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ラブライブ板的に初音ミクってどうよ
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0001名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/04/30(木) 08:24:02.42ID:TwDtOm77
敵か味方か
格上か格下か
0003名無しで叶える物語(えびふりゃー)
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2020/04/30(木) 08:36:55.16ID:LUYRU/ZU
格上の敵だな
ラブライブがあくまでファンは降ってくる餌もらって盛り上がってるのに対し
ミクちゃんはファンが全て作り上げてるまさに黄さんか形の完成形だからな
業界敵には素人たちが自立し始めたことに対する業界側の反撃がラブライブ
0004名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/04/30(木) 08:37:48.46ID:sMziQ99I
>>2
馴染み過ぎだろ
0011名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/04/30(木) 08:52:23.26ID:gM2GPxfN
ボカロ曲が玉石混合なのは当然としても
vocaloidって技術が凄いのは確かだし作曲ワナビがワナビ止まりにならないで済むようになったのは凄い出来事だな
あとニコニコ全盛期っていう時流も良かった
0012名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/04/30(木) 09:14:48.01ID:n85CgiAs
>>9
DIVAで我慢しとけと
0014名無しで叶える物語(鮒寿司)
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2020/04/30(木) 09:20:56.40ID:UQ8TdfPE
どうでもいいけどスクフェスにミクのキャラデザした人のイラストあるよな
0015名無しで叶える物語(光)
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2020/04/30(木) 09:29:54.14ID:q6ZMTlZM
ミク→ピュア
リン→スマイル
ルカ→クール

こんなイメージ
0018名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/04/30(木) 09:34:45.62ID:dXzDt6YO
ボーカロイドとラブライブどっちも追ってる者からすると、初音ミクはかわいいのでラ板の皆にも推してほしいというところ
0019名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/04/30(木) 09:37:26.03ID:sMziQ99I
>>15
MEIKO姉さんも入れてやれよ
0022名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/04/30(木) 09:39:54.86ID:mhKEU9sm
正直ミクとのコラボはやっ欲しい派
0024名無しで叶える物語(えびふりゃー)
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2020/04/30(木) 09:44:00.89ID:eR9UjVom
>>23
凄くて新時代は感じるが楽譜さえあれば簡単に作れるから既存曲を歌っただけの動画が量産されてて、ボカロみたいにPが作曲したボカロ曲みたいなのがAIきりたんは埋もれがちになりそう

悪くいえば歌い手と変わらん
0025名無しで叶える物語(らっかせい)
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2020/04/30(木) 09:44:01.20ID:Y2WD+Oy7
偉大な先輩
0028名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/04/30(木) 09:58:56.26ID:ZEr3Cb84
でもAIきりたんが普及したら単に人間の声がほしかった人たちはそっち行くじゃん
だから「あえて合成の声を使いたい」人たちが、そういう新しいジャンルを作っていくのかなって思ってる
グランジとかのLo-Fi志向に近いものとして、レトロニム的な意味でボーカロイドは残るのかなって
0030名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/04/30(木) 10:03:58.03ID:WA5YmBhJ
棒読み糞ソフト
雑音にしか聞こえない
0031名無しで叶える物語(SB-Android)
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2020/04/30(木) 10:06:29.21ID:viE/mL9m
楽曲にしろイラストにしろ、"作り手それぞれの解釈による初音ミク"の存在が許されるのもコンテンツが長続きした大きな理由かもな

>>28
人間の声に寄せようと調声する流れは当時からあまり好きじゃなかったなぁ
それなら結局行き着く所は生身の人間だし、電子音・楽器としてのボーカロイドの使い方を突き詰めていく作風の方が個人的には好きだった
0033名無しで叶える物語(もも)
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2020/04/30(木) 10:18:31.12ID:/qJxtsxS
デザインは好き
曲は耳が物理的に痛くなるから嫌い
0034名無しで叶える物語(たこやき)
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2020/04/30(木) 10:22:28.62ID:Ap1gpDeE
そんなに凄いなら同じ技術でミクをリメイクするんじゃね？
キャラ単体でも未だに商品価値があるんだから放っておく手はない
0036名無しで叶える物語(茸)
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2020/04/30(木) 10:26:16.33ID:K7qMTtjt
プロジェクトセカイはラブライブ的には
ふりさん、ともりる、ひなひなの出演が目玉か

>>33
声優カバーはそれが払拭されるから地味に期待してる
0037名無しで叶える物語(もこりん)
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2020/04/30(木) 10:27:08.75ID:uXZlzkoL
歌詞が聞き取りづらくてmvが軒並み字幕だらけなのが苦手
押し付けがましいシュルレアリスムの彫刻みたいな歌詞とそれを聞き取らせる気のない発音がどうにも受け付けない
0038名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/04/30(木) 10:30:05.49ID:ZEr3Cb84
いまVTuber経由でボカロ再ブーム起きてる気がするけどどうなんだろう
よく見るとカバーされてる曲ってGYARI以外は一昔前のものばかりにも見える

>>31
でもハチもトーマもナブナもぬゆりもバルーンも結局は人間の声に行き着いちゃってるんだよな
特にバンドコンプレックスからボカロ始めた人は生楽器バンドメンバーを手にしたら戻らなくなりがち
ナユタン星人ぐらいじゃね、あれだけ人間ボーカル使えるようになってすら初音ミクにこだわれる人って

自分がバンドサウンド系ばかり聴いてるからサンプルが偏ってる自覚はある
電子音・楽器としての〜作風ってたとえば誰だと思う？
0039名無しで叶える物語(茸)
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2020/04/30(木) 10:39:41.82ID:OUyRHZJ5
平成のアニメアイコンの象徴みたいもんじゃん
偉大すぎて比較するとかそういう発想すらなかった
0041名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/04/30(木) 10:47:29.69ID:ZEr3Cb84
flowerとか結月ゆかりとかいろいろ出ても初音ミクは別格の象徴であり続けてる
何が違うんだろう
0042名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/04/30(木) 10:50:15.95ID:3E+w8VGr
一方は「声優を前面に出し、キャラとシンクロさせることで三次元でも活動する」
もう一方は「声優は表に出ず、二次元キャラを実在の人物のように自立させる」
（すーぱーそに子やVtuberにも通じる）

両者は手法は真逆でありながら、仮想と現実をリンクさせることで成功した典型例だよな
これだけでちょっとしたビジネス本が書けるんじゃないか
0045名無しで叶える物語(SB-Android)
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2020/04/30(木) 11:24:04.47ID:viE/mL9m
>>38
初期のトーマとかささくれ、くちばしP、cosMo、ピノキオピー、比較的近年ならそれこそナユタン星人かな　
ここ最近のボカロ界隈の事はほとんど分からんけど

突き詰めるなんて大層な言い方したけど、要するに自然な調声にこだわりすぎず、独自の調声を確立させてボカロ楽曲と向き合い続けてた人たちって印象や
0046名無しで叶える物語(庭)
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2020/04/30(木) 11:26:07.23ID:uOGQ5cdO
グッズやコラボの絵見てるとデザインが自由すぎてなんかもうミクって言ったもん勝ちな感じがして好きになれん
雪ミクとか桜ミクとかは原型留めてるからまだいいけど
0048名無しで叶える物語(らっかせい)
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2020/04/30(木) 11:31:54.41ID:GhNuaH1Y
ゆかりはボイスロイドでそれなりの地位を築いたが、他のボーカロイドは再生数は稼げても象徴的な強さで初音ミクを倒せなかった
IAもGUMIもボカロと言えば？っていう質問に対して一番に出てくるレベルのものにはなり得なかった
0050名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/04/30(木) 11:53:50.95ID:rdIgb8oj
プロジェクトセカイは今までバンドリにボカロカバーがあるからとプレイしてた連中がある程度もってかれそう
あとPVちょっと見たけどボカロと声優が一緒に歌ってたから電子感はそんななかったな
でも男女混合だから百合厨多いラブライバーの他界先にはならなさそう
0053名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/04/30(木) 12:52:18.51ID:sMnSwj9M
μ's版マジカルミライはよ
0054名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/04/30(木) 13:01:19.70ID:kYhLU2tX
格上だけど敵じゃないような
あれはもうアーティストとかじゃない普及したプログラムみたいならイメージ
0056名無しで叶える物語(たまごやき)
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2020/04/30(木) 13:48:56.22ID:UaiqLWlF
ひなひなとともりるが同じグループだよな
0057名無しで叶える物語(鮒寿司)
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2020/04/30(木) 13:58:48.38ID:f/LbOLtz
敵も味方もなくね？
曲は千本桜とか炉心融解とかしか聞いたことないから全く詳しくない

キャラクターとしてのデザインは描きやすく、シンプルにカッコ良くまとまってて完成されてるよな
0058名無しで叶える物語(とばーがー)
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2020/04/30(木) 15:54:12.98ID:1wB/yCWK
戦わずしてキズナアイを葬った女
0059名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/04/30(木) 17:18:27.65ID:QXeCt05/
>>58
どっちかと言ったら自爆…
0061名無しで叶える物語(関西地方)
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2020/04/30(木) 18:28:09.34ID:P9boTNhu
>>38 >>45
sasakure.UKやピノキオピーはずっとボカロを使った音楽に拘ってるよね
キャラソン系やEDM系、あと裏方作曲家タイプの人は今もボカロ使ってる場合が多い感じする
DECO*27、40mP、ひとしずく×やま△、Neru、八王子P、みきとP辺り

最近人気の人でこのタイプはMARETU、かいりきベア、Omoi、はるまきごはん、ユリイ・カノン、キノシタ、煮ル果実とかじゃないか
独自の調声とはまた違う気もするけど
0062名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/04/30(木) 19:05:56.49ID:dXzDt6YO
>>37
お前なんか通ぶって語ってるけど、ボーカロイドは音楽センスない人間はハマれないからな
機械音の聴き取りづらい歌詞を第一に聴こうとしてる時点でナンセンス
歌詞より前に曲のメロディーとかベースラインを楽しめる人間じゃないと
0063名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/04/30(木) 21:25:33.68ID:JrPF/4oO
ミクダヨーさんは追ってるけどミクさんは程々だなぁ…
でもキャストでもミクさん好きは多いんじゃない？ あんちゃんとかふりさんは好きだって公言してるし
0064名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/05/01(金) 00:29:06.50ID:By//JvSg
ミクさん大好き。ボカロ曲はいくら上手い人間が歌ってもミクさんが歌うから良いと最近改めて感じる。
キャラデザも全く古臭くならない。これ不思議。
0065名無しで叶える物語(SB-Android)
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2020/05/01(金) 07:15:26.52ID:9AO830cw
昔これを知ったとき声優いらなくて斬新だなって思ったー
0066名無しで叶える物語(らっかせい)
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2020/05/01(金) 10:35:37.13ID:nxF6BAO1
ネット文化の象徴だろ
0067名無しで叶える物語(やわらか銀行)
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2020/05/01(金) 11:03:19.87ID:e+ElBu99
あくまでひとつの楽器として認識してる。
0068名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/05/01(金) 11:12:59.60ID:WhNFDjeG
niconicoに出始めた時から見てるが
まだ創作やグッズが出続けて売れてるっていうのは凄いと思うよ
まあ最近はだれ？って感じのが多いけど
0074名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/05/02(土) 20:29:36.10ID:0xfvHHlc
ぐみくカプいいゾ〜これ
0076名無しで叶える物語(あゆ)
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2020/05/03(日) 19:43:01.14ID:vHnooMxq
でも最近はそうでもないけど、昔はボカロってだけでくっさとか死ねとかめちゃくちゃ叩かれてて正直ネットじゃ話題に出しずらかったわ
0077名無しで叶える物語(茸)
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2020/05/03(日) 19:45:34.23ID:PdQh5Kkl
ボカロと東方は全盛期時のファンの民度色々損してたな
その点はラブライブにも通じるとこある
0079名無しで叶える物語(らっかせい)
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2020/05/03(日) 21:09:19.08ID:A/J4dto1
あぁいう声優が表に出ない二次元ライブやって欲しいな
今の技術なら幕間も中の人に合わせて動かすこと出来るだろ
0081名無しで叶える物語(しうまい)
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2020/05/04(月) 21:06:24.73ID:NPxO7u30
アニメ映像のライブだとレス乞食が奇声上げたり光害したりしないから平和だな

初音ミクライブは公式ブレード以外御法度だが
0084名無しで叶える物語(カボス)
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2020/05/05(火) 00:45:21.43ID:+YUKcMSR
今や本来の用途としては踏み台だとは思うが
踏み台としてもここまで機能してきたのは凄いことなんだろうなと

>>34
実際大幅アップデートするみたいな話を最近聞いたような
0085名無しで叶える物語(中国地方)
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2020/05/05(火) 01:14:14.64ID:XahA9tG7
本来で言うならただの音源だよ
それが音響楽器業界でのタブーをぶち破ってキャラクター性を持ち
何十何百万と歌が作られ続け、MMDで姿の多様性を確保し、生身じゃないのにライブするまでに至るんだから

多分その内神様として祀られる
0087名無しで叶える物語(関西地方)
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2020/05/06(水) 05:20:46.59ID:chS5WTgY
>>41 >>48
初音ミクに関しては公式からのバックアップが大きいと思う
ゲームやライブイベントのようなキャラクタービジネスで知名度と象徴性を固めつつ、
そこで色々な楽曲を使用することがボカロPのフックアップにも繋がってる
だからボカロで曲作るならとりあえずミクを、って考える新規層が後を絶たない

GUMIはここら辺があまり上手くいってない印象
flowerは今若手に人気だけどどうなるか
0089名無しで叶える物語(茸)
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2020/05/07(木) 05:29:25.08ID:rsf70ZlW
ラブライブが好きでオタクやってる訳じゃない奴らだろうな
何か流行に乗ってフラフラ推しを変えてるうちにボカロヲタになったりラヲタになったりしてる害虫みたいな奴ら
0091名無しで叶える物語(茸)
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2020/05/07(木) 05:42:50.62ID:1iYDn/Hm
確かに流行りモノに飛びつくイナゴみたいな推し方は原理が多いよな
アイツらはミューズがラブライブだと思ってる
ラブライブを推してるわけじゃない害虫
0092名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/05/07(木) 06:09:05.33ID:ylXFSAfR
>>86
アフィカスが勝手に敵認定してそれに反論する奴は徹底的に弾圧していくスタイルだぞ
0093名無しで叶える物語(しうまい)
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2020/05/07(木) 09:21:11.34ID:joRE31Ne
ラブライブだけが好き・ラブライブが一番なオタクってどれくらいいるんだろ

多かれ少なかれ他のソシャゲやってるやつとか他のアニメ見てるやつばかりだと思ってたが
0094名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/05/07(木) 10:24:00.00ID:atlT0Xs1
ラブライブが一番好きなオタクは当然それなりにいるだろうけどラブライブだけが好きってのはあんま無いんじゃないか
0095名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/05/07(木) 10:54:08.85ID:JT9Yui+0
ProjectDIVAってグラフィックは凄いというかキャラだけじゃなく背景や演出含めスクスタやスクフェスACと比較にならないくらい綺麗だけどその辺全く知名度ないよね
0098名無しで叶える物語(しうまい)
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2020/05/07(木) 23:57:24.88ID:TjXSh/Be
今はMMDも凄く進化してるからなあ
0099名無しで叶える物語(中国地方)
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2020/05/08(金) 00:26:57.02ID:OvPAf9NX
ラブライブのモデルや動画もたくさんあるし
MMDみたいなユーザー主体のプラットフォームはやっぱすげぇと思うわ
0101名無しで叶える物語(茸)
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2020/05/09(土) 17:22:15.43ID:Qc7UMpzy
音ゲーの操作性だけは勝ってる
あれはサブカルの母なる大地
0102名無しで叶える物語(SIM)
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2020/05/09(土) 18:23:30.21ID:FgB7Zq+8
>>93
ラブライブにのめり込むまではいろんなアニメを広く浅く見てたけど、今はほぼラブライブしか追ってない。
まあ社会人になって他の作品を全く見なくなったのもあるけど。
0103名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/05/09(土) 20:01:51.31ID:YxSyd11f
>>95
今はアケだと完全な空気だけどSEGAの音ゲー参入の礎になった作品でもある
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