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正直フェミ応援してるやついるだろ
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0001名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/02/21(金) 23:32:43.04ID:1HQbhdb6
オタク向けコンテンツだからエロを一切排除するとかは論外だけど性的にするなら棲み分けせんといけないと思う街中で見た時にあの鼠蹊部の透けは確かにおかしい
ラブライブにおいてはエロは二次創作だけでいいと思う、今だけはフェミニストにつくぜ
0002名無しで叶える物語(えびふりゃー)
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2020/02/21(金) 23:34:12.86ID:B7fAgasX
フェミ側につくというのは無いけど萌え絵のあの描写が取り沙汰されたのって1回や2回じゃないからな
なぜ描いてしまうのか気になりはする
0003名無しで叶える物語(光)
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2020/02/21(金) 23:34:47.63ID:MzQ1NHiu
ラブライブが好きでもない、フェミニストでもない
勤め人でもない、何も生み出してない
なんなんだお前は？なんでここにいる？せめて外に出て働け
0006名無しで叶える物語(SIM)
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2020/02/21(金) 23:38:32.51ID:6ZbBgA5R
オタコンなんて昔はアングラでこそこそ楽しむもんだったのに最近は表に出過ぎなんだよな
それもアングラのノリのままエロ押しだから
自浄作用がないなら痛い目見たほうがいいわ
0008名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/02/21(金) 23:41:24.07ID:dL5wfXXS
これ公式が仕掛けた炎上商法だよな
ラブライブにはそういうことやってほしくなかった
0009名無しで叶える物語(SIM)
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2020/02/21(金) 23:42:33.21ID:qkaY2S58
ほな今の室田が嫌いだからフェミの味方しとくわ
0010名無しで叶える物語(しうまい)
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2020/02/21(金) 23:43:54.67ID:OOBO0o1C
今回に関してはフェミ側だわ
というかフェミ＝キチガイ、叩いてもいいってなってる今のネットには反吐が出るし、そもそもフェミの意味も間違ってるだろ(語ったり愉快犯も多いけど)
ちょっと前まで自分達もそうだったくせにな
0011名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/02/21(金) 23:46:25.42ID:1HQbhdb6
>>8
そういうことやってほしくなかった
これに尽きるな
露骨に性的要素を前面に出されるとラブライブにがっかりする自分がいる
世間体とかじゃなくて完全に個人的な感情なんだけど同じこと感じてる人結構いると思ってる
0014名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/02/21(金) 23:51:43.51ID:Ws4Wdkjo
ラブライブとか沼津とかどうでもよくてただ反フェミなだけの奴が多すぎてな
https://i.imgur.com/p4gZ9TX.jpg
0015名無しで叶える物語(SIM)
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2020/02/21(金) 23:54:47.68ID:6ZbBgA5R
>>10
違和感を覚えてる側をキチと決めつけてるのがな
ラブライブやオタクの世界に長年閉じこもってしまったせいで世間との感覚がズレてしまってんだ
0016名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/02/21(金) 23:57:11.27ID:1HQbhdb6
正直言ってることに一理あると思いつつもそれをTwitterで口にしたらもう売国奴でラブライブアンチのフェミ信者みたいに見られる可能性がある
ラブライブが好きでそれを女子供にも楽しんでもらいたいって人は声をあげにくい状況

まぁただフェミの騒ぎ方があまりに攻撃的なのもどうかと思うけどね
0017名無しで叶える物語(たこやき)
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2020/02/21(金) 23:57:11.38ID:ipx8vB68
クソエロいのも見たいけど雑誌とかソシャゲでたのむわ
リアルポスターのイラストは健全なのがいいね（それはそれで抜ける）
0018名無しで叶える物語(SIM)
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2020/02/22(土) 00:00:23.19ID:1mU55MAQ
誰に見せるのかを考えないとな
豚向けならエロで良いかもしれんが一般に晒される場所に掲示するならな
もっと頭使えよってな
0019名無しで叶える物語(もも)
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2020/02/22(土) 00:04:26.78ID:huRw8VwB
「スカートのシワはエロくない！全く問題ない！」って主張してる奴は本当に心の底からそう思ってるのかな？
意気地になってるだけじゃないのか
0020名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/02/22(土) 00:06:17.83ID:36+wF7v4
性的要素を切り捨てて老若男女問わず心を掴み、時代錯誤の夢や希望、情熱をテーマに社会を風靡するラブライブであって欲しいだけなんだ
それさえ忘れなければずっと人はついていくから、頼むよ
0021名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/02/22(土) 00:08:09.57ID:+tbX1V4V
これは再設置を求めるものではありませんって署名
あれフェミとやらに負けたのが悔しくて企画を立ち上げたんでしょ
往生際悪くてかっこ悪いわ
0023名無しで叶える物語(茸)
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2020/02/22(土) 00:16:54.07ID:sPQn1Vr/
署名とかやるのはバカだけだな
日本人は潔く負けを認める文化がある
負けを受け入れて、精神的に成長する。その心で壁を乗り越えたから先進国になったカッコいい奴らがいた
0025名無しで叶える物語(茸)
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2020/02/22(土) 00:23:34.62ID:sPQn1Vr/
韓国は身内だな
一緒に欧米と戦う仲間。ラブライブも、韓国の子達が最高の仲間だからやってこれた
0026名無しで叶える物語(たこやき)
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2020/02/22(土) 00:28:47.37ID:bakhITrQ
真面目に聞くけどシワとかの前情報無くあの絵見て本当にエロい、不快だと思う？
あの絵で小学生男子のちんぽが勃つと思う？
0027名無しで叶える物語(茸)
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2020/02/22(土) 00:29:19.93ID:ppA2Limu
未だに署名だの完売しただのでガチャガチャ言ってるの最高に見苦しいわ
0028名無しで叶える物語(もなむす)
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2020/02/22(土) 00:33:41.67ID:FSDgNB8u
コラボ潰されたのは許せんけど熱くなりすぎだとは思った
0029名無しで叶える物語(しうまい)
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2020/02/22(土) 00:37:38.83ID:/tpFmwfJ
ツイッターの男ライバーが男尊女卑丸出しのヘイト罵詈雑言吐きまくってるし
女ライバーも離れてきそう
0030名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/02/22(土) 00:43:49.12ID:iiypR84W
>>26
子供に実際どのくらい悪影響が及ぶかは分からんけど、わざわざ公共の場で性を押し出す業界のリテラシーの低さがラブライブの品位を貶めてるとは思う
表現の自由は勿論認められてるけど、この件に関してはこの界隈の社会常識の無さを表現してるだけのように俺には見える
あれが世間一般の常識に反してないって人がいればそれはもう住んでる世界が違うからまぁしょうがないわな
0031名無しで叶える物語(しまむら)
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2020/02/22(土) 00:48:50.78ID:o2X0aHV8
すこし話ズレるけど今
靴姫たる石川優美氏が連日のライバーだかネトウヨのしつこい粘着で精神的にまいってるから

おまいらもう手を引けよ
0032名無しで叶える物語(SIM)
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2020/02/22(土) 00:52:15.68ID:nqwNAmmK
指摘されてあれはエロくないは流石に無理があるだろう
ここでエロいエロい言ってた連中もいるんだし
負け戦はさっさと身を引くのが一番
ごめんなさい次は気をつけますでいいんだよ
長引かせてもどちらのためにもならんぞ
0033名無しで叶える物語(庭)
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2020/02/22(土) 00:55:12.34ID:ccNOMsgi
今回の件を受けてのっぽ絵とかマラソンポスターみたいな超健全路線のコラボ絵が増えたらそれはそれで嬉しいかもしれない
0034名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/02/22(土) 01:01:03.88ID:iiypR84W
例えば「アイドルは女性の性奴隷化の象徴だから、アイドルアニメを廃止しろ」とか言われたら作品の根幹が揺るぐから反対するのは自然だわな
ただ今回に限ってはいかにも過激なフェミニストらしい調子ではあるが、その本質は公共の場での過剰な性的描写を控えろって極々当たり前（俺の中では）の主張
表現の自由とか公共の福祉とか難しいことを考えなくても、少なくとも日本においてそれは常識に十分含まれるものであり、もしそれを守れないのであれば非難されるのは当然
自己肯定感の低さから来る保身性と攻撃性によってごく自然な思考とコミュニケーションを行うことができない限り、オタクはどこまでもキモいままだし業界の品位は落ち続ける
0036名無しで叶える物語(たまごやき)
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2020/02/22(土) 01:11:01.67ID:9BSBy31A
フェミに負けたねぇ
なおそのフェミの大御所の牟田和恵は「オタクが箱買いするわけなんかないザマスよ（ｷﾘｯ」とかほざいておいて即完売という2コマ漫画を披露してたわけですが
フェミさん自分たちのボス的存在が大恥かかされた挙句敗北したのはどうお考えなのかな？
0037名無しで叶える物語(かぶらずし)
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2020/02/22(土) 01:11:44.06ID:LmU/eeEt
サンシャイン嫌いだからとりあえず叩いとくわ
0039名無しで叶える物語(茸)
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2020/02/22(土) 01:13:32.35ID:UljJYWs/
>>30
「スカートが透けて見える」は正直言って無理があると思う
そもそも指摘してる時点でエロいことを連想や想像をしたムッツリスケベってことになるんだよな…
0040名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/02/22(土) 01:19:19.93ID:uXD3YSSc
ミカン買って地域経済に貢献してるやつらと
どうでもいいことに噛みついてるバカ共と
どっちが社会のゴミか
0041名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/02/22(土) 01:29:07.06ID:iiypR84W
>>39
まぁ確かに俺も言われなきゃ気づかんと思うけど気づくとあの透け方は性的に見えてもおかしくないと思う
別にあれを透かしたところで興奮するオタクがそんないるとも思えんしさ、公共の場であれ見て嫌悪感抱く女子供がいるならわざわざ描く必要ないんじゃないのって感じ
わざわざTwitterで運動するのは暇人だし正直付き合いたくはないと思うよ、思うけど今回のイラストに関しては、俺は社会常識に反してると思うからフェミに賛成
あの股に線を入れる描き方がおかしくない、まったく性的でないと思うなら俺とその人の常識が違うからそこはどうにもならん
0042名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/02/22(土) 01:29:38.28ID:LH3DrvYk
本当にスマートな奴は何を主張するわけでもなく黙ってみかん買ったりふるさと納税したりしてるんだろう

沈黙は金だ
0043名無しで叶える物語(たまごやき)
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2020/02/22(土) 01:46:33.91ID:9BSBy31A
公共の場？寝ぼけるな
ららぽーと沼津は三井不動産商業マネジメントが占有する「私有地」だわ
占有者が出て行けと言えばその場で出て行かないと不退去罪になる場所のどこが公共の場なんだ？
0045名無しで叶える物語(しうまい)
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2020/02/22(土) 02:01:52.32ID:aFaklSLe
G'sやアニメショップ用のじゃなく一般の目に触れるものなんだからまともなの描けって話
棲み分けすべきことがわからず自分たちが一般コンテンツだと思ってる、まさに今のラブライブへの天誅だと思う
0047名無しで叶える物語(SB-Android)
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2020/02/22(土) 02:07:27.85ID:yyEWmqkZ
ラブガイジは群れるとバカやるから嫌いだけど
フェミカスは一匹でもバカやるから害悪でしかないわ
0048名無しで叶える物語(家)
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2020/02/22(土) 02:07:39.14ID:GVMbs++U
もう絵は全部アクア社に描いてもらおうぜ
0049名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/02/22(土) 02:22:26.73ID:RNmeFwWI
ラブライブはそういうの二次創作に任せてるやろ...。って一瞬思ったけど。よく考えたらビリスタとか言うのがあって草生えたね
0050名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/02/22(土) 02:23:12.34ID:AzHJwJqg
応援じゃないけどこれを機に無駄に露出の多い服とか無駄に短いスカートとか改善されてほしいなとは思ってる
いらんねんそういうの
0051名無しで叶える物語(庭)
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2020/02/22(土) 02:39:47.35ID:3ClsW1ZM
フェミニストの考えにはある程度理解できるのもあるけど今噛み付いてきてるのに本物のフェミニストは1人もいない
0054名無しで叶える物語(茸)
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2020/02/22(土) 02:47:33.62ID:kNe9RcaK
どんなに理屈をこねようと、JAは『商品をアニメとコラボさせた』だけ。

ライバーは『みかんを完売するくらいたくさん買った』だけ。

そしてフェミニストは『全然関係無いくせにギャーギャークレームをつけて人様の商売を邪魔した』だけだよ。
0055名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/02/22(土) 02:48:19.19ID:CpVKvxQw
街中に貼ってあってもおかしくなさそうに見えるのっぽパンとかあのレベルの絵柄でも陽さんたちはオタクっぽいって言ってた
俺たちの感覚がちょっと麻痺してきてるんだと思う
0056名無しで叶える物語(茸)
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2020/02/22(土) 02:53:48.06ID:dvn6Jc76
オタクの感覚と一般人の感覚にズレはあるだろうけど、何かを侵害するほどのことではないと思う
0057名無しで叶える物語(きびだんご)
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2020/02/22(土) 03:25:23.24ID:zfPy4Hvs
ぶっちゃけ指摘の仕方間違ってない？
別に透けてはないだろあれ
露骨にわざわざ股のラインを描写してあるなんて性的すぎる、みたいな方向のほうが勝ち目高かったと思う
0060名無しで叶える物語(SB-Android)
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2020/02/22(土) 05:23:42.84ID:W+tQQ7Vh
自分らの首絞めてることになんで気がつかないかなー？
ビリスタみたいなの楽しみたいなら少なくとも表に出すものは大人しくしとかないと
これでかえって際どい絵が減ったら誰のせいだろうね？
0061名無しで叶える物語(茸)
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2020/02/22(土) 05:36:06.10ID:f38pb5qv
ちょっと性的なくらいでなんか問題あんの？
それで何か悪いことでも起きんのか？
0062名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/02/22(土) 05:45:46.07ID:SsqkFMxs
フェミの皮を被った何かが大量に混ざってるので安易にフェミ側につくとは言えない傍観者になっています
0063名無しで叶える物語(どろえび)
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2020/02/22(土) 05:50:44.68ID:3IdeU13l
>>57
逆に「透けて」にそこまで拘って攻撃する必要もなかった
別に透けてないですけど～！？とか反論として逆効果だったし
0064名無しで叶える物語(うめぼし)
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2020/02/22(土) 05:57:08.10ID:jDZZduRr
一番穏当な意見ならわからないまでもないけど主張を並べていくと酷いのオンパレードなので応援とかもう無理っすわ
0066名無しで叶える物語(らっかせい)
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2020/02/22(土) 06:04:24.58ID:TOJWyvJU
そもそも「当該の千歌ちゃんイラストがエロいかどうか」と
「エロいものが市中にあふれるのはいかがなものか」って話が混同されてるんだよな
0067名無しで叶える物語(しうまい)
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2020/02/22(土) 06:36:54.69ID:PSS+t71n
馴化
ある刺激を受け続けると反応しなくなる

あの絵を「エロくない」、「エロく見えるヤツが変態」というこのスレにも散見される人はもう引き返せないところまで来てる。あなたがあの程度の刺激では興奮できないほど刺激に浸りきってるってことだ
0068名無しで叶える物語(茸)
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2020/02/22(土) 06:39:08.39ID:UljJYWs/
>>41
あれって目の錯覚で後ろを向いた若い女性の顔にも横を向いたお婆さんの顔にも見えるみたいな奴なんじゃないかな？って思えてくる
0070名無しで叶える物語(しうまい)
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2020/02/22(土) 06:42:01.79ID:PSS+t71n
一方、市中に溢れる性的表現に凸するフェミニストは実はほかのフェミニストからも批判されることの多い人たち

例えるなら撮り鉄。ラオタだって撮り鉄といっしょにされるのはイヤなんじゃないのか？
0071名無しで叶える物語(茸)
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2020/02/22(土) 06:45:29.73ID:UljJYWs/
>>50
海未が賛同してそう
0072名無しで叶える物語(SB-Android)
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2020/02/22(土) 06:51:17.62ID:UE9B2NOW
>>69
前と同じ興奮を得ようとするともっと強い刺激またはちょっと違う刺激が必要になることが安全だってならそうなんじゃないか？
0073名無しで叶える物語(しうまい)
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2020/02/22(土) 07:13:57.08ID:PSS+t71n
>>61
今田勇子

二次元の創作物と性犯罪の関連は証明されてるワケではないけど、実際に有害コミック指定などの規制が広がった以上当然に悪いことが起こりうると思われてるよね
0074名無しで叶える物語(しうまい)
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2020/02/22(土) 07:20:56.06ID:ObCvbXEX
そこまでエロくもないしスカートが透けてるとも思わないけど、オタクゾーン以外でこれがあったら嫌がる人はいるだろうなと思う

オタクならそのくらいの想像力は失わないようにしたい
0075名無しで叶える物語(茸)
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2020/02/22(土) 07:39:41.24ID:f38pb5qv
こういう意見が最初から出てたならアレだけど聖地商法始めて5年は経つのに今更感が凄い
今までフェミに見つかってなかったってことはそれだけ問題なかったってことだろ
本当にまずい絵ならもっと早々に指摘されてるはず
0077名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/02/22(土) 08:10:48.18ID:Rcr2TIVO
>>67
大半の人間はスカートのシワにも気づかねぇよw
気づくのはイチャモンつけようと舐め回すように見るフェミか
どれだけキモいこと言うかグランプリしてるオタクだけ
0078名無しで叶える物語(しうまい)
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2020/02/22(土) 08:30:52.09ID:PSS+t71n
>>76
ツイッターで90過ぎのばあちゃんに見せて「これエロいと思う？」って訊いてた人もいたけど、絵は観るのに勉強というか訓練が必要だよね

あの絵を観てエロいと思わないのは、馴化して刺激を感じない人と絵の意味を読み解く訓練・経験がない人

後者を連れてきて「ホラ、エロくないって言ってるよ」というのは悪質なんじゃないのかな

昔、フランス・ギャルが10代のころ性戯をモチーフにした歌を歌わされて、大人になってから意味を知って作詞者や周りの大人を恨んだってエピソードを思い出した

フランス・ギャルって知らないか？
じゃあ、幼稚園で金太の大冒険を歌わせて保護者から苦情きたときに「金太負けるなって応援してるんです」って対応するかい？

この絵に関してはエロくないって筋はあり得ないと思うよ。エロ成分を加減しながらちゃんとゾーニングしてますよーってのがいいんじゃないの
0079名無しで叶える物語(らっかせい)
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2020/02/22(土) 08:40:50.78ID:kARThtdW
常識的に考えておかしいとは思うがなんとなく看過されているものをTwitterで声を上げて取り下げさせる行動力が凄すぎる
あんま関わりたくはないけど方向性としては応援しとるで
0080名無しで叶える物語(しうまい)
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2020/02/22(土) 08:45:23.62ID:PSS+t71n
>>77
うん、これはそうかもしれない
でも見つかって「ほら、ここっ！ここですぅっ！」って言われたら突っ張るなり、引っ込めるなり対応しないといけないよね？

指摘は当たらないから現状維持っていうのは「エロくない」ってことでしょ

萌絵ってエロ成分あるから成人男子が群がるんでエロ前提で話をしたほうがいいと思うよ

なんだか、エロエロ楽しんでたモノが「こんなとこにエロだしてんじゃねぇよ」って言われた途端に「これはエロじゃないんですっ！違うんです」ってなんだか滑稽
0082名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/02/22(土) 08:49:51.22ID:qVHL9ssP
確かフェミが騒ぎ始める前に例の千歌ちゃん絵のスレが立ってて
「スカート短すぎる」「この身体で男を知らないとかエロすぎる」「えっろ」みたいな流れで
キャッキャしてた気がするけど、騒ぎになってからエロくない普通の絵です！って言い出すのは草
0085名無しで叶える物語(庭)
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2020/02/22(土) 09:19:35.76ID:DKS2XP/z
ハローの募集内容で騒ぎ立ててるフェミも居たぐらいだから目は付けられてたんだろう
0086名無しで叶える物語(しうまい)
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2020/02/22(土) 09:20:43.15ID:PSS+t71n
>>81
そうそう、そこから議論はじめないといけないと思う

昔は職場にヌードカレンダーがフツーにあって、モーレツなCMがあってゴールデンタイムのテレビでも乳首が出ててレイプシーンもなかなかハードなのがあったりしたさ

女性が不快に思うからダメってだんだん減ってきて今に至る

過程で宮崎勤の事件があったりして「真偽はともかく」マンガやビデオの規制が厳しくなったよ

仮に「エロが街にあってもいいじゃないか！」「エロに溢れた地域興し」「R18特区」をやりたいんならそのように主張すればいいんじゃね？

「これは表現技法でエロくないんです！」「これをエロいと思うほうがど変態」って言ってるからどんどん負けてるんだと思うよ

撤去の必要がない署名だっけ？やってるらしいけど、理由が「エロくない」からでは仲間うちの署名が何万筆集まっても「エロいモノをエロくないと言いくるめる」人間がたくさんいるんだなーと思うだけ

エロよりもそっちのほうが気色悪いからね

>>81の態度ってホントに大事だと思う

フェミニズムは一枚岩でもないし絶対の真理でもないから、交渉で支持を受けることすらできると思うよ
0087名無しで叶える物語(SIM)
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2020/02/22(土) 09:23:39.22ID:hv2M0Lrs
いやこれでフェミ擁護する連中よりも室田擁護しようとする連中の方がキモいわ
0088名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/02/22(土) 09:30:54.01ID:A0bPbYlC
>>85
条件に未婚女性と明記したやつでしょ？
あれ俺も初見で違和感覚えたよ
今時これはないだろうと
もちろん既婚女性が採用されない事くらい
容易に想像できるがわざわざ明記するのは
今の時代アウトだよ
0090名無しで叶える物語(SB-Android)
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2020/02/22(土) 09:50:13.42ID:2HnJs05r
>>83
真面目に教えてほしい

わたしの理解だと語源的にエッチはhentaiの頭の文字からでエロはアガペーに対するエロスとそこからでたエロチカでどっちも性的な行為や表現に使う。
実際わたしも区別してないから
エッチはイヤーんでエロはアハーんくらいにしか思ってないんです
0091名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/02/22(土) 09:52:50.15ID:e2BOjyLg
あの文面で署名するガイジの多さに驚きはしたけどフェミを応援する気にはならんなぁ
不必要な線で透けて見えると思うから指摘自体は分かるが発言の仕方がね
0092名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/02/22(土) 09:56:10.01ID:DHD0mf0H
応援はしないけど、世間一般から見たらライバーの方が感覚ずれてるとは思う
透けて見えるとは思わないけど、股含め身体のライン強調しすぎで公の場に置くものではないとも思う
0093名無しで叶える物語(はんぺん)
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2020/02/22(土) 09:56:32.58ID:CeL2iTiP
>>1
うるせえ無責任野郎　フェミになんて迎合して邪魔するなよ
お前絶対沼津にも行かないしみかんも買わないだろ、文句言うならオタク以上に
沼津に行ってみかんも買え。
0094名無しで叶える物語(しうまい)
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2020/02/22(土) 09:59:33.15ID:ObCvbXEX
キモオタは脳内フェミと、過激派フェミ(自称フェミ)は脳内キモオタと戦ってるんだもん勝負以前に話し合いにすらならないわな
0095名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/02/22(土) 10:24:53.93ID:36+wF7v4
>>93
確かに沼津にはあんまいかんしみかんも買わんから金を落とさずに意見するのはおこがましいかもしれんけどあのポスターは明らかにラブライブの品位を貶めてると思うの
俺は金落としまくってる訳じゃないけどラブライブが好き、だからこそ常識を守る素敵なコンテンツであって欲しいと願ってる
結局コンテンツは金で成り立ってる訳だから金を落とす人間の意見が正しくてろくに落とさない人は文句言う筋合いないって意見もわからんでもないけど、それを宗教と呼ぶのではないでしょうか
0097名無しで叶える物語(たまごやき)
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2020/02/22(土) 11:02:02.11ID:9BSBy31A
性的要素ってそれこそ人によるしな、なかには鉛筆にすら性的要素を見出す変人もいるわけでな
おこがましいかもしれんけど？しれんけどじゃなくておこがましいんだよ。変に予防線張るな
金出さねえなら黙って去りなさい
0099名無しで叶える物語(SB-Android)
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2020/02/22(土) 11:17:53.12ID:Upgg0xyW
>>92
自分もこれだな
騒がれるまで気づかなかったけど遠くからの写真見たらだいぶ股の影浮いてて察した
広告に置く時だけなら無くても困らない表現なだけに勿体ない事した感
0100名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/02/22(土) 11:18:33.93ID:zAP55Qb6
前からエロいのいくらでもあったけど、公共の場に出るのでこんなあからさまなの初めてでは？
駅に出してるポスターや電車のラッピングはもうちょい無難なイラスト使ってる気がする
0107名無しで叶える物語(らっかせい)
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2020/02/22(土) 12:13:36.60ID:dk0DNqGh
例えば激辛カレーがあったとしよう 好きな人は物凄く好きだけど大体の人は食べられない
今回の例は普通のファミレスで特に激辛注意の記載もなく出てきたカレーが激辛だったみたいなもんだ
そりゃクレームが入るのも当然 激辛好きたちが｢は？こんなの甘口レベルだろ｣っていうのは違うって思うだろ
沼津の観光団体とか伊波杏樹に苦情入れまくってるやつは｢激辛食わされた！あれは不味いからお前の店も激辛カレー出すのやめろ！｣って別の激辛取り扱ってるレストランに電話してるようなもんなので普通にキチガイ
0109名無しで叶える物語(らっかせい)
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2020/02/22(土) 12:20:42.43ID:dk0DNqGh
普通の人だったら｢辛い！けどまあ食べられなくもないかあ｣レベルに感じてわざわざ怒ろうとは思わないんだけど
フェミニストはカレーは甘口が好きみたいな集団だから中辛レベルならまだしも激辛食わされたら怒るよね
オタクのアニメや萌え絵ですら激辛みたいな扱いなのに、特に今回みたいに身体のライン強調したのはそりゃねえ……
0110名無しで叶える物語(SB-Android)
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2020/02/22(土) 12:22:22.56ID:2HnJs05r
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B9

こっちの定義のほうがしっくりくるな

>>95
絡まれてイヤな思いしたかもしれんけど、あなたの考え方のほうが普通だから

ルールとマナーを守る人すべてに開かれたいわゆる｢公共の場｣では周囲を不快にしない迷惑をかけないなんてあたりまえだよ

商売だって長く続けていくには無茶したら逆効果だし、金落とさないヤツは黙ってろ的な恫喝はラブライブにも沼津にもマイナスにしかならないんだけど、そんなこともわからずにいきっちゃう人の言うことなぞ気にしないことです
0111名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/02/22(土) 12:22:39.54ID:A0bPbYlC
>>105
自治法における公の施設の定義と混同してないか？
ここで言う公共の場というのはパブリックスペース
という意味だぞ
0113名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/02/22(土) 12:25:17.76ID:RNmeFwWI
ラ！は男オタ率高くてあまり気にしない人の方が多そうですけど、女は割とパンツを履いたときの下着うつりの事を透けるっていいますよ。
0114名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/02/22(土) 12:27:49.34ID:F7OrhM5l
>>74
昔は逆にオタク側が騒いだんだよな
世間に晒されるから表現抑えろって
最近は市民権を得たものと勘違いしてその辺の意識や配慮が足りてない
0115名無しで叶える物語(茸)
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2020/02/22(土) 12:35:26.79ID:xRnEiTNN
フェミ自身はまだ自分の主張だからともかく
便乗で散々乗せられてトウトウと謎持論かましてた
アンチさんなんかは割と恥モンの結果だよなあ
0116名無しで叶える物語(SB-Android)
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2020/02/22(土) 12:43:51.53ID:2HnJs05r
カレーのたとえは

スタッフはその辛さに馴れてフツーに食べられるがだいぶ辛いカレーがある
スタッフはそれが辛いことを自覚している

店の前を通る人すべてにくわせる

中には辛いのがダメな人、子どももいる。でも、食べさせる

苦情を入れると｢フツーです｣｢辛いのは料理のテクニックです｣｢シェフはいつも辛いの作ってるのでつい辛くしたのかも｣などという

こうなんじゃないの？

今回の件でいちばん腹立つのは仲間内と苦情を受けての対外的なコメントが違い過ぎること。ホントにファンなのか？
0117名無しで叶える物語(たまごやき)
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2020/02/22(土) 12:46:02.79ID:9BSBy31A
不快にする迷惑をかける、それっててめぇが気に入らないからとクレームつけて営業妨害するバカのことかな？
というか本当にその考え方が普通なら数年前からコラボしてるのに何でその「公共の場」に一番出入りしたであろう現地民は誰も文句つけなかったんだろうなぁ
0118名無しで叶える物語(茸)
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2020/02/22(土) 12:54:30.27ID:2lv8hmtR
そもそもエロいものや誰かが不快なものを公共に置いてはならないとは思わない
ましてあの程度の絵を
理由はキリがないから
0120名無しで叶える物語(ますのすし)
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2020/02/22(土) 13:14:57.87ID:4wa6rB5T
今回のポスターに関してのtwitterバトルで
相手が男だと分かった途端にビビって急に謝り始めるオタクさん多すぎて草
オタクさんは女相手だとイキリちらしてるのになぜ男だとあそこまでビビって弱気になるんだろうな
0122名無しで叶える物語(しまむら)
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2020/02/22(土) 13:27:11.83ID:o2X0aHV8
Twitterだと基本的に若めで小柄そうな女がフェミしてると
オトコたちは粘着してるよな

加害者の方も無意識なんだろうが性慾そのまま

人権派の弁護士や学者や単なるオバサンのアカウントは静かなものだもの
オモシロクないでしょそんな年長者に関わっても
0123名無しで叶える物語(SIM)
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2020/02/22(土) 13:35:18.18ID:VNDYsmLx
敵の中で勝てそうな人を見つけて集団リンチして勝利宣言してるだけだから
本質は弱いものいじめ
0124名無しで叶える物語(SB-Android)
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2020/02/22(土) 13:40:16.79ID:2HnJs05r
>>118
それは大事
苦情きたときに中身をよく聞いて言ってることの妥当性を考えなくちゃいけないよね
クレームきたから引っ込めるとかよりも｢エロいけどこの程度ならそのへん歩いてるおねーさんのほうがエロいので問題なし｣のほうが立派だよね

>>117
不快、迷惑と考えてる人がすべて意見を言うと思ってたりはしてないよね。多くの人は黙ってるよ
ましてや、市とのコラボでしょ。まず、素晴らしい以外の意見は出ないよ。
だから、やるほうが気を使わないと先細りになるよ
アンケートに賞品がついてたりするけどそうしないとカスタマーの意見がホントに集まらないんだよね。と言って賞品つけると耳障りのいい意見しかこないし。これは愚痴です
クレーム来ないからオッケーってのは違うんじゃないかな
0125名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/02/22(土) 13:46:05.05ID:wAXN7D3y
某アニメに文句を言わずに静かに去っていったラブライバーは数知れず
0126名無しで叶える物語(茸)
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2020/02/22(土) 14:12:43.95ID:2lv8hmtR
>>124
すまんけど君が言いたいことが分からんわ
結局ポスターは問題なくてJAの態度を批判してるってこと？
0128名無しで叶える物語(SB-Android)
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2020/02/22(土) 14:39:14.39ID:2HnJs05r
>>126
俺の意見

あの絵は引っ込めて修整かけてから出したほうがいい
ツイフェミはアタマがアレかもしれんが、絵に対する指摘は正しい
ダメなのは最初に広告の責任者に凸るべきなのにツイッターにあげて混乱を招いたこと

オタクはエロとして楽しんでた絵を指摘された途端にエロくないと言い出し、ツイフェミに対する攻撃、JA、商業施設等へ凸して状況をさらに混乱させたことがダメ。ツイッター見てると下品で見るに耐えない攻撃が多くて規制の必要性すら感じた

まとめ 両者が違う意見を擦り合わせてうまいことゾーニングできればいいと思ってる

中でも、エロい作品をエロくないとか言い出したのがいちばんダメ。最低。今回はフェミの味方しようと思ってスレに参加したのになんかおかしくなっちゃった。

そこに、｢君のエロくて何が悪い｣がとても輝いていた。こうでないとちゃんとした議論できないから
0129名無しで叶える物語(SIM)
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2020/02/22(土) 14:43:54.61ID:D/hn0NkW
清潔ゾーンと不潔ゾーンのようにな
ちゃんとゾーン分けしねえといけねえんだよ
不潔を清潔ゾーンに持ち込むなや
0130名無しで叶える物語(もなむす)
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2020/02/22(土) 14:45:49.39ID:FSDgNB8u
フェミに勝ったとか負けたとか言ってるのがおかしい
0131名無しで叶える物語(茸)
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2020/02/22(土) 14:47:17.27ID:s97O6yBD
欧米では堂々とエロ本が売ってるんだぜ
お前らもっとグローバルになれよ
いつまでも狭い日本の古い価値観じゃ世界に置いていかれるぜ
0132名無しで叶える物語(SB-Android)
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2020/02/22(土) 14:47:55.00ID:2HnJs05r
意見は違ってもその意見が出てきた背景がわかると理解できます。そこからが話し合い

JAは広告の主体なんでしょ。実務のことはともかく、責任者として判断したのがららぽーとからの撤去とその他の施設での継続だっけ？

最初にどこからもケチのつかない広告で目標の達成をするのには失敗したけどね
0133名無しで叶える物語(八つ橋)
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2020/02/22(土) 14:48:07.63ID:rBv2g3bL
フェミさんは声優に凸する前に室田に凸しろよ
0134名無しで叶える物語(たまごやき)
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2020/02/22(土) 14:54:15.38ID:9BSBy31A
そんなに修正してほしかったら修正や印刷にかかる諸経費は全額ID:2HnJs05r君のポケットマネーで出せよ
つーかエロいと言ってたオタクとエロくないと言ってたオタクが同一人物って保証はどこにあるんだよ
0135名無しで叶える物語(SIM)
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2020/02/22(土) 14:54:32.53ID:xt40B7Js
みかん大使のお披露目が目的だったのにマイナスイメージが付いたなら負けよ
みかん完売や署名は一矢報いただけで
エロの塊のラブライブ運営に対してJAの広報担当がしっかり指導しなかったのが悪い
0136名無しで叶える物語(茸)
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2020/02/22(土) 14:55:24.81ID:2lv8hmtR
>>128
いや俺はアレをエロいとは思ってないよ
エロいかエロくないかなんて人によって変わるじゃん
そういう意味も含めてエロいものを排除する必要はないと言ってる
0137名無しで叶える物語(SIM)
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2020/02/22(土) 14:58:20.48ID:1VtQvih7
ただでさえ美少女アニメはインセルの大好物なうえに
こういう溜まり場で女嫌い燻らせてる奴らは相当にヤバいよ
0138名無しで叶える物語(SIM)
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2020/02/22(土) 15:01:16.01ID:fgIivQkZ
発狂フェミさんが室田ころしてくれねえかなって期待してるで
0139名無しで叶える物語(えびふりゃー)
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2020/02/22(土) 15:09:03.74ID:pMbOskf1
>>19
お前、フェミが仕掛けた「男はこうあるべき、女はこうあるべき」って罠にハマりすぎ
今は自由の時代だぜ
女の可能性を否定し、古いモラルや家制度に閉じ込めようとする価値観にはもううんざり
さらばだ、古きものよ
0140名無しで叶える物語(らっかせい)
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2020/02/22(土) 15:11:00.67ID:3nva1S/y
教唆扇動は罪になるから気をつけろよ
0142名無しで叶える物語(茸)
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2020/02/22(土) 15:14:57.56ID:54uCo7Gx
この件で一番酷いのは仮にもフェミニストを自称する者がたかがアニメの絵に突っかかって女性が働くのを妨害しているところ
0147名無しで叶える物語(SIM)
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2020/02/22(土) 16:06:22.59ID:3GbMg888
フェミさん早くサンライズに凸してください
0148名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/02/22(土) 17:10:35.41ID:0LBSx/kW
温泉回や鉄棒シーンでエロ入れたアニメに何言ってんの？
何がエロやられるとがっかりするだよw
ラブライブファンやめとけw
0149名無しで叶える物語(しまむら)
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2020/02/22(土) 17:39:18.72ID:o2X0aHV8
半失業者というかIncelが増えてる時勢に
ソーシャル弱者たちの性慾表現を制限しようとしたから

カレラの逆鱗に触れたんだよ

これは本当政事モンダイだ
0150名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/02/22(土) 19:35:31.28ID:p9X9P3OL
街中の至る所にキャラのポップだのポスターだの出して長年やってるのに
大きく炎上することもなく地域に貢献してるガルパンってやっぱすげー
0151名無しで叶える物語(光)
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2020/02/22(土) 22:08:48.13ID:bRw9QYCV
>>134
ビビって逃げてて草
今までの連投は何だったんだ？
0152名無しで叶える物語(SIM)
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2020/02/22(土) 22:40:06.99ID:GNGuTJh/
フェミさんそんなにキレてないやろ
本気でキレてたらサンライズやバンナムにも攻撃してそう
0153名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/02/22(土) 23:06:11.03ID:uvnrLJBf
ライバーがキモ過ぎる
0154名無しで叶える物語(たまごやき)
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2020/02/22(土) 23:09:05.21ID:9BSBy31A
ビビってって何に？ID:2HnJs05r君に恐喝罪で訴えられることにか？w

恐喝罪の成立条件
①暴行や脅迫を用いたか
②被害者が畏怖（恐怖）を感じたか
③被害者が畏怖（恐怖）により金銭その他の財物を処分したか
④金銭その他の財物が加害者または第三者に渡ったか

ID:2HnJs05r君の本名を名指しして「金寄越せ（さもなくば～）」と言ったわけでもなくただの提案なので成立しません、終了
ああそれとレスが途絶えたから～って言ったらなんjのレスバ理論が正しいことになるぞ
0156名無しで叶える物語(庭)
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2020/02/23(日) 10:41:24.41ID:xy6+WD5y
Twitter見てるとあのポスターの何が問題なのか全く理解できず「イチャモンによってラブライブ が攻撃された」とガチで傷ついて怒ってるオタクの多さにビビる
フェミとか関係なく日本社会の問題な気がするわ
0157名無しで叶える物語(ますのすし)
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2020/02/23(日) 10:51:28.33ID:kHK7vrpg
オタクさんがフェミやフェミを支持する人らに嫌がらせで
偽DMCA通報してて草
これガチの犯罪行為なのにアホやろ
表現の自由を語りながら犯罪行為をしてまで批判者を
潰しにかかるとかオタクの民度下がりすぎてて笑うわ
0159名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/02/23(日) 11:34:59.53ID:0fVTe9QI
>>156
頭冷やしてちゃんと考えてほしいよな
条件反射で反撃しちゃいかん
0161名無しで叶える物語(SB-iPhone)
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2020/02/23(日) 11:56:36.84ID:1/w+f2yZ
ラブライブ界隈外の話が出る時（例えばスクスタが他のアプリと比較される時とか）に
毎回感じてたけど、ライバーの中にラブライブ界隈にだけ閉じこもってて
外部の一般常識とか他ジャンル界隈の流れとかかにについて知らない（知ろうとしない）人いるでしょ
0164名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/02/23(日) 18:06:49.82ID:EqoGgHoc
>>161
別にオタクに限った話じゃなく一部のフェミにも言えるかもだけど狭いコミュニティに篭って自分の見たいものしか見ないってやっぱダメだなと思った
どんどん仲間と同調して憎しみ募らせて暴走してくんだよな
0165名無しで叶える物語(もんじゃ)
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2020/02/23(日) 18:09:05.17ID:ozaWhw9l
コラボポスターの表現がアレなのと
糞フェミがうざいのとはしっかり分けて考えないと議論の矛先がごちゃごちゃになるからね
言ってる内に自分でも何言ってるか解らなくなる
お互い売り言葉に買い言葉でしかなくなって、議論の価値がなくなる

たまに弁護士アカウントやらが言葉少なに突っ込みどころのある断言しだしてさらに荒れる
0167名無しで叶える物語(えびふりゃー)
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2020/02/24(月) 08:30:06.45ID:EibGM1E/
フェミとか関係なしに公式はもうちょっと健全路線で行ってほしい
そうしないとライト層に気持ち悪がられてコンテンツが縮小してしまう
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