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ラブライブのライブシーンてCGだから叩かれてるけど手描きで同じように再現できるの？
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0001名無しで叶える物語(らっかせい)
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2020/08/25(火) 11:28:23.47ID:XPYt+tKf
無理じゃね？　　　
手描きのライブシーンってカメラワークが単調だよね
0003名無しで叶える物語(らっかせい)
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2020/08/25(火) 11:29:46.69ID:XPYt+tKf
>>2
ゴミじゃん
0004名無しで叶える物語(しまむら)
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2020/08/25(火) 11:30:18.91ID:QzRvyERI
どこで叩かれてるのか具体的なリンク貼ってくれないとわかんないよ〜><
0006名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/08/25(火) 11:41:42.54ID:v92UJ3c7
ラブライブでCGが嫌われてるのはアップのシーンぐらいでしょ
ライブしてるシーンでは昔っからCGだしそこを嫌ってる人はほとんどいないと思う
0008名無しで叶える物語(やわらか銀行)
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2020/08/25(火) 11:57:20.79ID:PNw4j9/X
マスPは割とCGを叩いてるやついる
手描きもCGもどっちも良いところあるのになんで叩くのかね
0011名無しで叶える物語(新日本)
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2020/08/25(火) 12:04:50.61ID:D1ESPpka
オワマスはゲームが3DCGだからアニメは手描きにしたんじゃなかったか
だけど予算が無くて一部しか動かなくて止め絵ばかりになったんだろ
0012名無しで叶える物語(茸)
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2020/08/25(火) 12:06:08.62ID:peDOr0E0
あと何年かしたら2Dアニメそのものがオーパーツになるかもしれないんだわ
0014名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/08/25(火) 12:09:02.45ID:z7eZlgaT
CGでも可愛ければいいよ
WRで凛が一瞬見せる大人っぽい表情とか
AAの色っぽい絵里とか手描きで見せてきた良い表現が
今のところはCGでは出来てないってだけでこれから出来るようになるのかもしれないし
0015名無しで叶える物語(たこやき)
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2020/08/25(火) 12:11:19.66ID:tUPKgF/u
短調とか言ってるけどいざラブライブが手書きになったらライバーは大絶賛すると思うわ
実際俺も手書きの方が好きやし、部分部分で写る手書きシーンが1番印象に残る
0016名無しで叶える物語(茸)
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2020/08/25(火) 12:14:34.74ID:oNMriJeL
全部手書きになったらカメラワークとか単調になるだろうし結局は批判されると思う
アップとか適材適所でいいかな
0017名無しで叶える物語(えびふりゃー)
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2020/08/25(火) 12:35:39.34ID:wrrVVbnR
>>11
デレは記念PVでオレンジと組みミリはTVアニメで22/7も製作した白組と組む
バンドリもサンジゲンが手掛けたし最新のアイドルアニメは軒並み3DCG化の流れになったぞ
0022名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/08/25(火) 13:05:39.27ID:SrnzlZTg
ダンスの動きとしてはCGの方が優れているけどキャラの動きとしては手描きの方が表現力豊かになるからじゃないか？
0023名無しで叶える物語(新日本)
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2020/08/25(火) 13:08:34.74ID:D1ESPpka
手描きでなんか昔あったなと子供のころを思いだしたらディズニーだった
頭から足先まで全身を描いて動かすのは大変そうだと思ったけど出来るな
https://www.youtube.com/watch?v=c3CbTKKCquE

日本がアメリカと戦争をする前
1937年のアニメでここまでやれたんだから現在の技術なら余裕だね

>>21
手描きが評価されるのは動きにメリハリが出るのと顔の表情だと思う
0025名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/08/25(火) 13:55:14.80ID:Vt7Cq0uC
ラブライブのCGは進化してるけどやっぱ手描きとCGを違和感なく融合させるのがいいと思うんだよなあ
あのレベルのCGだとまだ何回も見たくなるような心惹かれるレベルじゃないからアップで多用するとキャラクターの可愛さが表現しきれなくて映像として訴求力がなくなる
アイカツやプリパラのようなレベルのCGの質と演出ができるなら話は別になるかもだけど予算も違うだろうしやっぱり過去μ'sがやってたみたいな手法がベストだと思うわ
0026名無しで叶える物語(SIM)
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2020/08/25(火) 14:02:38.69ID:Mo0RPGqW
かといってAqoursのナンバリングMVみたいに同じこと繰り返されてもな。結局は監督と演出なんだろ
0027名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/08/25(火) 14:12:24.84ID:SrnzlZTg
同じ事を繰り返すとは？
0028名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/08/25(火) 14:21:54.45ID:cOZgr6/y
個人的には無敵級くらいの塩梅が一番いい
ちょくちょく手描きで動かしたりアップを入れて動きにメリハリを出して欲しい
0029名無しで叶える物語(八つ橋)
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2020/08/25(火) 15:30:34.63ID:omxyu4k4
CGにはCGの、作画には作画の利点と欠点があるからなあ。うまいこと併用してお互いの欠点を補いあえれば面白い映像になるんだけどね
0030名無しで叶える物語(しうまい)
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2020/08/25(火) 15:31:41.52ID:jQXnDt1V
手書き多くて9人並びとかをCGにしてダイナミックさを補完するのが魅力だったけど最近CGだらけだからMVつまらん
0031名無しで叶える物語(庭)
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2020/08/25(火) 15:36:12.19ID:M+Mp2DQQ
>>29
μ'sのときはそれで盛り上がってたな
手描きとCGがシームレスに切り替わってたり
手前にいる手描きキャラと奥のCGキャラが一緒に踊ってたり
CGが可愛くなった分そういう凝り方しなくなって残念
その分手描きの気合入ったアップカットが増えたかっつーとそうでもないし
2Dと3Dの融合もっと見たいよ
0032名無しで叶える物語(茸)
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2020/08/25(火) 15:43:13.03ID:7Vszck2y
リステとか全部手書きでよかったぞ
0033名無しで叶える物語(SIM)
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2020/08/25(火) 15:45:24.35ID:dW1Fu5dq
歌って踊る映像を全部手描きってめちゃくちゃに手間がかかるからCGを使うのはよくわかる。けど最近のはCG多すぎないか？とは思う
0035名無しで叶える物語(庭)
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2020/08/25(火) 16:13:52.67ID:M+Mp2DQQ
>>34
でもこれ描ける人がいての話でもあるんだよな
ホプストのマリーが可愛くなかったの散々叩かれたし
ゆゆゆも可愛いのここだけだし、CGの進化に反比例して作画力が落ちてるような
0036名無しで叶える物語(茸)
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2020/08/25(火) 16:31:14.48ID:zByL19Sd
70点から100点が出る手書きと、80から90が出るCG、みたいな違いはあると思う
0038名無しで叶える物語(しうまい)
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2020/08/25(火) 16:56:50.23ID:jQXnDt1V
>>34
正直μ'sまでアップをCGにしてたのは残念だった
もっとも作画の不安定さからしてスケジュールカツカツなMVだった可能性もあるけど
0039名無しで叶える物語(四国地方)
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2020/08/25(火) 17:05:22.81ID:RWPxKxu1
CGがダメなんじゃなくてしょぼいCGだから叩かれてるんだろ
後期アイカツとかプリティーシリーズ見習えよ
0040名無しで叶える物語(新日本)
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2020/08/25(火) 17:27:02.89ID:D1ESPpka
よくダンスシーンで女児アニメを挙げる奴いるけど
カメラワークとキャラの大げさな動きでごまかしてるだけでたいしたとこないだろ
髪はゴムの塊だし顔の表情はもろ作り物感しかしないわ

金の話になるけど手描きで4分間のダンスアニメを作るとしたらいくらなんだろな
よほどのヒットでないと無理だという判断だと思うが
0041名無しで叶える物語(もこりん)
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2020/08/25(火) 17:27:35.55ID:GCqN/PrB
>>23
ディズニーは確かロトスコープという技術
実写で撮影した物をなぞってセル画を作る
アニメーターが絵を考えずに実物の動きに沿って絵を描くのでリアルな動きを出せる
0042名無しで叶える物語(SIM)
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2020/08/25(火) 17:44:12.44ID:TOnIs86I
正直ラブライブのCGって決してハイクオリティとは言えんよな
0043名無しで叶える物語(SB-Android)
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2020/08/25(火) 17:45:56.41ID:AtgoYLTI
カメラワークや動きの工夫をごまかしと切り捨てられたらもう何も言えないだろ
0044名無しで叶える物語(SIM)
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2020/08/25(火) 18:25:13.50ID:akUfni2I
手書きに混濁してカメラもキャラも動かないなら本末転倒
割り切ってフルCGのがよほど良い
アニメ版ラブライブは上手いバランスだった
手書き特有の「二次元の嘘」を上手くCGに持ち込むのが必要
単に手書きなだけでは価値がない
0045名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/08/25(火) 18:54:53.30ID:SrnzlZTg
まあ京アニの事件で日本から優秀なアニメーターの数が減ってしまった事実はあるんだよな
0047名無しで叶える物語(きりたんぽ)
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2020/08/25(火) 19:45:22.50ID:Rq7bPkFs
絵具とかで描いてない限りは、全てCGだろ
0048名無しで叶える物語(はんぺん)
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2020/08/25(火) 19:51:21.24ID:wygEk0fE
>>35
マリー、あとダイヤさんあたりもそうなんだけど、正直手描きよりもCGの方が可愛いと思うんだよな…
極端なツリ目タレ目は手描きで可愛く描けてるのがかなり少ないように思う
俺は可愛くない手描きより可愛いCGの方がいい
0049名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/08/25(火) 20:06:52.17ID:Vt7Cq0uC
Aqoursは作画怪しい時多くて映画も未ホラも目も当てられないレベルだったのでCGのが安定してるのは事実
でも、CGよりももっと手描き作画のかわいいAqours見たいわ
作画が崩れないのは大前提にしてほしい
聖雪は崩れてなかったしやればできるはずなのになんであんなのが産み出されるんだよ
昔よりCG多用してただでさえ手描き少ないのにそれでずっと崩れてるのおかしい
0050名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/08/25(火) 20:07:14.24ID:SrnzlZTg
ホプストの鞠莉はあんな感じのポップなさがいいんじゃないか？
あの曲調でAAの絵里の様なシーンを入れられても場違いでしかないしな
わざわざ手描きで描くにしても曲の雰囲気を壊す様なモノを入れるのは本末転倒だろ
0052名無しで叶える物語(こんにゃく)
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2020/08/25(火) 20:48:08.42ID:Izs95q9W
>>48
ダイヤさんやマリーに関しては全く同意だけど、
アケフェスのコレジャナイーチカで血の涙を流した身として声を大にして言いたい
安定して可愛い3D＞不安定だけど時には可愛い2D＞安定して違和感のある3D
0053名無しで叶える物語(SIM)
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2020/08/25(火) 23:16:52.50ID:uFFUJFQ6
アイマスも765劇場版ではモーションキャプチャー入れざるを得ず、
モブにはしょっぼいダンスさせて誤魔化してる。
メインキャストの作画は流石だが、あれを量産は出来ないんだろう。
劇場版の期間と予算でさえだ。
しかも曲はフル尺に近いもののフル尺ではないmovie ver。

サニデイとどっちがいいかと言えば、
俺はサニデイかな。
ここは京極のセンスがゴリを上回ってたと言うしかない。
0054名無しで叶える物語(SIM)
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2020/08/25(火) 23:22:24.97ID:uFFUJFQ6
>>13
バンドリのCGはね。
なんか褒めてる人多いし、細かいとこ凝ってるとは思うんだけど、
あの全員どこ見てるのかわからん目で前だけ向いて楽器弾いてるのが気持ち悪くてダメだった。
しかも凝ってるって言う割にドラムの連打は軌跡描いて誤魔化すし、
ギターの手数は合ってないし。

日常シーンは知らん。
まああんなもんじゃね？
0055名無しで叶える物語(SIM)
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2020/08/25(火) 23:28:33.70ID:uFFUJFQ6
>>44
それを言うなら「拘泥」な。
0056名無しで叶える物語(新日本)
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2020/08/25(火) 23:34:13.21ID:D1ESPpka
サニデイはモブがワラワラ湧いてくるのがちょっと気持ち悪かったわ
AAの方が好き

全編手描きって数十億もあれば出来るのかな
オワマスは人気ないから金をかけられないんだろうけど
ラブライブ！は売れるんだから数十億円でも出して作ればよかったのに
0059名無しで叶える物語(たこやき)
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2020/08/25(火) 23:54:12.85ID:u1+6f+/L
バカだから分かんないだろうけどCGも同じ位に手間掛かるぞ
0060名無しで叶える物語(しまむら)
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2020/08/26(水) 00:06:20.58ID:krupBvvl
少し見返して思ったのはラブライブって客への意識がほとんどないんだよね
だからライブシーンじゃなくてPVとしての感想が出てくるんだと思った
良い悪いじゃなくてあくまで違いの話ね
0062名無しで叶える物語(茸)
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2020/08/26(水) 07:36:57.83ID:ndShWyWQ
CG＝楽 ではない
0063名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/08/26(水) 07:52:26.49ID:bfdUX9A8
CG作っても毎回使いまわさないんじゃ普通に手間なんだろうな
プリパラみたいにキャラと動きは一緒で衣装と背景だけを変えるだけだったら割に会うんだろうけど
0065名無しで叶える物語(SIM)
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2020/08/26(水) 10:55:26.68ID:0qWrmiX1
今年だけでμ'sとセイントスノーと虹ヶ咲のMVアニメが出たわけだけど、作画パートは各作品で棲み分けできてるのにCGだけは同じスタッフなせいでコピペ感があるんだよなあ。せめて作品ごとにCGのスタッフを変えるくらいしてほしいわ
0066名無しで叶える物語(しまむら)
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2020/08/26(水) 12:18:23.73ID:zSNAW0Qp
CG結構好きなんだけどな
0070名無しで叶える物語(四国地方)
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2020/08/26(水) 21:58:27.42ID:0M6qwOMb
アニメーターが死ぬ
0071名無しで叶える物語(新日本)
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2020/08/26(水) 22:10:42.39ID:7dJC952R
まともな手描きダンスは一度見てみたいな
アニメーターなんて金さえあれば何人でも雇えるんだから人気作品ならできるだろうね

CGは初めて見たときは感動したけどなれると人間味が無くて嫌になるわ
特に髪と口の表現がCGは全くできてない
指の動きも単純だし手描きで体全てを生きているように表現してほしい
0072名無しで叶える物語(光)
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2020/08/26(水) 22:39:02.15ID:cCD9l1Xl
>>34
最初のぞえりの「ありがとうを君に」で作画からCGにパッと切り替わるんだけど、全然違うなって思ったよ
0074名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/08/27(木) 00:52:42.89ID:UQtBmOg3
アライズのショキパは全手描きなんだよね
動きも表情も良かったなー
かなり腕のいいアニメーターが数人で作ったとか当時室田くんのツイートで見たような
9人では労力が段違いだろうけど見てみたくはある
ハピメのロールダンスなんか手間すごそうだけどしっかり描いてあるし可愛い
0075名無しで叶える物語(らっかせい)
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2020/08/27(木) 22:24:27.55ID:dXaUfe8k
CGは技術やノウハウの積み重ねができるのと今後の伸びしろが期待できるのが利点だね
5年後10年後にはどこまで進化するかわからんから今のうちから作り続けないといけない
0076名無しで叶える物語(もこりん)
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2020/08/28(金) 01:14:23.08ID:hScBTG4O
ラブライブのCGって可愛いけどあまり色気がない気がする
作画と比べると妙に淡白っていうか
0077名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/08/28(金) 01:30:56.31ID:xsIEka3C
スクエニやカプコンがガチで萌系アイドルCGでダンスさせてるのみてみたい
0079名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/08/28(金) 07:00:52.50ID:4+HlWuN7
>>77
スクフェスACってスクエニクレジットに入ってなかったっけ？
0080名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/08/28(金) 11:35:46.76ID:xnEF8dlq
凛推しのワイ僕光のCGかよちんめっちゃ好き
0081名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/08/28(金) 18:45:10.34ID:2JfYkf4h
ぶっちゃけCGのレベルではアメリカ中国に敵わんし日本はこのまま手描きで勝負してほしいものだ
0084名無しで叶える物語(はんぺん)
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2020/08/29(土) 08:09:52.67ID:XS37SqHI
>>78
まあ確かにアイドルアニメじゃないものの方が力入れてたりするしね
自分は今のMVでも満足してるし決してラブライブを下に見てる訳ではないんだけど
fateHFで5秒で900枚使ってたりするからそこは会社とスタッフの熱意の向け方が違うのかもね
0085名無しで叶える物語(新日本)
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2020/08/29(土) 09:19:08.17ID:YItwV4Qo
fateのアニメが凄いってよくネットで上がるけど光や炎の効果でごまかしてるだけで映像的に凄いと感じたことないな

映像なら既に出てるAKIRAの方が動いてると思うし
人数なら手描き時代のディズニーが背景の群衆も一人一人動きを付けていたり凄いと思う

海外アニメはキャラデザが受け付けないことあるけどあの動きで日本風のキャラデザにしたらどうなるか見たいな
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