せつ菜ちゃんが生徒会長の座失ったのお前ら納得してる?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
いくら栞子がネタキャラになったりデレててもやっぱ無理だわ
あんなやり方で無理やり追われたのに完全に許しちゃってるの理解できない
そもそも生徒会長がよほどの不祥事起こして不信任案が出ない限りできない
生徒会長再選挙がなぜいとも簡単にできたのか理解不能 生徒会長やめたことで一番救われたのはせつ菜本人だし あれに納得できないのほんとラブライブオタクって感じするわ >>4
あくまでそれは結果論だし
いきなりしゃしゃり出てきたヤツに生徒会長というポストを不当な理由で奪われた事実は変わらない
せつ菜ちゃんが生徒会長によほどふさわしくない理由がない限り、再選挙はできません 確かにあっさり再選挙決まったのはありえないわな
やっぱ学園の裏と…… >>7
確かにそうかもしれないけど、やり方が汚すぎる
生徒会長になりたいなら次の正式な生徒会長選挙で戦えばよかっただけのこと
なのに時期でもない時にいきなり再選挙で奪い取るなんて信じられない
現実世界なら会社の乗っ取りだよ >>7
「お前本当に生徒会の仕事好きなの?私はもちろん大好きだよ」って切り込んでくれたのは良かったね ぶっちゃけせつ菜の生徒会長設定が蛇足だよな
奪わせるぐらいなら最初から栞子が生徒会長にすればいいのに 不当に奪われた生徒会長の座を栞子の悪事暴いてせつ菜が取り戻す展開だと思ったワイ 生徒会長選挙を最初から4月か5月に行うものとしておけば せっさん本人どころかシナリオライターもほっとしてるから仕方ない ぶっちゃけスクスタのシナリオ最大の粗だよなこれ
これがサンシャインならぶっちゃけスレで延々叩かれるレベルの粗 せつ菜の制服姿を見た人はいないみたいな設定がスクールアイドルとしてどうなのって思ってたから早めに色々片付いて嬉しい
普通に親には内緒で活動してるだけじゃ駄目だったのか そもそもせつ菜が生徒会長だったのって、1章で生徒会長と対立からの加入というお約束をやりたかっただけで
それが終わったら別にせつ菜が生徒会長である必要は無いんだろ スクールアイドルのお話だからねそんな事言ってたら無印もサンシャインも虹もフィストファックできるくらいガバガバだよ 勘違いで部活1つ潰そうとしてたせつ菜もおかしいし生徒会まわりガバガバすぎる 現実に再選挙させるには現行の生徒会長が停学処分受けるとか、生徒会の仕事全くしないとか、よほど落ち度がない限り無理だよなあ
だから余計におかしいわけで せつ菜推しだけど結果的にせつ菜が大好きを隠さなくて良くなったからいいよ ラブライブは昔から生徒会まわりの設定がめちゃくちゃだよな
全く生徒会役員経験のなかった穂乃果がいきなり生徒会長になったり 現実ならかなりの問題になるよなせつ菜追い出し再選挙 生徒会が部活の生殺与奪を握っているという二次元特有の謎の強権生徒会な時点で
選挙の仕組みがおかしいなんて考えるだけ無駄だぞ 許したのはせつ菜の人柄がそれだけ良かったってことだし再選挙はそういう制度の学園だってこと
それより散々確執のあったせつ菜の毒親がライブ見たらあっさり手のひら返すお涙頂戴エピソードの方が問題だわ スクドル部勝手に潰そうとしたのが不信任に繋がったなら結構しっくりくる >>27
アニメで見たら印象変わるかもしれない
MELODY、両親に向けたせつ菜らしい歌詞だから そろそろ生徒会長選挙ですね、継続するつもりなんですか?
もちろんです! からの栞子登場でも問題なかった >>1
そもそもネタキャラになったりデレたりするとより腹立つ
悪党を最後まで貫けよって感じ >>30
これ
下手に再選挙で追放みたいにしたシナリオが悪い 言うて虹ヶ咲学園ってめっちゃ特殊な専門校なんだから現実世界の生徒会の制度と照らし合わせて文句言うのはどうなんや?
アニメとか創作物の楽しみ方間違えてない? 最初から悪党というより「言ってる事は一理あるけど同好会潰すのはおかしい」キャラじゃん
本格的な登場の前に不穏な見せ方したけどまさかあれでキャラ固まったことにはならないだろ デレはともかくネタキャラになったか?
ラ板のSSに毒されてない? >>27
え本気で言ってるの?
ことラブライブにおいて最強のメッセージ性を持ってるのっていつもライブや歌だったのにそこをお涙頂戴って切り捨てるのやばいよ まず犯罪を起こしたり退学したわけでもないのに、生徒会長を更迭する制度がある学校なんか存在しないやろ
あったとしても学生の相当な数の票でまず再選するかどうか決めてから、選挙するはずやろ
まあ、最もおかしいのは演説やってて相手のアラ探ししてることだけど、この国の野党見てるみたいで腹が立つ
それで栞子に票入れる虹学生も大概やわ
で、最新あたりで生徒からも苦情言ってる始末
自民党に入れた癖にコロナ対応批判してるやつみたい まだ11話までしかみてないから今後は知らんが
大好きなことをできない状況に追い込んで出来てないって言ってくるのは割と糞野郎だと思いました まあ1章が色々とおかしいのは否定しないからアニメでメインストーリーなぞるのならそこは上手く変えてほしい >>39
だろ?わかってくれて嬉しいわ
このせつ菜生徒会長追放は全てにおいておかしいよ >>29
シナリオ自体はいいんだけど、親の描写がせつ菜を通してしか分からないからどうにも安っぽい印象を受けるんだよな。アニメで取り上げるならsid真姫パパ並にしっかり描いてほしい 秋の選挙で返り咲きをやるための不信任だったという可能性 まあぶっちゃけこの一連の整合性のなさはまさにサンシャインが叩かれたことと全く同じだわな
アニメ虹ヶ咲がスクスタシナリオのままなら、間違いなく毎週ぶっちゃけスレで叩かれるわ >>43
SIDの脱退騒動良い話だよね
海未ちゃんみたく、あなたちゃんが交渉に参加するシナリオは見たい >>42
せつ菜の演説終わってるのに「反論あるか?ないなら私が正しい」
みたいな演出ほんまにドン引きしたわ
それで栞子に票入れる虹学生よ
あんな演説見たら一般人なら栞子には入れんわ お前が本当に大好きなのは生徒会長の役割ではなくアイドルではないんか?
↓
でもスクールアイドル同好会は潰すぞ!
???????? >>48
理由は今後明かされるんやろが、どんな理由でももう擁護できないレベルではあるわ スクスタのシナリオ基本的に好きだけど栞子がらみはマジで無理
生徒会長再選挙だけじゃなく、こないだの会議での横暴さも
栞子メインのシナリオは全部スキップしてるわ ぶっちゃけデレたぐらいで許すヲタはマジでアホやと思う
アイナナのZOOLと全く同じようにな 多数決で決まったのなら仕方がない
そもそも部活か生徒会はどちらか片方に専念するべき ぶっちゃけ勝手に自分の意見無理やりり押し付けてる栞子こそ不信任ものだよな せつ菜本人が許してたり結果オーライになろうと、あの場面を見せられて
栞子への変なモヤモヤだけが残り続けるってのは分かる
オタクってのは架空の存在に感情移入するからこそオタクなのだ 結果オーライになってないじゃん
同好会潰す気マンマンだし、学校乗っ取られたんやぞ ニジガクメンバーに緊張感を持たせる役割としては成功してるけど、
そこから栞子本人を何度も何度も推すのはハッキリ失敗だと言いたい でも生徒会やってスクールアイドルもやるよりスクールアイドルに集中した方がせっちゃんのためだと思うよ せつ菜存在がファンタジーだし
なんだよ校内でその姿を見た人はいないって
スクールアイドルとしてありなのかよ >>58
スカッとジャパンとか不倫とか胸糞ドラマ見てて殺意湧くからチャンネル変えてるわ
あれを楽しめる大人はなんなんや?
ネジ吹っ飛んでんじゃねえの? てか生徒会長どころかちゃっかりアイドル部に入り浸って練習に参加したりして
追加仲間キャラだし この辺のストーリーキズナエピソードまで引っくるめて俺はかなり好きだわ
あとサンシャインと同じで整合性が無いって言ってるやつ意味分かってるか?
作中の描写が設定に対しておかしいって意味で言われてるんだぞ
ダイヤの歌えなかったんじゃなく歌わなかったとか
梨子が音ノ木に通ってたのにスクールアイドルすら知らないとか
別に設定自体がぶっ飛んでるから言われてるんじゃないぞ せつ菜の生徒会長設定がいらなかったと思ってるから経緯はともかく結果はよかった >>63
乗っ取られてんじゃん
あなたちゃんいなかったら部活は適正選別で選ばれなきゃ入部は許可しませんだぞ
甲子園常連の野球部ならまだしも全部活だぞ
これがエスカレートしたら、ちょっとでもテストで赤点取ったら退学にしますとか言い出しかねないわ
こんな自由もないデストピアな学校に中学生が入りたいと思う? スクールアイドル無駄と言ったら部活の存在意義ないよな?
適正あるからって上手くやったところで皆がみんなプロになって飯食えるわけじゃないんだから そもそもなんで2年生が生徒会長やってんだよってのはある
現3年が誰も立候補しなかったのか菜々がめっちゃ信任されたのか ぶっちゃけ栞子はサイコパスの世界に移住したらいいんじゃないかな
全てが適正で決まる栞子にとっての理想郷じゃん せつ菜の生徒会描写同好会潰そうとしたことだけだし負けんのもしょうがないわなとは思った
栞子は栞子で問題有りだから続投は出来なさそうだけど そもそもせつ菜ってあんまり生徒会長とか向いてなさそうだったし本人ももう生徒会長に固執してないからなぁ >>71
虹ヶ咲はサイコはサイコで放っておけってテーマではないため ラノベ研究会や魔法少女研究会は残してるあたり、栞子にとってスクールアイドルは本当に無駄なんだろうな >>33
なおさらアカン
エホバの証人の剣道よりたちが悪いわ
専門だったら専門であるほど、他の学校行けと気軽に言えないから、たかが部活動如きで強制するのは悪だぞ >>27
>>38
そうやで。劇場版サンシャイン!!のオフィシャルブック読んでみてよ。
何でイタリアのライブ見ただけで鞠莉母納得して黙って帰ってったんや?って視聴者からの疑問に
「心の中では彼女のスクールアイドル活動を許してたんですよ!」って語ってるレベルの監督がおるから
ラブライブ!なんてこんなもんまで。 スクールアイドル同好会は潰しますって理由が例えばフェスが中止になったことを受けて、スクールアイドルに未来は無いと判断してだったら良かったんだがな
その上でフェスが3校の力で無事開催できて可能性を認めて、自分の価値観を改めるみたいなシナリオね
実際は姉がらみの私怨臭くて、栞子唯一の長所の適正判断力を歪めてるのもなぁ >>79
バンドリーマーのえびふりゃーに言うのもアレだけど
μ'sの時代からスクールアイドルには無限の可能性がある!っていうアニメやろ
そこつっこみ出すのは逆にバカや >>79
「エンディングの2人合わせて100人!エモい!」とか宣う監督は言うまでもないが、この間花田先生もTwitterでサンシャインの質疑応答しててやっぱちょっとズレてるんだなと思ったわ >>82
言うてしっかりアニメ当ててる2人やから君がズレてるだけって可能性もあるで ぶっちゃけ穂乃果が生徒会長になるよりは3000倍納得できる 花田ってよりもい以外原作なしは酷評されてるの少なくないやんけ
艦これとか超電磁砲のアニオリとか >>74
情熱が空回りしてたとはいえたった4人の同好会メンバーすらまとめきれなかったしなあ 神輿は軽くてバカがいい
つか栞子もせつ菜もカリスマというか人をまとめる才能と信頼がないから…どんぐりの背比べレベルだと 失ったこと自体は良くも悪くもって感じだからコメントしにくい
しいて言えばしおせつネタ言う人はなんか違うな〜と思った 穂乃果が生徒会長で通用するなら
案外愛さんあたりを生徒会長にして、せつ菜と璃奈あたりが参謀で知識与えれば最強になりそう。 穂乃果は自分が有能ではないことを知っていて周りに優秀な人材が集まる、かつその優秀な人材に信頼されるから実は一番リーダーとか生徒会長に向いているという 輸入なのか逆輸入なのか分からないけど
SIDで穂乃果が生徒会長になる裏付けみたいなのはある ってぅ絵里ちゃんチーズケーキ鍋といい、生徒会長穂乃果といい
平行世界の可能性を見通す力を有してるな…… ぶっちゃけ生徒会長なんて穂乃果ちゃんレベルのアホでも他の連中がフォローできるレベルなら無難に務まってるんだから栞子はだいぶやばい この展開はちょっと前までは別に良いんじゃねって思ってたけど
せつ菜に「私が負けたのは当然、栞子さん凄い」みたいなこと言わせ始めて無理になったなあ
それで栞子側は自分の活動上手く行ってないの棚上げしてせつ菜ガン無視でしょ
意図的に気持ち悪いすれ違いとして伏線にしてるなら良いけど違うなら気持ち悪すぎ >>96
せつ菜も最近満面の笑みで「毎日楽しいです!」なんて言ってるから
その2人の関係にはあんま期待せん方が良いかもね >>48
振り返ればこのガイジムーブをテスト回や合宿回で有耶無耶にしたのも凄いよな
栞子の理論なら同好会潰す場合代わりの適性を示すのが筋だろ
モブの3年生すら気にかける生徒会長様が自ら立場を奪った中川菜々さんの将来に何の提言もしないお笑いっぷり >>96
難航している会議の助け舟出すのはあなたじゃなくてせつ菜の方が良かったかもね。栞子がせつ菜を再評価する展開になるし アニメに現実性や整合性はあんまり求めないから何ら違和感なく楽しめてる アニメでもしおちゃん出すなら関係性とか大幅なテコ入れしてほしい
それにしてもアニメってμ'sやaqoursの時すらキャラ同士の描写の格差あったのに九人+あなたちゃん+しおちゃん+いるかわからないけど聖雪枠でこれまでより多いとか大丈夫なのかな? どうせお前らどんなストーリーでも文句言うんだから何でもいいんだよ 叩いてるのってほとんどちゃんと読めてもない奴の場合が多いけどこのスレもそんな感じ? >>104
そうだぞ
自分の知ってる生徒会で語ってるオタクとか生徒会とはこうあるべきみたいなオタク居て地獄や >>100
別にそこはあなぽむでも良いんだよ主役なんだし
この期に及んでせつ菜に一方的な自虐させてまで栞子を持ち上げようとさえしなきゃね
しおせつで何かあるわけじゃないなら普通にあなぽむすげええええだけで良かっただろ >>106
100レスも読み返せないからレッテル貼りするけど
ストーリー読解力とせつ菜会長追放展開の妥当性に自信のある庭を信じろ 出番さえあれば好かれると思ってる節があるんだよな<栞子
自分的にはこんな子居たなって忘れた頃に最新話の内容やる方が良かったよ >>104
叩いてるやつを叩く暇があったらちゃんとお前なりの考察を提示して納得させろやクソ雑魚が
蓮舫と何も変わらねえぞ 大体スレの雰囲気は察せられたから読もうとは思えないな
>>110
俺の考えを言おう
スクスタ読め >>111
また考察を書かずに逃げた
考察を書かないのか、書けないのか、書きたくないのか、書く度胸もないのか まあ「今のせつ菜が満足してそうだから結果オーライでしょ」で運営が通したかったなら
家出〜両親和解までメインストーリーで走り切るべきだったね
そこでMV付きのMELODYでも用意しとけば大体いい話っぽく終われたでしょ
あなたや栞子のかませってネガティブな役回りの時だけメインで目立たせて
肝心のところだけ適当にキズナへポイーとかしちゃうから生徒会長への未練や割り切れない人も出てくる 今の栞子が必要以上に無能みたいな描写されてるのがちょっと残念 そういうのこそ必要以上に出番が多い為の弊害だと思うのですよ
少し間を置くことで苦戦してたんだなとか、スランプになったのかとか想像出来るし
スクフェスのヒフミ回とかそんなポジションに収まって欲しかった
ここまで出しちゃったらそれこそせつ菜に生徒会長返す展開じゃないと
なんでここまで栞子出てきたの? ってなる。勝手に成仏する敵役みたいなのは好きくない メインの更新頻度のせいで生徒会長になってから数ヶ月紆余曲折あってスランプになってるような気がしてたけど作中ではどのくらい経ってるんだろうか >>43
結果論って意味じゃ真姫パパも何が悪かったか認識してなさそうではあるからな
真姫に希望があったわけでもないとはいえ、意志を無視せて教育方針に従わせたのが問題なのに最後のあの浮かれっぷりは、素晴らしい友人に出会えたようだしやっぱり音の木に行かせて正解だったとすら思ってそう
そもそも説得の結果も、せめて高校の間くらいは自由にやらせてくれっていうちと後ろ向きな落とし所だしね 最初からせつ菜がぶっ飛んだ無能な働き者のせいで妥当としか思えなかった せつ菜モードは暴走機関車してるが
菜々モードは割と常識的だぞ そもそもせつ菜から生徒会長っぽさが微塵も感じられん そういうところが菜々にもあったんだろうなと勝手に納得してたって事 本人は暴走癖って言ってるけどちゃんとした機関で診断を受けたのか親御さんは知っているのかと心配になってしまう今日この頃 そもそもストーリーの最新話見ると理事会の要望が学校説明会で入部希望者300人集めることで
その任務を栞子が背負わされてるみたいだったんだが、なんか特殊事情ありそうじゃね?
普通そういうのは学校がやることであって生徒会長といえど一生徒がやることじゃないわ
やっぱり栞子は学校の運営側の人間であって、それならあの時期に無理矢理生徒会長選ねじ込ませるの
を学校が認めたのもああそういうことなのねって感じになる ライターはそんな深く考えてないぞ
まずあなたが同好会の中心になるには最初からせつ菜が参加してると邪魔だから遠ざけて配置しただけ
そしてせつ菜が会長のままだとスクフェス開催に学校の協力取り付けるのが容易だから否定的な奴に代える必要があった
そのため栞子を投入してせつ菜から生徒会長の立場を没収して役目を終えた菜々人格は偽りの存在扱いでポイー
でも最終的には学校に協力してもらう必要があるので栞子は躓いて同好会と歩み寄る展開になる
だがライターは栞子を無能扱いしたくないからせつ菜に自虐で再び菜々否定させつつ栞子を持ち上げさせる
ってだけの流れだ >>126
十分考えられてるよ
酒井だったら矛盾と破綻のオンパレードだった >>127
まあやりたい展開のための筋は通ってるのかもね
優木せつ菜関連の描写が出番の多さに対してライターの熱量を微塵も感じない舞台装置扱いに終始してる悲惨さを除けば スクールアイドルフェスティバルなんて3校を絡ませるための装置に過ぎないんだからそのためにキャラの深掘り部分犠牲にするわけないだろ…
上手くいってない事もあるけどなんとか折り合いつけて二重生活やってるっていう状況を同好会メンバーに破壊させることは出来ないから栞子ってキャラが生まれたと見るのが普通じゃね 変な時期に生徒会長選やったのは、せつ菜の時は信任投票だけだったから、そこに年度変わって対抗馬がやっと現れたから選挙になったと勝手に納得してたわ。 >>126
>ライターはそんな深く考えてないぞ
>まずあなたが同好会の中心になるには最初からせつ菜が参加してると邪魔だから遠ざけて配置しただけ
せつ菜が最初から仲間だったら、そもそも物語が始まらないし、きっとせつ菜主人公の別の物語が展開されていたのかなと
>そしてせつ菜が会長のままだとスクフェス開催に学校の協力取り付けるのが容易だから否定的な奴に代える必要があった
せつ菜主人公のままだとスクフェス開催が上手くいかない何かがあるのだろう。
その代わりに登場したのが栞子で、薫子の妹なんだろう。
たぶんだけど、栞子がいなかったらスクフェス開催はできなかった、という理由付けが今後なされるはず。
>そのため栞子を投入してせつ菜から生徒会長の立場を没収して役目を終えた菜々人格は偽りの存在扱いでポイー
明らかに菜々の生徒会への動機は歪んでいたし、結果的にMELODYでありのままの自分を受け入れることができた。自己を肯定的に受け入れられたことで、栞子のことも肯定的に受け入れることができた。
>でも最終的には学校に協力してもらう必要があるので栞子は躓いて同好会と歩み寄る展開になる
>だがライターは栞子を無能扱いしたくないからせつ菜に自虐で再び菜々否定させつつ栞子を持ち上げさせる
>ってだけの流れだ
親との葛藤を乗り越えた菜々は、言わばせつ菜と同一化していると言っていい(だからこそやかましくなった)。菜々という自己を肯定的に受け入れているので、かつての自分は間違っていたと前向きに受け入れている。それは自虐でもなんでもない 会長選のタイミングなんてせつ菜下ろしありきなんだから考えるだけ無駄よ
中川の姿で同好会代表として会議に出席しても何のイベントも起こらない程度に
生徒会長としてのせつ菜ってのは用が済んだら消されるの前提な存在でしかない ちょっと帰省してたエマとか成績ヤバくて勉強してた彼方を退部扱いしたうえ連絡無しで廃部させるせつ菜よりは事前通告してなんだかんだ話聞いてくれる栞子の方がマシ そもそもラブライブにライバルは居ても「敵」は不要なんだ
ワザワザ再選挙で落とすなんてラブライブという企画の思想に反する
単純にライターと通した担当者の力不足 栞子を敵とするならSaint Snowも登場した時はライバルではなく敵だったよ 盛りに盛った属性をひとつひとつ剥がしていって最後に残るのが優木せつ菜というスクールアイドルなんだぞ >>138
メインストーリー書いてる奴はスクールアイドルという属性を剥がして厄介クソオタク要素を残すことを選びそう >>135
狂気だよな
まともなライターならせつ菜が生徒会長であるうちに1章での汚名を返上させる
それが何もしないうちに栞子様へ会長職献上させて以降も糞みたいな自虐と栞子ヨイショ発言連打だもん
後出しの栞子を保護するための舞台装置としてしか見てないんだろうな ラブライブでもこれ言ってくれるキャスト現れねぇかなって改めて思うスレ
https://i.imgur.com/8C4ZsqR.jpg >>143
ちょっと違うけどともりるが
「スクスタのストーリーはせつ菜の大好きが否定されて、演じていて辛い」とは言ってた 「三船さん」に過ぎないキャラをただただ引っ張りすぎ 専用の立ち絵と練習着差分がある時点で重要なキャラだってことは少し考えれば分かるだろ ともりは「最近暴走ばっかで演技悩んでる」ってお気持ち表明はしてたぞ
でもそれじゃ>>143の希望とは真逆か 三船姉妹は明らかにスクールアイドルフェスティバル開催編のキーパーソンよな
かつてスクフェス開催の中心人物だった薫子の身に起こった出来事が
栞子がスクールアイドル活動を無駄だと一蹴する原因になってるのは間違いないし この世界の学校の常識が一切通じない勢にこんなこと言っても無駄やろうけど、せつ菜にしろ栞子にしろ、たかが生徒会長が部活潰せる権利なんてあるはずがないだろ
ましてや私怨で >>148
たかがモブだろって論調は間違ってるよな
せつ菜を犠牲にしてでも有能で魅力的なキャラとして描きたいし描かなきゃならないってメインライター認識なのが三船姉妹
その気概の半分で良いから中川菜々にも分けてやって欲しかったけど >>151
メインキャラとサブキャラへのリソースの割き方が致命的に間違ってませんかね…?
栞子関連で何章使ってんねん >>152
栞子こそがメインキャラだから大抵の部員より目立ってたりせつ菜が負けっぱなしで終わらされてもセーフなんだぞ
ライターがそう動かしてるんだから仕方ない >>150
せつ菜の場合ワンゲル部の事もあったから同好会は優遇するみたいな事は出来なかっただけだしね
同好会が機能してないだったら同好会よりも部として存在している方を優先せざるを得ないよな むしろ最近のせつ菜見てるとなんでこんな奴が今まで生徒会長やってたんだ?って思えてくる ぎょうざくん見てるとなろうが流行るのも納得だわ
せつ菜が負かされたことに対して過剰反応し過ぎで認知歪んでる 1章からして何でもあなたちゃんに問題を解決させようとして
せつ菜は当事者なのに行方くらましてかすみいじめてるだけのヤベー奴になって
しずく達もあの状況下で何故かかすみに一切何も伝えず同好会を離れるヤベー奴らになったし結局はライターの都合よ スクスタストーリー見れんやつはスクフェスストーリーでも見てろよ何も考えないで見れるぞ そういう意味で仰るならちゃんとあなたちゃんがなろう主人公の役目をこなしてるでしょ
今のせつ菜はなろう作品の主人公ヨイショ役の取り巻き状態だし、せつ菜を哀れむのは寧ろなろうアンチでしょうに 要は今のストーリー(結局あなたちゃん凄い)がよっぽどなろう作品で、
その影響で無能呼ばわりされてるスクールアイドルの扱いに疑問を持つこと
それこそ時代に逆行してる世界観に拘りを持つ旧型のオタクだと思うんだよね
と、なろう作品を持ち出されたからなろうの定義で反論したけど別になろうとかどうでもいいッス まあせつ菜からしてみたら好きで生徒会長やってたわけじゃないし親にアイドルを隠す事もなくなったから誤魔化す必要性はないんだよな
だから自分が生徒会長やるよりも他の誰がにやってもらった方がアイ活に専念できるってことさね 生徒会長から解放された結果=オタクムーブを自重しなくなっただけって扱いが悪いんじゃないかな
元々あなたちゃんも居ない時期からソロアイドルと生徒会長両立させて活躍してた設定だし
そんな娘がスクールアイドルに専念した結果の凄さみたいなのが欲しいというか
それがないなら絵里やダイヤみたいに両立したままで良かったんじゃ?ってなる せつ菜が隠してたスクールアイドルのことを親に打ち明けて和解する展開入れたんだから多分栞子も同じようなことやるだろ
スクールアイドル関連で腹に何か抱えてるのは間違いないしそれを教えて〜って展開くるぞ >>161
負けた流れを見せられて無能だ有能だってところにフォーカスするのがなろう読者っぽいんだよ
せつ菜の変化が物語の主軸になってたんだから蔑ろにもされてないしヨイショのための存在になんてなってないだろ 多分せつ菜のテーマは両立とか凄みとかそういうんじゃないんじゃない?
ただ純粋に親の都合を押し付けられて好きな事が出来ないでいる人が親とちゃんと向き合って話し合う事で和解してパーソナルを認めてもらうって言うのがこれまでのシナリオだったって事でしょ スクスタのメインストーリーでせつ菜に推し変した人割と多そう >>166
勝ち負けに拘るからどうのって滅茶苦茶広くないですか?
少年漫画なんて勝ち負けが全てだし、少女漫画すら恋の勝ち負けでしょ
それはこの犯罪者はパンを食べたからパンは危険だってレベルだと思うよ
自分はなろう作品の根幹の部分で反論したから、ぽいで返されても分からぬ
今のメインストーリーの扱いは個人的に蔑ろにされてると思うけど
そこは個人の満足度の話で正解はないから特に何も言わない >>167
多分この解釈であってる
今はせつ菜自身が自分の大好きを楽しんでいるターンだから
そのうち本来の野望「大好きが溢れる世界」を作るようなシナリオになってほしい >>167
その結果が今のせつ菜なら納得できないって意見が出てくるのは正直しょうがないと思うわ
今後の変化や成長への過程ならともかく今の姿がゴールというか完成形でこの先進むならね >>171
スクスタ始まってまだ一年も経ってないんだから今が完成形ってのは早計でしょ
長い目で見ていこうや せつ菜の成長線を描くストーリーは当面ないと思われる。
他のメンバーにもフォーカスせんといかんだろうし。
ただ、メインストーリーでは1stライブに向けてせつ菜の内面の変化を軸に描いてきたわけだけど、2ndライブも同じような心憎い演出をするとすれば、栞子加入の導線を作ろうとしているようにも読み取れる。
9人の中で次にドラマを描くとすれば、せつ菜と会議に同席している歩夢なのかなとも。
2ndライブのヘッドライナーが誰になるのか気になるところ >>172
栞子が同好会に来るっていう分かりやすく転機になりそうな機会で
これといって何も無かったのが不安抱えてた層を煽る結果になったのかなあって
やっぱり今までを踏まえた会話の一つなり欲しかったなあ
次回やらないとは言ってないけどやるなら匂わせても誰も困らんのにとも思うんだ >>174
こういうオタクってなんで母数多く見せようとするんや? >>175
自分にとって心地良くない意見を持ってるのが複数いるのをそっちが良しとしてないだけじゃ? 結局は読解力とか理解力が欠如してるオタクが1人で暴れてるだけみたいなスレだから仕方ない
俺が思う○○じゃないと許せねえ!ってずーっと言っとるで 栞子登場当時はヘイト凄かったからな
勿論今も良い印象無いけどラ板で生まれたしおりんってネタが色んな意味で優秀すぎた 意地でも不満やら疑問やら発してるのは読解力がない一人だみたいな流れ作りたがるのが分からんのよね
それなら読解力高いらしい人でストーリー全肯定スレでも立てれば良いんでは スクスタのストーリーが不満ってスレが立つ度に読解力の無い奴が、ちゃんと読んでない奴が、ってのが必ず現れるけど
何故かそいつらはちゃんと読んでいて読解力があるのに正解を教えてくれないんだよな
正解を書き込めばマウントを取れるのに不思議だよな お互い理解しようとする気無いんだから正解も糞も無い
無駄な事はやめよう
面白いと思う奴は楽しんで読めばいいし
糞だと思う奴は糞糞言い続けるなり読むのを止めるなりすればいい 職権乱用して下級生いびってた中川を正面から論破して生徒会長の座から引きずり下ろすとか半分ヒーローだろ 読解力がないから書かれてる正解も読み取れないで終わってしまう話しやん… 散々書かれてる定期(どこに書かれてるかは言えない) 創作物にもリアリティというかキャラの行動を納得させる理由が必要だと思う
スクスタはそれが薄い ラブライブにリアリティがある行動をするというのを求めても仕方ないのでは? アニメにリアルを求めるのって理解力の欠如と言われても仕方ない気がする
リアル追求したアニメなんて惡の華くらいやろ >>192みたいなのが擁護としては模範解答だと思う
無駄に高尚な物語みたく扱ってかつそれを読み取れてる自分、みたいなアピールよりはね サンシャインの良いところはリアリティのあるところ、とか言っちゃうヤツもいるしその辺は難しいところ まあリリースが遅れただけで少なくともスクフェス編(栞子編)はキャラ設定含めて大筋はかなり昔に決まってただろうしただ単にあちこちがガバなだけだよな リアルじゃなくて良い
シナリオの都合でキャラクターを曲げるのが一番駄目
キャラクターの行動や思考に一貫性があれば説得力は出てくる そもそも「読解力の高低で展開の妥当性や書き手の意図に気付けるか変わる」可能性はあっても
結局「その展開を気に入るか否か」は読解力と関係なく個人の趣向でしかないんよ
だから読解力あるとせつ菜や栞子絡みの展開に不満を述べないみたいな物言いしてる人は総じて存在がギャグ >>185
草
いきなり出てきた女にポジション取られた瞬間急に大人しくなる元生徒会長
角が取れて後輩にも親しげに話しかけられて実は舐められてるだけとも知らずポジ落ちも悪くないと笑顔のせつ菜ちゃん可愛い せつ菜は生徒会長辞めた直後に校外の人間も参加するスイーツ発表会で食えば倒れるレベルのゲロマズケーキ配ろうとしてたからむしろ危険度増してる
栞子失脚させるためにわざと学校の評判落とそうとしてるのかと思った 現実でなくてもいいし100%リアルにしろとは言わないけどなんでこのキャラはこんなことしてんのって思ったら楽しめないと思うんだが
スクスタだとせつ菜が同好会潰そうとしてんのはよく分からなかった スケートの時と同じノリだったりしてな
悪者生徒会長ごっこをしていたような感覚で どれが正解かも言わない時点でなぁ
Twitter見てもないしわからんけど
この板ですら意見割れてるほど読解力無い人が多いと仮定したら、そういうふうにある程度の人たちが理解できないストーリー書いたのは普通に失敗なのでは…? せつ菜設定盛られ過ぎだし生徒会長くらい剥奪されてもまだ属性過多 生徒会長設定剥奪された後の方が自由に動けるようになったんで好きだけどな
最新賞の栞子会議の時に歩夢と一緒に部活動代表として参加するシーンとか元生徒会長的にも適任だし、栞子の言動を冷静に表現出来てて良いシーンだと思ったわ >>169
少年漫画は勝ち負けが全てって言ってる時点でもう何も伝わらない気がする
主人公が負けから自分を見つめ直して成長するなんて王道中の王道じゃん
せつ菜の話もまさにそれだと思うんだけど君にはあなたちゃん有能つえーするための添え物にしか映らないの? まず前提としてあなたの伝えたいことが「せつ菜の勝ち負けに拘るのはなろう読者だ」ってことに間違いない?
それに対する反論で自分は少年漫画の勝ち負けの話を持ち出した訳で、
そこにすれ違いがあるなら元より続ける必要のない話なんだけど 今の周りを顧みず大好きを押し付けてくるだけなオタクの姿が成長結果には見えないのが悪いよ
この先を匂わせる展開があれば今後に期待で終わるけどそうじゃなかったんだし
逆に言えばそれが来れば即掌返しで終わる程度の話でもある
来ればだけど >>208
ほぼあってるよ
それで君は勝ち負けにこだわるとかの話なら少年漫画は勝ち負けが全てじゃんて返してるよね
そこに俺は勝ち負けが全部じゃないしせつ菜の話も一緒と返してる
すれ違いがどこにあるのか言ってみてくれよ
あとこのストーリーがあなたちゃんすごいをやりたいためにこうなってるとはっきり君は言ってるけどここの弁明は無しでいいかも教えてくれ >>209
せつ菜はオタクで大好きがいっぱいの世界をつくるがキャッチコピーのキャラなんだから
それが嫌なら元々せつ菜のキャラ造形が嫌いなんだろとしか言えない こんなこと言うと元も子もないけどラブライブで生徒会関連がまともだったことないからぶっちゃけすぐ受け入れた(深く考えるのをやめた) 自分はなろう読者ならそもそもせつ菜の勝ち負けなんてどうでもいいんじゃない? と言ってる
なろうってのはひたすら周りのレベルを下げて一般人程度の力しかない主人公をヨイショする作品だろう
ここもツッコまれそうだから前置きするけど、そうじゃないなろう作品があることも勿論知ってるよ
でもあなたが先に持ち出したなろうのイメージとしてはこれで間違ってないと思ってる
それで「せつ菜の勝ち負けに拘るのはなろう読者だ」という話に戻るけど
この前提であれば、なろうの主人公として当てはまるのはあなたちゃんの方で
せつ菜は有能なハズなのに何故か無能に描かれる取り巻きポジションになる訳なんだ
何故ならスクールアイドルの世界に飛び込んできた一般人はあなたちゃんで
せつ菜はスクールアイドル嫌生徒会長というなろうの読者層とかけ離れた存在だからね
そして自分が否定してるのはあくまで「せつ菜の勝ち負けに拘るのはなろう読者 」説だけであって
せつ菜をあなたちゃんのヨイショ役だとは思ってない
逆にそう思ってないからこそ、今の実質ヨイショ役に甘んじてる状況に納得できないと言っている
で、そう感じるかどうかは個人の感想って話だよね 栞子もせつ菜以外と絡んでる時の方が良いキャラしてるよな >>209
0172 名無しで叶える物語(SB-iPhone) 2020/04/28 10:43:08
>>171
スクスタ始まってまだ一年も経ってないんだから今が完成形ってのは早計でしょ
長い目で見ていこうや
1
ID:DXRriXSD(4/5)
まだ同じ事言ってるの? 結局>>209みたいに言っても何一つ理解できないで同じ事を何度も繰り返してグチってるってだけだよな >>220
そっちに対しては>>174で完結してるから
長い目で期待して待たせるだけの材料をこの半年強で描けてないのよ
今愚痴らせたくないなら今可能性を示してみせろって話 生徒会長不信任、母校で一回あったけどしょーもない理由だったぞ
服装検査が特定の(ギャル率が高い)学科にだけ厳し過ぎる・生徒会室にお菓子を持ち込んで雑談しながら業務にあたっている
とかいう理由でギャル学科のやつが不信任署名呼び掛けて必要数集めちゃって再選挙
もちろん現職会長が再選したけど
「わざわざ面倒な署名集めなんて呼び掛けるくらいだから微妙な会長なんだなあ」ぐらいで署名するし
なんなら生徒会長不信任再選挙?よくわかんねーけど面白そう!みたいなノリのやつもいるぞ高校生なんて せつ菜の生徒会長失脚のエピソードは良かったし栞子はあの段階の方が魅力的だった
けどその後のチョロい両親とか栞子と関係とかが出来上がってないのをみると
やっぱり生徒会長とか両親の問題やらずに電撃時代の
事情があって正体は隠してるけど別にそれでいいってノリの方が良かった
わざわざスクスタのストーリーにて追加された設定である以上、
ちゃんとストーリーの本筋で重要な要素じゃないとモヤモヤはする >>221
「栞子が同好会に来るっていう分かりやすく転機になりそうな機会で
これといって何も無かった」
はあ、何もありませんでしたか…そうですか >>224
お前たぶん栞子個人の話をしてるな
茸は恐らく栞子とせつ菜の関係の話をしてると思うぞ ここに書かれてる矛盾や批判も言われてみれば確かにと思わなくもないんだけど不思議と不快感はないんだよな
サンシャインのアニメは吐き気がするくらい嫌な思いをして観てたのに何が違うんだろ サンシャインの沼津からの謎早朝ワープとか、甲子園レベルで有名になったスクールアイドルの存在自体知らないとかよりはマシに見える >>227
こんなこと言ったらスクスタで誕生日祝うために17日で沼津まで攻略しないといけないの本当に笑える >>225
俺はスクスタのシナリオ話ししてるんだけど
もしかして茸はしおせつとか言うカプの話ししてるのか? >>226
言われてみればそうだな、俺も同じだ
たぶん映像化されてるか否かが少なくとも一因にはあると思う、情報として受け取る量がアニメはソシャゲのストーリーより圧倒的に大きいからな
あとは矛盾の程度と頻度の差かな >>229
今回のストーリーはせつ菜の転機になり得る機会だったが何も起こらず流されたんで
せつ菜の成長の描き方に関して今後への期待感は今のところ無いって話だけど
せつ菜関連はもう諦めてストーリー全体では今後長い目で見ようって話なら同意しなくもないよ
俺もせつ菜の扱いは雑だなあと思ってるけどシナリオトータルではプラスで見てるし ガチの読解力のなさ見せつけるのは不安になるからやめろ メタ的には栞子はせつ菜の成長を描くための存在というのが茸の言い分かな
それが活かされないと意味がない、と >>232
せつ菜のストーリー見たかったら絆エピソードやればよくね?
メインシナリオはせつ菜成長ストーリーじゃないんだが
多分そこの認識が間違ってるからメインシナリオにせつ菜の成長を求めたりするんじゃないか? >>235
ワイは栞子のストーリーを端っこに追いやってほしいわ
EXストーリーとかで
流石にもうしつこい >>236
しつこいって…それドラゴンボールに例えるならセルゲームでセルが出てくるのがしつこいって言ってるようなものじゃね? 最終的にただの我儘にでしかないのな
話にならんだろそれ 他の人たちがこのスレから居なくなった理由がわかるわ >>235
それなら初めから栞子も会長選もせつ菜の絆エピ個別要素にするべきだったね
一章分丸々使っておいてその続きはメインストーリーの管轄じゃないですは今更無理がある
だから描かないなら描かなくても結構だけどそんなキャラの扱い方じゃ今後への期待は無いので
文句を言わず黙ってろっていうお前の言い分はこういうスレじゃ通らないよってのが結論だよ iPhoneくん自分が読解力弄りされた途端に連投しすぎなんだよな
そんなムキにならなくてもこのスレはお開きムードだから気にするもんでもないよ
今後もこういうスレは定期的に立って伸びるだろうけど 読解力を指摘されてたのは茸なのに読解力が無いと指摘されてた事もわからないんだな
これこのスレで2度目じゃね? またルサンチマン拗らせて害フォン害フォン発狂するなよな
発狂されると迷惑なんだからさ 例え栞子がスクフェスのキーパーソンだったとしても退場願いたいレベルのヘイトの人も居るだろ。このスレが立ってる以上は
既に5/13章は占有しすぎやわ >>244
発狂されると周りに迷惑って認識は辛うじて有してる癖になんで自分が発狂しながら連投してるん… さあここからは第二ラウンド害フォン戦だ
ちなみに害フォン戦は想像上の害フォンがいれば害フォン本人がいなくても進んでいくぞ >>215
スクスタストーリーがもしなろうだったら誰がどのポジションとかまじでどうでもいい
レスの後半部分せつ菜は取り巻きと思ってないけど今のストーリーでは取り巻きとして扱われてると言ってるように見えるけど俺の論点はここでそれは違うと言ってる
そう思ってしまうのは勝ち負け有能無能描写にばかり目がいって物語の主体が見えてないからだと言ってる
その勝ち負け有能無能にストーリーの価値を見出してるという部分がなろう読者っぽいと揶揄しただけで
本物のなろう読者はせつ菜に自己投影しないとかはどうでもいいんだ 物語の主体って何?? 作者の手を離れたらそこからはもう読者がどう思うかは自由でしょうに せつ菜を不遇と思うのはなろう読者特有のあら探しとでも言って片付ける気なんだろうか? では子供の運動会であなたの子供が最下位を取ってしまったが、あなたの子供のチームは優勝したとしよう
運動会の主体であるチーム優勝が出来たのだからといってあなたは子供をほっぽってバンザイしに行くのか? >>250
そりゃ自由だけどあまりにズレた作品観で語ってたらツッコまれても仕方ないでしょ
ドラえもんを見て22世紀だろうがあんな道具あるわけが無いリアリティの無い駄作とか言ってるやついたら
ドラえもんてそういうとこ楽しむ作品じゃなくねって思うだろ
そういうレベルの話なんだよ
>>252を見ても勝ち負けが全てじゃないって主張の俺がなぜかチームの優勝を主体と定めてそれに固執する人になってるし本当に君は勝った負けたが全てなんだろうなと分かったよ
もう言いたいことも言ったし消えるわ >ドラえもんを見て22世紀だろうがあんな道具あるわけが無いリアリティの無い駄作とか言ってるやついたら
>ドラえもんてそういうとこ楽しむ作品じゃなくねって思うだろ
例に常識を逸脱した架空のアホを出すところとか、なろう読者っぽいと思う
まあたった数レスのやりとりであなたがどんな人間だったかなんて自分には分からないけど >>254
会長不信任再選挙も大概常識から逸脱してるぞ
ワンゲル部の件を私物化してるのはアカンとは思うけど、それだけで栞子出てくるまでは無難に学年越すまではやってただろうに
それで不信任再選挙が成立するのはリアリティないぞ 常識から逸脱してる言ったら、そもそもビッグサイトが校舎の時点で……
物語の作法的には最初に大きな嘘をついてるから、璃奈ちゃんボードにせよ会長選にせよ、個人的にはそんな気になんなかったけどね。 会長選にいちいち常識性なんかを問う意味は不明
あなたと栞子を物語の中核に据える役目を終えて用済みになった中川を葬るためのイベントだぞ
ライターにとってはそれ以上でもそれ以下でもないんだからリアリティとか関係ない みんなむずかしいはなしをしているね
ぼくにはさっぱりわからない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています