ラブライバーに質問、日本国憲法9条って必要?
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ラブライブ要素のないスレ立てるアホ永久規制されないかな いらない
日本の若者はヘタレ多いし根性を入れる為にも9条改正と徴兵制の導入は必要だと思う 要らない
役立たずの老人を食わせてる税金を軍備に回して核も保有すべき
日本海側に核ミサイル基地を建設しろ
遺憾の意ではなく遺憾の核で威嚇と牽制をかけろ
野蛮な相手にはこちらも野蛮にならなければならない 9条があるから戦争しないかって言うとそうでもないし、本当に平和願うなら原子力発電所放棄だし形だけみたいなもんだな。 >>6
お前が生まれた時代もぬるい癖に何言ってるんだ 有史以来、軍隊を保有した国が覇権を握り、歴史を作って他国の歴史を修正してきたんだよ
軍隊を保有しない国は例えるなら全裸で国際会議に参加してイキるようなもの
日露戦争で大国ロシアに勝った日本人が百年あまりでここまで平和ボケするとは なくても戦争しないがなくす理由がないので なくさないと防衛戦争ができないわけじゃないし
まあ薄給で国のために志願してる自衛官の誇りを思うならなくしてあげるべきなのかもしれないけどねえ 強盗強姦殺人常習犯のジャップに二度と武器を持たせない為の憲法だって理解してない奴が多すぎる 戦争なんてミサイルでケリがつくんだから、徴兵なんて意味ないぞ 日露戦争って一応勝利判定ではあるけどその後の色んな事件見てるとほんとに勝ったとは思えないんだよね 遅いから俺が聞いといてやるよ
ラ ブ ラ イ ブ ! 要 素 は ? >>18
これ言ってる奴って世界で起きてる戦争や紛争知らないのかね 左側の人は憲法第9条が日本が世界に誇る素晴らしい理念だとか思ってるのかも知れないけど
9条1項.2項の戦争放棄も戦力不保持も交戦権の否認も自分達が勝手に決めた都合なだけであって
他国がそれに付き合う理由は無いわな、結局はカモにし続けられるだけやわ 9条は改正するべきだね
願いだけで他国が攻めてこれないなら誰だってやるわ
でもそうはいかん
特定三国が日本領を荒らす以上、国防軍の設置は急務だ
ドイツとイタリアは縮小されてはいるけど戦後から再軍備はできた以上、日本だけ微妙なあれとは釈然としない 必要
9条はシンプルにキチガイに刃物を自由にさせないルールだと考えてる
明治新政権から敗戦までの歴史を見ても、最近の政治家たちの政治判断を見ても
日本の政治家に軍事権を自由にさせたら、国民や国のためではなく、己とその仲間たちの利益強化のために行使するのは明らかだから
日本人と日本の政治家はどうしようもなく愚かだという前提を考えると絶対に必要 >>26
自衛隊がいるから問題ないんだよなぁ…
そもそもドイツとかクソ雑魚なんですがそれは あと徴兵されたくないとか言うのは極左?
現代軍において徴兵戦力は使い物にならない。
コンピューターやらが発達した分、それ相応に専門技術が必要になった以上、先進国は徴兵ではなく職業軍人が主流
お隣の韓国はあくまでも休戦の関係で徴兵せざるを得ないだけ いらん
万が一いざ本当に戦わなきゃ自国を守れない状況になって、その時初めて憲法改正だ超法規的措置だなんだをやってられるわけがない。
平時の間に動ける体勢を作らなあかん。
どこぞの国が本気で侵攻仕掛けてきたときに「ウチは9条あるんで見逃してもらえませんか?」なんて通用しない。
特にお隣なんて、太平洋側に展開しようとしたら日本列島〜台湾の線で出口を完全に塞がれてるから、まず日本を落とさなきゃ始まらない。そうなったら全部アメリカ任せになんてできんぞ >>28
騙し騙しの自衛隊で十分と?
ここで明文化するべきかと >>30
それは自衛隊が防衛出動するだけなんですがそれは >>31
定員割れだから徴兵されるとか言うのか
職業選択の自由をなんだと思ってる >18
ベトナムもフォークランドもアフガニスタンもイラクも結局は地上軍を投入してケリをつけてるぞ
コソボも最終的に国連軍が展開したし これがないと日本は平和な素晴らしい国!中韓とは違う!ってホルホルできないから必要 アメリカ、イギリス、中国、ソ連を相手に戦った頃の日本人はどこへ行ったのか
今はこの内の一国すら戦火交えたらパニックだろ >>32
クソみたいに金かけて軍拡してんのに騙し騙しは草 9条自体はぶっちゃけどうでもいい
9条のどさくさに紛れてやろうとしてる基本的人権を破壊する内容ばかりの自民草案がゴミすぎる >>35
本土に上陸された時点で降伏するしかないから無意味っす 絶対に必要。
アメリカの戦争に巻き込まれないために。
自衛隊は世界の5本の指に入る強力な軍隊だからそれはいいとして、韓国や豪州を見てみろよ。あいつらアメリカの戦争に事あるごとに同盟国だからといって出兵させられて毎回すごい数死んでるんだぞ。その点日本は軍隊はないことになってるから出兵しなくていい。
考えてみろ、もしアメリカのために敵国でもないのにベトナムやイラクに出兵して、若い隊員は死ぬし現地の人には恨まれて場合によっては韓国の現状のように外交問題になってたかもしれないことを。 現代戦は前時代のような人海戦術は愚策だし、訓練も受けてないような民間人が行ったところで足手まとい >>37
イギリスに土下座して援助してもらってもびた一文も賠償金取れなかった日露戦争やら言うまでもなくボッコボコに叩きのめされた太平洋戦争やらで懲りたんだろ
明治維新以降マトモに完勝できたの近代化もロクにできてない清と朝鮮だけやん だいたいこの議論も無意味ではある。まず3分の2の発議が不可能に近い。公明は与党だけどもともと護憲派だし、自民や維新がそこまで大勝することはまぁない。そして国民投票で過半数。無理やろ。 >>39
これなんだよな
マスコミも9条ばっか取り上げるけどその他の改変が致命的 >>8
核戦争は共倒れやからな。やったら最後お互い滅亡。地球が滅亡の可能性もある。
そもそも首都に一極集中して70年是正できてないこの国で、東京に核落とされたらおしまいなのわからないか? >40
そうなった時対処するために地上戦力たる陸上自衛隊がおるんではないか? 憲法9条が無かったら、日本は、戦争でかなりの数が死んでいた
一度も戦争が起きてないのが、証拠なのがわからないがウヨだな
てか、戦争前時代はバカ政府が暴走してて……
だが日本軍が弱かったからボロ負けだったw
憲法9条無かったらウヨニートが戦争強制だがバカウヨだから、分からないな まあ本格的にヤバくなったら降伏と言う選択肢も必要やと思うけどな、株や為替と一緒で損切りも大事や いつものように都合のいい憲法解釈でpkoやら後方支援やらでなんとなく国際協調しつつ「軍じゃありません」を貫き通す現状で充分だと思うがな 本土上陸されたら絶対降伏すると思う。
もう戦争を長いこと経験してない(素晴らしいことなんだけど)この国の国民性的に絶対世論が停戦に傾くわ。9条云々以前に。 9条が改正されたら徴兵っていうのがそもそも意味不明なんだが 改正したい人ってどうせ軍隊が欲しいから!中国が怖いから!程度だろ。
よく考えてみると戦後70年誰一人戦争や紛争で死ななかったのは9条で米国の戦争に加担しなかったからってわかると思う。
だいたい改正したところで自衛隊にバフはかからんし中国との緊張関係は高まるだけだし。 >30
近年は冷戦期と違ってROEも整備されたし、国民間でも安全保障に対する理解も深まってきたから国家レベルでの有事の際の対処は問題ないかと
311ではJTFも編成されてちゃんと機能したよね
自衛隊も以前と較べたら戦える組織になってきたと信じたいね 丸腰で交渉するのと銃を突き付けて交渉するのとではまるで違う
軍隊を持ち核を保有しているという事実だけで全然違う
日本が中韓にナメられっぱなしなのはこちらが無抵抗だからだ >56
全くもってその通りで9条が改正されてもバフがかかる訳でも予算が降って沸いてくる訳でも無い、無い袖は振れんのや
戦後自衛隊の微妙な立ち位置も政府解釈で上手いことやって来たんだし、そもそも有事の際今の自衛隊はそれなりに戦える組織や
もし隣国がちょっかいかけて来たら粛々と対処すればええ 9条がなければ竹島にミサイルと空爆と艦砲射撃食らわせて駐在する韓国人を皆殺しに出来るしな
9条があっても竹島の武力奪還は正確には憲法違反ではないのだけれど 良く良く考えてみると、戦争って人的資源の究極の一大消耗セールな訳で戦後それにあんまり巻き込まれなかったのは有難い話や
かなり危ない橋だったと思うけど9条様様やなあ、アフガンのドイツ軍みたいに犠牲者が出てたかもしれん 別にこちらから戦争を仕掛ける事もない
日本海側に軍を配備しミサイル基地を建設するだけで抑止力になる
あと他国からの侵略に対する防衛行動は本来なら9条でも容認されている
今の日本は他国に自衛隊を派遣するくせに竹島や尖閣諸島の侵略に対しては手をこまねいている
何のための自衛権なのか
暴力には暴力、武力には武力で応じなければならない >46
戦争行為にはその具体的な実行手段としての戦略が存在するんだけれども、戦略上の核兵器の立ち位置は”使用しない”兵器なんや
仮に互いの国が互いを滅ぼせるだけの核兵器を向け合ってれば均衡状態が保たれて歪な形だけれども平和が保たれる。いわゆる相互確証破壊ってやつやな
日本がその戦略を選択するってのもオプションとして可能性を考えるのもだけど
ただ原子力協定やらIAEAやら頭の痛い問題が沢山だからなあ、メリットデメリットを秤にかけるしかないね >63
まあしゃーない、定数を充足させると人件費が... ぶっちゃけ周辺国の暴れようじゃ核持たないと言いようにやられるだけだけど
これに関しては被爆国故に持てれない
まあだからアメリカの核の傘の中に入れてもらってるわけで >>43
日露戦争は領土を取れてロシアは撤退してるから紛れもなく日本の勝利だぞ
太平洋戦争ではアメリカに敗れたものの、後々アメリカの覇権を揺るがしかねない国だと認識され
教育という名の体裁で日本とドイツは「軍=悪、日本軍=悪」と洗脳教育を施された
更に航空機の開発も禁じられた
全てアメリカのためでしかない訳
事実、日本とドイツは高度経済成長を遂げたから再び戦争してたらアメリカの覇権を揺るがしかねなかった >>2
懲役ってネトウヨはマジで言ってるんか…
池沼安倍脳かな? 前から思ってるけど9条改憲論者って結局何がしたいか全く不明だな、平和ボケガーとか中国が攻めてくるーとか、じゃあ何のために政府が自衛権の容認をしてるのかと
上でも書いてあったけど改憲したところで予算が増えるわけでも、戦車の数が増えるわけでもないでしょ
自衛隊が軍になったって喜ぶのはミリタリーオタクと右翼だけだぞ >72
しなくていい、仮に日本が核武装したら近隣国を警戒させるだけそもそも国民感情が許さないでしょ 国防軍明記くらいならやってもいいんじゃねぇの
言うてそんな反対する理由もないんでしょ?
今の立て付けはハッキリしてないって言うかこっちの方がわかりやすくない? >>74
ナメられっぱなしよりは適度に警戒させておいた方がいいだろ
竹島から早急に撤退して賠償金払わなければ首都に核ミサイル打ち込むぞくらい脅せるしな >>71
自衛隊の存在が違憲
現状何をするにしても憲法を変に曲解した解釈をしないといけない
北朝鮮が先制攻撃でミサイルを撃った後に
有識者をゾロゾロ集めて何とか変な解釈をして国民に分からせてからじゃないと自衛隊は動けない >>77
領土侵犯、領空侵犯、領海侵犯
日本は侵略されてまっせ
遺憾の意で引き下がる相手でもないでしょ
かといって米国の力も借りず何してきたの?今まで
反撃しなければ何も変わらない 9条って御守りみたいなもんでしょ。
それ以前に改憲=戦争って結び付ける輩の日本語の通じなさを何とかしてくれ。
あと日本で「戦争反対!」と声高に言ってる奴。いま日本戦争してませんし、戦争しようともしてませんからw 9条無くなったら自衛隊がアメリカの為に海外に出兵させられるのは目に見えてるんだよなぁ…
それ日本人がする必要ある? >80
>>自衛隊の存在が違憲
最高裁が73年の砂川事件判決で高度の政治性を有することにより司法捜査権の範囲外って法的判断をしてる
なので違憲とか合憲とか論じることが自体が間違ってる、法は法
>>現状何をするにしても憲法を変に曲解した解釈をしないといけない
それは貴方の主観
>>北朝鮮が先制攻撃でミサイルを撃った後に
有識者をゾロゾロ集めて何とか変な解釈をして国民に分からせてからじゃないと自衛隊は動けない
陸海空3自衛隊最高指揮官である内閣総理大臣が事態対処法9条に基づき緊急時は国会に対して事後承諾で防衛出動命令を出す事が出来る。 >>79
核兵器持つってことはいつの日にかくる第三次世界大戦での滅亡の秒読みを始めることだからな。
核兵器持った国見てみろよ、EUなような枠組みがないかぎり一度持ったら最後核開発競争に飲み込まれるだけだからな。 毎年の世論調査だと3割ちょっとは改憲派がいるよね。逆に言えば自民党支持層でも改憲に賛同してる奴は半数程度ということになる。改憲の発議やら国民投票やら考えると改憲派さんには残念だけど当分は無理だな。 でもシンゴジラ見てると日本も自衛隊必要と思うけどな…… >>86
他国が持ってるんだから日本が持とうが持たなくとも核戦争の危険性は変わらないだろ
だったら持たないより持ってた方がいいだろ
解釈のしようによっては核兵器保有も自衛の一部といえる >81
侵犯と侵略は違う、最終的に国連安保理が解釈して認定する。 >>89
日本が核保有国として戦争に加担せざるを得なくなるか否かが変わってくるだろ。
だいたい今核を持ったら確かに中国には抑止力になるかもしれんが、向こうも持ってるわけで結局疑心暗鬼、核開発競争、もう戻れなくなる。
あと日本は技術と材料があるから3日で核兵器作れるとも言われてるけど、それをいまだにしてないのは欧米の圧力があるんからだよ。いくら西側とはいえ核保有国が増えることには賛同しないし、同盟関係に傷が入る。 核を使用すれば国際社会から孤立、非難され、世界中を敵にまわすのが明らかな現状で、核武装するメリットよりもデメリットの方が明らかに大きいだろ
核兵器所持は他国への抑止力どころか、他国の戦争行為を正当化させる口実にしかならんよ あっても無くてもいい
有事の際には役に立たないから >>90
本筋には関係ないけど、なんで毎回アンカーされないようにいじってるん? F-35を未だに欠陥機扱いしたり対艦ミサイルにイチャモンをつけたり南西シフトや電子戦や宇宙部隊に反対する連中がわんさかいる時点で改憲は地雷原よ >>94
5chは普段あんまりレスしないので... 申し訳ない ネトウヨて中韓に領土侵犯されててこのままだと戦争になると
被害妄想を毎日喚いてるが
北方領土に住んでた日本人を追い出して占領しているロシアには
ダンマリなのは何故なんだ?
日本なんざどうでもよくて単に中国と韓国の経済国力成長に嫉妬して発狂してるだけやろ >>97
あいつらYouTubeのネトウヨ動画で自衛隊は中国には勝てるって信じきっちゃってるから >>90
本筋には関係ないけど、なんで毎回アンカーされないようにいじってるん? >>96
ただ気になっただけだから謝らんくてええで うちの死んだ祖父さんは竹槍世代だったが練兵のしごきやいじめを苦に自死した仲間がいたから軍隊大嫌いだったな
戦後もアメリカ・ロシアは嫌い、逆に中韓には悪いことをしたってずっと言ってた 日本を戦争できる国にしろって言ってる奴に限って一ミリも戦場に行く気はないだろ
三浦瑠璃とか
そんなイキった奴の自己満足感のために死にに行くなんて絶対に嫌なんだけど アニメアイコンってNTUYが多いって言われてる割にはライバーはそうでもないやん
なんか安心したわ >>68
ちょうど日本海海戦とかがあったタイミングで血の日曜日事件起きてよかったね 9条は絶対必要
専守防衛の美しさは未来永劫護りたい
エイリアンとか異世界の悪魔とかが攻め来んできたとき以外は戦う意味はない
人類同士で傷つけ合うな
平和な道を探れ >>111
中国の日本大使館が捕虜にされても助けに行かないの? >>112
>>>111
>中国の日本大使館が捕虜にされても助けに行かないの?
こういうあり得ない仮定を持ち出すのが詭弁ね
そのシチュエーションなら、どういう過程でそのような状況になるのか思考してる方が有意義 >>111
平和ってのは武力で牽制し合う絶妙なバランスの上に成り立つものやで
頭お花畑な奴の言う真の平和は、全世界が軍隊を解散し武器を廃棄しなければ訪れないよ
もちろんそんな事は絶対に不可能だけどね
相手や周りが武力を持っている以上はこちらも武力を持たなければ >>113
じゃあ在中日本人に広げる?
中国は領海侵犯しまくってるけど、それで拗れた直ぐにでも在中日本人は拘束されますよ? 9条とかどっちでも良いけどなんの為にアメリカ軍人にバカ高い金払って領土取られてるのって話
今自衛隊に5兆円ぐらい使ってるらしいけどそれ半分でいいだろと思う >>115
米国や国連使って全力で外交解決以外に方法ある?
いつかのアメリカみたいに武力投入して取り返すか?他国の領土で軍事行動だから全面戦争待ったなしだけど。
そして相手は発展途上国じゃなくて超大国だぜ?
9条以前の問題やん あっていいと思うけど改正はすべき
今や自分の手足に枷をつけるだけのもの 9条以前に、コロナ対応で右往左往頓珍漢な事してるの見ると
戦争になったら速攻で負けるなこりゃって呆れ果てたわ
負けると解ってて開戦した当時から全く変わって無いわ >>112
主権侵害及びウイーン条約違反として国際司法裁判所に提訴、向こうが応訴しなければ対抗措置として非軍事的復仇措置をしておしまい、9条があろうが無かろうがそれ以上の事はできない
ついでに言うと大使、及び大使館付き武官以外の職員は文民なので捕虜とは言わない >>119
対米勝利の見込みがあった(と思い込んでた)から当時の日本政府首脳部は開戦に踏み切ったんやで、負けると理解してて戦争仕掛けるアホはおらん
戦後ウン10年かけて多大な労力とカネをかけてきた安全保障と今回のコロナ防疫を一概に比較するのも如何とは思うけどな >>123
ありえねぇよw
海軍なんて石油備蓄一年分しかなくて、海軍がヤバいと陸軍兵士無駄死にするぞ?大丈夫か?って
聞かれて大丈夫ですと答えたけど、その後の御前会議で「実は、自信ないっす…」とか言っちゃう有り様だったぞ。 国家存続の危機になったら対米攻撃やむを得ずって決めてたにも関わらず
安易な仏印進駐でアメリカ怒らせて対日禁輸で危機に陥るとか
自ら首絞めて戦争せざるを得ない状況にしてっただけじゃん。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています