サンシャイン観て疑問に思う点があるんだが

**名無しで叶える物語**(しまむら) · 2020/06/10(水) 07:27:28.10

・二期一話で急に千歌が廃校阻止にガチになって、
廃校を阻止することが輝きを見つける条件みたいになっちゃったのは何故か

・一期八話でのダイヤと果南の電話で「話しましたわ、きちんと」と言っていたが
その内容は何なのか

他にも色々気になる点があって自分なりに解釈したけど、ここだけどうもよくわからんくて
詳しい方の意見が聞きたいです。

**名無しで叶える物語**(茸) · 2020/06/10(水) 07:29:55.98

　　　　　　 rニニ､　　　　　それは>10年前のことであった・・・
　　　　　　　　|」T=r」|
　　　　　　　　_〕ゝ弌{_　　　　　　せっかくだから、このコンバット越前が
　　　　 r‐‐-r';:;(　　);:;`ｰ-､　　　　　突き動かされるものを感じて>>2をＧＥＴするぜぇ！
　　　　ﾉ､o」∥;:;::￣;:;:;:ﾉ!;:;:;」
　　　　l=-､l |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:| l＝{|　　　　　　今夜もまた、>1が命を落とす！！
　　　 ├--| |＝＝＝=l Y⌒!
　　　 |! l / l:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|　l　 |　　　　 >>3　ダニー、グレッグ、生きてるかぁ！？
　　　　|　| ｜:;:＼√;:;:l　ヽ　',　　　　 >>4　上から来るぞ、気をつけろぉ！
　　 _「Tj!　|:;:;:;:;:仆;:;:;:ヽ　ヽ.ll　　　　 >>5　何だこの階段わぁ！？
　　 |ｌｌｌｌl|　|:;:;:;:;:;:!ヽ;:;:;:;:;l 　ヽj　　　　 >>6　くっそー
　　 |llllllj　 |ｰ--┤ ﾄ---l!　　　　　　　>7　この野郎！
　　 |__「　 |ｰ-‐ｲ　llｰ-‐{l　　　　　　　>8　やりやがったな・・・
　　　　　　 |　　 |　ヽ　　 l　　　　　　　>9　オーノー
　　　　　 |　　 |　　 |　　 |　　　　　　　>10　ワンナップ！
　　　　　　 |､＿j!　　 l､＿jﾄ
　　　　　　 | ￣l|　　　 |　　}　　　　　　　　『こうして越前康介はクリムゾンを手に入れた・・・。』
　　　　　　(＿__j　　　└─'

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2020/06/10(水) 07:37:14.91

>>1
・廃校を阻止することが輝きを見つける条件みたいになっちゃったのは何故か
μ'sが持っていた輝きがあれば廃校阻止できると思ったからじゃね？霊光波動を身につければ戸愚呂を倒せる的な

・一期八話でのダイヤと果南の電話で「話しましたわ、きちんと」と言っていたが
その内容は何なのか
普通に自分たちの過去の話しでしょ

**名無しで叶える物語**(茸) · 2020/06/10(水) 07:47:00.99

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-------,,,ﾉノ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／;,丿'''"""´´´｀彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　,ﾐ:::::　　　闇　 iﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ﾐﾐｼ:::::: ／ ,,,～,,＼!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,-''　　）ｼ::: ,,(/*;)､ /★)|　，,･ ∴.'　
　　　　　　　　 ∧sw∧　　　　　　　　　　, -' （.__,-''し::::: ） )）' ´i |｀⌒i　
　　　　　　　　（＃ﾟДﾟ）　　　　　　　 .,-'~　,- '　　　ミﾐ:::::ヽ　 f o o)､i　　
　　　　　　/⌒　）ヽ(w i　　　　　 .,-'~　 ,-'~　　 , )，・ヽ::::::::|　）)-=三=-∵･∵
　　　　.,/　 /　　　ヽヽヽ　　,-/'~ 　,ノ　　，、',　＿_/ヽヽ::::　　゛゛ﾉ　　；’｀｀ﾞ.ｰ--,,　・，
　　　 /　^)' 　　　　ｌゝ _)-'~　　 ,-'~　　　　／　ヽ｀ー-‐' ￣￣ヽ
　　　 / /'　ヽ　　　 ^￣　　,-'~　　　　　　／　 /　　)　ノ￣　　　＼　　　
　　(vvvつ　　ヽ　　　　　／　　 (⌒`──'＼／　／／/酒井ノ　／＼　
　　　　　　　　　|　　　／　　　　　ﾞ────/71/ /　/かずお|＼/＼　 'ヽ
　　　　　　　l､_　　/　　　　　　　　　／／／　　　／/　　　　＼　＼

俺達やGODが作り上げたラブライブ！サンシャイン！！をゴミ糞バカアニメに改悪するな！！
CYaRon！の名付け親のにこっぱなのおっさんも草葉の陰で泣いているぞ！
Aqoursのキャラをテメーのくだらん自己満足のために改悪した挙げ句おもちゃにしやがって・・・
お前のやっていることはどう考えても原作レイプだということをいい加減に理解しろッッ！！
サンシャイン！！の劇場版が終わったらとっととこの業界から失せろ！！
この中村負広と並ぶセンスダサすぎ(笑)、器小さすぎ(笑)の自己満足オナニード低脳無能暗黒監督がっ！！

**名無しで叶える物語**(しまむら) · 2020/06/10(水) 07:47:53.62

>>1
暇だから速レスごめんね

なるほど
1期まではそこまで廃校阻止にこだわる描写がなかった気がしたから、二期1話で唐突な感じを受けたんだよね

やっぱ過去の話しかないよね・・・
9話の部室での尋問の際、東京で「歌えなかった」ことを千歌がダイヤから聞いたと知ったときに果南が怒ってたよね？
あと神社で千歌と果南が会った時もスクールアイドルやってたことを「聞いちゃったか」と言ってたから
結局電話での話って何だったん？って思ったんだ。

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2020/06/10(水) 07:57:53.67

サンシャインは脚本が意地悪だから説明的な会話が分かり辛いだけで会話の内容を吟味すると分かる事もよくある

**名無しで叶える物語**(茸) · 2020/06/10(水) 07:58:33.83

>>5
あんなの考えただけで時間の無駄だよしまむらちゃん

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 08:01:31.12

脚本が意地悪は草
言い方って大事だわ

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 08:04:52.69

一番の意地悪は何を言おうとAtpの回だと思うわ
フラグだけ散りばめて大筋ミスリードしまくりとか

**名無しで叶える物語**(しまむら) · 2020/06/10(水) 08:12:32.82

返信ありがとう。やっぱり考え過ぎかなｗ
自分の観方が悪いのかと思ってね。

HAKODATEも自分の中で無理やり理解したわｗ

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 08:41:50.85

まぁ廃校阻止が輝きに繋がるって描写がないのが悪いわ。
廃校になるって言われた時めっちゃ喜んでるやつが廃校に固執し始めたりキャラクターの動きがめちゃくちゃすぎる。

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 08:46:36.50

てか輝きって抽象的なものだし、廃校阻止したら見つかるとは千歌も思ってないと思う。
純粋にスクールアイドルやってれば見つかるかも知れないって程度だしね。

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2020/06/10(水) 08:56:25.48

>>11
廃校阻止が輝きに繋がる描写があったらそれはそれで混乱させるだろ
物語途中で廃校阻止失敗して新しい道を進むわけなんだからその後も輝きを探し求めてたら無理解勢がむじゅんだのなんだな言って発狂するだろ

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 09:01:35.45

まぁ俺は廃校阻止すれば輝きが見つかるなんて描写はないからその解釈してるのはおかしいって言ってるだけよ。
描写ないのにそう思うのはただの妄想でしかないわけだしね。
スクールアイドルをする中で輝きが見つかるっていうテーマの中で廃校問題がたまたま出てきてそれに取り組み始めたってだけやろ。
ただその取り組みの流れでキャラクターの動きがチグハグだからこういうスレタイみたいな勘違いが生まれるんだよ。

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2020/06/10(水) 09:05:42.92

説明会が中止って言われたから慌てたのでは？

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 09:15:04.67

あのアニメは全体的にキャラクターの動きがちぐはぐすぎるし構成もよくない。
監督がやりたいシーンをぶち込んでいってキャラクターの掘り下げをせずに上っ面の部分で演出してるんだろうな。
だから全体で見たらおかしくなるし、キャラクターが死んでしまう。

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2020/06/10(水) 09:19:17.77

もんじゃの言ってるちぐはぐってのは作為的作られたものなんじゃないかと思うけど、まあそう言うのがよく分からないと矛盾だのなんだのと発狂したくなるんだろうな

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 09:19:22.89

ただ一部分だけ見れば感動的にはなってるからある程度誤魔化しはきくとは思う。
まぁ監督の意思だけではない運営の作為を感じる部分もそれなりにあるからそこは同情するけどね。

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 09:20:58.72

>>17
あのアニメが矛盾感じないならそれはそれで幸せだね。
まぁバカと喋っても無駄なのは織り込み済みなので君はせいぜい面白い作品と思っていてくれ

**名無しで叶える物語**(しまむら) · 2020/06/10(水) 09:24:38.73

>>11
自分もそれは思う。
学校を好きになっていく描写は少ないよね。
μ'sの前例があるから千歌が廃校にこだわってるのもあるんだろうけど

>>14
2期1話と2期7話でも千歌の「学校を救ったら輝きが見つけられる」的なセリフがあったから
勘違いでもないと思うんだけどね。
たまたま廃校問題が出てきたってのは本当にその通りだと思う。
だからこそ2期からの千歌が、急に廃校にガチり出した感じを受けたのかも。

**名無しで叶える物語**(しまむら) · 2020/06/10(水) 09:29:22.92

あと矛盾してるからダメとか言いたいわけじゃないんで、気を悪くした人いたらごめん。
サンシャイン好きだし、いろんな人の意見を聞きたかっただけなので・・・

**名無しで叶える物語**(やわらか銀行) · 2020/06/10(水) 09:30:22.87

サンシャインを理解してる人はアニメ何周くらいしてるんだ？

**名無しで叶える物語**(茸) · 2020/06/10(水) 09:30:28.79

戦犯KAGAYAKI

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 09:33:04.12

害フォンは一周すらしてなかったけどね

**名無しで叶える物語**(りんご) · 2020/06/10(水) 09:35:47.44

そもそも監督が何も考えてないんだから理解しようとする方がアホ

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2020/06/10(水) 09:39:50.03

>>20
学校を好きになる描写自体は学校のみんなと一丸になって行くところがまさにそれなんだわ
学校の校舎そのものじゃなくて学校で暮らした思い出そのものだからわかりづらかったんじゃない？

**名無しで叶える物語**(たこやき) · 2020/06/10(水) 09:46:58.36

俺も謎があるんだが、Aqoursで海の家やる回でダイヤが悪い顔して「ムフッ・・・」って一瞬企むけどこれってどういう意味？

**名無しで叶える物語**(えびふりゃー) · 2020/06/10(水) 09:48:21.44

輝きははじめからすぐそこにあった
ってのが結末
メタ的には脚本はここから逆算して書いてるはず
千歌は最後の最後になるまで何が輝きなのか分からなかった
例えば「輝きってどんなものか分からないけど、曜ちゃんや果南ちゃんと過ごす日常は楽しいし、ここを起点にしてもっと外にも目を向けてみようと思う」なんてスタートだったら結末が弱すぎる
千歌には遠回りしてもらわないと困る
>>1の「何で急に廃校にこだわったか分からない、廃校と輝きに何の関係が」という違和感や不安は「本当に廃校阻止できるのか、そこに輝きはあるのか」という千歌の不安を擬似体験するためのギミック
輝きが身近にあった驚きを共感するには視聴者も同じだけ迷う必要がある

**名無しで叶える物語**(茸) · 2020/06/10(水) 09:53:37.83

>>28
サンカスここに極まれりって感じ
ここまでくるとホラーだわ

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 10:06:34.77

μ'sの真似しただけにしか見えなかった

**名無しで叶える物語**(光) · 2020/06/10(水) 10:12:27.81

仮にも廃校阻止云々をストーリー展開の主軸に捉えた物語で、廃校阻止という目先の目的に対する主人公の心境や動機付けの大部分を丁寧に描かなかったり、視聴者側の脳内補完に丸投げしちゃった脚本は作劇として割と致命的な欠陥だと思うわ

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 10:18:55.21

描写を読み取れてないだけなのにそれを脚本の欠陥に置き換えるなよ
理解力ないのか

**名無しで叶える物語**(栄光への開拓地) · 2020/06/10(水) 10:23:52.16

脚本が意地悪なんじゃなくて単に粗雑で判りづらいだけ

**名無しで叶える物語**(たこやき) · 2020/06/10(水) 10:24:16.32

1期1話見る限り、千歌ちゃんの言う「輝きたい！」ってのはいわば「青春したい！」ってことなんちゃうか

μ's見てそう思ったんだから、μ'sのように皆と協力して学校救ったり、皆と一生懸命練習したりして大会で優勝したい、青春したい！＝輝きたい！ってことだろう

まあつまり、何かに向かって頑張るだとか、千歌の場合は輝きを見つけるために頑張ってる、その姿＝側から見ると輝いてるように見えるのであって、本人に「輝きってどうしたら見つけられる」という質問されてもどうしようも無い

**名無しで叶える物語**(茸) · 2020/06/10(水) 10:25:21.73

アニメを見る人間なんて基本的に馬鹿なんで馬鹿にもわかるように表現しないといけない

**名無しで叶える物語**(もなむす) · 2020/06/10(水) 10:30:04.63

>>31
廃校を阻止したいって想いの根底を京極花田は1話の30秒で表現できたのにね
酒井花田の千歌はぼやっとした感じ
そりゃ大抵の人は何かしら学校に思い入れはあるだろうけどそれでは与える印象は薄いよね

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 10:30:19.41

廃校要素は不要だったと何度も言われてる。ラブライブテンプレの一つなのだろうが、他のアニメでも定番だしラブライブが初ではないし、踏襲の必要はなかった

**名無しで叶える物語**(やわらか銀行) · 2020/06/10(水) 10:30:32.70

輝きを見つけるって、幸せを見つけるためにあれこれやって、結局見つからないって言ってる人と同じ匂いがする

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 10:31:25.64

田舎が都会みたいに輝きたい。それでコンセプトは十分。都会のμ'sとの対比になるし分かりやすい。

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 10:33:26.97

君の名はもそうだし、若年層に田舎と都会の対比は分かりやすいし、理解もえやすい。東京は憧れの地というイメージは若年層ほど持ってるからな

なのにやっばり田舎では廃校だよねは夢がなさすぎ

**名無しで叶える物語**(たこやき) · 2020/06/10(水) 10:42:14.42

ダイヤが砂浜にAqoursって書いたのってあれなんなの

**名無しで叶える物語**(SIM) · 2020/06/10(水) 10:45:20.64

廃校を阻止したら輝きが見つかるっていうのもよく分からん。
μ'sが廃校阻止したからなのかねぇ。
サンシャインは主人公が何考えてるのかよく分からんわ。

**名無しで叶える物語**(SIM) · 2020/06/10(水) 10:48:44.54

学校に愛着ある感じでもないからマジでただのノルマみたいな感覚なのかね。
何かサンシャインってアイドルを楽しむっていうかただの手段にしてるだけだよね。
それでμ'sと同じ輝きが見つかるはずないと思うんだが…

**名無しで叶える物語**(SIM) · 2020/06/10(水) 10:53:38.55

>>41
それはAqoursというグループを再結成したいからって感じだな。
ダイヤさんは実は味方でしたよ描写がある。
ただこれも色々キャラクター目線でいくとおかしいところ多いんだけどね()

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2020/06/10(水) 10:54:22.52

セリフとしてハッキリ「廃校も救えないと輝き見つからんよ」と言われたから、そんなにガチな感じだったっけ？って思ったんよ。
確かにそこは過程を観てわかれってことなんだろうね。ごめん、理解が足りなかった。

>>41
9話の最後に果南が、ダイヤにまんまとハメられた的なこと言ってたから、またAqoursとしてみんなで活動する為に書いたんだろうと思ってる。気配を消して。

**名無しで叶える物語**(SIM) · 2020/06/10(水) 10:57:59.84

>>45
いや過程が普通におかしいよ。
廃校喜んでたやつが急に廃校阻止に躍起になってもこっちとしては多重人格という印象しかないやろ。
廃校に対するスタンスが1期、2期でかなり違うけどその違いが現れる感情の動きがなさすぎる。

**名無しで叶える物語**(たこやき) · 2020/06/10(水) 10:58:37.29

デェヤさんは叩かれがちだけど千歌以外にスクールアイドル始めたいって言った人を潰そうとした描写はないからセーフ
ダメと言われてもやろうとする覚悟があるか試しているとも取れるし

**名無しで叶える物語**(SIM) · 2020/06/10(水) 11:02:51.12

>>47
曜ちゃんが同じクラスの子が反対されたって言ってなかったっけ？
覚悟を試すっていうのは自分達が歌えなくてその思いをして欲しくないからっていうのなら分かるが、実際は歌わなくて解散しただけだから試すも何も無いだろって思うわ。
それでその後スクールアイドルするなとか言われても流石にえぇ…としかならない。

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 11:03:13.05

最初から最後まで矛盾だらけだからなぁサンシャインは
梨子:かつて音ノ木坂にいたという感じがまるでしない。話の流れ上ではそこにいたというエピソードは出てくるも、描かれ方とかからは全くそれっぽさが感じられない

ダイヤ:過去のエピソードがあったにせよ序盤にスクールアイドルに関しルビィにキツく当たる意味が分からない
単に視聴者側に、実は何かあるという伏線を張ろうとするその目的だけが先行してしまっていて内容が精査されていない

それに過去にラブライブに出た際に「唄えなかった」と説明したが、実際は意図的に「唄わなかった」だけであって、ダイヤは果南がそうした理由を分かってたはずなのに事実と違う
そういうのを一話単位で先週と言ってる事矛盾してる！っていうのを繰り返すので、何だかよく分からん事に

**名無しで叶える物語**(SIM) · 2020/06/10(水) 11:07:10.27

>>49
歌わなかったとかやったせいでダイヤさんのキャラ崩壊しまくりだからな。
自分で解散すること決めといてルビィには当たり散らすって流石にやばすぎる。
まだ歌えなかったならルビィに同じ思いして欲しくないで分からなくはないけども…
1番悲しいのはダイヤさんって思いやりあるキャラのはずなのにそうなってること。

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 11:14:09.10

ダイヤ批判は争点にはならないな。エリチも一緒だったし。それはそういうテンプレ

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2020/06/10(水) 11:14:39.02

？？つん「またこれw？」

**名無しで叶える物語**(はんぺん) · 2020/06/10(水) 11:15:13.48

未だにAtPを全員で歌ったことに疑問を抱く人が居るのはなぜ？
姉を前にし、りあルビが２人だけでライブしてる回想描写あったじゃん
その後皆で歌っているのだからそれ自体は変じゃないやろ

「11人で合わせる練習時間あるの？」とか「りあルビよしまるの４人verはどうなったんだよ！？」なら苦言を呈するのも分かる

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 11:17:49.29

エリチは廃校阻止にあたってスクールアイドルををすることが状況の悪化に繋がるかも知れないという真っ当な理由なんだよなぁ…
まぁ自分が本気で廃校阻止しようとしてて、そこに陽キャ3人が来てアイドルで阻止します！とか言われても普通舐めとんのかってなるやろ

**名無しで叶える物語**(たこやき) · 2020/06/10(水) 11:18:47.38

>>53
誰も疑問なんて抱いてないぞ。リアルライブの為にストーリーを捨てたっていう明確な答えがあるからな
atpの為に２人でのライブをカットした事に疑問を唱えてるだけ

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 11:19:27.99

>>48
仮に歌えなかったとしても生徒会長は大変さを伝えて覚悟聞くくらいの権限だよね
他の部も全国優勝目指している学校だってなら別だけど
絵里もあの台詞自体はダメだが全体の話通すと当人達に許されてるけどサンシャインてそういうフォローが無い投げっぱなしだからスッキリしない

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 11:21:01.26

>>53
あれはイメージで実際には歌ってない。ああいう街中独占みたいのはイメージだよ。ラブライブでは

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 11:21:04.75

ニューヨークの招待してくれた人とかってどこ行ったの？

**名無しで叶える物語**(茸) · 2020/06/10(水) 11:21:58.63

>>54
無断投稿する奴のがよっぽど学校に悪印象与えるんだよなぁ。これだから零細高校の生徒会長は(UTX生徒会長並感)

**名無しで叶える物語**(たこやき) · 2020/06/10(水) 11:23:24.35

絵里は素人がやっても無駄やで恥さらしは辞めろってスタンス。
アライズですらレベルが低い（ｷﾘｯもあったしな

ダイヤは自分たちがした想いを誰かにさせたくないっていうスタンスのはずなのに
あの描写だと自分達が入るチームを選定しているように見えてしまうのが叩かれやすい理由かもな

この違いなんじゃね。ダイヤのやってる事は割と希なんだし
絵里が拒否しながら裏で糸を引いてたら同じことになってた気がする

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 11:23:40.97

>>53
お姉ちゃんに対して曲を送るというテーマなのに11人の時点で無粋だからやで。
あのテーマで視聴者が見たかったのはルビィ達が成長してステージを自分達だけで完成させる姿だったのにそれとズレたから違和感あるんやろ。
途中までの話は普通にいいと思うで。

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 11:25:46.20

>>59
まぁ誰が投稿したか分からんし、視聴者からしたら無断とかどうでもいいから多少はね

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 11:25:50.34

テンプレにあれこれ言うと焦点がズレるぞ。
主人公これしたい→反対勢力がとめる→それを乗り越え反対勢力が味方に

これは古来からあるテンプレ

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 11:29:07.85

>>56
歌えなかったでもやってることはやばいけどまだ理解はできるやん。
歌わなかったは理解不能だけども。

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 11:29:42.44

>>63
テンプレでも完成度の違いがあるって話ねこれ

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2020/06/10(水) 11:30:18.96

あんだけ穂乃果たちを貶めといて、いざ仲間に加わったら先輩ヅラじゃ反発されるもんね
だから先輩禁止ってことにして遜ってみせたんでしょ

**名無しで叶える物語**(光) · 2020/06/10(水) 11:34:37.85

>>32
よりによって主人公の動機づけの部分を敢えて判り辛くする作劇上の理由もといメリットって何よ
コミック版みたく地元のちびっ子達と遊びながら、「浦女がなくなったらこの子達が大きくなった時にみんなバラバラになっちゃって寂しいなぁ...」みたいな描写ひとつ入れるだけで理解度も感情移入度も段違いなのに下手糞としか言いようがないわ

**名無しで叶える物語**(SIM) · 2020/06/10(水) 11:38:04.10

>>67
ほんとそれな。
挙句の果てに廃校になるって時にバカ喜びしてていざ廃校なったらhp0感出されてもね

**名無しで叶える物語**(SIM) · 2020/06/10(水) 11:40:35.16

何故学校をそれだけ大切に思っているのか、何故廃校阻止することが輝きに繋がるのかという重要な部分の描写がないからこういうことになる。
一言でいうとキャラクターが死んでる。

**名無しで叶える物語**(たこやき) · 2020/06/10(水) 11:49:58.90

漫画みたいな展開だー！ﾜﾗ
から現実になって絶望する事ってなくはないような

**名無しで叶える物語**(茸) · 2020/06/10(水) 11:50:19.42

無印で絵里と希が担った役割をダイヤ一人に押し付けたからあんなわけわからんキャラになる
監督が無能って事だよ

**名無しで叶える物語**(茸) · 2020/06/10(水) 11:50:34.02

果南って二面使ってるよな
応援すると見せかけての反対派
千歌の前でアイドルやめろって言わなかっただけはある

監督とアニメーターの責任なり

**名無しで叶える物語**(たこやき) · 2020/06/10(水) 11:51:56.07

のぞえりは二人で飴と鞭やったからな

**名無しで叶える物語**(茸) · 2020/06/10(水) 11:52:13.99

>>43
μ'sは廃校を止める手段として初めたスクールアイドルが大切なものになっていったって感じだけど
Aqoursはその逆で憧れていたスクールアイドルがどんどん廃校を阻止したり輝きを見つけるための手段みたいになっちゃってるよね

**名無しで叶える物語**(しまむら) · 2020/06/10(水) 11:52:25.84

>>46
フォローありがとう、自分ももう少し廃校に強くこだわるまでの段階を踏んでくれていれば
自然に受け止められたのかなぁなんて思う。

AtPもあの見せ方だと急にイベントで全員で歌ったと思っても仕方ないよね。
ロープウェイのところでまず二人で歌ったんだろうとか、
理亞の部屋で衣装かかってるじゃんとか普通に観たら気づかないよ

**名無しで叶える物語**(茸) · 2020/06/10(水) 11:52:44.84

絵里も希もそれぞれ行動に一貫性はある
相反する二人の役割を一人に背負わせるからあんな矛盾なキャラが出来上がる
馬鹿だよホントw

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 11:53:04.72

そんな読み取れないことか？

**名無しで叶える物語**(しまむら) · 2020/06/10(水) 11:54:20.54

ダイヤさんに関しては、最初に「スクールアイドルなんて必要ない」
と言わせたのはやり過ぎだったんじゃないかと今でも思ってる。
全国のレベルも一応見てるから、あえて厳しくしていたんだろうと思うけど
そこまで言われてそれを超えてくる奴いるんかとｗ

個人的には千歌の軽蔑発言やラブライブどうでもいい発言もそうなんだけど
キャラに言わせる言葉が極端すぎる気がするな。

**名無しで叶える物語**(たこやき) · 2020/06/10(水) 11:54:37.24

他人にも自分にも厳しい絵里の描写はうまかったからこそ加入シーンが映えたってのもあるよな
ダイヤは割と他人に厳しく身内には甘いけどそこらへんの描写が下手だったのかもな

**名無しで叶える物語**(茸) · 2020/06/10(水) 11:56:14.48

>>76
千歌のまえでは明るく優しいお姉さんでありたかったんじゃね？

**名無しで叶える物語**(SIM) · 2020/06/10(水) 11:57:45.33

>>75
まぁ単純に11人で歌うのが3次の都合だから微妙
お姉ちゃんとの時間を最後にしない、お姉ちゃんに曲を送るというテーマなら2か4でしょ普通
何故そこに赤の他人がズケズケ入ってくるのかって話よ。
挙句センター千歌ちゃんだし()

**名無しで叶える物語**(茸) · 2020/06/10(水) 11:58:48.76

>>80
スクールアイドルが絡むとルビィの前でも厳しい態度で接してたダイヤが
千歌にいい顔する必要性がないだろ

**名無しで叶える物語**(SIM) · 2020/06/10(水) 12:00:02.96

千歌がそこから急に統廃合阻止に必死なってたの違和感あるってそれワイも何回か言ったことあるから共感できる。2つ目も同じく。

**名無しで叶える物語**(茸) · 2020/06/10(水) 12:01:06.95

>>82
ダイアさんのことか

**名無しで叶える物語**(茸) · 2020/06/10(水) 12:01:57.77

Atp11人もん？って感じだったけど
それ以上にネクスパを9人で歌わせる意味わからんわ
残った6人でAqoursを続けていくって話なのに結局9人いないとAqoursじゃないみたいな演出になってるぞw

**名無しで叶える物語**(たこやき) · 2020/06/10(水) 12:05:55.87

ネクスパは２番からの演出的に残像でまぁ納得できる
だがATP、テメェはダメだ

**名無しで叶える物語**(SIM) · 2020/06/10(水) 12:06:08.93

>>74
これにつきる。
時間が経つにつれて9人でスクールアイドルする時間が大切になってその気持ちのままに解散することを自分で決めたμ'sと廃校になってスクールアイドルをする目的すら他人決めてもらっているAqoursじゃ到達点が違いすぎる。
自分がないから楽しんでいるように見えない、キャラクターが死んでいるように見えてしまう

**名無しで叶える物語**(SIM) · 2020/06/10(水) 12:07:12.87

>>85
やるなら9人から6人よね普通は
まぁ演出というのは分かるが正直それが微妙

**名無しで叶える物語**(たこやき) · 2020/06/10(水) 12:08:59.85

ネクスパは寂しげに６人のライブを見る３人のマリーとかのカットが凄い好きだからなんとなく許せるんだよな
だがATP、テメェはダメだ

**名無しで叶える物語**(SIM) · 2020/06/10(水) 12:10:37.33

ATPに対する憎しみやばくて草

**名無しで叶える物語**(たこやき) · 2020/06/10(水) 12:12:11.15

展望台？のシーンを無言で曲中に挟むとかならまだよかった
私たちのライブを見てください→１１人はさすがに擁護不可能
俺たちにも私たち二人のライブを見せろや！！！！！！！！！！！！！！！！！

**名無しで叶える物語**(SIM) · 2020/06/10(水) 12:13:10.40

まぁ監督自体がキャラクターを理解出来ていないせいでキャラクターがおかしくなってる作品だよね。
多分やりたいシーンがあって逆算はしてるんだろうけどキャラを掘り下げれてないから上手く動いてくれないんだろうな。

**名無しで叶える物語**(SIM) · 2020/06/10(水) 12:15:57.88

特にキャラクターに感情移入することが出来る人は理解不能になったり、違和感を覚えるだろうね。
逆にそのシーンまでの過程とか度外視して表現技法だけで感動できる人は感動するんじゃないかな

**名無しで叶える物語**(SIM) · 2020/06/10(水) 12:17:29.96

なんとなく感動的な演出にはなってるからね
多分それがやりたいっていうのでそこだけは最初から組み立ててるからだろうけど。

**名無しで叶える物語**(たこやき) · 2020/06/10(水) 12:17:46.66

名作ってキャラクターが勝手に動き出してシナリオ変わったりするっていうじゃん
その逆でキャラクターをやりたい演出の為に無理やり動かせてるからキャラを理解してないとかじゃないんだよね
そもそも人間として扱うならキャラクターであろうと理解するなんて無理。自己投影キャラならまだしも

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2020/06/10(水) 12:24:06.49

例えばどんな名作があるの？

**名無しで叶える物語**(SIM) · 2020/06/10(水) 12:26:02.69

>>95
キャラクターが勝手に動き出すのはそのキャラクターに自分が明確な定義付けが出来ているからだよ。
役者が完全に役に入り込んでその役になってる状態に近い感じかな。
そりゃその定義付けに合ってない演出は変わるよ、だってキャラクターが動いたらそこにいかないから。
人間として扱うなら理解できないということは無い、正確には完全には理解できないというだけでキャラクターに対する理解の深さというのはどの映像媒体でもある。
その理解の深さがキャラクターの機微や細かい部分を描写、演技したりアドリブする時には必要になる。

**名無しで叶える物語**(茸) · 2020/06/10(水) 12:27:25.53

>>95
駄作を褒めるにはいちいち言い訳を考えなきゃいけないから大変だなw

**名無しで叶える物語**(SIM) · 2020/06/10(水) 12:28:27.40

>>96
ガンダムは勝手に動いたとか富野監督が言ってたね。
あとは役者とかでも勝手に動くレベルとかはあるっぽいよ。

**名無しで叶える物語**(しまむら) · 2020/06/10(水) 12:29:18.75

>>81
千歌センターは当時結構物議を醸したんだよね？
確かに姉妹の話にサプライズで全員のっかるって変な話かもね。

ネクスパも確かに気持ちとしては6人で歌ってほしかったな・・・
心の中にいると言ってたし、何か実体がないような感じで描かれてたし理解できなくもないけども

**名無しで叶える物語**(たこやき) · 2020/06/10(水) 12:31:13.94

>>98
褒めようとはしてるわけじゃない
ああなったのは制作側が意図的に演出ありきで作ったからそもそも理解しようともしてないし演出に動かされてただけって事よ

**名無しで叶える物語**(家) · 2020/06/10(水) 12:35:27.58

マジレスすると(この手のスレに正論話して意味があったこと無いが)、もうスレの中で話されてるかもだけど

廃校問題への千歌の中のウェイトと責任が増したのは1期終盤(特に13話)見返せば書いてあるし
輝きたいけどどうすれば輝けるのか分からないってストーリーで廃校を救うほど(伝説に匹敵する)実績と知名度を得る=優勝するというのは最高目標だから
そこに至ってラブライブ！の中にあるはずの目的が達成されないはずがない、されなければ他の方法を探しようがないって話でしょ？

電話の内容についてはより一つしかないと思うから割愛

**名無しで叶える物語**(SIM) · 2020/06/10(水) 12:35:38.82

演出も大事だしキャラクターの動きも大事。

**名無しで叶える物語**(茸) · 2020/06/10(水) 12:43:57.83

整合性が気にならないほど面白ければよかったんだよ

**名無しで叶える物語**(しまむら) · 2020/06/10(水) 12:44:21.20

あともう一個思い出した。
2期3話の説明会と予備予選にaqours分裂して出る話で
全員分の衣装を作ってたはずのルビィはなんで千歌達に鞠莉達が来ることを言わなかったか
逆に千歌達は、予備予選後説明会に間に合わせる計画をなぜ鞠莉達に伝えなかったか

これもずっと理解できていない。自分に理解のセンスがないだけか？

**名無しで叶える物語**(SIM) · 2020/06/10(水) 12:49:52.15

考察するだけ時間のムダだろ
作り手のズリネタの固まりみたいなもんだから

**名無しで叶える物語**(茸) · 2020/06/10(水) 12:50:29.70

>>104
ほんとそれ
全体的につまらないから整合性の無さが余計に不快になる

**名無しで叶える物語**(SIM) · 2020/06/10(水) 12:57:33.58

スレ読んでないけど
・廃校を阻止する事が輝きを見つける条件
アニメ見ててそんな印象を持ったことない

**名無しで叶える物語**(SIM) · 2020/06/10(水) 13:01:04.63

えび茸定期
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1564489843/
dat落ち見れない人用
IDを変えまくり、恐ろしいほどの執念でサンシャインのアニメや映画をディスる書き込みを繰り返す原理茸。全レスiPhoneとレスバを繰り返す事で有名だが、えびふりゃーと同一人物な事が判明

こういうキモいやつが映画直後からラ板に一日中住み着いてます
キーワードは、酒井、無能、サンカス、マイナス18億、害フォン、TGC、南青山、障害者手帳(AqoursクラブCDを指すらしい)など。原理の興収スレ民であり、害フォンとのレスバ及び酒井ガーが大好物

**名無しで叶える物語**(SIM) · 2020/06/10(水) 13:03:55.40

えび茸の思想が凝縮された書き込みがこれ↓
67 名無しで叶える物語(茸) sage 2020/01/16(木) 13:00:48.03 ID:zsIotAUm
「サンシャインは糞アニメ、酒井は死ね」と言ったら信じてやる

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 13:05:09.29

>>102
廃校問題のウェイトが増したとは思うが廃校阻止が目的になった挙句廃校になったらスクールアイドルの目的見失うレベルなのは流石に理解できない。
輝くことは楽しむことだと思うって前から明言してそれが目的のはずなのに廃校阻止が目的になってしまっている。
挙句楽しむことが輝くことだと言っていたのにそれを思い出さず名前を残すことを目的にスクールアイドルを再開したり流石に意味がわからん。
落ち込んでもその根幹を基に戻ってきて欲しかったわ。
1期までの千歌は好きだが、2期以降は何か別人みたいだわ。
まぁ楽しむことが目的だったけど手段が目的になっちゃいましたって感じなのよね…

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 13:11:30.83

>>105
衣装に関しては決めかねてる時点で両方作った説が一番好意的な解釈だと思う。
意思疎通が出来ていなかった理由は描写を見る限りでは分からなくて千歌が何故か言ってなくて、マリは何故か来てしまったって感じだな。
間に合わせるつもりなの？っていう発言のせいでこの解釈しかしようがない。
まぁ演出でワクワク感を出そうとした結果キャラクターが崩壊したいい例って感じだな。
こういう話されるとこの人達学校本当に大事なのってなっちゃうし、こういう積み重ねのせいで大事なところで感動できない。

**名無しで叶える物語**(しまむら) · 2020/06/10(水) 13:11:40.72

>>111
廃校阻止が目的になった挙句廃校になったらスクールアイドルの目的見失うレベルなのは流石に理解できない。
という部分すごく同感。
あとあのシーンはaqoursの他の誰かが「本当にそれでいいのか」っていってほしかったな。
神モブに言われて立ち直るんじゃなくて。

**名無しで叶える物語**(あら) · 2020/06/10(水) 13:15:29.79

>>53
自分たちだけで出来る！を姉に見せたいならそれこそプライベートライブじゃなくて二人もしくは一年生四人でイベントに出てきちんとライブ出来るってところを見せなくちゃ意味ないと思った
全員でやったのがなんなのかは知らないけど

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 13:16:29.09

>>113
廃校阻止に囚われたけど本来の目的に立ち返って再起しました、優勝しました、意図せず名前残しました、全力で楽しんだ今までが輝きと気づくという方が綺麗だよね。

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 13:18:57.68

ラブライブサンシャインは1期までは違和感まだ少ないけど2期以降がやばすぎる。

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 13:23:08.45

スクールアイドルやってる目的＝輝きたいって千歌の中で凄く曖昧なものだし。それが、ある程度わかるのは最後の最後、ワンスト中
スクドルやってるうちに、輝きなんて曖昧なものより、母校や浦女生みたいな身近な存在が一番大事だと気づいたんでしょ。それを裏切ってしまったんだからやる気なくして自棄になるのは自然
で結局最後に、身近な存在と一緒に頑張ってきた努力の日々が輝きだったって気付くんだけどね

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 13:23:14.81

キャラクターがめちゃくちゃに動くから本当の意味で好きになれないんだよな。
かわいいからキャラクターとして好きではあるんだけどね笑

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 13:24:35.85

>>117
1期13話で本人が全力で楽しむことが輝きだと思うって言ってるんですが…

**名無しで叶える物語**(茸) · 2020/06/10(水) 13:25:13.51

2期は悪い意味で運営の作りたい物ではなかったのが面白くない原因だろうな
二次創作カプの逆輸入だったり大人の事情で聖雪押し出したり、1期は公式の解釈100％だったからまだ見れる作品になってたけど2期は公式30%くらいにブレたせいでああなった

運営も気付いたのか映画で聖雪はともかくAqoursは1期の路線に戻ったし2期は内部でも失敗扱いだろうな

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 13:28:05.78

サンシャインのテーマとか舞台は好きなんだけどね…色々と残念な印象受けたな

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 13:28:44.16

>>119
輝くことは楽しむことだとしたミラチケのライブで千歌が感じたこと、得たものは何だと思う？

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 13:28:52.49

>>119
その時はそう思ってたんでしょ。別に間違ってもないし
輝きの解釈なんて曖昧な概念は人によって違うし、千歌の中でもコロコロ変わる。事実優勝したあとも輝けたのかな？って疑問に思ってるしね
優勝したら、人生が一変してキラキラするかと思ったらそうでもないと

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 13:30:31.38

>>123
そんな廃校一辺倒に変わる出来事がないから違和感覚える人が多いんやろ。
変わるとしても説得力が必要だわ

**名無しで叶える物語**(光) · 2020/06/10(水) 13:37:34.70

正直サンシャイン二期のシナリオはラブライブ！アニメシリーズの中で最糞だと思ってる

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 13:39:18.36

まぁ映画まであるから全体で評価しないとダメだけど着地点も正直説得力に欠けてて、物足りない印象だったな

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 13:39:56.38

>>124
千歌の中では話が進むにつれて、輝くことよりも、身近な街や母校の子たちの期待に応えたいという事のほうが比重が大きくなっていったんでしょ
地元の人や同級生に助けられたりする描写はかなりあるし、その心情の変化は全く違和感ないけどね
結局、輝きとは、仲間と目的の為に努力していた日々だったわけだけど

**名無しで叶える物語**(あら) · 2020/06/10(水) 13:41:06.35

>>123
まさにこれ
千歌の中でもコロコロ変わる
だから最終回の結論もまたコロッと変わるんだろうなぁと思ってしまって感動出来ないのが問題
チカは狼少女なのだ

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 13:42:18.10

サンシャイン二期のシナリオはシリーズ最良だと思ってるわ
シリーズで一番丁寧にテーマに沿って作られてるからね。無印はそもそも核となるテーマが存在しない

**名無しで叶える物語**(しまむら) · 2020/06/10(水) 13:42:31.48

13話のライブ前に行ってた「みんなと進んでいくこと」の「みんな」って
メンバーだけじゃなくて学校のみんなとか沼津に人達ってことなんだろうけど
それでも正直13話→2期1話→2期7話までの心理描写もう少しほしかったな。
ここは個人差だから何が正しいとかないんだけど

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 13:42:54.11

やっぱ答えられないか

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 13:43:08.39

>>127
だから廃校になったらスクールアイドルやる意味もなくなって、再開する時も他人ありきってすごいな。
悪いけど2期始まってからの6話まででそこまで心変わりする描写は思いつかなかったわ()

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 13:44:16.27

>>131
明確な答えは分からんかったわ。
教えてくれさい

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 13:46:20.27

>>130
正直みんなと進むとしてもそれも含めて楽しむというのがメインであってそれを忘れて廃校阻止に邁進するほどの影響も描写もなかったよな

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 13:46:52.56

>>128
輝きとは何か？なんてその人が歩んできた人生によって変わる曖昧なものだからね
サンシャインは、あくまで、田舎の普通怪獣が輝きたいと思って奮闘した結果、どういう紆余曲折を経て結論に辿り着いたかを描いた物語に過ぎない

**名無しで叶える物語**(しまむら) · 2020/06/10(水) 13:46:53.94

>>131
生徒がみんなでスクールアイドルやりたいって言ってくれたり
地域の人達が応援に来てくれたりして、
皆に支えられてるんだってことに気付いたとか？

**名無しで叶える物語**(しまむら) · 2020/06/10(水) 13:47:23.60

>>129
一期は廃校阻止、二期はラブライブ優勝じゃないの？

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 13:48:44.04

>>136
でもそれはライブ前からもわかる話じゃね？

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 13:49:53.04

>>137
創作物のテーマってもっと普遍的な、人生における命題みたいなものな
廃校阻止も優勝もただの目的と事実じゃん。それを通して何が言いたいのっていう

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 13:50:16.89

>>129
無印のテーマは限られた時間の中で全力で輝くじゃね

**名無しで叶える物語**(茸) · 2020/06/10(水) 13:50:47.31

パパカツハゲさん今日も元気でなによりやで。

**名無しで叶える物語**(しまむら) · 2020/06/10(水) 13:52:26.22

>>138
たしかに。最初期から支えられまくってたね
ミラチケの時に気づいたことって何なんだろう

**名無しで叶える物語**(茸) · 2020/06/10(水) 13:53:48.46

廃校を阻止出来ず、統合先からも不当な扱いを受けたラブライブ優勝グループがあるらしい

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 13:58:48.91

>>142
ミラチケのライブ演出的に自由に楽しむとかあるがままに楽しむっていうのが描写されてる感はあるけどね。
わざわざステージに近づいたりとか会場から出ていったりしてるし
ただ結局はさっきの人に聞かないとわかんないんじゃない？笑

**名無しで叶える物語**(あら) · 2020/06/10(水) 13:58:59.19

>>135
辿り着いたんならどんな結論だってそれはそれでいいんだけど、千歌ちゃんの場合最悪数日後にも「輝きってこれでよかったんだよね……」とか言い出しかねないって話

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 14:00:39.89

>>145
まぁ動かされてる感すごいよね笑

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 14:02:09.30

1度出した結論ひっくり返すならそれなりのものが必要だわ

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 14:08:29.55

初期の千歌の輝きとは「なんとなくキラキラして充実した日々」程度のイメージでしかない
作中の輝きの答えとは、現実的な、身近な人達と努力して紡いできた日々なわけ。千歌が答えに近づくほど「廃校阻止＝地元の人達の期待に応える」の比重が大きくなるのは当たり前なんだがね

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 14:12:31.35

>>148
あれは特定の日々じゃなくて全部の日々だろ。

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 14:17:12.61

スクールアイドルとして過ごして来た全てが輝きという答えだとしてそこに廃校阻止の日々が含まれるとしても廃校阻止そのものや期待に応えることが輝きってわけではないでしょ。
ラブライブ優勝できて今までの日々も色々あったけど全部輝きだったよねって話

**名無しで叶える物語**(しまむら) · 2020/06/10(水) 14:19:18.13

>>148
千歌やaqoursの中で廃校阻止がそこまで重要になるまでの描写がもうちょい欲しかったな
と思ったんだよ。理解しろっていわれりゃそれまでだけどね

あと個人的に千歌が廃校阻止にこだわってたのって地元の人達の期待もあったかもしれないけど
結局μ'sの背中を追ってただけなんじゃないかって思ってる
2期7話での言い方を見るとね

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 14:19:56.59

>>149
全部の意味がわからんが、高一までのくすぶってた千歌の日々は輝きに含まれないよ
優勝したら人生が一変して、その後一生輝くわけじゃないし。最終話でも、(新たな夢に向かって)走り続けるしかないって言ってる。歌詞でも、動いていなければ探せないって言ってるしね

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 14:21:04.25

ていうかその答えに近いのは全力で楽しむことって輝きっていう考えなんだよな。
日々を楽しめたからこそその1日1日が輝いていてそれを振り返った時に気づけたんでしょ

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 14:21:44.08

>>152
スクールアイドルとしてに決まってるやろ…
そう言っとるやんアニメの中で()

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 14:23:07.75

>>151
1期12話が腐るからそうは思いたくないな

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2020/06/10(水) 14:24:01.43

>>151
μ'sの背中を追うのは1期で辞めてるよ
多分これだけ頑張ったのに報われなかった事への憤りからくる事だったと思うよ
だって一旦は0から1へって言って復活したのにまた負かされちゃうわけじゃん、悔しいじゃ、絶対に諦めたくなかったじゃん

**名無しで叶える物語**(しまむら) · 2020/06/10(水) 14:26:40.01

>>155
そうなんよ。
そう思いたくないけど「奇跡を起こして、学校を救って、だから輝けたんだ」
っていうセリフがそうとしか聞こえなくてね

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2020/06/10(水) 14:27:00.34

多分「廃校阻止」そのもの形あるモノとしての意味であって本当のところは自分たちの存在意義みたいなもんだと思うよ
だから例え学校が取り上げられたとしても戦い続けられたんじゃない？

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 14:30:12.53

千歌は自覚がないけど、廃校阻止に向かって努力する事と輝く事は結果的にイコールな訳で
廃校決定しても腐らずに、地元の期待に応えようとすることもまた、輝きとイコールな訳で
何度も言うが、千歌が輝きの本質に近づくほど、輝くとかいう事より、身近な人達との日々が大事になるのは当然の展開。結果的にはそれが輝き

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 14:30:35.61

>>157
確かにμ'sと同じこと達成しないと輝けないってとるのが自然だしなそれは
まぁ楽しむ気持ちどこにいったの？感とかもその辺はわりと感じてたな

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2020/06/10(水) 14:33:47.49

>>38
輝き、幸せを見つけられた人だけがサンシャイン楽しかったって思うんだろうな

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 14:35:13.70

>>159
違うでしょ。
μ'sを初めて見た時の高揚もメンバーが増えていったことも優勝したことも廃校したこともスクールアイドルとしての全ての時間が輝きだよ。
廃校阻止にも向かってとか地元の期待に応えるとかそんな狭い範囲じゃなくてスクールアイドルとして全力で過ごした全てが輝き。
だから廃校阻止がなかろうが地元の人の期待に応える機会が仮になかったとしてもスクールアイドルとして全力ならその日々も輝きになるよ

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 14:37:41.57

>>162
スクドル同好会作った日から輝きの日々というなら、広い意味では当然そうだが
じゃあ何が不満なんだよ

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2020/06/10(水) 14:38:48.99

>>162
でもお前描写がないとか散々騒いでたのに何でそんな事わかるんだ？

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2020/06/10(水) 14:40:09.99

>>163
そいつ言ってる事がチクハグしててよく分からん
もしかしたらいつもの妄想茸かもしれない

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 14:40:40.42

輝きの本質は初めからあるって明言されてるようにその日々を全力で過ごすことだよ。
だから千歌はスクールアイドルを始めるまで輝けなかったし、μ'sに輝きを感じた。
特定のことをしたり、特定の人々と関わることではなくて全力で日々を過ごしたならその日々が輝きになるんだよ。

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 14:41:45.43

>>164
だって初めからあったんだって言ってるし、全てが輝きって言ってるじゃん()

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 14:44:16.74

AtPは11人版が実際のライブでやったものでしょ
演出はいつものファンタジー空間なやつ
じゃないとサプライズや衣装らしきものの件が消化不良になるし…

いや、私も2人版若しくは1年verみたかったしそれが普通の物語上の流れだというのはわかってるよ

**名無しで叶える物語**(遊動国境) · 2020/06/10(水) 14:45:03.80

何千何万回とよくアニメの話題尽きないね

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 14:45:13.69

>>166
その通りだが、だから何が言いたいんだよお前は

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 14:45:21.74

サンシャインは真面目にみたら頭壊れるので
何も考えずに見ないと辛い
1期1話で廃校ヤッターからの軽蔑するよは多分別人になってるんでしょ

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2020/06/10(水) 14:48:17.77

>>167
何言っての？
お前が描写がないって散々ちゃもんつけてたんだろこのスレで
もう忘れたのか妄想茸

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2020/06/10(水) 14:48:55.86

>>171
それ何のアニメ？

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 14:49:24.49

輝き云々は一期の〆であるミラチケで輝きは心から溢れ出すよって作詞してるのに二期の頭でいきなり輝きってどこから来るんだろうとか言い出すのが謎すぎて

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 14:49:26.79

>>173
ラブライブサンシャインってアニメ

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2020/06/10(水) 14:52:06.36

>>170
>>54のレスみてわかったけどそいつやっぱり妄想茸だわ
まともに話しても無駄
昔は絢瀬絵里は穂乃果達を助けるためにネットに動画を流したとか豪語してたけど最近はそれを言わなる様にはなったけど、未だに穂乃果達を妨害していた事を真っ当な理由だと言ってるわ
何度言っても絵里のルサンチマンを理解出来てない

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2020/06/10(水) 14:52:44.21

>>175
1話で廃校って知ってたんだっけ？

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 14:53:47.52

>>177
あれ、知ったからμ’ｓになれるっていってアイドルはじめたようなきがしたんだけど
違ったっけ

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2020/06/10(水) 14:54:03.92

>>174
詞はあくまで詞だから抽象的に書いてたんだろ
まあそれご答えだったってだけ
だから千歌はとっくに輝きを知っていたんだよってオチ

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2020/06/10(水) 14:55:12.75

>>178
μ'sみたいになりたいって思ったのはUTXのモニター見たときから
んで廃校の話が上がってやったーってなったのは6話かそんくらいじゃなかったっけ？

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 14:55:44.73

>>174
重箱の隅なみに細かい文句だなw
輝きの答えなんて千歌の中でも変化するし、そもそも現実社会においても輝きとは何か？なんて問いに明確な答えはない
前にも言ったが、サンシャインは田舎の高校生が輝きたいと思って立ち上がった結果、どういった日々を経て一つの答えに辿り着いたかを描いた物語

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 14:56:46.70

>>180
あ、なんかそんな気がしてきた
じゃあ6話からの2期1話ということで

**名無しで叶える物語**(しまむら) · 2020/06/10(水) 14:56:56.90

>>156
1期12話でaqoursとしてのスタートを切ったけど
実はμ'sの呪縛から解かれていなかった・・・みたいなエグイ展開かと思ってたｗ
「奇跡を起こして、学校を救って、だから輝けたんだ」
のセリフって後に「μ'sは・・・」って付きそうだったのでね

**名無しで叶える物語**(SB-iPhone) · 2020/06/10(水) 14:57:17.39

>>178
そういう因果関係はちゃんと把握してから叩いてくれよな
でなきゃ足元掬われてマヌケを晒すだけだよ

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 15:00:20.25

>>170
廃校阻止や周りの期待に応えることそのものは輝くことではない。
輝きの答えに近づくにつれて周りの期待に応えることや廃校阻止に邁進するようにはならない
全力で過ごした日々そのものが輝きということに近づくことによって気づくことがあったとしても日々を全力で生きることであって特定の目的に邁進するよるにはならないってこと。
分かりづらくてごめんね

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 15:02:11.74

もっというと無意識に輝きに徐々に気づいたなんて描写は全く無くて、やっと分かったって言ってるから普通に考えれば最後で自覚しているだけ

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 15:03:41.89

1期12話も学校前でありがとうございますよりも千歌が自室のポスターを剥がして丁寧にしまう時に今までありがとうございます、くらいにすればよかったのでは？と思う
Aqoursのメンバーって全員がμ’sに影響受けたわけじゃないし何より監督が自然に頭が下がるみたいなわけわからんことをいってたよね？

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 15:05:02.15

>>185
いや、目の前に廃校問題があったら、それから逃げたら輝く事にならないんだが
輝き＝精一杯生きると思って差し支えない

**名無しで叶える物語**(光) · 2020/06/10(水) 15:16:25.65

>>129
描きたいテーマ自体がいくら素晴らしくてもエンタメ作品としての肉付けがシリーズで一番ヘタクソ
テーマ性に偏重するあまりシナリオやキャラがただの舞台装置またはbotと化してる
単純に見ていて何の面白味もない

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 15:18:19.68

>>189
まぁ人によるんじゃない
刺さる人には深く刺さるのがサンシャインでしょ
俺は無印から見たけどサンのが好きだよ

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 15:20:24.29

>>188
言い方悪くてごめんね。
輝きが廃校阻止に導くのではなくて、廃校阻止に全力で取り組んだその事実が輝きと言いたかったのよね。
輝きの答えに近づいていったから廃校阻止や地元の期待に応えることに繋がっていったというのがあなたの意見だけど、俺は輝きは動機ではなくてAqoursが取り組んだ日々の結果という考え。
輝きに関してはAqoursは終始輝いていたというのが作品のテーマでそれを最後に自覚するというものだから、輝きの強さは常に変わらなくて終盤になったから廃校阻止が目的になったという訳では無い。

まぁ個人の意見ではあるので参考程度に

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 15:22:15.73

追記すると廃校阻止が目的になっていったのは演出上の都合が大きく影響していて、描写が足りないと感じたり不可解と感じるのはその影響だと思う

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 15:27:51.79

>>191
さっぱり理解されてないな
輝きが動機なんて一言も言ってないし、日々の結果が輝きというのは同意見なんだが

**名無しで叶える物語**(SIM) · 2020/06/10(水) 15:27:57.29

廃校に関してはμ'sと同じ状況になったからだろ
当時の千歌はμ'sと同じことできれば自分も輝けると思ってた

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 15:31:40.37

>>193
千歌が答えに近づくほど「廃校阻止＝地元の人達の期待に応える」の比重が大きくなるのは当たり前なんだがね

これ君の発言ね。
輝きに近づいていけばいくほど廃校阻止が目的になるって言ってるけど。

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 15:33:17.66

>>195
それを輝きと自覚せずに「無意識に」やってるって話ね
無意識に輝きを体現出来る人間になっていったって事

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 15:36:12.09

輝きたいから廃校阻止するんじゃなくて、地元の人達の期待に応えたい、日々を精一杯生きたいから廃校阻止するって話な
振り返ってみれば、その姿勢や意識の変化が輝きだったって事。何回書かせるんだか

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 15:38:07.93

>>196
それを無意識にやっているという根拠は？
あとAqoursはずっと輝いてるから輝きはずっと体現できてるよ。
仮に100歩譲って無意識に輝きに気づいていったとしてもAqoursはずっと最初から全力なわけで2期に入ったからといってそれが理由で廃校阻止の比重が異常に大きくなることはないでしょ。

**名無しで叶える物語**(らっきょう) · 2020/06/10(水) 15:43:29.85

廃校阻止が目的になったのは演出の都合や
ぐちゃぐちゃ並べたてても仕方ない。
信者じゃないと擁護せんやろあんなん

**名無しで叶える物語**(もんじゃ) · 2020/06/10(水) 15:45:24.03

>>198
輝きの捉え方に大きく差がある
輝いてるかどうかなんて主観で、つまり千歌本人が決めるものなんだが

で、千歌はどうすれば輝けるかわかっていない。二期では輝きよりもむしろ、仲間の為に廃校阻止をしたいという想いが強くなってる。結果的にはその努力が輝き。だから、無意識に輝きを体現してると表現したんだが