結局ロッジの件って誰が悪いの?
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写真みても言うほど似てない気もするし、ノーザンスターロッジは関係ないって運営が表明してるのにリプで「ここまで考えられなかったのか」って散々言われてるけど、似たような場所にあるロッジを厄介オタクが「ここが聖地」って言いふらすことまで考慮しなかった運営の落ち度ってこと? 実在の舞台の許可取ってきてちゃんとしたアニメを作らなかった運営 >>2
お前が全部責任を被ってくれるのか
ありがとう 運営。多ヶ国語でアナウンスの見苦しさと言ったらwwww 明らかにモデルにしてる運営
別にロッジである必要なかったし >>3
サンシャインで聖地ビジネスやってるし架空の場所作ったらそりゃ整地特定しようとして聖地に祭り上げられるところがでてくるってことか
確かに実在の場所を許可取って使えてたらよかったんだな 許可を取らなかったのではなく明確に断られたのに使った運営が悪い
10話で無理矢理ロッジを消したのが答え 事後承諾でいけると舐めてかかった奴
断られたときどうするか全く想定してないスケジュール組んだ奴
意向を無視してわざと拡散するオタクとアフィブログ 1番は運営
アレで参考にしてないは無理がある
あのオタクもおかしいけど遅かれ早かれ誰がここが聖地だと思うって事で押しかけてただろうな >>10
違うぞサンシャインだけじゃない
神田明神やお台場からずっとラブライブは実在の場所を使ってきた
それなのに合宿でどこぞに似た花畑とかどこぞに似たロッジとか出したらどうなるのか誰にだってわかる この件は運営が悪いと思う。
ロッジに断られたなら別の町で許可くれる聖地探せば良かった。
スケジュールの都合か知らないけど、手間をかけずに作ってるから断られたけどアニメに登場して問題起こす事態となった。 ロッジの時の謝罪文スーパースター公式HPのトップに置くぐらい問題になってるのか そもそもきな子の出身地にペンションもやってるロッジが似合わな過ぎる
牧場とか農家で良かったろ これは運営
おおたきばしの声がでかかったのは確かだけど
遅かれ早かれ特定して行くようなのは間違いなく出るし
承諾取れなきゃ取れないで架空のところなり別のところに許可取って描くのが普通
カフェの件を繰り返すのがおかしい カフェに続いての2件目だから明らかに運営の態度とかに落ち度がある ??????「聖地は○○で確定!」
??????「聖地認定したの俺が最速じゃないし」 まさか一度炎上した舞台をもう一度出してくるとはな
いい根性してるよほんと もう開き直りで無許可貫けばよくね
法的には問題なし 許可が取れる→来る
許可が取れない→作品と関係ないし行っても構わないよね
運営が悪い 運営が悪くないとしたらなんでこんな必死に謝罪してるんですかって話だからな
運営もやっちまったなあって思ってるだろ ロッジ側も皮肉たっぷりの言い回しで運営にチクチク刺してきてたからな
信頼を裏切ったのはサンライズ側 これはさすがに運営
声明出した後記者に取材されて全部バラされてるし きな子の設定が出た段階で北海道のどこ出身なのか話題になってたし
また函館のように楽しい聖地巡礼ができると期待されてたろ
最初からどこが聖地なのか特定しようとする目線はあったし運営もそれを誘ってた
それを、あんな雑で狭く見えるような北海道描写にして観光地や名所のひとつも出さずご当地グルメひとつ食わないでランニングしてるだけ、現地でライブもしない
それどころか何のために北海道出身にしたのか希薄なキャラにしてしまった
こんな杜撰なアニメにラブライブの名前を冠した運営が一番悪いわ >>37
これってロッジの内装?
思いっきりやってんじゃん オタク一人見かけた瞬間に文書作って拡散させてる時点でオーナーガチ切れなのは間違いない
超展開すぎて偽造疑われてたレベルだし 拡散されなきゃ別に問題なかったのに特定してツイートした奴が一番悪い >>42
四季の丘あったろ
叩きたいのか知らんが対立煽りエアプが1番糞だぞ 公式が悪くないならなんで修正したの?
なんで内装はロッジのままなの?
実質あそこが聖地やん でも小栗旬とか橋本環奈とかが出るドラマの撮影に使われたら何も言わないんだぞ
玄関ドロだらけ、床傷だらけ、電気使われ放題、タバコポイ捨て
それでもヘコヘコして
撮影に協力する まとめちゃんねるが嬉々として取り上げそうなスレだな
まぁ事実ではあるが運営が悪いってのを赤大太字でアンチのように 舞台を断られたことも、断られた場合の代替案が無いことも、断られたのに似せて使うことも、事後対応も
対応にあたった運営の傲慢な性根と度を超えた無能さが透けて見えてるんだよ
文化祭とオープンキャンパスの話もそうだ
もう運営がグッチャグチャのメタメタになってるのがよくわかる >>49
ロールくんの無い四季彩の丘があるかよ
あれファーム富田とも取れる曖昧さだわ カフェからしてデザイン変えたといいつつ殆んど同じだし運営はアホなんだと思う 天下のラブライブに楯突く奴おる?みたいなスタンスなんだろ(適当) >>1
近く描写した運営と
凸ったオタク
そもそもオタクがなりふり構わず凸したのがいけない 神津島は干したくせに炎上した北海道は露骨にアピールするのな そりゃ誰か「一人」じゃなくて迷惑かけた人は「みんな」悪いだろ 謝罪ったってホトボリが冷めたら消すわ。カフェの奴は消してるしな。 >>60
近いどころの話じゃなく内装まんまなんだが まだ擁護したり話ずらしてる全肯定信者うようよしてて怖いわ 香咲に怒られちゃった…でも書き直すの間に合わないし内装の色だけ変えよ
↓
もう怒られてないからヨシ!
↓
ロッジ断られちゃった…
↓ ロッジ側に使用許可を求めて断られるが、『何も知らない無関係者が特定できる程度』に外観を似せて6話で放送
苦し紛れの外観再現をしていない釈明文を出した後の10話で外観変更し釈明文再掲
運営側が無能 カフェの件は普通に運営もブチ切れてると思うぞ
明らかに不貞腐れてるし 運営も悪いしおおたきばしも悪い
そもそも運営に目を付けられた時点で逃げようがないのが酷すぎる >>74
酒井の調整根回し力はマジすごかったんだなって 断られるってのを想定しないでどんどん製作進めちゃってどうにもならなかったんだろうなあ
なんなら聖地にしてやるぜくらいに思ってそう >>74
またどさくさに紛れて…
スパスタがいいと言ってんでないがとりあえず監督はアニメ本編を面白くしろよ 今回ほぼロッジだから言うほど聖地巡礼要素ないよなぁ… 全然外観違っても近場のロッジってだけで勝手に聖地認定されてただろうしロッジ設定にした時点で詰んでる ロッジと花畑しかない世界観でどう聖地巡礼をしろというのだ
もっとさあ、青い池までランニングするとか富良野バーガーとか羊の丘とか石の家とか何かあったろ??? まずなんで北海道行ったんだっけとか言われても仕方ないレベルなのに炎上までさせて散々だな 正直あの辺なんて聖地ビジネスなくても普通に観光客くるしな オファーを断られたにもかかわらず簡単に特定されるぐらい似させちゃった運営及び制作 ロッジとの約束は似せる似せないじゃなくて、参考にするかどうかなのでスパスタの制作は真っ黒 6話と同じ外観だとしても、10話だけだったら特定は困難だった
だからそこが悪いんじゃない
6話の問題点は、作中に実名で登場させたラベンダー園とか展望台のすぐそばの施設をそのまま使ってしまったことなのよ
だから明らかに製作側が悪い きな誕は地獄確定。運営はちゃんと最後まで責任持てよ ぶっちゃけちゃんと客として行けば問題ないやろ
何人か集めて泊まりに行け 星信だけど何も反論できなかったわ…
ラブライブ!の「聖地巡礼」問題 ファンの事情と求められる製作側の工夫(河嶌太郎)
https://news.yahoo.co.jp/byline/kawashimataro/20220826-00311931
SNS上や一部報道では「勝手に『聖地巡礼』したファンが悪い」という論調もありますが、今回の場合、「聖地巡礼」してしまうのは致し方ない面が多かったのではと筆者は考えます。
理由としてはまず、建物自体は同じログハウスで、二等辺三角形の屋根や煙突の位置なども類似している点、宿泊施設という点でも作中と一致しています。背景は変えていますが、隣接するロッジのものから借用する形になっており、ロケ地とほぼ同じ場所にあります。さらに施設内でヤギが飼われ、木製のブランコがあるという点で作中とほぼ一致しており、ここが決め手となったと考えられます。
また、この6話では、エンディングの「取材協力」のところに、「北星山ラベンダー園」とクレジットされています。これは中富良野町に実在する施設で、今回のロッジから徒歩圏内に位置しています。この「北星山ラベンダー園」の周辺には数えられる程度の家屋しかなく、場所の特定が容易でもありました。
第二に、作中の建物に酷似しているのが民家ではなく、ロッジという宿泊施設だったという点です。同じ『ラブライブ!』シリーズの『ラブライブ!サンシャイン!!』では、静岡県沼津市の安田屋旅館をはじめ実在する宿泊施設をモデルにした建物が作中に登場しています。沼津市はファンの受け入れに好意的のため、ファンは中富良野町も同じだと思い、悪気がなく施設敷地内に立ち入ってしまった可能性が考えられます。
例えばこれが、作中に登場した「北星山ラベンダー園」から近隣ではない背景で、かつ例えば石造りの家のようにモデルと全く異なる様式の建物であれば、ファンの間の認識としても「実在しない全く架空の建物」として扱われ、問題になっていなかったと思われます。 ロッジから徒歩数分の聖地を協力テロップありで出した時点で特定は時間の問題だっただろ
渋谷や秋葉原と違って北海道のあの辺なんて建物数えるほどしかないんだから現地行けばすぐわかるレベル ていうかサンシャインの時がヤバすぎただけな気もする
敷いて言えば東京じゃなく北海道舞台のストーリーだったらこう言う事は起きにくくなってた気もするわ >>74
スパスタ制作チームに豚汁係として招聘されるかずお カフェはアポすっぽかした上で無断使用
ロッジは丁重にお断りされて外観等を参考にしないとまで約束したのに似せて描いて炎上
歓迎してくれてる神津島のサニパはぞんざいな扱いをされて退場
まともな企業じゃないですね 民度がクソなのは分かりきってるのに外観似せた運営がどうかしてる
完全に別物にしておくべきだった 無理矢理に北海道捩じ込むのが悪い
無駄に旅費の掛かる北海道で合宿する意味もないし 何年やってんだよ
取材における注意点とかのノウハウないんか? >>67
>>66
こういう連中が聖地だ聖地だ騒いで押しかけてるんだろうな。
んで責任は全部運営!いつもの常套句だ >>103
カフェ無断使用の一件で運営に前科がなければ俺もこんな風におおたきばしが悪いって決めつけてたかもしれん オタクに責任転嫁しても運営のやらかしは1
ミリも擁護できないのに頑張るなぁ
クレジットもされてないのにって、そりゃ参考にするのもダメと拒否されたんだから載せられるわけないのにそれでもなお外観似せて勝手に使った運営が頭おかしいわ
Twitter民をその馬鹿と一括りにするのはやめてよ 気づいたやつだろ
そいつが気づかなきゃ騒動にならなかったんだわ >>103
6話の頃から誘導しようとしてる遊戯王ガイジまだ頑張ってるのか >>108
そもそもこんな雑な仕事をしなければ起こらなかったんだよなあ… 沼津での成功例があるし聖地に「してやる」と驕り高ぶった結果だろうな スパスタ発表直後にラブライブで原宿は無理だろとか言われてたけど予想の遥か斜め下をいく展開になってるな
北海道にすら迷惑かけてさぁ オタクが独り相撲して騒いでるだけってことにしたいのが注意喚起文から伺える
誠実さのないクリエイターに良いものづくりなんか出来る訳がない
>>104
ショービジネスの経験者かな >>15
間違いない
ファンなんてめっちゃいるんだから一人ぐらい変な行動するヤツもいる。そこのリスク管理ぐらいはしっかりしてほしいな。 全く関係ない場所をオタクがモデルだと認定してたならオタクが悪い出終わってた
現実は運営が拒否された場所を第三者が見てモデルだと思われるレベルでアニメに出てた
しかもそれを認めずオタクが勝手にモデルだと言い張ってるだけという発表 >>73
カフェはぶっちゃけどっちもどっちじゃね?
運営側がどれくらい丁寧に説明したかにもよるけど >>118
カフェも運営の謝罪文読んだら
どう転んでも運営が手順を踏まずにやってるとしか思えなかったじゃん カフェの件もロッジの件も好意的に協力してくれてる感じの神津島のサニパのあの扱いも運営はマジで聖地なんてただの金儲けの道具としか見てないんだろうな >>119
今色々調べたら確かに運営が悪かったわ
にわか晒してすまんな ロッジどころか北海道に行かなくてもシナリオ上に何一つとして不都合が存在しないのひでえや
カフェは主人公の家という学校の次くらいに描かれることが多い場所だから無理矢理使おうとするのもまだ分かるが そういや今回も北海道でなければならない必要性なかったよな
あんな問題を起こしたやつをよくもまあ謎の文面込みでもう一度出せたもんだわ >>125
いやあの後から作り直せるわけないやろ
まあ不自然な描写あったから外観が写るシーン修正したかもしれんが 運営側の体制にも何かあるんだろう
スクスタスーパースターと立て続けに炎上してるし 京極花田も勿論色々責任はあるだろが現場はゴタゴタ多すぎるくらい出てんじゃないかな
聖地というかモデルと折衝に関しては酒井がアニメ監督の癖に動きすぎでPとかそういう奴の仕事じゃないんか
今回何があるのかその辺りがダメなんだろうけど バシィッ
姫乃さんたちを見習いなさいよ!かのんら!
そういうことは、ちゃんと!
バチンバチンバチンバチンバチン ヨハネもモチーフなる場所多いし心配だから(聖地)設定協力で酒井は残して欲しい
また転けさせるとシリーズで悪い印象が残る この先未来永劫スパスタが聖地(と勝手に運営やオタクが思っている)に愛されることはないのだ… スパスタで聖地っていうと本来の意味のように聞こえる 冬にわざわざ雪に閉ざされた北海道行く必要なかったよな
暖かそうな神津島行ってサニパから修行受けるとかウィーンの崩し方とか聞く流れにすれば良かったんじゃ てか2期生含めて恋も船に乗って神津島行くかと思ったら結局無かったな サニパの扱いが酷くても神津島のイメージは悪くなってないんだからギリギリセーフじゃね? それはそれで「中学生相手にコネで王者頼って勝とうって卑怯者」って叩く奴出たろうけど 生意気な中学生をラスボスにした時点で詰み
考えが甘い >>137
強敵だったりサニパ抜きにしても高校生9人で中学生1人を相手にする構図が既になんかアレな気もするしウィーンはせめてまだ2期生と同じ高1だったらまだ良かったかな? サニパは一期の序盤から出てきて扱いが良いと思ってたのに
公式的にもうサニパも神津島も用済みなのか 運営「聖地じゃないです」
ロッジ「聖地じゃないです」
オタク「俺が聖地だと言ったら聖地なんだあああああああ!!!!!!!」 運営「聖地じゃないです」
ロッジ「依頼されましたけど断りました」
オタク「似てて場所が近いところみつけたぁぁぁぁぁ」
こうだな ロッジさんのスタンスはもっとこう
あれれー?
断ったはずなのにオタクが巡礼に来るのはおかしいぞ~?
くらいのあれだったぞ 確かに嫌らしい書き方ではあったけど不義理を働いたのは運営みたいだから仕方がない ロッジ側は「マジで何でこうなってんの?」感が強すぎるだろうな 嫌らしいって思うのはお前らが運営側かつラブライバーの生態に詳しいからじゃね
ロッジ側はアニメも見てないわけだし断ったのになぜオタクが嫌がらせしにきてるのかただただ意味わからんやろ >>150
紳士協定ってのを強調してるし非難を含ませてるのは間違いないでしょ そら批難はされて当然でしょ
明らかに運営のやらかしなのに相手の悪いところをなんとか見つけようとしてるのが運営側って感じ 外のシーンで柵みたいなのは形状似てて言い訳苦しいだろと思ったわ ラ運営が悪いのは置いといてw向こう嫌らしすぎるだろ!とか言ってるのが典型的ラブライバーって感じ
路上で厄介行為して迷惑がられて逆ギレしてそう >>146
運営「(断られた場所と激似ですけど)聖地じゃないです」
ロッジ「ものすごく似てるけど断ってるので違うと信じたいです」
こうだぞ マジかよ星信最低だな
こう言う聖地関連で聖地側に迷惑虹はかけたことないのに
やはり民度か >>128
スクスタはシンプルに脚本が悪すぎるってだけだろ
蟹の開発力はもともとダメだし
スパスタは普通じゃ起こり得ないような現場レベルの不祥事が発生してるのがおかしい
文化祭とオープンキャンパスも単なる誤表記って訳じゃなさそうだし 虹は聖地と言える場所が公共的なものか大規模商業施設が多かったり
流石に突撃したらやばいタワマンなので起こりにくいだけ >>158
うん、だから起こってないね
やはり民度の差
クソアニメのファンはクソってことが証明されちゃった とはいえニジガクファンにもキャラ絵の立て看板を舐めたり移動させたりやべえことして公式から警告食らってるようなのがいるし
民度の面ではどっちも変わらんよ
そういう民度の連中を抱えてる中で、一般人に特定される程度に似せたロッジを相手側に断られたのに出したのはヤバイ ロッジが実際には事前にモデルにしないよう伝えてなかったくらいの事実がない限り100%ラブライブ側の報連相と配慮が足りなかった案件なのに
クレームが気に入らないって感情だけで逆ギレしている奴らよ >>160
SNSに公式から声明文が出されたりしましたか?
今回の件は全面的に星信者の民度が出た結果
それで答えが出てる >>162
Twitterでオブジェに触れたりすんなってわざわざツイートしてたじゃん >>161
いや何言ってんの
公式側は聖地じゃないと言っているんだからあそこは聖地ではない
星のファンが勝手に思い込んで勝手に向かって迷惑行為をはたらいた
公式からの声明文も読めないのかい? 今回の件は完全にスパスタのファンの民度が原因
それでどの方面も決着がついてる
これ以上でもこれ以下でもない パネルのって例のバンドリの人だったろ
結局あいつは虹によって追放されたし
東京ドームとかの時は特に追放するような動きがなかったけど… 騒ぎになったのは公式の対応が杜撰だったことによるものだろ
お前個人がどう思ってるのか知らんがYahoo!ニュースのトップに載った記事もほぼそれで運営側の批判みたいなもんだし 例の聖地巡礼オタクを庇うわけじゃないけどファンの民度以前の問題だと思うけどな
明らかに運営のやってる事がおかしい
どんなオタクが行くかって問題じゃなく、ロッジとしては聖地化されるのを避ける為にわざわざ使うなって言っただろうに、その意図を汲み取らず少し変えればセーフとした運営側が圧倒的に悪いわ いや、サンライズ側がファンの迷惑行為をやめてください!って訴えた声明文が出てるしロッジ側は聖地ではないと否定している
外観もそこまでにた造りにしてるわけでもない
これがスパスタのファンが悪いんじゃなくどこが悪いと言えるのか教えてくれ 何を危惧して使うのをやめてくださいって言われたか理解してない結果だろうから、今回のスパスタ側の担当者はアスペの域だと思うわ かのんの実家モデルになったカフェの時もそのモデルになった店を袋叩きにする流れだったし
どう考えてもスパスタのファンは何かがおかしい
倫理観が欠如してる >>171
いや、あれは似てるだろ
ここじゃないか?って特定してたのは1人や2人じゃないぞ
今回は特定なんて出来ないレベルにまで変えなければならなかった >>174
その結果ロッジ側に多大な迷惑がかかってんだよ
TPOとか空気読む能力が大幅に欠如しているとしか言えない かのんの実家でトラブっているのに
2期生の実家でもトラブルって運営バカだろ?
バカだったな 今回の騒動を知ってまだ行こうとするオタクは擁護なんて不要なアホだけど、これからは全くそれを知らずに「ここが聖地かも」って悪意無く訪れる人もいるかもしれない
そのレベルで似てるんだよ
その度に迷惑がかかるんだから、それを引き起こしてる運営が一番の悪でしょ
少なくとも再放送分やBDでの大幅な修正するくらいの責任は取るべきだな ロッジと運営の約束は「参考にしない」なので、外観が似てるかどうかじゃないんだがな マジレスするとライバー全体というかラブライブそのもの
悪名高くなりすぎて警戒されるのは当たり前 オタクは運営が思ってるよりずっとアホで害のある存在だと理解した方がいい あーキチガイたこやきがいるスレだったか
本人が否定しているから違うんです!って統一協会かよ
理解する気ないだろうけど運営がやらかすのとファン(の一部)がクソなのは両立するんやで >>171
じゃあなんで10話でロッジの背景差し替えたのか説明してみろよ
まさか背景の不自然さにすら気づかないがいじか? >>37もあるし
懲りない悪びれない運営だなぁと思っちゃう >>37
タイルの色が違うとかいうんだろうな
作画の人の似せないと、世間一般の似せないに乖離がありそう
作画的には写真からそのまま作画できるから形は可能な限りそのまま使いたいんだろうけど 外観は全然違っただろ
それをあれは聖地だーと押しかけてロッジに迷惑かけてるのはスパスタのファンが全面的に悪い
どのシリーズでもこんなことは今まで起こらなかった
かのんの実家のカフェの件でもそう
聖地から外れると見るやネットで袋叩き
星はアニメもクソ
ファンもクソ
どうしようもない 外観全然違うのにその日のうちに特定出来るかよ
エスパーじゃねんだぞ 外観違うと主張したとして内装も一致してるんだよなあ 多少外観が違ったとてあの場所のロッジというだけで特定可能だからな 例え似てたとして、ロッジも公式も和解してるのにあとは聖地に迷惑かけてるスパスタファンが悪いだけだろ
何言ってんだ全く ここぞばかりに寄ってきて暴れ回る虹が1番の害悪だな >>192
してるぞ
ヤフーニュースだったかでロッジのオーナーが色々話したらしく運営サイドが新たに来てお詫びの品もらって和解した
お詫びの品がなんなのかは言及されてないが それって騒がれた後の話だよな
騒がれる前のコンプラの甘さが消えるわけじゃない いや結果和解してるんだからいいだろ
アニメ10話が放送された後にも公式から声明が出てるってことは今だにロッジに迷惑かけてるスパスタファンがいるってことだ
全面的にスパスタファンが悪い 仮におおたきばしが行ってなかったとしても、一度はカフェでやらかした運営だ
いつかは問題になってただろうな 個別に星ファンがかけた迷惑はそいつらのせいだけど、こういう状況になったのは全て運営に責任がある。
現状ロッジ側に与えた被害としてはこれまで受け入れ可能だったお一人様を客層の変化によって断らざるを得なくなったこと、またそれによる逸失利益。想定していないアニメオタクの宿泊による既存客へのイメージ悪化
事前に断りを入れてたわけだから、普通に民事訴訟で争える案件だと思う だから両者和解してるって言ってんだろバカが
文章も読めないから迷惑行為働くんかこのスパスタファンは このたこやき
舞台版のスレで大暴れしてる奴じゃんw
頭のネジが全部外れちゃってるヤバい奴だった 2期生は神津島行ってもいないしサニパ知ってるのもメイぐらいか
聖地という意味では神津島の方は問題になってはなさそうだし
協力があるんだろうけどここまでの差はいったいなんなのか >>185
クソはお前だよ
お前を見た全員そう思ってる どうみても場を荒らすのが目的なたこやきに何故構うのか 外観が似てて問題なら、外観を見せずに内装だけを似せて、あくまで参考にはしていないと主張。
だったら外観も内装全く架空のロッジにしたら良かったのにさあ・・・・・・ っていうか、サンシャインはフィルムコミッションっていうロケ地提供してくれる持ち主とか自治体と撮影チームのすり合わせをやってくれる団体を通してロケ地選定やってたんだよ。沼津も函館も、ソースはサンのエンディングクレジット。
虹は商業施設とか公共施設中心だったからまだ良かったんだけど。星は個人店とかを使いたいならサンシャイン同様そういう仕組みをつかって交渉すれば良かっただけ。 虹の鎌倉に関してはどうだったんだろうね
あれもフィルムコミッションとか使ってるんだろうか 虹も1期でゆうぽむの家のモデルになったマンションの住人っぽい人が明日からオタクがマンションの周りに来るのかなとツイートしてたし一歩間違えればトラブルになってた可能性あったと思う
マジでもう聖地に個人の家や店を使うの辞めた方が良いと思うわ あとからでも上手く行ったコンテンツもないわけではない(確かゆゆゆとかそう)んだがそれをやるにはラブライブはデカすぎるんだわ
沼津が地域巻き込んで成功したから勘違いしてるのかもしれんがあくまでラブライブ運営は外様の立場なんだから先方に迷惑かけないことが最優先じゃないといけん、無論オタクもだが地域の側から直接オタクを操作するのって厳しいからな
ロッジのことは最初っから断られてるだろうしそこはちゃんとやらなきゃダメだった。他の聖地との信用関係もなくなるぞ ロッジやカフェ見てるとお台場と有明が協力してくれてるのって奇跡じゃね 人様の施設を舞台に使うのに断られること想定してないスケジュールなんだろうな
ロッジに許可とる前からロッジ外観もラベンダー園等の周辺施設も含めアニメの製作に入ってたから修正間に合わなかったんだろうし 忘れられてるけどすみれの家のモデルの神社でもちょっとトラブルあったからな
お守り頒布する日にオタクが早朝から押し寄せて移動する様に言っても言うこと聞かないってことあった >>214
虹は不特定多数が集まる商業施設なんだから、問題になりようがないだろ >>217
これですら忘れられるからもうロッジの件も来年には忘れられとるなw >>218
虹は聖地認定受けてないもんじゃ焼き屋ですら優しく受け入れてくれてる
一人で行ってもんじゃの作り方わからないって言ったら作ってくれたしイベント帰りですか?って親しげに話しかけてくれたわ
玄関口には愛ちゃんのグッズがびっしり置いてあったし愛を感じた・・・愛だけに この前虹5th見に武蔵野の森行ったら小で並んでるのか大で並んでるのかわからずにいたら中から出てきた人が小空いてますよ〜!って言ってくれて助かった
そういうヌクモリティが虹ヶ咲にはある シンプルに最初にカフェで因縁付いたから向こうからも避けられてる感はある
今から新しくサンやる虹やるとして同じように聖地巻き込めるかは微妙 お台場や有明はオリンピック関連やインバウンド客当てにしてたのがコロナでダメになった分
かなり救われた部分もあるだろうからなあ
個人店舗をメインキャラに絡ませなかったのも結果的に良かったんだろう >>220
あれはたまたま運良くあの店が懐広かっただけ。もとからテレビ来まくる人気店だしな。客側に理由があると勘違いしたらそのうち別でなんかやらかすよ >>220
あれはお店の人が優しすぎるだけだから本当に異例と考えた方がいいな サンのときは沼津の自治体が勝手に応援始めてくれたみたいな感じの話聞いて、えぇ…?とは思ってたけど、今も制作サイドのスタンスそのものは変わってなさそう
TVアニメ始まる頃くらいには両者の歩み寄りというか経済的な結び付きが出来てた でも富良野市議は議会で取り上げてくれるくらい好意的だから… >>227
スパスタは情報公開からアニメまで短いのがトラブルの原因かもな
Gsで展開してる助走期間は巡礼オタクも少なくて現地の受け入れ体制整える準備期間にもなってただろうし 沼津の場合、盛り上がる前から東海バスが独自で応援してた印象が強い 虹ヶ咲は受け入れられるのにスパスタは2回も断られてる
おまけにファンが押し寄せて迷惑だと苦情がきてる
この差はやはりファンの民度だと思うんだが 例えば虹でもんじゃ屋が苦情言ってきたってことがあったならその後のヲタの民度比較もあったろうが喫茶店やロッジは運営の不手際であっちが拒否反応持ってる上での結果だし
原宿のコラボ店舗から苦情がというなら別だけど見たこと無いしとりあえずファンの民度が違うかなんてわかんないんじゃね 商業施設のコラボはノーカンなんだろ?
ゆうぽむのモデルになった団地とか璃奈ちゃんせつ菜のマンションから苦情来たか?
やっぱ民度だよ なんだろ言われても商業施設はノーカンなんてルールあったんだ
誰が決めたか知らんけど 昨日も暴れてたたこやきだろ
また怒涛の連レスが始まるぞ >>240
過去に誰か言ってたとして何で知らん奴が決めたルール前提にしなきゃならないの?
民度が違うって主張をそいつとレスバしたいならそいつにアンカ付けないと >>234
少なくともお前一人の活躍で虹ファンの民度めっちゃ悪く見えてるからちょっと黙ってほしい ファンが「勝手に聖地に認定」って言葉に笑ったわ
アニメの聖地なんてほぼ全部それだろ。
お前らが沼津やお台場で訪れてる聖地も、大体の場所はどこかのオタクが調べて見つけた場所だぞ。運営元から「ここがロケ地ですよー」なんて発表される聖地の方が少ないって だからどうしたw
オタクが調べて見つけた場所なら迷惑かけていいんか?
わけわからん方向に話逸らそうとするなよw 聖地化を望んでないとか、そんなこと言ってくれないとオタクは分からん >>238
そもそも商業施設は人が集まる前提の場所だから多少ライバーが増えようが文句でないのは理解出来るかね? いきなり聖地の成り立ちについて語り出してるオタクいて草 ログハウス風ペンションなんて、バイカーの宿にありそうだけど、北海道なら。 >>244
迷惑かけるオタクは悪いが、そもそも別に一人見に行くだけならそんなに迷惑にはならない。でも100人見に行けば迷惑になる。
でもその100人は示し合わせて集合して見に行ったわけじゃないから、そこに責任を押し付けてもしょうがない。
結局はそんなに人が来てしまう要因である勝手にモデルに使ったラブライブ側が100%悪いってことを言いたいんだが >>249
頭の悪い奴以外みんな理解してるから安心しろ >>246
民度が論点なら関係ない話
迷惑客が来たら当然文句出る話でそんな頓珍漢なことを「理解出来るかね」って… >>246
理解できるかね?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww 穏田神社は売り方に無理があったよ
並ばせるスペースもないのに、売り切れするのが確実な商品を、整理券も出さずに当日販売、でも時間までは並ぶなって
そんなの無理に決まってる。
じゃあ時間になるまでオタクが周辺をぐるぐるしてて、時間ピッタリになった瞬間に入り口にたまたま近くにいたオタクが買えるのかって話。
行列を管理するのが嫌なら事前に整理券配って抽選するしかなかったね カフェも神社もロッジもこういう自分さえ良ければ良いっていうオタクが迷惑かけたんだよな 当然のように神社が悪かったことにしてるもんな
マジで害悪すぎる >>254
これ
あまり早く行くのもなんだから1時間前に様子見に行って、もう整列していたから並んだだけでお気持ち表明されるのは解せない 神社は別に悪くなかったけど
考えが足りなくて、オタク相手の商売経験がなかっただけ
なので、オタクのせいにするのは間違いだと思う >>256
じゃあどうなるのが正解だったと思うんだ?
1分1秒のズレもなく、オタクの全員がどこにたむろすることもなく、販売開始時間ぴったりに神社に到着し自然と列ができ、その列の長さも神社からはみ出すことない長さになり、それ以上の長さになりそうならオタクはすぐさま諦め帰宅すると
そんなことにでもならない限り成立しない売り方だったぞ。 それは神社に迷惑かけていい理由にはならないんだがマジで自分さえ良ければそれで良いんだな
よくそれでおおたきばしをどうこう言えたもんだわ 先週話で、外が晴れればとか、練習止めて遊ぼう、とか内容変更を皮肉った台詞に聞こえたのは意図的か偶然か。 神社の件はそのときだけの限定品じゃないのにそこまで必死になるのが謎
虹ヶ咲5thの前に立ち寄ったら普通に頒布してたぞ カフェの時も「悪いのは全てカフェ!オタクは悪くない!」って喚いてるオタクいたけど、まあ同じ奴らなんだろうな >>259
他所でそういう列形成禁止の知らせがある物なら大抵のやつは並ばないだろ
5分前に様子見くらいはするけど大体は時間になったら行って買えなかったら仕方がないってなる
ていうかそもそも並ぶなって公式が告知してたんだから神社の売り方が悪いって文句もおかしい >>262
当日転売ヤーも含め殺到して品切れになった結果需要があると分かったから再販売しているのが今 神社側の販売方法に落ち度があったとしてもオタクのルール違反がなくなることはないんだよなぁ いや、マクドナルドのドライブスルーも道路にはみ出して迷惑してるし、同じやん。 そもそも「俺は神社には一切配慮しないけど神社は整理券配ったりして俺が快適に買えるようにしろ」とかお客様扱いされるのが当然だと思ってるのが怖い
すみれの実家のモデル許可してくれてコラボグッズまで出してくれる神社に敬意とか無いのかな >>243
いや公式からの聖地認定はあるぞ
もんじゃ焼き屋とか聖地認定されていなかったが後からサンライズが聖地として認定したと言ってる
そもそも聖地認定してないのにキャラクターグッズ置いて客引きするのが良くないんだろう >>249
自分一人だけなら大丈夫って浅い知恵だから迷惑かけてんだよ
わかれよスパスタファン
民度の悪さは頭からきてたんだな >>256
このスレ見てるとやっぱスパスタファンってなんかおかしいよな
かのんの実家のカフェ叩きから始まりロッジ押しかけ、神社も叩き出す始末
自分達は悪くないの一点張り グッズ押し付けオタクとかいう迷惑の塊
ましてや自画像なんて押しつけられる店もあるくらいだひ可哀想 >>262
昨日普通に買った
当時ギャラクシー価格で買ったやつ息してるかな?
まぁ沖縄とかなかなか東京に来られないならあの価格でも御の字なのかね? >>264
わざわざ現地まで行って人が多そうだったら即帰るのか?
いくらなんでも理想論すぎ
それを全員がやったら一つも売れずに終わるんだけど?現実的じゃない理屈だよ 列を管理する能力がないのに
人が集まるようなことをして、人が多すぎて混乱が起きて、それで集まった人が悪い、集めた側は一切悪くないっていうのは神社側に肩入れすぎでしょ。 >>264
今って外国人の転売ヤーとかが平気で並ぶから
そうしたら心理として一般のヲタもつられて並んでしまうのもあるだろうし
そういうのは悪気あるんでなく人が並んでんの見たら「許可でたのかな」って思ってしまうのはあるから一概にヲタが悪いとはいえないかな >>276
開き直るとかじゃなくてさ、だからオタクはどう行動したら神社に迷惑がかからなかったの?
想定以上の人が来てしまった時点でもう混乱は不可避だよ?
販売開始時間までは神社の半径Oメートル以内には近づかない。
時間が来た後も列が長くなりすぎないように示し合わせて散る。
そんなことが見ず知らずのオタク同士の間で即座に意思疎通できると本気で思ってるの?
それとも発売するって告知されてる日に神社に行くこと自体が迷惑行為だったの? 発売するって言ってるのは神社なのに?
脳死でオタク叩いても、そもそもの販売方法に無理があったらどうしようもないんだよ。 >>278
そんなカッカすんなって
神社がヘタこいたのはまぁ事実だとおもうよ。もともと物売っての金儲けが本業じゃないし仕方ないことだとは思うけど
お前現地行ってたんか?その場にいたもんの感想として本当に打つ手なかったのか印象を聞きたい >>274
なんで人多そうだったら帰るってなるんだ?
時間になったら行くんだから品切れですになったら仕方がない、になるじゃん
何もせず帰るって思考回路になってるの意味分からんぞ >>280
誰から順番に並ぶんだ?時間になる前に並ぶのは禁止だろ?
時間になるまで周辺にオタクがたむろすることになるが、それも迷惑だろ? >>282
じゃあやっぱり神社に着いて人が多そうならすぐさま踵を返して帰るしかオタクが取れる選択肢ないじゃん
いくらなんでもそんな行動を集まった全オタクが取のを求めるのは現実的じゃねーよ。 運営は絶対正義、オタクは絶対悪
そんな意味不明な脳死思考のアホが一定数いるから困る
こういう輩は、例えばドームライブで円盤1枚でもほぼ当選しているのに
10枚積んで全落ちしても、運営は絶対正義だから素直に納得すんのかよ? >>283
なんで人が多かったら帰るんだよたむろせずに時間に来て列に並べよ
販売開始前に列作るなって言われてるだけで開始後に列が出来上がること自体は何も悪くないだろ
それで買えなかったら今回は諦めろって話でしかない >>285
想像力がなさすぎる。開始時間までは近寄らず、開始時間からヨーイドンで列形成なんてなったらさらに大混乱だぞ。
そんなやり方が通用するのはせいぜい10数人ぐらいしか集まらないような状況までだよ。 >>281
だったら周りに迷惑かけていいんだ
聖地として使わせてもらってるのに
スパスタはお客様気分がすごいねえ・・・ ロッジに迷惑をかけ、実家モデルのカフェを叩くことに飽きず、今度は神社叩きですか・・・
運営が悪い、神社が悪い、カフェが悪い
そういう生き方ずっとしてきたんだろうね
スパスタのファンってラブライブの恥だわ 昔りきゃこのソロイベで時間前に勝手に列形成して集まったりしないでくださいみたいな事言われてて律儀に守って馬鹿を見た事があったなあ
あれ以来そういうのは一切信用しなく(出来なく)なってしまったなあ >>287
当日迷惑をかけずに買う方法を教えて
最初からそんな方法が存在しないのにオタクを叩くのはおかしいと思うわ >>286
いや常識的に考えたら少なくとも参拝をする境内に来てまでよーいドンでごった返しになるほうがおかしいし普通はならない。コミケでもないんだから
形成される列が歪だったりする場合はあるだろうが最終的には大人しく並ばれる列が出来上がるのが大抵だし
それでも想像力が足りない、普通は大混乱になるとか言うんだったら、そういう場所に来てまでそんな行動取るオタクが社会の底辺でゴミクズ扱いされるのも当然としか言えんよ >>291
でもその列境内からはみ出るよ。どうすんの? >>292
どうもこうもねえよはみ出るならはみ出るなりに近隣家屋や店の出入りや道の邪魔にならないような列になるしかないだろ
あくまで販売時間前に並ぶなって公式から言われているだけではみ出たからなんだっていうんだよ
そこまで神社を悪者にしたいなら好きに思っておけばいいんじゃね >>293
全員が全員、販売開始時間ぴったりに神社に到着するって想定がもう現実的じゃないんよ。
どうやったって時間が近づくにつれ神社の周りに人だかりができる。こんなのは別にオタクグッズに限らずなんでもそうだよ。 開き直り通り越して被害者ヅラは流石にキモ過ぎる
「早朝に押しかけない」「公式の言うことは聞く」なんてわざわざ指摘されることじゃなく常識とかマナーの話だろうに こんなん予想出来るんだし、初めから通販限定にしとけよ そりゃ聖地も断られるわな
ファンの民度がこれじゃ
あれは俺たちが悪かった、神社の管理者に問い合わせたりするべきだったと謝るそぶりもない
俺たちは何も悪くねえ
これの一点張り 頼むからロッジにはもう行くなよ
マジでラブライブコンテンツの恥だわ 断り入れないと行ってはならないような場所なら、最初からグッズはショップとかだけで売っておけばいい話だな このiPhoneが鉄オタやってたら間違いなく不法侵入、器物破損、駅員に暴言暴力繰り返す迷惑撮り鉄になってるんだろうな
勿論それを咎められたら俺に気持ちよく写真を撮らせない鉄道会社が悪いと逆ギレ ラブライバーの常識
「建物の写真は風景なので許可を取る必要はなくむしろ撮影推奨」
「遠慮は禁止という意味ではないので無視して可」
「トレード止めてくださいは下衆い売り方する運営が悪いので無視して可」 別にオタクグッズに限らず、行列捌くのに失敗して近隣に迷惑かける販売例なんてよくある話だけど
こういう「オタクがルール守れば問題はおきないんだ」っていう現実を見てない奴が販売側に回ると目算が外れてそうなるんだろうなってのがよくわかるな。 ロッジの外観も内装も全部ピンクにすればクレームも無かったろうに。 そもそもあの場所にロッジがある設定自体が参考にしてるんだよなあ >>300
あれはブームに便乗して不当に利益を貪る鉄屎未満や >>249
この書き込みのひとり見に行くだけなら迷惑にならないって精神があるから聖地に問題かけてるのが原因なんだよな 1年生が小屋で自主練してるのを2年生がロッジ2階から見るシーン
ロッジ外観が映らないから位置関係が理解しにくい
アニメ屋として恥ずべき失態 >>306
でも実際一人しか聖地巡礼しなければ、聖地側は巡礼されたことすら気づかないだろう。結局何故迷惑になるのかと言えばそれは、短期間に大勢が訪れるからであってその原因を作ったのは勝手にモデルにしたラブライブ運営だぞ。 だーめだこりゃ
一人だけならいいって考えを改めんかぎり何も変わらんのに 問題点は2つあって、それぞれ運営が悪いものとオタクが悪いものがあると思う 運営が悪くてファンが悪くて、それってもうコンテンツが悪いってことなんですよね 大勢ファンがいればその中に性質の悪い奴が一定数いるのは避けられんのよ
だから未然にトラブルを起こさないようにするのが聖地商法をやる者としての運営の役割なんだけど、ラブライブは運営が率先してトラブルを引き起こしてるからどうしようもない でも虹ヶ咲もAqoursも聖地撤回されたことなんかないしこんな事態になるまで忠告受ける事態になってないんだよなぁ
あまつさえカフェ叩きに神社叩き
どう見てもスパスタの民度が問題 >>311
迷惑になる最大の要因は数 と言ってるのを読んでそれを「一人だけならいい」と読み取ってしまうやつが安易に「オタクさえ叩いときゃ万事解決」だと思うんだろうなぁ 喫茶店とロッジは運営が悪いし運営支持してる奴は違う
ただ喫茶店のはアニメ放送前だしスパスタの民度ってよりもライバーの中でって話では
神社がこのスレ以外でどれだけ責められたかは知らんが
サンでも黒澤家モデルや中学校から苦言呈されてるし虹も最近等身大スタンディだがで勝手に動かすな抱きつくななんて小学生相手みたいなこと言われてる
民度で言ったら五十歩百歩 いま現在このスレで暴れてる神社が悪いおじはスルーして五十歩百歩と言われてもw え?このスレの一人かだけで民度ガーって話ししてんのかマジでかー
何人が犯罪をってニュース見て国籍差別するネトウヨみたいだな オタクに改善を求めても無駄だぞ
人間の物欲なんだから、オタクに限った話じゃないし、大勢の本能マインドを変えるなんて土台無理な話
だからこそ売る側は混乱を避ける為にルールを定めて、買い手側をコントロールすべきなんだよ
だから神社が悪いとまでは言わないけど、考えが足りなかった、それでいいだろ スレに神社が悪いなんて言っている奴このスレにいるのか?
もし居るとしたら頭おかしい奴なんだからスルーするだろ
会話成立しないんだし 別に俺、神社が悪いなんて言ってないけどね
この売り方じゃどう転んでも混乱は不可避だったね。
ぐらいの気持ちだよ。
聖地を無許可でモデルにしたサンライズは明確に悪い。 商業施設でもないのにグッズ販売して、買いに来たら文句言うとか売る側も想像力が足りないとは思うわ 神社のお守りは売る側の準備足りてないのは事実
オタク側も事前に通知されたルール守ってないのも事実 >>325
違うな
一部のオタクがルールを破らないとグッズ争奪戦に勝てないと判断して確信犯でフライングした
一度そうなったら、後は雪崩式に他のオタクも追従してしまう
だから売る側がそう思わせないために事前に対策すべきだった 確信犯でフライングした時点でオタクが悪いんだ
言い訳無用 だれもフライングで並びださなかった状態を想像してごらん
もっと混乱してるから
神社の周りにオタクが溢れて、いつ列ができるとも知れないから周辺をウロウロ。絶対そうなるぞ。 >>326
違うなって何が?お前の書いてる内容なにも違ってないんだけど頭大丈夫か 自分が迷惑かけたこと棚に上げて俺は悪くねえ神社が悪いとか本当におおたきばしとやってること変わらんな
むしろあいつはロッジに責任転嫁まではしてないからおおたきばしの方がまだマシか 人に来て欲しくないなら最初からグッズ売らん方がいい オタクコンテンツからコラボ持ちかけられてもガイジ相手の商売になるなんて普通分かるわけないよな >>331
え?わからないのか?
人が集まり過ぎた時には列形成しないとより混乱するって誰でもわかりそうなもんだけど
想像力がないんだな… 昨日から混乱するとか言ってるけどう混乱するのかが分かっているならその予防策を運営にお便りすればいい
少なくとも運営も神社も時間前に来るなと告知はしていて、それに対して取れる行動は経過や手段はどうあれ最後は時間になってから来るという選択以外はない
双方の告知に対してオタク1個人で出来ることが単純にそれくらいしかない中で、現実的にみんなフライングするだの、やれ混乱がどうの、じゃあどうすりゃいいとか屁理屈こねるからガイジ扱いされる
たこやきの想像力が無いんじゃなくて>>335が日本語読めないガイジなだけ 時間通り来ても結局、列とか作らないと混乱するんだからどうしようもないよな >>336
時間前に来るなの一言で解決するなら、世の中列形成の警備員なんていらなくなるんだよなぁ
全てのオタクが言われたことを守れば良かったんだ、なんて論は理想論というか机上の空論というか
別にラブライバー相手じゃなくても、この売り方じゃ似たような騒動になったと思うよ >>336
予防策でいうなら、人を並べさせるスペースもろくにないところで大勢人が集まりそうなものは先着順で売らないようにする以外の選択肢はないな >>339
なんで最初からそれだけ言えないんだよ
細道の住宅街から入る敷地の狭い神社なんだから運営も現地で売るとか欲出さずに通販でもしろやって大抵のやつは思うわそんなの
現実的にオタクが取れる行動が殆ど限定されてる中で理想論とか机上の空論とかグダグダ言ってるからダメなんだよ >>340
いや、売り方の問題は理解しとるんかい
どうあがいても問題が起きてた売り方なのに、オタクが悪いみたいな論調になってたから、いやこれは必然の混乱だろ…と言ってるだけだよ。 実際に神社に迷惑かけたのは他の誰でもないオタクなんだからオタクが悪いに決まってるだろ
神社ガー言ってるオタクってマジで自分が他人に迷惑かけてる自覚が無いんだな >>342
自分で人集めといて混乱起こしただけの話やん
なんでそれでオタクが一番悪いって話になるのかわからんな
神社で列を作ったからまだマシで、もし神社が時間前の行列を散らしてたら近隣に混乱が広がるだけだぞ 神社側の落ち度があったにしてもそれはオタク側のルール違反の免罪符にはならない 元々人が押し寄せるような神社や店でもなければいきなり完璧な対応は無理だし
公式が注意を発表したならオタク側というかファンがどうしてくかのような気が
熱量と勢いがそれだけ凄いって事なんだろうけどどちらか一方だけ頑張っても成り立たなくはなるか
1部にどうしようもないのがいるのも事実なんだろうな 時間まで神社に近づかないを全オタクが守ったら、結局近所のコンビニなんかに人が溢れてしまって、
今度は近隣に神社が迷惑をかける形になるだけだけどな
じゃあさらに近づくなって話になれば、今度は原宿駅からオタクの行進になるな
結局どこかに皺寄せが行くんだよ 必死に神社叩きしてるあたおかいて草
そういうことしてるのが多いからこいつらは民度が低い、モデルにしたいと言われても断ろうとなってるわけか
このスレの1人ガー!とか言ってるのいるけどそれだけで断ろうと判断させたならその1人はすごい影響力の持ち主だなw 別に神社は叩いてないよ。こんなオタク相手の商売不慣れだろうし不手際があっても仕方なかったと思うよ。
不慣れな販売方法で、起こるべくして起こった混乱だったね。って言ってるだけ。
むしろ不慣れな中神社は最善の方法をとったと思うよ。これで頑なに販売開始前の列を散らしてたらもっと酷くなってたし、
かと言って別に集まってしまっただけオタクも悪くはないよ。売るよって言われて来て、列ができてたから並んだら悪だっ!ってそりゃ理不尽だよw
誰も悪くない。ただ不慣れだっただけ。 >>344
モノ売ってるから買いに行っただけでルール違反になるなら最初から売るなって思わんかね >>336
まあこれだよな
立地上列形成するのも難しいんだから
列形成するなって言ってんのに俺は迷惑かけてでもお守り欲しいんだ!って大の大人が恥ずかしげもなく言ってるのが本当に恥ずかしいこと
自分達の恥をずっと上塗りし続けてスパスタの民度の悪さを自ら露呈してるのにほんと馬鹿だなって思うわ
普通に頭が弱いのが表に出ちゃってる >>351
列作らない方がよほど混乱するのを何度書かれても理解出来ない無能かよ コミケの始発前の徹夜列形成は迷惑行為なのにそれを肯定してるのとなんら変わらない
スパスタファンは大いなる悪
自分達は悪い、それでも買いたかったんだと認めるしかない
それに気づいてない浅い知恵がもうどうしようもない オタクとしては人がいっぱいいるし親切心で整然と並ぼうとしたんでしょ
我先に買おうなんて思ってたら列なんて無視して売店についてよこから突っ込むわ >>343
毎日必死に長文で神社ガーしてるところわるいけど、非常識なオタクが神社に迷惑かけた事実がある以上、どんなに長々と理屈並べてもそれただの責任転嫁だよ そもそも、販売開始時間まで並ぶなって指示が割と無理がある。
行列ができる人気ラーメン店とかですら、開店前から列はちゃんと自分の責任で管理する。しなきゃ近隣から苦情来るしな >>355
別にちょっと早くきて列に並んでただけのオタクが非常識とは思わないけどね
こんなの売ってるものが新作iPhoneだろうがディズニーグッズだろうが同じ状況になるさ >>348
あの…最後の段落の俺だけど他人の意見を自分の反論に沿うように捻じ曲げるのやめてもらえる?
『このスレで誰かがそう言ってるのをもって作品のヲタの民度ガーっていうのはおかしい』と言ってるので「断ろうと判断させた」ってなんの話かな
ロッジとかの話で民度低いからってならえびちゃんと同意見になるんだからそこで少しでも考えれば「俺は何に反論しようとしてんだろ?」ってならなかった? カフェの時も「これはオタクが悪いわ」という話になったら「オタクを悪く言うなああああああああ」って顔真っ赤にしてる奴らいたけど間違いなく今神社叩いてるのと同じ奴らなんだろうな >>353
徹夜は禁止すりゃいいだろう。どうせ徹夜の時間帯にはほとんど人は来ない。禁止しても混乱しない。
ただコミケの規模で徹夜禁止にすれば散々言ってるように混乱するから事実上黙認されてる。
人の集まる規模によってとるべき対応も変わるんだよ。
人がもうわんさか集まった時間帯でも列形成を禁止してたら混乱するよって話に対して、「じゃあ徹夜もいいんだな」って極端な話持ち出すのは安易なオタク叩いてりゃいいってレベルに相応しいわ。 今のコミケは抽選で当選した人が制限時間内の入場を認められてるから徹夜そのものがなくなったな 並ぶなよと言われてるのにそんなの無理に決まってんじゃんwと嘲笑って神社を馬鹿にしてるやつは黙っとけよ
何言っても共感なんて得られんよw 逆にいうとそれくらい管理して来る人を制限しなきゃ、列を無くすのは悪手なんだよね >>363
そりゃ何百人と集まって、全員が時間ぴったりになるまで周辺に現れないなんてもはやファンタジーの理想論だからな。
そんな前提が成立するわけない。実現不可能なものは無理 >>363
いや、そんなん無理なのは誰でもわかる
頭悪い誰か以外は 横入りOKとかにすれば、早く来たり並ぶ意味なくなるし、問題なくなるんじゃね (俺が買うためには)ルール守るの無理なんで無視するわw神社が悪い!w
これがスパスタ民かよ… 誰が俺が買うために… なんて言ったんだ?
俺別にお守りなんて買いに行ってないけど… ただ売り方の問題点を指摘してるだけで感情的に攻撃して来るやつはやはり脳死で聖地全擁護してるだけだな 脳みそお花畑と煽りアフィカスがレスバを繰り広げる地獄みたいなスレ 俺も10年近く前から神社のすぐ近くにあるFACTORY900の眼鏡が好きで度々買ってたから、何度か神社にも立ち寄ったことがあって知ってたけど、あんなとこで先着順のグッズ販売、しかも時間前に並ばないでねとか、正気を疑ったけどね
ライブの物販とかで経験がある運営が無理ですよってきちんと伝えて、別のイベントスペースでも借りるか、通販に出来なかったのかって思ってたら案の定...
神社の前の道なんて乗用車が2台やっとの思いですれ違えるかっていう住宅街の一角で、境内だってはっきり言って狭いほうの部類の地域の小さな神社だもん、無理だって
大晦日 →正月にお餅配るとか催事の経験なかったのかな? まあいいやん
どんどん悪評つけてスパスタの評判下がればいいんやw
オタクども聖地側が悪いって主張で何も改善する気ないし攻撃し合えばいいw これはいい指摘が来た
そうなんだよね
一方が悪いからのそっちはひたすら頭を垂れて蹲えって一元的な古き悪しき日本の風習では何も改善しない
並んだ奴らは悪い神社も実質商売で金を儲ける以上客が並び始めたら対応する道義的責任を持てばつられて並ぶ人はいなかったろう
そうやって指摘することによって今後の発展に繋がる マジでわからないんだけど
「並んだオタクが悪い」って言ってる人は、オタクが時間が来るまで神社の周辺をずっとウロウロしておけば良かったとそう思ってるの?
その場合誰が先頭で販売開始するの?
おそらく販売開始時間にはあの神社の前のせっまい道にオタクがびっしりといる感じになると思うけど、立ち止まったら列になるから椅子取りゲームみたいにずっとぐるぐるしてろってことか?
神社全肯定派の想像するマナーのいいオタクはどういう行動を取ったら正解なんだ?こんな売り方じゃなにやっても無理じゃね? 時間ピッタリに着くよう神社に向かえばいい
実際に神社や周辺に迷惑をかけた以上オタクが悪くないは通らない
でもラブライブ側はこういうのに慣れてるはずだから神社をフォローしないといけないし手厚くサポートしないといけなかった
オタク全員がルールを守るのは夢見すぎだし、仮に守れても列ができるのは避けられないから >>376
時間ぴったりに着くようにしてもそれが100人以上もいたら、結局あの狭い道では列作って行進してるのと変わらなくなるぞ >>377
下も読んで欲しい
ラブライブ運営"も"悪いよ そうすればいいんじゃね
そうなってはじめて文句言えばいい
そんなことを心配してたわけでもなくただ自分が欲しいという欲望のままルールを破って勝手にはやく来ておいて神社が悪いと難癖つけてるからスパスタ民はダメなんだわ そりゃグッズ買いにきてたら、欲しいという欲望はあるだろw
何言ってんだコイツw ライバーガー言ってる奴ら、グッズ買ったこともないエアプなんかね
ラブライブ追ってて希少種だなこれはw だからその欲望のままルールを破っておいて神社のせいにしてるのがダメだって言ってんだろw
お前こそ何言ってんのw
日本語理解できない方? たしかにルールを破ることについてはことはエアプかな
スパスタおじさんみたいな買い方をしたことはないなあw このアホiPhoneマジで文字読めないのかもね
>>377でも文字読めてないし
頭が沸騰してるのかしらんがよーく全文読んでから返した方がいいよ >>384
アホなのはお前だよw
人を集める責任から目を逸らして非現実的な理想論ばかり
お前が人を集める立場になったら確実に見通しが甘くて破綻し近隣に迷惑かけるから、絶対にそういう仕事はしないほうがいいぞ。 結局悪いのは、実際に迷惑をかけたオタクと、それが予想できるのに対応が杜撰なラブライブ運営の二者だよ
神社は悪くない まーたよく見ずにレスしてて草
俺がいつ理想論?とやら言ったのw >>387
上の方でオタク叩いてるたこやきもお前だろw
ルールを破るなっていうのは要するに販売開始前に並ぶなってことだろ? 時間ぴったりになるまで一人のオタクも神社に近づかないなんて理想論以外のなにものでもないだろう >>388
俺そんなこと言ってないけどまさかたこやきってだけで全部同一人物と思ってんの?
思い込み激しすぎだろこいつ 人が大勢集まるお祭り会場に
「ゴミは持ち帰ってもらうことにしよう」とゴミ箱を設置しなかったら、お祭りの後ポイ捨てゴミで溢れた。
これを、「ポイ捨てする奴が悪い。お祭り側は一切悪くない」と考えるか、「こうなるのは明らかだろ、お祭り側がアホ」と考えるか。
俺は後者の考え方なんだよね。
同じように、大勢が欲しがる限定品を「販売時間までは並ばないでもらおう」と言ったところで、そりゃ人が集まり過ぎて勝手に列できるよ、当たり前。としか思えないんだよね。 >>389
そうか、スパスタの民度!とかスパスタファンが!とか
似たようなことを言うたこやきがたまたま近い時間に同じスレに来ただけなんやね。 たこやきがどこの都道府県指してるか知らなそう
そこら中におると思うよw
そもスパスタの民度!とかスパスタファンが!なんて言ってないんだけどマジで統合失調症か何か? たこやきがどこの都道府県指してるか知らなそう
そこら中におると思うよw
これは草 >>391のiPhoneくんは逃げたかな
まあ恥ずかしい思いしたなら逃げるのも仕方ないなw これに懲りたら恥ずかしい決めつけをするのはやめるんだぞw
仕事がどうこう語ってたが周りが見えず勢いで突っ走ってミスばかりする奴はどんな職場でも使えないからね
もう恥ずかしすぎて出てこられないだろうけどね >>351でスパスタの民度の悪さ
>>379でスパスタ民はダメ
こんな過疎スレに短期間でこんな似た言い回しするたこやきが二人も来るかよw その2人が同一人物かは知らんけど俺は別人やで
恥ずかしいのはiPhoneくんの方やろ?
恥ずかしさのあまりもう出てこられないみたいだし >>398
IDがコロコロ変わるたこやきなのに
>>383と>>384は別人なのかw
この間約2分
いや〜厳しいw 別に厳しくてもなんでもいいけどw
もともと絡んできたiPhone君は間違いに気付いて恥ずかしくなって逃げたみたいだしねw 神社は手際が悪い(これは不慣れだから仕方ない面もある)
運営は気が利いてない(なにかする責任はないけど一言「それはまずいですよ」と電話くらいしてもいいだろ)
オタクは個々人はたしかにどうしようもないけど集団として捉えたらどう考えても迷惑集団
誰か100の責任負うのかみたいな話にしたらそら揉めるよ ウマ娘でも出てきたな
モデル馬に会いに行くのはいいけどマナー守れよってことか やるなと言われたことも守れないとかまじでゴミ以下
神社のせいにし出すのが最悪
どうしても欲しかった
あの時は仕方なかったというしかない
正直者はバカを見るんじゃなくお前らみたいのがいるからスパスタがバカをみている
一人さえ良ければいいじゃ社会は回らないんだよ
マジで思考が終わってる 結論出てるのにどうしても客のせいにしたいのはしつこいよ 誰が最初に並んで何時から並んだかだろな
あれって神社からは時間前に並ばないでくれってアナウンスあったって話だけどラブライブ公式は「早朝に」並ぶなって言ってんだよね
「神社に問い合わせるな」とも書いてんだから神社のサイト見てなかったヲタもいたろうし
例えば遠くから来るんで時間余裕もって来たヲタが9時10時に着いてちょっと様子見たときに転売屋がでも並んでたらそら早朝ではないんだから並ぶだろしな 自分達の悪行を堂々と肯定しようとしてるのがもうやばいよね
既に列形成してる奴らはアナウンス無視のクソ野郎でしかない
そこに加わった時点で同じ
それ以上でも以下でもない
ファンの民度が全ての問題 >>406
上はラブライブ公式のアナウンス見た人は「早朝に」並んではいけないって受け取ったんじゃねって言ってんじゃね 文面見ろバカ
文章読めないから人様に迷惑かけるんだぞ ぶっちゃけ周辺に迷惑かけたのは神社だよ
販売開始前で並ぶななんて言うのは「人は集めるけど、列の管理はする気ありません」って言ってるのと同じ
住宅街の中にある人気ラーメン店が、開店時間までは絶対に並ぶななんて言ってたら近隣住民から苦情入るわ 神社がオタク相手の商売のノウハウを持ってるわけないでしょ
聖地はあくまでお借りしてるわけだからラブライブ側がサポートしないと >>412
わー出たー
いつものカフェ叩きロッジ叩きマン すっかり論点ずれてるけどさ
神社が大量の客さばく経験がなかったのと
モデルにしないでくれっていってたロッジを特定余裕で放送したのは全然違う話でしょ
オタクが悪い悪くないだけでレスバしたいんだろうけど ずっと書き込み続けてるのに逃げた?
何を言ってるんだ?論理的に反論できなくなったからおかしくなったのか? 神社→神社は捌く術を持ってない、運営はそれを神社に教えてない、オタクは結局個人なので集団行動ができない。誰のせいでもないし誰のせいでもある
カフェ→あとから手のひら返したカフェ側と適当にしかチェックしてなかった運営が悪い。オタクはキモいがこういうムーブに出ることは十分予想できた
ロッジ→断られたのに使った運営と一応違うとアナウンスしたのに行ってるオタクが悪い カフェは約束したという訪問で話しなかった運営がまず悪いと思うな
その後のカフェは運営に店として抗議するかTwitterででも店舗としての文章で出せば良かったがあの子供じみた表現は運営の責任ではないから店の落ち度 >>422
ほぼ同意
ただ、最後だけ違ってて、ロッジにオタクが行ったのは公式からモデルじゃないとアナウンスされる前や オタク→聖地のモデルになった神社に迷惑かけてもいいからグッズが欲しかった
コミケの徹夜組と同じ発想で言い逃れ不可能 キャパオーバーなくらい人が集まってしまった時点で
どこかに迷惑がかかるのは確定してた。
早く列ができなけりゃ近隣に迷惑がかかってただけということも理解できない奴は考えなしにオタクを叩く >>426
店も非があったときちんと謝罪したのにこういう粉モンも迷惑だろな 神社側は前もって時間指定してたのにスパスタのクソファンが守らなかっただけの話 信号ないところで人を轢いたのに信号がないのが悪いって言ってる運転者と同じだよな 時間指定して全て解決するなら
世の中の行列ができるような売り出しに警備員雇う必要はなくなるなw >>430
いや、この場合歩行者邪魔だから轢き殺した意思はあるけど停止線が無いせいだと言ってるのと同じ >>430
その例えなら車の過失だけでなく歩行者も過失割合が生じる可能性低くないな
道の管理者責任を指摘してるのにたこやきが頑なに車が悪いだけだって言ってるのが今の状況
それだとそこに信号が設置され改善することはないよね たしかに星信には改善の意図がないから何かしら規制するしか改善する方法はないな さっきから星信とかスパスタ信者とか言ってるけど
同じ売り方を同じくらいの競争率のグッズで、アキバで、沼津で、お台場でやっても全く同じ混乱起きてるけどね
なんならアニメグッズに限らずなにかのレアものならなんでもこうなる。何故そうなるかというと集まった人の質に関わらず、売り方自体に問題があるから。 おおたきばしを生贄にしてしっかり吊し上げろ
調子コイた寄生虫は苦しみながら死ぬってきちんと対外的に知らしめないといかん 実在して名前も出てる神社に向かって「初詣こっちはすいてる」とかやっちゃったけど大丈夫なんだろうか >>438
言われてみればで草
なんちゅーか、ナチュラルなモラハラ多いよねスパスタ 渋谷生まれの人間が友達の北海道の実家来て「こういう何もない田舎で」とかデリカシーなさ過ぎて笑ってしまったわ まあ北海道でも札幌に対してならともなく富良野だから、現地は怒らないとは思うけど(一応リアルに田舎ではあるし)、穏田神社のリアルは初詣ガラガラなんてこと全然ないしな
風説の流布感はんぱない どこにガラガラなんて描写や発言があるのか、動画を用意したから説明してくれる?
https://streamable.com/xahz4s
普通にモブは描かれてるし、最初に行った(おそらく)明治神宮(三賀日で約300万人が参拝する)に比べたら遥かに空いているというだけ >>445
2年参りとかの混む時間帯なのに、参拝列形成もなし
今年初詣させてもらったけど、ラブライバー抜きにしてもこれはありえない
社務所の前なんか誰一人並んでない
穏田神社に限らず、都心にある社務所構えてるレベルの神社の初詣の描写として極めて不適切なんよ
せめて、Liella!メンバーの後ろにそこそこの列ができてたり、社務所にも人だかりができてるような描写はあってほしかった
「ここのほうがすいててよいデス」と可可も言ってしまっているが、可可のセリフなんてむしろ優しいレベルで、この映像を見て「穏田神社の初詣はガラガラ」という情報を読み取ることに齟齬はないはず >>447
齟齬は無いで、間違いない
アクロバット擁護はガイジかアンチの二択だから気にすんな >>447
まあ事実云々は置いとくにしても聖地商法しているアニメでやるべきなことではないよな
単純に初詣行く時にすみれのトコに行きましょうくらいにしておけば穏田神社での描写をもっと出来ただろうし
聖地商法もそうだし、キャラを立てる点でも不要な流れではあった 描写で全く人がいないんでなく混んでる神社と比べて空いてて参拝しやすいってんだからガラガラと読み込む事に齟齬はない(キリッってのもね
空いてると聞いて行ったら混んでるだろ!ってお怒りなのかと思ったら神社のお気持ちを勝手に表明してたのか >>1
運営および製作陣
敷地内無断侵入無断撮影オーナーへの凸等々
例のオタクはそこにガソリン撒いて歩いた
美瑛、富良野も殆ど協賛している場所は無いし聖地営業する気もなければ全く歓迎されてない
食べ物が一切出てこないのも断ったから
(かんののラベンダーがかかってるソフトクリームすら出てない)
静岡の片田舎でぬいぐるみ抱えて闊歩してるようなオタクが冬レンタカーで気軽に来れるような場所ではない >>453
邪神ちゃんと恐らく制作時期も丸かぶりで、自治体側は遠慮したかもしれんね
あっちは盛大だったし 厄介は何でもかんでもお気持ちとか言って馬鹿にするけど聖地として協力してもらってるところをガラガラ扱いって普通に失礼だよな
しかも実際にはガラガラじゃないわけ >>455
ガラガラと言ってない件
空いてるとガラガラは別の言葉なのに極端にしなければ物事理解出来ない人って何かあんのかな >>456
キャラのセリフの上っ面でしか理解できない人かな?
映像としてどう境内が描かれてた?
ガラガラだったでしょ? まああれを失礼じゃないって言ってるのは無理筋やな
ガイジの連投いちいち気にしてちゃラ板じゃやっていけん >>457
参拝客いないってんでなく人描かれてたじゃん
アンチでないんでガラガラと描かれてたとは思わないね
キッチリ描けば行列はあるって描くかしらんが混んでる明治神宮とかに比べたら落ち着いて参拝出来るって表現が侮辱してるとも迷惑かけてるとも思わないね
で神社はガラガラと描かれてると不快感でも表明したの? まああれはどう見てもガラガラだからこっちに来たって描写だったよな ガラガラなんて擬声語なだけで空いていると意味は一緒なんだしガラガラと言えばガラガラな描写よな
神社が不快感示してるとかそんな話でなくて描写が不適当って話なんでしょ 比較の空いてるをガラガラとするのはね
誰もいない境内につむじ風ってんでない地元に愛されてるって入れてる混んでないなのに まぁ俺も見てる時
「いいのか?この描写」とは思ったよ もうすみれ関連ならなんでも馬鹿にしていいかのようだよな
今週は可可以外からもすみれ馬鹿にされすぎだったろ 空いているとガラガラを同じ意味だって言っちゃうのがね
オノマトペを正しく使えないのはそういうミンジョクなんだろうなって心の中で馬鹿にしてる あのアニメの描写見て、穏田神社は元旦なのに人いないってちょっと小馬鹿にしてる感じを読み取れない人こそどこの民族なんや?日本人ではなさそう。 ボコボコに叩かれるほどじゃないがもっといい言い方もあったぐらいだと思う
こっちのほうが落ち着くぐらいでボカすとか
あとそもそもすみれは正月なのに巫女業やらなくていいのか 恐らく元旦の未明という時間帯を考えると、女子高生のすみれは働いてないほうがリアルではある
深夜に未成年働かせるとそっちはそっちで問題になりそうだしw カフェで悪いのは90サンライズ、10カフェ店主
おまもり販売では誰も悪くない。売り方が不慣れで起こるべくして起こった混乱というだけ。
ロッジで悪いのは100サンライズ 例のオタクがいなかったとしても、サンライズが勝手に聖地にした(サンライズはしてないと言い張ってるけど、流石に厳しい言い訳なのでしたと断定して話を進める)のは変わらないので
遅かれ早かれ同じ問題は起きてる。
例のオタクが勝手な思い込みで勝手に無関係なところを祭り上げたわけではないから、誰が調べても同じロッジに行き着く。
なのでやっぱり100サンライズが悪いよ。 まぁサンライズに責任は全てあるのはそうだけどその後の釈明でモデルにしてないってのは対応としては仕方ないと思うけど
「モデルにしました」と言ってしまった時点でそこは公式に聖地にはなってしまうんだから結局訪れてしまう人は否定するより増えるってのはあるだろし 明らかにモデルにしてるのにモデルにしてない発言←これは公式が悪い
その後に聖地目的で行く←これはオタクが悪い 今更あのロッジに行くオタクがいれば、それは流石に悪いな >>477
さすがに企業であるサンライズやプロジェクト全体を統括するバンナムグループと、一カスタマーである個人を天秤にかける考えのほうがおかしいでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています