb2
アニガサキを無味乾燥とか味のしないガムとか言う奴いるけれど
そもそも波乱のある話で面白い脚本が書けないせいだろ
いちいち誰かにヘイトを集めたり胸糞な展開にしないと波乱のある話が書けないのか?
サンシャインとスクスタで連続で失敗してるんだから守りに入るしかないだろ
0118名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 10:29:41.00ID:+R7PvttP
第2回SIFはランジュの助けを借りて大々的に予告したのに白紙になりかけたし
ランジュ自身もSIF終えて自分1人じゃもうダメだって心折れて帰国しそうになったり
ミアは家柄のプレッシャーで歌えなくなったり、心身削って作った曲を「いらない」って言われたり
2期の方も結構挫折したりピンチになること多かったろ
OVAでもアイラがスクールアイドルやめそうになったりしてるし
身内同士のギスりが減った分挫折のシーンとか結構多いぞ
0119名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/30(日) 10:55:56.06ID:EBMuaIER
>>97
同好会側は部に行った人達のパフォーマンスが前より格段に上手くなってることは認めてる
果林の場合はカラオケやAIの採点だったらかすみに勝てた可能性が高かったけど観客の採点基準を把握してなかったから負けた
実際果林が大差で負けたことに対して同好会のみんなは不思議そうにしてたからどういうライブをすれば一番客受けが良いのかよく分かってないことが分かる
同好会側はどうすればランジュに勝てるライブになるのか作戦も立てない、ランジュ戦に備えた新曲作りイベントもやらない
そんなんでランジュに勝つ展開にするわけがない
0121名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/30(日) 11:01:56.78ID:EBMuaIER
>>117
ヘイト前提にするのは作中で何の代償も無しでキャラを成長させるのはダメってことだろ
0122名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 11:05:15.11ID:sVS79TEq
薄いんだよ虹は
金金金金金金金金金金
たまたま金持ちの親の元に生まれたからそれを利用して遊んでるだけ
なんの苦労も悩みもなく、金がなくても真剣に生きようとしてる人たちを馬鹿にしてる
0123名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 11:06:32.45ID:+R7PvttP
>>121
ヘイトだとか代償なんかなくたってキャラを成長させるってのは出来るだろ
0124名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 11:07:27.38ID:+R7PvttP
>>122
一度でも真剣に生きて働けるようになってから言え
0125名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/30(日) 11:12:47.23ID:w//lJbem
挫折というか成長を表現できてないんじゃね
なろうみたいと言うか
0126名無しで叶える物語(たこやき)
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2023/07/30(日) 11:15:14.38ID:+LWI40Cm
方向性の違いで一度は解散したけど全員で一つの歌を歌えるようになったし
2期でユニット組んでお揃い衣装まで着れるようになったのは人間として成長したからだと思うんですけどね
0127名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 11:15:20.56ID:sVS79TEq
>>125
これな
なろう系アニメなんだよな虹は
0128名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 11:15:37.72ID:sVS79TEq
>>126
いえ全然
0129名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 11:15:51.69ID:sVS79TEq
>>120
これ
0130名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/30(日) 11:16:00.10ID:EBMuaIER
>>123
物理的にできるとかできないとかじゃなくて代償無し前提は作品的にやったらダメなんだよ
今までのラブライブシリーズで使ってたようなヘイト無しでキャラの成長を描くつもりなら無印一期で言えばA-RISEを主人公にした作品にすれば済むこと
0131名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 11:16:05.18ID:sVS79TEq
金で叶える物語

は効きすぎちゃう?
0132名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/30(日) 11:16:59.94ID:Ca8f2AqC
1期では侑の存在ありきで動いてた同好会が2期では侑がいなくても独自に動いてただろ
歩夢に焦点を当てても1期では押し倒すほど侑に依存してたけど2期の最後には侑と離れて留学する道を選んだ
1期→2期でも確かな成長が見られただろ
0133名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 11:18:22.51ID:sVS79TEq
>>132
全然
0134名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/30(日) 11:18:48.18ID:Ca8f2AqC
>>131
その金を出すのは大人達だろ
つまり同好会は大人達に認められてるという証
大人達から認められずボロ校舎送りにされたどこぞのグループとはレベルが違うんだよ
わかるかな?
0135名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 11:19:11.08ID:sVS79TEq
結局侑すごいのなろう系ハーレム金持ちアニメでしたね
情熱も挫折も成長もない弱者男性の理想アニメ
0136名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 11:19:59.57ID:sVS79TEq
>>134
な?
大人の金に頼ってるだけだろ?
俺の話に説得力を持たせてくれてありがとうw
0137名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/30(日) 11:20:52.73ID:VaY77ats
金云々よりちゃんと企画して学校を通してたから許可されてただけで
スパスタみたいに個人で勝手にやってたら可可みたいに不許可だったろうよ
0138名無しで叶える物語(たこやき)
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2023/07/30(日) 11:21:33.34ID:7+clqA/F
>>14
無印サンシャインスパスタ見ても同じ事言えんの?w
0139名無しで叶える物語(さくらんぼ)
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2023/07/30(日) 11:21:45.00ID:WioHxozS
努力することも競うことから逃げて何がしたいの?ってのが虹だからな
0140名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/30(日) 11:22:09.34ID:Ca8f2AqC
「ボロ校舎」ってワードいいねw
これだけで水が全グループで一番格下の扱いという事実から逃れられない
虹アンのほとんどがサンカスだからボロ校舎はサンカスに効くなあ
恨むなら水をそんな雑魚グループに描いた酒井と花田を恨めよ
0142名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 11:24:04.94ID:sVS79TEq
>>139
金持ちぬくぬくエンジョイライフ
世の中の雇用差別の苦労を知らずに金を稼ぐこともしないガキども
璃奈なんて絶対就職できないな
障害みたいなもんだしそれに対する偏見はすごい
0143名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/30(日) 11:24:50.05ID:Nof5wC6x
>>126
>>132
なんか浅いんだよな
思いつきレベルでガーデンシアター借りれる世界で一緒に歌えるようになりましたと言われてもなんか違うくね
0144名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 11:25:37.15ID:sVS79TEq
>>143
そうそう
0145名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/30(日) 11:25:44.74ID:hbYJKMSt
>>136
秋葉原の交差点封鎖、沼津駅前封鎖、クリスマス表参道交差点封鎖、他シリーズもこんだけ金問題がばがばなのになんで虹だけ?
0146名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 11:26:30.51ID:sVS79TEq
金の力で豪遊してなんでも叶える同好会に変えたら?
ラブライブ出ても裏で金積みそうw
0147名無しで叶える物語(たこやき)
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2023/07/30(日) 11:27:15.77ID:+LWI40Cm
己の理解力の無さを自ら認めて剰え開き直るような人間は成長なんて理解できないと言う事が図らずも証明されてしまったか
0148名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/30(日) 11:27:53.99ID:qJDrvIYV
金の力とか言ってるけど
虹以外も大概エグいことしてるからなんで煽りに使えるのか理解できん
0149名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 11:30:40.23ID:sVS79TEq
>>148
他のシリーズは地元や同じ学校の生徒たちの協力、ラブライブ大会での苦労をかいてるから
思いつきで金積んでやるだけなのは虹だけ
0150名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/30(日) 11:30:45.88ID:EBMuaIER
>>134
実際同好会の設立は虹ヶ咲の理事長公認なのは事実だもんな
0151名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/30(日) 11:31:52.23ID:Ca8f2AqC
大人達に認められて快く金を出してくれる時点で同好会は勝ち組なんだよね
そこまでに至る信頼と実績は同好会の努力じゃね?
0152名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/30(日) 11:33:30.94ID:9cO1xfqT
>>148
他シリーズはラブライブ運営が関わってるからセーフ、ちゃんとお願いしてるからタダ、料金指標がないからわかんない
らしいよ
0153名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/30(日) 11:34:44.98ID:vAEXuWmk
>>149
ふわふわはんろんすぎてくさ
0154名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 11:37:32.91ID:+R7PvttP
生徒会の仕事をモブに押し付けた生徒会長たちもいるけど、コレが協力なのか……
0155名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/30(日) 11:37:50.38ID:Ca8f2AqC
虹ヶ咲学園スクールアイドル同好会
ラブライブ実績 E
スクールアイドル界隈への影響力 A
他校との交友関係 S
海外ファンとの交流 A
大人達からの信頼 S

Aqours
ラブライブ実績 S
スクールアイドル界隈への影響力 E
他校との交友関係 D
海外ファンとの交流 E
大人達からの信頼 E

ラブライブ実績以外は同好会の圧勝だねw
0156名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/30(日) 11:40:55.07ID:/1oGFZqX
虹1期9話は私達はガーデンシアターでライブできるけどクソ雑魚フェスに誰か出ると約束したから押し付け合う回だった?
0157名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 11:41:59.76ID:sVS79TEq
>>156
草ァ!!!!!!!
とりあえず誰か出とこうぜ…って感じか
裏で示し合わせて果林に押し付けてそうw
0158名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 11:44:43.59ID:+R7PvttP
あの時点での同好会は知名度皆無だから出来っこないんだよなぁ
だから「アレはチャンスだ」ってなってたワケじゃん
ホンット本編見てねえエアプだな、こないだ再放送やってたのにもう忘れたのか
0159名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 11:45:43.54ID:sVS79TEq
金持ち学校の道楽スクールアイドルごっこ
(ラブライブには出ません)
0160名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 11:46:38.03ID:sVS79TEq
金の力で身内ですごいってやるのはいいけどガチの大会では実力を見せつけられるから逃げます
金でチヤホヤしてもらうだけです
0161名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 11:53:04.36ID:bBfUPn+i
一生懸命虹ヶ咲を否定しようとしてる人の発言使って逆に虹ヶ咲の擁護できるんだけどやっていい?
0162名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/30(日) 11:56:38.32ID:cIh+m4Dg
>>160
実力もないのに大人達や他校のスクールアイドルから認められるわけないだろ
まして5校合同文化祭&SIFなんて叶うわけがない
大人達に認められず聖雪以外のスクールアイドルから相手にされない水には金があっても無理だけどな
0163名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 11:59:21.84ID:bBfUPn+i
>>158
あ、まあここはまずやっとくか
ダイバーフェスの話ってことで回答するけど
いえあの時点までに同好会は実績を積んでます
6話で既存のイベントに参加→7話で個人的なつながりを利用して他校のライブに参加→8話で演劇部つながりで藤黄の目にとまる
それでダイバーフェスなので実績を積んで知名度を上げた結果ですよ
0164名無しで叶える物語(SB-Android)
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2023/07/30(日) 12:00:11.69ID:lhBdi2fi
虹ヶ咲に無いのは実力じゃなくて協調性だから
0165名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/30(日) 12:00:16.24ID:cIh+m4Dg
現実社会だってそうだろ?
信頼と実績があるからスポンサーが金を出すし同業からも一目置かれる
そういう社会の仕組みを知らないのはやはり虹アンがニートなせい?
あれ、これ禁句?
0166名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 12:01:53.43ID:+R7PvttP
>>163
それはそうだった!!!!!!!!!!!!!! ごめん!!!!!! こっちがエアプ晒してたわ!!!!!

綾小路さんの「ダイバーフェスに出られるのは知名度の少ない同好会にはチャンスですよ?」(ねっとり)が印象に残りすぎてた!!!
忘れてたの俺の方だったわ!!! ごめんなさい!!!!!
0167名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 12:04:01.20ID:+R7PvttP
あぁでも、6話のは確かに璃奈個人が開いたソロライブだから、紛れもない同好会最初の実績だけど
7話の彼方ちゃんのアレってステージを一時的に借りただけじゃなかったっけ?
8話のアレは……演劇部の公演に歌を織り交ぜてたから、演劇部側の実績になるんじゃないだろうかって思うんだけど
そこんとこってどうなの? ちょっと疑問になった
0168名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 12:05:55.78ID:bBfUPn+i
ついでに言っとくと、いくら金を積んでも得られる協力には限界があるよ
そこらへんをクリアしていく過程がアニガサキの劇中にあるし、無印サンシャインスーパースターにも一応はあるんだからどれか見てれば金以外に必要なものはわかるはず

「お金だけで虹ヶ咲は目的を達成した」って見るたびに書いた人の人生が透けて見えて可哀想になるから

とても、心地いいです
0169名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/30(日) 12:09:46.49ID:EBMuaIER
>>162
Aqoursの場合はSaint Snow以外のスクールアイドルとは面識がないから物理的に不可能なだけでは?
東京なら面識がなくても他のスクールアイドルに気軽に会いやすかっただけ
0170名無しで叶える物語(さくらんぼ)
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2023/07/30(日) 12:12:55.97ID:WioHxozS
>>162
バカみたいに高校数が多い東京と地方の少ない高校同じに考えるなよ
高校が近場にある東京だからできただけ
0171名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 12:14:23.68ID:bBfUPn+i
>>167
8話は誰の手柄というか
しずくがあの舞台で主演をまっとうしたことで姫乃がスクールアイドル同好会に話を持ちかける口実を作れたのが大きいと思う
姫乃が狙ってたのは果林なんだろうけど
0172名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 12:14:43.02ID:i2gXm+0Y
>>170
これ
虹は金と場所という恵まれた環境のおかげでなんの努力もしてない
金を稼ぐ苦労も環境による苦労や差別も知らない音質育ち
0173名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/30(日) 12:15:05.19ID:4eGEGeb8
バカ遠い沼津と北海道をなんの苦もなく身内の金で解決して行き来してライブまでしてたアニメがあるんだから
地方がどうとか関係無いだろ
0175名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 12:20:50.94ID:bBfUPn+i
>>167
順番前後するけど7話はたとえちょっとしかステージパフォーマンスをしただけでも東雲と縁を作った点が後々の展開に大きな影響を与えたと考えてる(ダイバーフェスの件も7話の件で東雲の説得はしやすいだろうし)

東雲からしたら有望な1年生がやめるのを止めてくれたことで恩もあるだろうし
0176名無しで叶える物語(さくらんぼ)
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2023/07/30(日) 12:21:50.69ID:WioHxozS
>>173
Aqoursは函館のイベントに呼ばれていっただけなんだけど?
何のために北海道まで行ったかわかってないの?
0178名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 12:25:42.62ID:bBfUPn+i
>>176
呼ばれたというか…函館予選見に行った1回目はそれでいいけど

それで1回沼津に帰ったあとにまた行ってるよ
で、ライブしてるからそっちのこと言ってると思う
0179名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 12:27:26.81ID:bBfUPn+i
さくらんぼ、まさかとは思うけどさらなるエアプさらしはしないよな

お前が次にしてしまうかもしれないミスが予想されるんだが…
0180名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/30(日) 12:28:27.76ID:0VObkwy1
北海道に行ったのに聖雪以外の北海道のスクールアイドルとは何の接触もなく終わり
イタリアに行ったのに海外ファンすら掴めなかった
そういった出会いのチャンスで何も得られないAqoursはその程度って事だよ
0181名無しで叶える物語(さくらんぼ)
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2023/07/30(日) 12:29:41.55ID:WioHxozS
>>177
何しに北海道まで行ったかわかってないんだなw
Aqoursは北海道で開催される地区大会にゲストとして招待されたから行ったんだよw
サンシャインのアニメ見てないのはお前だろエアプw
0182名無しで叶える物語(さくらんぼ)
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2023/07/30(日) 12:30:09.52ID:WioHxozS
>>179
エアプ丸出しw
0183名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/30(日) 12:32:14.08ID:4eGEGeb8
>>181
>>178で置き論破されてんじゃねぇよエアプガイジ

ルビィ達残して帰った後の2回目にアニメ内で曜が堂々と鞠莉の金で飛行機取ったって語ってたろ
0184名無しで叶える物語(さくらんぼ)
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2023/07/30(日) 12:34:01.98ID:WioHxozS
>>183
エアプが他人の書き込みで勝ち誇りw
ダサっw
0185名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 12:34:12.75ID:bBfUPn+i
さくらんぼが壊れてしまった
俺も誤字とか結構する方だから(現にこのスレでもしてるし)間違うのが悪いとは思わないけど指摘は受け止めようよ
0186名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/30(日) 12:34:48.53ID:ifTMKV2i
今のアニヲタは挫折描写を激しく嫌悪する
なろう系路線のアニガサキは商売としては正しい
0188名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/30(日) 12:35:23.13ID:0VObkwy1
>>181
別にそこで特別ゲストとしてステージで歌ったわけじゃないし
聖雪のコネで関係者として観覧に招待されただけだろ
その程度で同好会と張り合えると思ってる?
結局Aqoursには聖雪しかいないじゃねえか
0189名無しで叶える物語(たこやき)
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2023/07/30(日) 12:35:49.67ID:yGzl0v5q
北海道もイタリアもファンやツテ増やしにいったわけでもないし
物語にその情報が必要ないから描かなかっただけでしょ
0190名無しで叶える物語(さくらんぼ)
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2023/07/30(日) 12:37:36.88ID:WioHxozS
>>189
虹は他人と絡まないと何の話にもならないから無理やり他人巻き込んでるからな
0191名無しで叶える物語(さくらんぼ)
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2023/07/30(日) 12:38:26.49ID:WioHxozS
>>188
何の実績もない虹と張り合う意味w
0192名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/30(日) 12:38:33.30ID:0VObkwy1
>>189
これがμ'sやニジガク同好会なら向こうから「実はファンでした」とか「配信見ました」って寄ってくるんだよ
Aqoursにはそれがないから描写としてショボいんだよ
0193名無しで叶える物語(さくらんぼ)
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2023/07/30(日) 12:43:09.14ID:WioHxozS
>>192
虹は無理やりだけどなw
0194名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 12:46:30.50ID:bBfUPn+i
>>190
大会に出ないと決めた以上は自力で繋がりを作っていかないと目標に向けて話が動かないからね
他人を巻き込んでいく話になるのは必然さ
0195名無しで叶える物語(SB-Android)
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2023/07/30(日) 12:46:30.85ID:4dHnrXNJ
Aqoursはラブライブ優勝して浦女の名前残した時点で知名度上げについては完遂した感ある
0196名無しで叶える物語(あゆ)
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2023/07/30(日) 13:11:46.97ID:1I6UfnZb
スク-ルアイドル同好会を廃部にされたかすみたち
笑顔になれずライブ前に逃げ出してしまった璃奈
演劇の主演を下ろされることになったしずく
ダイバーフェス本番直前のプレッシャーに押しつぶされてた果林
キャパオーバーが判明して文化祭との併催も撤回寸前にまで追い込まれた第2回スクールアイドルフェスティバル
かつて観客前のステージで歌えずに歌うことを避けてきたミアなど色々あったわけだが何をもって挫折がないと思ったんだ>>1
0198名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/30(日) 13:28:59.09ID:FraJ66Bp
真面目にバカでアスペしかいないからわかりやすくここで挫折してますよってやらないと話を理解できないからな
どんなアホな理由でも落ち込んでわんわん泣けばそれで名作と思い込む
ただ多くの健常者はアホらしいと思って離れていくんだけどな
0199名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/30(日) 13:35:19.51ID:pqbKP73v
スクフェスの遺産(転入生)で他シリーズを殴る
金の力でガーデンシアター貸切&全世界配信
オタクはコンテンツの鏡とはよく言ったものだ
0200名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/30(日) 13:38:36.70ID:h82xxoco
>>193
無理やりやってる描写何話にある?見返すから教えて
0201名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/30(日) 13:44:20.76ID:sBN2NSJ9
ガーデンシアター貸切で金払ってる描写も無いよな
所詮はアホのこじつけ妄想に過ぎんのだよな
0203名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/30(日) 13:50:25.21ID:EBMuaIER
>>196
ライブで誰かと対戦して負けたという経験がないから挫折がないと言われてる
0205名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 13:58:23.87ID:8nsWkQuZ
ラ王&なぜか一緒に出現するさくらんぼおるやん
サンの知識薄い件でさくらんぼを虹信認定してた設定どうした?
0206名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/30(日) 13:59:52.36ID:EBMuaIER
>>204
1期では体調不良で棄権したことがあったけどμ'sが直接負けたことは一度もないな
だから覇道を突き進んでる感が強くてサンシャイン以降と比べて気持ち良く楽しまれやすかったと思う
0207名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2023/07/30(日) 14:05:05.46ID:Pd/mFSYC
Aqoursも負けたところは明確に描写されてないんだよね
地域予選の途中で場面切れて浜辺突入、俺たちの戦いはこれからだ→2期で敗退してましただから
とはいえ、廃校阻止失敗という別の負けがはっきり描写されてはいた
0208名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 14:24:22.66ID:8nsWkQuZ
ランジュ大好き茸は「ラブライブでやったらダメ」とか断定で言うけどそんなんどこで知るの?
花田先生のシリーズはシリーズ構成から各話脚本まで全部花田先生だから作劇のルールや傾向が似通る部分があると思うけどな
スクスタはアニメ参考に花田先生の劣化コピーしただけにしか見えん

それ言ったら「スクールアイドルに悪い人間はいない」&「キャラがアイドルなので悪い面を書かないようにしている」というGODの書き方を守ってるように見えるのはアニガサキと蓮だなあ
0209名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/30(日) 18:12:41.25ID:NKd6N7Lm
>>53
>>208
劣化コピーというかラブライブのプロットが大体決まってるから内容がある程度似てるんだろ
同好会と対立したR3BIRTHメンバーのキャラ設定だってライターが無から生み出したわけではないだろ
主人公側にとって都合の良いことしかやらない便利なキャラ設定だったら人間関係を学ぶ努力を無視して明らかにそこで終わらせてしまうから許可されない
0210名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 19:54:26.94ID:xHXdHLyV
いやいやもっと都合のいい事やってガチャガチャ回させるゲームだったんですよ
キャラがメインのコンテンツのキャラゲーでしょ
ユーザーに嫌われるような話やるわ一発逆転サプライズでじつはこうだったんだも無いわじゃダメじゃん
必要だったのはお当番回、例えば21章のすぐ後にしずくの新イラストのガチャが実装されてうおおお回すしかないとユーザーに思わせるようなシナリオと仕組みだよ

あと俺は雨野くんのビックサイト選定ツイートやサンライズが監修でクレジットされた時期から考えると虹のキャラは蟹雨野ブシロがかなり固めてたと見てるけどな
0212名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/30(日) 20:30:08.33ID:NKd6N7Lm
>>210
そもそもスクスタで同好会が音楽性の違いで解散しそうになるのはソロ路線に持っていくための口実とあなたちゃんに見せ場を与えるため
栞子のキャラ設定は真の絵里ポジションとしてラブライブ恒例のアンチテーゼ要因を出すため
ランジュのキャラ設定はソロライブの答えを見つけたソロスクールアイドルの代表として描くため
同好会のメンバーを別の部に離反させるのはソロ路線でしか描けないことをやるためと同好会という肩書きの存在意義を語るためとどうせ新しいグループ曲を約10ヶ月間出す予定がないから同好会のみんなが同じ部室にずっと居座り続ける意味がないから便宜上決められた
これが無印やサンシャインやスパスタだったら定期的にグループ曲を出すから別の部に移るのは不可能だしアニガサキは1クールアニメの都合で2ndseasonのような対立はそんなにやれない
0213名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/30(日) 20:37:07.45ID:NKd6N7Lm
>>100
スクスタの内容についてスクスタ運営がBPO団体などに怒られたとかなら批判者の意見はまだ分かる
本当に不適切だったらそもそも公開なんか二度と出来ない
そこは運営の気合いや根性でどうにか出来るものではない
0214名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 20:50:26.86ID:xHXdHLyV
BPOにダメ出しされなくてもユーザーにダメ出しされたからサ終したんだけどな
栞子とランジュの2年で4億Gが2億Gだっけ
あとソロ路線でしかやれないことって別にギスらなくてもやれるけどね

てかなんでお前はそんな断定で設定知ってますって体で話すん?
0215名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/30(日) 21:10:34.91ID:NKd6N7Lm
>>214
キャラゲーだからこうしないといけないってそんなのは個人の都合じゃん
露骨に報われてるシーンを求めるだけなら素人にも出来る
スクールアイドルの18禁の性的な描写やグロい死亡シーンをユーザーのみんなが求めてるとか儲かるからやれってどんなに言われたとしてもやらないだろ
批判者が言ってるようなたられば理論や理想の展開はそれと同レベルの扱いなんだよ
そしてサービス終了とBPOに怒られて公開禁止になるのは別問題
サービス終了と不適切はイコールではない
本当に不適切なら何故BPOに怒られなかった?何故公開禁止にならなかった?
その根拠は?
0216名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 21:35:20.01ID:xHXdHLyV
ゲームとしては個人の都合じゃないでしょ
スクスタ運営はラブライブのキャラに飯を食わせてもらうわけだから
なんでそのキャラたちの稼ぎが減るようなことをしてしまったのかねという話

それと誰に不適切と言われたか知らんけど
矛盾だらけでキャラが下がっただけのくだらないギスギスやったのはダメじゃね?
いやセリフや描写にはいいところもあったんだけどな

…と俺らが話してるところにラブライブの作劇はこうだからダメじゃないんだ!BPOも止めてない!!と割り込んできて
断定で関係者みたいな発言されてもね
お前が関係者じゃないなら個人の主観で間違ってないと言ってるだけじゃん
0218名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/30(日) 22:21:29.63ID:NKd6N7Lm
つまりBPOに怒られなかった説明もニュース番組で取り上げられなかった説明も出来ないってことじゃないか
なのに批判者が正論を言ってると思ってるのか
0220名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/30(日) 22:36:50.31ID:NKd6N7Lm
そもそもキャラが成功してラブライブ優勝者レベルになる平和な展開だけを描いたらキャラの伸び代がなくなってこれ以上やれることが限られて虹ヶ咲のコンテンツが根本的に終わるだろ
視聴者がキャラに対してたらればによる効率性を求めすぎてるだけ
キャラが対立したり躓いたり失敗する描写を出すのはキャラの伸び代を残したり嫌な経験から学びを得るため
一見無駄だと思えることも決して無駄ではない
虹ヶ咲の物語の最終局面は三部作のGPXにあると思われる
0222名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/30(日) 22:47:31.36ID:xHXdHLyV
本当にずっと同じこと言ってんね
ストーリーでユーザー評価が下がってサ終してもBPOが取り上げてないからOKなら失敗作はこの世から存在しなくなるなw

あと少し前に完結した金モザもまだ続いてるごちうさもμ'sと同世代じゃん
「なかなかトップに至らない」と「ギスらせない・キャラを毀損しない」は両立できますよ
0223名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/30(日) 22:52:02.51ID:NzQ1aHmy
大会に出なかったからその他全てが無条件にゴミなんて0か1か思考相手の話を聴く気皆無のバカニートによくもまあ付き合ってられるわねみんな
0224名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/30(日) 23:52:54.17ID:N3jegdUo
>>222
スクスタでR3BIRTHメンバーに一度も出会うことも存在を知ることもないパターンだったらどんな路線で進んだか
SIF開催と引き延ばしのためにツムギのような生徒のお悩み相談を繰り返すだけの作品になってたのか
0225名無しで叶える物語(SIM)
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2023/07/31(月) 01:00:59.19ID:zNmEV9fy
付き合っているというか反論してやるといろいろボロ出すのが面白いからでしょ
0226名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/31(月) 01:43:08.70ID:Eph/EmLq
>>222
勝負要素がない作品を同列に語られてもな
そっちはギスらせるかギスらせないかの二択だけで十分な作品
0227名無しで叶える物語(たこやき)
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2023/07/31(月) 01:51:05.64ID:ivWHYtd/
ギスアレルギーの声でかい層がうるさいからヨハネもこんな感じになったんだろうなってよくわかるスレ
自分の好みの問題を出来の良し悪しに結び付ける馬鹿は害悪
0229名無しで叶える物語(きびだんご)
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2023/07/31(月) 02:36:55.22ID:1UCQBKVb
出来の良し悪しを好みにすり替えるってサンカスがずっとやってる手口だよな
出来の悪さを理解できないせいシリアスアレルギーとか言って
0230名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/31(月) 02:49:53.06ID:YVrBfcor
新メンバーの加入引き伸ばしはダラダラやってたけどな
3年生の和解があった25章とかの後でも屁理屈つけて同好会戻んないとかやってたのが2ndじゃん
雨野くんは同好会と敵対する側にも一理あるとか対等な描写が全然出来ないからライバル関係が描けてない
なのに2年ダラダラやって疲弊しただけのやつが多かったんだから

シナリオの内容も別にキャラが虹しかいないわけじゃないんだからさあ
初代Aqoursの話みたいに3作のアニメ引用とか入れていってシーズンラストで大会とか色々できるでしょ
オールスター作品ですよ
0231名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/31(月) 03:35:11.13ID:Eph/EmLq
>>230
愛と果林は元々ハードな練習の方がやりがいを感じやすいから同好会メンバーに対する情けで戻ってきても同好会の設備が強化されたわけではないから同好会の練習に対して物足りなさを感じる可能性が高い
ランジュと和解した後に部の設備を使えるようになったからその辺りの問題は解決した
そもそも監視委員会以前にド新人のランジュに対して9vs1で有利な状態なのに誰もランジュに勝負を挑まない方がダサいという言い方も出来る
せつ菜はランジュに勝てる自信がなかったのか?
身の程知らずのかすみが典型的な負けフラグを言いながらランジュに勝負を挑まなかったのは何故だ?
その状態で負けたら視聴者はキャラが負けた言い訳が出来なくなるという理由で別の人が叩くだけ
仮にスクスタ内でμ'sとAqoursが同好会に協力したらμ'sとAqoursの協力ありきの虹ヶ咲のシナリオになるからμ'sとAqoursが存在できないアニガサキでは同好会は必ず詰むことになる
アニガサキ1期のSIFの東雲と藤黄はμ'sとAqoursの代理みたいな立場だけどそこまで凄い扱いじゃないから東雲と藤黄の協力で同好会がトキランでランジュに勝ちましたという筋書きは流石に無理
0233名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/31(月) 08:31:57.09ID:rvSJvXJU
分かる
合宿は北海道とか離島とかもっと贅沢に行くべきだったよな
鎌倉とか学校の校舎とかショボすぎ
0234名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2023/07/31(月) 08:33:51.85ID:lTMUVHSG
>>232
それで思い出したけど、Amazon特典のドラマCDのラストで使える部費に制限があるって話になって合宿が学内になってんだよな

……ん?
あれ、長々としてきた話に新情報発覚なのかこれ
0235名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/31(月) 09:37:40.46ID:GPC3vu++
>>231
あなたちゃんがつけてた練習ノートがあったけどその話だと愛と果林の分もう要らなくなるじゃん
つまりあなたと叶える物語を破綻させたわけで失敗っすね
2ndはあなたちゃんを鈍感お人形にして色々な部分を誤魔化してるから言及されないだけでそういう致命的な描写が結構あるぞ

あとμ'sAqoursと共闘しろなんて書いてないんですけどなんでそうバトル脳なん?
お前が平和にするとやる事なくなるくらいのこと書いてたから
オールスターゲームなんだから初代Aqoursのエピソード拾ったみたいにやれる事は色々あったと言っただけですね
栞子編ランジュ編とどんどん虹単体の話になっていたのも不評を招いてたしな
0236名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/31(月) 10:18:23.79ID:WLXL+Wx8
ラブライブである必要性が薄いからそういう人が出てくるのはしゃーない
よっぽどスーパースターのがラブライブだけど、面白いかと言われたらまあ
0238名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/31(月) 12:56:46.49ID:V//GhSci
>>232
>>233
アニガサキにそんな予定がないからという大人の事情が介入してるな
スパスタに似たような現実で法的な問題が発生する奴
0239名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/31(月) 13:17:18.84ID:V//GhSci
>>235
あなたちゃんがこれ以上反論できないのはここから先はスクールアイドル部の練習に変えた方が効率が良いとかあなたちゃん自身も色々思うところがあるから
同好会のみんなにはもっと強くなってほしいという利害が一致してるから
μ'sとAqours単体の話が少ないのはアニメやスクフェスで大体やりきっててストックがこれ以上そんなにないから
0240名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/31(月) 13:32:56.19ID:9MudeYZ/
>>239
それって結局失敗作じゃない!?w
あと2ndの状況ってその後ほぼ無視されてるよね?
残ってるのランジュミアが加入しましたくらいじゃん
いろんなメンバーに勝負しろ言ってた愛の面影なんて3rd以降全くなかったし

μ'sAqoursも廃校問題がなかった・ラブライブ出場がない・3校同世代の話だからオリジナルもアニメからの派生引用も全然できたでしょ
0242名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/31(月) 14:00:14.29ID:V//GhSci
>>240
勝負と言っても戦わせるのはランジュの噛ませにしやすそうな人ばかりだからな
スクールアイドルとして格上設定のキャラを追い抜くなど実力を入れ替えるような展開はあまり出来ない
だからラブライブのアニメは大人数でライバルキャラに勝つ展開に限定される
同じ人数同士で勝たせてくれない
アニメからの派生って言ったって穂乃果が生徒会長になる前の時間軸なのは確定だからやれることは結構限られてるぞ
0243名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/31(月) 14:39:05.51ID:sg2uutvk
>>242
ランジュの話してねえよ
どんだけランジュ大好きなんだよ
愛が2nd seasonで急にせつ菜と勝負したいとかトーナメント後にはミアとも勝負したいとか色々なメンバーに絡んでたの覚えてないんか?
以降の愛がそういう好戦的な感じで行くのかと思ったら全然そんなことなかったって話だよ

あと人数の話は別に公式でそういう設定ですと言われたところ見た事ないからどうでもいいわ
0244名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/31(月) 14:57:26.67ID:V//GhSci
>>243
スクスタは卒業式が迫ってこないから急いで頻繁に勝負させようってことも出来ない
負けても次があるときは明らかに勝ちにくそうな相手に必ず負けるように作られてる
期限が迫ってるなどの都合で物理的に勝負できる最後のチャンスという状況に追い込まないと勝たせてもらえない
0245名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/31(月) 15:00:37.10ID:V//GhSci
プライベートでライブ対決してた可能性も否定できない
0246名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/31(月) 15:09:06.58ID:yFh0Dmem
>>244
だからお前が雨野くんじゃないなら断定やめろって
ズレてんな〜
勝負させてもらえないとか実際の勝負の描写がないとか関係ないんだわ
もともと皆を笑顔にしたい楽しみたいってのが愛のキャラだった
それが2ndで絆エピソードとかも無視して調和より勝ちたいってキャラに変化した
本来ならその勝負キャラのまま以降のシーズンも進めて行くのが整合性とかキャラの成長ってやつだろ
それを結局無かったことにしちゃったよねって話
0247名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/31(月) 15:48:49.06ID:V//GhSci
>>246
勝負以外のイベントがあるから勝負できないだろ
愛は誰にも気を遣いたくなかったことに気づいた
公式のプロフィールや設定の文面だけで愛はスクールアイドルのトップランカーで打算無しで視聴者にとって都合良いことだけをやってくれる幸せの王子キャラみたいに捉えたんだろ
0248名無しで叶える物語(茸)
垢版 |
2023/07/31(月) 15:59:15.52ID:V//GhSci
結局のところ視聴者はみんな変化を嫌ってるんだよ
キャラに対する視聴者の初期の脳内設定と異なる台詞があると怒りを覚えやすい
状況や環境や感情など作中のあらゆる変化は殆どの場合劣化だから
0250名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/31(月) 18:01:46.68ID:HJKf04nz
人情に厚い裏切り者って凄いことを体現したからな
数千数万と作品を見てればそういう物もあるかもしれないけど、ちょっと最初から敵でしたとか以外で人情に厚い奴が裏切る作品はパッと出てこない
0251名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/31(月) 18:36:32.29ID:7sHJ8Sg1
>>249
それを変化って言うんだよ
0253名無しで叶える物語(茸)
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2023/07/31(月) 18:53:16.91ID:7sHJ8Sg1
>>250
部に移るのも同好会に戻るのも個人の自由だしそれを止める権利は誰にもない
アニガサキでは部に入るのを嫌がる要素を全部排除したけどそうしたら今度は部に昇格しないのはおかしいと言われるようになった
タイトルの都合でキャラに断らせてるだけで本来はスクールアイドル部を求めない方が普通あり得ない
「今より忙しくなるのが嫌だから」とか「プライベートの時間が減るのが嫌だから」とかキャラに言わせた方がシンプルでいくらか納得されやすかっただろうけどな
その代わりスクールアイドル活動に対してやる気がない人であることをアピールしてるみたいに思われるかもだけど
0254名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/07/31(月) 18:58:58.35ID:9NCjsy58
視聴者の嗜好は関係ないだろw
愛のキャラ設定とそれに準じたイベストや絆エピソード等は公式が用意したもの

2nd seasonで唐突に調和より勝負したいキャラになった、成長や変化を描写した
これも公式がやったこと

3rd season以降2nd seasonで描写された性格は無くなってしまった
これも公式

2ndの不評を受けて戻したのは炎上でも謝罪しなかったあの運営的に考えずらい
となると茸が大好きな「ラブライブはこう」で当てはまるものがある
絵里せつ菜栞子レンレンでおなじみ「敵対時の強引なキャラ変だった」じゃね?
ランジュもはっきりいって性格違うもんなw
0256名無しで叶える物語(茸)
垢版 |
2023/07/31(月) 19:24:42.33ID:7sHJ8Sg1
>>254
3rdseason以降はただ単に2ndseasonでの台詞を使う機会があまりないだけだろ
そして対立が既に終わってスクールアイドルエキシビションなどの他のイベントが発生したからだよ
0257名無しで叶える物語(茸)
垢版 |
2023/08/01(火) 06:12:06.72ID:6r0HPcDQ
アニガサキは人類のこれから生きる道をしめしてくれます
平和で好きなことに打ち込んで幸せです
0258名無しで叶える物語(茸)
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2023/08/01(火) 06:13:20.23ID:6r0HPcDQ
素晴らしいアニメです
皆さんもぜひ虹ヶ咲の美しさを味わってください
魂が未来の生き方を求めます
0259名無しで叶える物語(茸)
垢版 |
2023/08/01(火) 06:36:48.68ID:h1vb8Y4l
>>246
>>250
愛としてはどっちも否定したくないしなるべく口論もしたくない
できればみんなと仲良くしたい
愛は強い人やレベルが高い人に惹かれやすい
愛とランジュは能力の高さで昔の普通の友達を曇らせたという似たような悩みを抱えたことがあって本質が似ているから仲良くなりやすかった
愛は主人公が敵とも仲良くしようとして仲間と対立してしまうタイプ
0261名無しで叶える物語(茸)
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2023/08/01(火) 08:07:50.26ID:h1vb8Y4l
仮に愛が視聴者と同好会メンバーの顔色を窺って同好会しか肯定せずランジュを否定するキャラだったらみんなの中にランジュを入れずランジュを追い出そうとする冷たい人になってしまう
愛も結局付き合う友達を選り好みする人間ということになってしまう
そもそも2ndseasonじゃなくても愛が誰かと直接レスバをしてるシーンなんてほぼない
人の命を狙う怪人や化け物や殺人鬼に遭遇したらレスバしたかもしれないが
0262名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/08/01(火) 09:41:15.80ID:U97kLG7/
作中では命に関わるものはなかったけど、作品にとってタイトル冠してるスクールアイドル同好会は何よりも大切だからね
この世界の仕組みを知らなかった宮下愛がこうして評価がどん底に落ちるのは当然のこと
0263名無しで叶える物語(たこやき)
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2023/08/01(火) 12:39:56.70ID:WE+i0rSk
選り好みも何も、エマでさえ受け入れられないような嫌なやつなんだからランジュと仲良くしようって方がおかしい
0264名無しで叶える物語(茸)
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2023/08/01(火) 13:32:54.08ID:NEcHy+4j
>>263
それで仲良くなることや多様性を学んで受け入れることを諦めちゃったらスクールアイドルとして根本的に成長したことにならなくなる
話や感性が合う人としか仲良くせず最後まで冷たくしたら成長しましたなんて筋書きにはならない
0265名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/08/01(火) 13:39:32.70ID:U+Q81KtT
いつまでやってんだよこの話
0266名無しで叶える物語(もんじゃ)
垢版 |
2023/08/01(火) 13:47:09.32ID:svHc4xbX
愛がランジュとも友達になりたいだけなら部にいってもあんな炎上してねえよ

「同好会が妨害されてる」状況で人情に厚いとされるキャラが移籍した・さらに妨害に関してはランジュが話を聞かないとかでほぼノータッチだったからおかしくね?となった

その「同好会が困ってる状況は放置するがミアや果林やランジュの失踪など部が困った時だけ同好会にタスケテーする」のが全部愛だった

これって「愛は自分が友人と思った相手は何をされようが一生友人だと考える人間」みたいな思想に見えてしまう
2ndに怒った層は多少なりともこういう部分を感じとっていたと思うし執筆者のバランス感覚を疑う
0267名無しで叶える物語(茸)
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2023/08/01(火) 15:19:17.32ID:NEcHy+4j
>>266
同好会の活動を反対されてるときに部に移籍するのを止める権利は誰にもないし悪いことではない
愛が監視委員会について何か文句を言ったところで「はいやめます」とはならない
愛を含めたスクールアイドル部メンバーだけで解決したら同好会メンバーに見せ場がなくなる
寧ろ愛は同好会メンバーに見せ場を提供してくれた
0268名無しで叶える物語(茸)
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2023/08/01(火) 15:27:15.64ID:NEcHy+4j
虹ヶ咲のスクールアイドル部に一度でも所属した人の組み合わせは将来的に出世コースに行けることが約束されてる人
同好会にずっと居座り続けた人はそれにあまり該当しない
そんな風に分けられてる節がある
0269名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/08/01(火) 15:36:13.86ID:HAe4uj03
>>267
お前本当にランジュ好きなの?
「はいやめます」とならないのがおかしいんだよ
ランジュは3rd以降やアニメでも豪快なところや子供っぽいところはあるけどちゃんと人の意見聞ける理性のあるキャラじゃん
それが何故かワガママで全然人の話聴かないキャラにされてたのがまずおかしいんだよ

あとタスケテーしてくるならこっちも助けてくれよってのはキャラの扱いとして大事でしょ
見せ場を提供したとか上からすぎるだろ
0270名無しで叶える物語(SB-Android)
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2023/08/01(火) 16:27:57.66ID:CEVh6LMf
2ndの愛さんはランジュ攻略RTAルートを突っ走っただけで何も悪くない
同好会が全員愛さんに着いて行ってたらもっと解決早かった
0271名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/08/01(火) 16:50:12.05ID:FrerDx2S
まあ実質攻略したの栞子でしたけど…
ランジュにお前は特別じゃいと言って動揺させておうち帰るにしたのも栞子
実はランジュは特別扱いがー友達がーとか知ってて同好会をごめーん!モードにしたのも栞子

愛と果林はランジュにはまだ何かあると思うと言って残ってたけど
出てきたの体験入部でしただけだったから…
0273名無しで叶える物語(茸)
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2023/08/01(火) 19:33:33.84ID:30hSsc6r
>>269
「ランジュ好き」なんて一言も言ってないぞ
0274名無しで叶える物語(茸)
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2023/08/01(火) 19:50:02.68ID:30hSsc6r
>>269
同好会メンバーが行方不明になったわけでもないのに助けを求めたり出来ないだろ
あったとしてもそれは恥を気にして部に助けを求めに行かない方に問題がある
0275名無しで叶える物語(たこやき)
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2023/08/01(火) 20:10:12.11ID:FrwpKEvi
おもっくそ部活動の邪魔をされてるのに助けを求めちゃいけないのか…
それでも友達か?薄情者め、だからサイコハートとか言われるようになったんだぞ
0276名無しで叶える物語(茸)
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2023/08/01(火) 20:20:57.81ID:30hSsc6r
>>272
たらればで効率良く解決できそうと思ってもそれは言った側の人にとって一番後味が悪い
叩いてる視聴者にとって罪悪感が無くても登場人物にとって罪悪感があるんだよ
0277名無しで叶える物語(茸)
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2023/08/01(火) 20:27:21.54ID:30hSsc6r
>>275
そもそもみんなで部に移って練習しながら作戦をゆっくり考えれば済む話だった
0278名無しで叶える物語(茸)
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2023/08/01(火) 21:10:36.17ID:6r0HPcDQ
アニガサキを見ていないからせつ菜ちゃんの悔しさ挫折をしらないのですね
アニガサキもまた、涙と感動の青春ストーリーです
0279名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/08/01(火) 22:32:21.15ID:21G0RAdB
>>274
何言ってんだ…
それわざと言ってんの?

行方不明?一緒に探すよ!
ありがとね、妨害はこっちでかけあって何とかするよ!
これが普通に友情描くってことだろ
探してくれたらもんじゃ食べ放題!じゃねえんだよ
0280名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/08/01(火) 22:44:35.00ID:QxzkAtpG
>>277
お前それしょっちゅう言ってるけどさ
愛と果林ですら転部は妨害が始まったあとだからな
愛が何度も同好会メンバーを誘ってた裏の意図として「全員移籍しちゃえばランジュの独断を許さない状況にできるかも」があったとする

あなたちゃんの存在がある限り歩夢は移籍しない
あなたちゃん&同好会を大切にしているかすみは移籍しない
平和主義的な璃奈とエマと彼方も妨害があった時点で移籍しない
上手くいくはずがないな

キャラの罪悪感とか語るならこれくらいシミュレーションできん?
0281名無しで叶える物語(茸)
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2023/08/01(火) 23:09:34.19ID:ZRERgwnh
>>280
発端はバックダンサーから始めさせられるから行かないということになった
じゃあ歌わせてくれるならスクールアイドル部に行くのを断る理由がなかったんじゃないのか?
あなたちゃんはその頃は海外にいるからどのみちあなたちゃんが側にいないという状況は変わらない
あなたちゃんが帰国する頃に
あなたちゃん「私がいない間に仲間が増えてスポンサーもついてスクールアイドル部に昇格したんだ!凄い!」ってなってスクールアイドル部のみんながあなたちゃんを迎え入れてくれてあなたちゃんとスクールアイドル部のスタッフとミアが共同で作業をする
これで誰が困ることになる?
0282名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/08/01(火) 23:21:40.73ID:lACiY04Y
>>281
なんかなあなあで歌える設定になったのって21章でご都合っぽくしずくに曲が与えられることになった以降ですけど…
つまりあなたちゃんが戻ってきてからでしょ

20章時点では転部してた愛果林にすら「1曲くらいは歌わせてあげてもいいわ無理だと思うけど」じゃん
ちなみに愛果林栞子が普通にトーナメント出てたけどセンターを奪ったとか部が歌えるルールになったってセリフは無いけどね
21章時点で確か一部のパートを歌ってただったかな?

それとあなたちゃんが帰ってきた時点であなたはいらないと言われたんだけど全員部に移ってたらランジュがこの考えを改めてると思うのはなぜ?
0283名無しで叶える物語(SB-Android)
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2023/08/01(火) 23:23:29.63ID:H+rDAUo/
ランジュは段々あなたちゃんに当たり強くなったけど最初はミアが良いって言うなら部に入ってもいいよって言ってたんだよな
0284名無しで叶える物語(茸)
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2023/08/02(水) 00:11:06.58ID:47ouxRWm
>>282
2章の大会の実績でせつ菜としずくは同好会の中ではトップクラスの実力があることを示してるから伏線は既にある
ランジュの設定を全肯定キャラに変えて極限まで効率良く話を進めるようにして安全に徹したら誰も困らない
0285名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/08/02(水) 00:58:46.37ID:1+vKho5l
こういう性格がひねくれすぎたアスペは自分で「俺は弁が立つ、その証拠に誰も反論できない」くらいに思ってるから始末悪いよな
0286名無しで叶える物語(えびふりゃー)
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2023/08/02(水) 01:02:00.80ID:iXqfiuEc
2章でせつ菜としずくが入賞した後に選んだキャラが優勝するくらい実力差にまで狭まってるんだよな
それで2ndまで進んでランジュのかませにする直前に思い出したようにせつ菜ageをキャラが始めるの違和感しかなかった
0287名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/08/02(水) 01:35:44.93ID:M9bgmIrx
はっきりいって「妨害」「禁止」があの描写だと過度ないじめの類いなんだよね
理事長巻き込んでるから学校ぐるみにもなっちゃってるし
ここまでいくとスクールアイドルとして成長したいとか良い環境で効率的に練習したいとは完全に別レイヤーの話

2nd本編はその別レイヤーを混ぜてるというか無視してるから失敗してるんだけどさ
レイヤーの階層が違うから別個で解決しないとならない部分だった

練習できないからとか成長したいから部に行くのはあり…ではなくなってしまう
ラフに言うといじめてくるやつに付いてったんだからありじゃねーよになる
転部組が同好会のための行動をさせてもらえてないしね

これツイッターの擁護意見だと同好会にも非があったとか屁理屈をひねり出してたけどそんなわけないからねえ
0288名無しで叶える物語(茸)
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2023/08/02(水) 01:35:51.67ID:LBlYQgjs
>>286
そんなの同好会の既存キャラ全員それぞれが優勝した実績を得るところを早めに視聴者に見せてあげるためだろ
あれがラブライブ優勝の代理なんだよ
0290名無しで叶える物語(SIM)
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2023/08/02(水) 05:46:11.21ID:k5YYFMY7
はじめしゃちょー「サンシャイン!!はリアタイで全部観てて、無印みたいに簡単に夢って叶わないんだって現実突きつけてくるんですよ。そこがグッときてめっちゃ好きなんですよ。無印だけ好きって人いるじゃないですか、それしか無理って人、そういう人にも観て欲しいですね。ほんといい話なんで」

はじめしゃちょー「なんか3作目もやってんですけど、みんな方向性の違うからソロでやってこうってとこで見るのやめちゃったんですよ」
0292名無しで叶える物語(茸)
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2023/08/02(水) 07:57:50.83ID:ukFQcf4Q
虹ヶ咲のことが一番好きな人もたくさんいます
アニガサキは人類の理想を描いた名作です
その理念はたくさんの人の心に響いています
0293名無しで叶える物語(茸)
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2023/08/02(水) 07:59:04.38ID:ukFQcf4Q
協調し共感し合いお互いの得意や好きを伸ばして豊かな社会を作る
これがアニガサキのメッセージです
0294名無しで叶える物語(茸)
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2023/08/02(水) 10:02:24.65ID:VxJ/2zXB
>>287
同じ名前が書かれた上位互換の部活が作られた以上古い部活は吸収合併のような形で自然消滅せざるを得なかった
視聴者がいじめだと勝手に騒いでるだけ
じゃあ何でBPOやPTAはスクスタ運営に対して何も言わないんだ?
同好会メンバーは交渉や理事長の意見を聞いてみるために誰も理事長に何か話しかけてみようとかしないから理事長は動けない
本編の理事長だって気難しくて否定意見しか言わない物分かりが悪い堅物キャラじゃないからお願いしたらスパスタの代々木の大会のような舞台装置を用意してチャンスをくれるとか何か協力してくれた可能性があっただろ
虹ヶ咲の理事長は寧ろいかにも物分かりが良さそうなキャラだった
生徒の自主性を重んじる虹ヶ咲の設定の都合で理事長を黙らされただけ
そもそも同好会メンバー全員がスクールアイドル部に引っ越せばワンダーフォーゲル部に部室を提供できたじゃん
0295名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/08/02(水) 11:32:37.54ID:M9bgmIrx
>>294
BPOやPTAw
作品の普及規模が小さい・フィクションである・ラブライバーの年齢的にスクスタのコア層が中高生ではない等々
親が一緒にプレイするわけでもないし一部で騒ぎになった程度の規模感じゃ現実の機構は動きません

そもそもそういう描写があってそれは別レイヤーだという構造の話
意識してか筆力がないだけか知らんけどキャラの考え方とかスタンスの違いに矮小化してたけどそこを解決してないから

吸収合併や部ができたんだから消えるはずは擁護派の常套句だったけどそんな設定は提示されてない無いな
部の方がポジション上なのに同好会なのはもったいないってランジュの勘違いして設立したけど同好会が無くなったというセリフは無い
あとお前都合のいい時だけ大人に頼れって言うなよ
「ラブライブは大人に頼らない」とか確定のようにさんざん言ってただろ
それに栞子の再選挙の件での生徒の成績云々とか善人には見えないけどなあ

アイドル部に引っ越せば部室を提供ってのは流石に笑ったわw
部室はランジュに使用禁止にされて使えなかったのがトーナメントの後だったか何も言及なく使えるようになってて読者に失笑されてたよ
0296名無しで叶える物語(茸)
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2023/08/02(水) 12:14:59.59ID:6/AAYCPO
>>295
栞子とランジュだけが理事長に話しかけるからそんな風に思われてるだけで同好会メンバーも理事長に何か話しかければ理事長に見せ場を与えられた
ほとんどスクールアイドルだけが行動する前提で作られたからお願いできる相手が限定されて話を回すのに便利そうな理事長をレスバに参加させなかっただけ
理事長がスクールアイドル同好会に対して苦言を呈した描写なんか一度でもあったか?
スクールアイドル同好会の設立も理事長公認だから誰の敵でもない
栞子は全校生徒の将来を保証できる根拠をデータで示したから許可されたんだろ
少なくとも将来を堕落させる前提で許可されるわけがない
せつ菜は絵里やダイヤと違って生徒会長として選ばれた人間ではないことを悟ったから栞子に勝てる実力がないことをせつ菜自身が一番分かっていた
せつ菜は特定の部活の部費を上げる価値がある根拠を示さず栞子の言ってた不遇な扱いで泣いてた部活の生徒に手を貸さずに現状維持で済ませた
ワンダーフォーゲル部は同好会と部室の取り合いをしたから2ndseasonの時点で部室を提供するのに丁度良い機会だっただろ
0298名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/08/02(水) 12:40:44.20ID:GUxdNdAT
21章でしずくが歌唱OKになったのさあ
あれって要はかすみにしず子なんか違うわーなんか遠いわーって言わせたい
あとかすみのライブとの対比させたくて歌えない設定邪魔になったようにしか見えなかった
「作った楽曲にいちばん合ってるのがしずくだった」だっけ?w

>>296
あのー現実の話混ぜるの好きみたいだけど
それ言ったら栞子が生徒会長選でやった「菜々にはこういう問題がある」な
あれを言った時点でディベートの審査員がいたらほぼ失格ですね

それと部の設立と同時に同好会が消滅したって話な
その設定があるなら愛や果林の勧誘の文言に入れるはずだし
何より監視委員会の正当性を示すためにセリフに入れるはずだけど全く無いから忘れたほうがいいぞ
0299名無しで叶える物語(茸)
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2023/08/02(水) 13:12:22.22ID:6/AAYCPO
>>298
同好会ではできなかったことをスクールアイドル部でできるようにしてあげるという前提になったから同好会をこれ以上存続させる意味がなくなった
アニガサキでは「スクールアイドル部に昇格しないのはおかしい」とアニガサキの視聴者から言われるようになった
転部した人達は運動神経や財力や体型や将来性など表面的な高い能力を持ち合わせているけどかすみは色々持たざる者みたいになってるから効率性など理屈では考えずほとんど精神論だけで理想を語るキャラとして対比させたいんだろうとは思う
歩夢は花で自然、嵐珠は嵐で災害を表現したキャラとして2人を対比させたいんじゃないかな
どっちも幼馴染み属性だし
0300名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/08/02(水) 14:11:25.15ID:Ulm23Ahh
スクスタの同好会が変に優しいのさあ
例えば栞子とかランジュが暴れました
理由付けが強引で上手く着陸できなくてもみんな優しいからむしろ謝るし許すために穏やかなキャラにしました
こんな感じで緩衝材に見えてしまう
2ndだとあなたちゃんもそんな感じだったし
アニメはみんな良い子ですを使って全く別の料理にしてたけど

>>299
部ができた時点で消滅したはずってのはどこいったん?
んで部に昇格しないのはおかしいと言われたのは部に昇格するデメリットを言わなかったからだけだな
もちろん作品タイトルっていうメタもあるけど

あとお前の好きなリアル混ぜると大学の部活と同好会経験すれば一発で部のデメリットわかるけどね
学校公式で大会出られて部費が増えるってことは学校代表であって学校の意向も強くなる
今日はモデルの仕事がーとかバイトがーとかは難しくなるケースも多いかな
同好会存続を選んだことと繋げるとこれからも自分たちのような人間の受け皿でいたいって話でしょ
0301名無しで叶える物語(茸)
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2023/08/02(水) 14:38:15.58ID:6/AAYCPO
>>300
消滅は同好会の部室そのものではなくこれから先も存続させる意味を失った同好会の権限
普通なら前より便利な環境の方が使いたいし前の部室に執着するような人も普通はいない
タイトル詐欺にしたくないがためにスクスタで部を嫌がる理由を作ったりアニガサキでキャラを断らせてるだけで同好会に拘ることに関して特にかっこいい理由なんてない
視聴者がツッコミを入れてるように運営やアニメ会社だってキャラが同好会に無理に拘るのはおかしいと多少は思ってるよ
0302名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/08/02(水) 14:51:58.49ID:Ulm23Ahh
>>301
おっやっぱり関係者様なん?
スクスタで部を嫌がるのは何も悪いことしてないのにいきなりぶん殴ってくるような事(妨害とライブ禁止)したからでむしろ行きたくない理由がはっきりしてる
執着では無いでしょw
あのやり方で彼方エマ璃奈あたりが移籍する!ってなると考えられるのがすげえよ

あと同好会の消滅は部室のこと言ってるわけじゃないわ
部室はランジュに使用禁止にされました
25章あたりで勝手に戻ってきましたってだけ
権限が消滅したならそのことにだれも触れないしついでに言うと部長に連絡無しってのもね
学校ぐるみのサプライズですかねw
0303名無しで叶える物語(茸)
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2023/08/02(水) 16:01:01.48ID:tMbQi9RD
>>302
同好会メンバーはスクールアイドル部の建設を力ずくで止めに行くという選択肢もあっただろ
そしてランジュは監視委員会を使わずとも理事長の娘の権限で重機などで同好会の部室を直接ぶっ壊すという選択肢もあっただろ
そもそも虹ヶ咲には財力があるのに初めから同好会の部室にランジュのスクールアイドル部のような設備がない方がおかしい
普通に頼めば行けただろ
スクールアイドルならだれでもやってそうな普通の練習だけを繰り返せば自動的にトップアイドルになれるだろうみたいに平和ボケでのんびり過ごすからこういうことになる
しかもド新人のランジュに対してランジュの方針を容認するための条件としてライブ対決を申し込むという選択肢もあったのにだよ?
実力のあるせつ菜や身の程知らずなかすみですらその手を使ってないんだよ?
負けて2ndseasonのような状況になってもそういう約束だからで済むのに
0304名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/08/02(水) 16:47:54.21ID:OE5tFJXy
>>303
えっ普通の練習してるだけじゃダメなの??
無茶苦茶じゃん
他のグループdisとかすげえな!
それと1章の状況からランジュが来るまでで大金を学校から引き出せる実績ってあった?
μ'sやAqoursとイベント1回成功させただけでしょ
ランジュの設備は理事長の娘のランジュだから揃えられたんであって同好会にそこまでの権限ないでしょ

あと部室を重機で潰すとかの過激行為はできただろじゃなくて栞子が止めてたって考えてやれよw
いちおうそういう部分の抑止も含めて移籍したことになってんだから
0305名無しで叶える物語(茸)
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2023/08/02(水) 16:57:33.98ID:tMbQi9RD
>>304
同好会は理事長に何一つお願いしたことがない
無理だと思って何もしなかったのなら理事長のことを物分かりが悪い頑固親父のようなキャラだと勝手に想像してやる前から勝手に諦める方が悪い
0306名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/08/02(水) 17:13:56.90ID:OE5tFJXy
>>305
μ's…ことりママだから話せる機会があった
Aqours…マリー
Liella…新設校&恋とは顔見知り
これ鑑みても歴代と比較して理事長との距離ありすぎでしょ
直接頼むなんてやるとしても栞子くらいじゃね

あとラブライブはメンバーに解決させるために大人に頼らない!って普段言い切ってるのお前じゃん
上にも書いたけどランジュママは再選挙の時の会話等見るにそれほど善人じゃなくね
頼めそうなキャラとして描かれてないよね
0307名無しで叶える物語(茸)
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2023/08/02(水) 17:53:12.94ID:tMbQi9RD
>>306
同好会視点で理事長に何か断られたことがあったか?怒られたことがあったか?
スクールアイドルが大人に頼ったら負けであることをサンシャイン2期で語られるようになった
作劇的な都合と生徒の自主性を重んじる虹ヶ咲の方針に合わせて大人に頼る選択肢を除外してる
特に同好会は自分からわざわざ難易度を上げに行ってる
本当に理事長などの大人に頼って解決してもらったら理事長が凄いだけでスクールアイドルは偉くなくなるからみんな意地を張る
効率性を重視するなら理事長に直談判して理事長の意見を確かめて舞台装置を用意してもらうかランジュの経験値が少ない内にランジュにライブ対決を申し込んで早めに倒して主導権を握れば済むこと
だけどそれじゃ話が終わってしまうから色々な可能性を探るのを出来なくされる
更にメタ的な視点で言うなら薫子が校内オーディションを開催する展開に持っていく為に同好会と理事長を会話させないようにしてる節がある
理事長が校内オーディションを開催しても大体似たような展開に持っていけるし
0308名無しで叶える物語(もんじゃ)
垢版 |
2023/08/03(木) 03:49:15.49ID:NNdBaMGy
>>307
「作劇的な都合と生徒の自主性を重んじる虹ヶ咲の方針に合わせて大人に頼る選択肢を除外してる」ねえ
まず当然作劇的な都合はキャラが認知できないし
現実に近い世界の人間が「生徒の自主性を重んじる虹ヶ咲の方針に合わせて大人に頼る選択肢を除外してる」っておかしすぎるけど
まあ日常的にそういう思考だとしたら
そもそも大人に頼らないことが難易度を上げている行為だと思い至れないでしょ
大人に頼る思考がないんだから当然そこで理事長に話したりスクールアイドルだからと意地を張るという行動も取れない
メンバーも妨害を目にしたモブも誰も大人に訴える選択肢がないってお話なら劇中で描かれている通り
これはさすがに「ラブライブってあんまり大人に頼らない作劇方針ぽいよねー」くらいに考えとけよ
薫子は和解狙いの合宿やったり後のseasonで運転したりにじたびでアホみたいな距離走ったりしてるんだし

あと効率いうのなら「あなたちゃんが帰ってくるまでに解決しようと何度も話し合った」ときに栞子にランジュのことを質問しまくれば終わってたでしょ
大人に頼らず解決だし本編でも実際にそれで私達が悪かったごめーーーーーん!になったんだから

お前は効率を持ち出すくせに栞子は幼馴染のプライベートのことを喋らないから無理とかいうだろうけど
妨害が始まってる・愛と果林が移籍するとか言い始めた・栞子は生徒会長で劇中でもなにもできなかったと悔いてた
この状態で世話になった同好会に喋らないってないでしょ
読み手もこの状態で「栞子って友人のこと簡単に喋るんだな」とか思わねえよ
むしろ愛と果林がランジュにまだなにかあると部に残留したのに栞子が知ってましたでズコーだわ
0309名無しで叶える物語(茸)
垢版 |
2023/08/03(木) 06:38:35.76ID:MUv81jJ5
アニガサキじゃなくてスクスタ語ってるガイジいつまでやってるん?
2ndのあんなガイジシナリオなんて擁護するやつはガイジだしあれを使って叩いてるやつもガイジだぞ
0310名無しで叶える物語(茸)
垢版 |
2023/08/03(木) 06:52:22.79ID:somPPjAn
>>308
栞子はランジュに口止めされたからずっと黙ってた
そもそも栞子が知らない前提だったらランジュのスクールアイドル部に移るわけがない
少なくともスクールアイドル部に魅力を感じたからという理由ではない
同好会メンバーなどの主要キャラは精神的に未熟な学生ということもあって視聴者ほどのメタ視点で見ることが出来ず対立するキャラの悩みや悲しき過去に関するお約束のパターンやオチを先読みするための想像力が足りずぶっつけ本番でその時本当はどうすれば良かったのかの判断力に欠けるようにされてる
ランジュで言えば「能力的に昔の凡人レベルの普通の友達の心が折れてランジュは普通の友達から遠ざけられた過去があったのだろう」というランジュの悩みを当てるとか
0311名無しで叶える物語(たこやき)
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2023/08/03(木) 10:37:50.23ID:+4XI9bDh
金持ち天才キャラの悲しい過去としてはあまりにテンプレで20章の時点で着地点見えてたからな
もう少し捻りがないとコンテンツ大飽和時代で目が肥えたプレイヤーには退屈な展開だったわ
0312名無しで叶える物語(茸)
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2023/08/03(木) 15:40:21.21ID:1nTB53w8
そいや、スクスタで炎上してた時にも教育委員会にクレーム入れるとか言ってた変なやついたな
0313名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2023/08/03(木) 16:59:34.94ID:NNdBaMGy
ランジュに口止めされたなんて描写やセリフなかったと思うけど

メインの理由はランジュの暴走を部に移ってなるべく同好会へのあれこれを緩和したかったでしょ
これはセリフあったし

それとゾンビの直後それこそ理事長に呼び出されてランジュをお願いねされてたな
あれ穿った見方をすると
「(再選挙なんて無茶を通してあげたんだからうちの娘のワガママ気ままありのままのサポートを)お願いね」
で退路断たれてたと読み取れないこともないわなw
0314名無しで叶える物語(茸)
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2023/08/03(木) 17:51:11.81ID:xdkBOVJG
>>313
スクールアイドル部の部室で栞子がランジュについて色々話しそうになった時に
ランジュ「栞子そこまでよ」って制止されてた
再選挙を求めた栞子は全ての生徒が将来的に成功することを保証するほならね理論を実行するための条件として来年度の新入生を300人以上集めてもらうことを約束したのだろう
栞子は初めは生徒から受け入れてもらえたけど後で生徒から疎ましく思われるようになったのもほならね理論を実行してみた視聴者やゲーマーの末路のようなもの
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