どうすればμ's→Aqoursの交代はうまくいったのか
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Aqoursの登場1年くらい遅かったら少しはマシになったと思う 現状そこそこ成功してるからラブライブのコンテンツ売り上げが未だに上位なんちゃう? もう少し遅かったら、AVがμ'sを終わらせたことになるぞ
ええのか? 想定される最悪な引き継ぎ方したから うまい方法というかマシなやり方なんて沢山あったろ Aqoursのキャラデザと設定を改修すればいいだけ μ'sから汚水にあたって大分コアメンバー入れ替わったしそんな奴らがμ's弄ったと思うとゾッとするね
今が実質そうだが枕に負ける運営だからどのみち上手く扱うなんて無理だよ キャスト同士が仲良く共演して少しずつAqours中心に移行していけばこんなヘイト溜まらなかったのでは やれ汚水だの奪っただの言ってる奴は頭が汚染されてるから会話が成立しない >>1
いや、1年開けたらその間に別コンテンツに流れるオタクが結構いると思う
問題は1年間開けたことで自然消滅したオタクと、そのまま続けたことで反感持ったオタクのどっちが多いかだが
仮定の話になるからなあ 最初からやらなきゃいいだけ
これからは虹の時代だから無かったことにしてしまえ μ's→バンドリの交代を画策していた木谷を潰せれば良かったんじゃない? 箝口令を敷いてた時点でね
Aqoursがμ'sの名前だしたのFinalの後とかどう考えても不自然だろ ファイナル直後のスクフェス感謝祭にμ'sのキャストも出す
スクフェスのμ's UR更新頻度を露骨に下げない
つまり蟹のせいでもある ブシロードの出資比率50%くらいにすればμ's→Aqoursの交代も容認したかも知れないけど
そんな条件バンナム側が呑むわけないしなあ AV騒動なかったらまだ上手く行ったと思う
あれでラブライブ自体他界した人も多いだろ だってAqoursが完全にμ'sと無関係装ってたし
μ'sはAqoursに関して何も知らなかったし グッズとスクフェスストーリーだけでも適当に続けとけば徐々に熱も収まってもう少しまともに移行できたろファイナル終わった途端新規グッズ終了!ラブカ停止!ストーリー更新終了!は正気じゃない μ'sはまだやりたそうなのに無理矢理交代させられた感が凄かった えみつんは出れなくてもそらまるやりっぴーが先輩ポジションで最初からコラボしていたら良かった
と言いたいがそらまるの現状見てるとそれもなあ avがバレなければμ’sとAqours自然に絡めてソフトランディングできたべ
絡まなすぎて断絶し対立煽りが容易すぎたからな μ'sの6thをファイナルライブと銘打たず実質ファイナルみたいな形にして、μ'sは曲だけ出す形になってキャストでもAqoursとの絡みもそこそこある状態でなんとか受け入れられるんじゃない?
Aqoursがμ'sの話する時のあのお通夜みたいな空気今見てもヤバイ μ's成長中にいきなり登場
μ'sとAqoursの接触を徹底的に排除(すわわの紅白発言を消させるなど)
μ'sファイナル発表後してすぐにアニメ化発表
ファイナル後スクフェスストーリー終了、μ's商品がほぼ出なくなる
2016年スクフェス感謝祭のグッズがほぼAqoursしかなくリプ欄に批判が殺到
上記に加えてアニメは大勢のアンチを生み出すほどで、ラ板では擁護の意見が少数派
結果論だけどもうちょっとうまいやり方あったんじゃないかと思うことは良くある
特にμ'sとAqoursが最初から絡んでたらここまでボロカスに言われなかっただろ 普通に後輩グループとして解散前から交流
アニメは一年待つ
その間アクアは1stやる
μ'sは公的活動はないけどついなどで叱咤してる バンドリはミルキーホームズのライブの前座で演奏をさせて貰ってるから、ラブライブもμ'sが直々にAqoursを紹介するとか、段階的に移行できたら良かっんだけどなぁ ラブライブで初めてオタクコンテンツハマったのか知らんけどオタクとラブライブを過大評価しすぎの奴多いんだよ
俺の嫁なんか三ヶ月で変わってヒット作でも間隔あいてブーム過ぎてたら続編も二期三期も見ないのざら
叩かれ方は変わるだろうけどアニメ終了ファイナルライブっていう区切りついた時点で次の流行り物探し開始だから μ’sの当時はファイナルCDであったモメリンにPVがつかずに恋アクにはPVがついてた件今でも許してない
スクフェスもアケフェスも後から乗っ取るやり口とかな >>33
少しでも良いから絡みを見せていれば違ったかもしれないな 内部抗争だからな
虹も同じ
旧サンシャインスタッフが虹に全く関われなかったの見ると、本質的には何も変わってない >>38
それを進めるハズのμ'sのプロデューサーは何処に行ったんだよ。 >>33
悪手だらけで草
結局Aqoursだけじゃどうにもならなくてμ's復活させてるし >>37
ライブだけがラブライブだと思ってそうだな、まあサンカスらしいや 無理やり交代〜って言ってるけどこの政策取ったとは誰なん?Aqoursメンバーは上の命令に従ってるだけやろ?別にサンシャインもサンカスも全然悪くないやん サンシャイン上げのために無印を叩きまくったサンカスは害悪でしかないだろ。いまは虹も叩いてるし、とっとと死んでほしい 結局スクスタ絡みでμ’sとAqoursを絡ませてるけど
18年1月28日のAbemaTVのスクスタ特番での共演が初だっけ? 箝口令敷いて縛った結果それぞれのファンの間で溝が生まれたのがなぁ
先輩後輩で最初から仲良く絡ませてあげてれば… 同時進行しなかったから
徐々に移行させる方法を取らなかったから とりあえず春色をスケジュール通りだして
モメリンにPV付けてサンシャインの内容がG'sや漫画版ぐらいの
μ'sの取り扱い方なら上手く行った可能性あるな バンドリが存在しない世界線に行かないと無理だろ
三森とか初期にはバンドリのメンバーだったしライバルの宣伝に協力するとか有り得ない >>51
モメリンのPVをAqoursの運営が作れってこと?
μ's運営が作らないと余計に亀裂が入るよ >>53
ファイナルまでにというかPV付きのモメリン出せば良かった
モメリンはPVなしで君ここや恋アクには付いてたからそれのせいで結構叩かれてた 今年も色んなアイドル物が企画されてるけどそっちの運営が今のラブライブをどの程度の存在と認識してるか気になるわ >>38
でも紅白とμ'sファイナルの開幕とKissMintまきちゃん作ってたからスケジュール的には無理だよ >>54
μ's運営はμ'sのこと、Aqours運営はAqoursのことしか出来ないのにね 飯田里穂
@rippialoha
今日はお仕事終わりに同じ現場だった鈴木愛奈ちゃんとご飯に行ってきたよー
愛奈ちゃんホントいい子でかわいい♡
Aqoursでも頑張れー!
鈴木愛奈
@aina‐suzuki723
りっぴーさんありがとうございます😭😭😭
私たちもμ'sさんみたいになれるように頑張ります!
またご飯行きましょ←
SNSでこんなやり取りでもあればまだ違ったかもねー
この二人に関しては裏だとたぶんあったと思うけど キャストでの裏話は色々あるんだけどね。えみつんとあんちゃんとか、えみつんとありしゃとか スクフェスのアイコン最後に穂乃果だったのいつだっけ?
いつになったら戻るんだろう… μ'sがまだメインで活動してたのに次のグループ始めちゃったから居場所取られたと思ったんだろ
交代させたいならμ'sが一旦完全に活動終了してからAqours発表してればよかったんだよ
まあ、その間にファンは離れたかもしれないけど 箝口令と分断工作
最後まで話がゴミだったアニメ
公式がアンチとはよく言ったもの、志田未来が正解だった
もうアプリゲーでキャラクター掘ってからアニメで纏まったストーリー展開する時代なんですよ 休止会見でアクアに直接マイクを渡せばよかった
マジンガーZの最終回がグレート初回
仮面ライダーV3の初回がライダー1号2号の最終回だったパターンね μ'sとAqoursを組ませなかったのはAVの件を闇に葬り去るためにμ'sを消し去る作戦だったんだと思うよ
それで既存のファンの移行を図ったんだろうけどアニメがクソ過ぎて失敗した ちゃんとμ'sがマイクを置いてからAqoursを始めるか
えみつんにいつか戻ってきたいみたいなことを言わせなければよかったな
二次元の方も終了を待たずにAqoursを始めちゃったし
三次元もそうだし上手くいかんわけだよ えみつんの件や南條の膝やらで世代交代を急ピッチで進めてたから、どうやっても無理だったと思うよ キャストに権限など無いに等しいのにキャストを叩くおまいら最低だな
バンドリでこういうことがあればバンドリーマーの大半はキャストではなく権限の有る最高責任者を叩くぞ 組まさなかったのはAVの件だけで説明つくだろ
結果的に原理には叩かれたけどAqours自体はAVの色は付けられずに済んだしこれは運営が盾になってよく守ったと思う
運営だって金儲けなんだから理由もなくわざわざ波風立てに行くはずないわ 紅白の頃からネタ掴まれてたって事になるん?
テレ朝の深夜番組で勝ってメジャーデビューが反故に→The bettyの活動資金持ち逃げしたのもテレ朝のPって言うけどw >>68
木谷は叩けばちゃんとテコ入れするもんな
こっちはキサラから引き継いだ誰かさんが雲隠れして埋め荒らしするからw 結局スクスタ出すんなら
最初からスクフェスのストーリーにお互い絡ませてても良かったろう 東京ドームの前に合同フェスやってれば
Aqoursが見守る中μ’sのファイナルって出来たのに >>69
だからなんでファイナル以前も一切絡ませなかったのよ?運営擁護さんさあ
陰謀論になるけどAqoursへの移行を促すために運営が情報を流したまであると思うがね 運営擁護なんているのかwwwww
頭イかれてとんのか? 最終回のエンディングの提供画面で赤同士がハンドタッチ オタクってちょろいしμ’sの供給絞ってAqours売り出せば大多数のオタクはそっちに流れるだろうし
当時は運営もμ’s切ってAqours一本でやってけると思ったんだろうね
だが結局Aqoursだけじゃ低迷する人気はどうにもならずμ’s再始動させる有様っていうね
うっちーがいくら終わってなかったとか宣ったところで
運営的には2016年度は2017年度中頃までμ’s終わらせてAqours一本の流れだった AV騒動による影響を恐れての事なら
ミューズとアクアを絡ませないようにしたのはしゃーないと思う
もしそうじゃないなら運営はアホ そりゃあμ'sのプロデューサーが、μ'sのプロデュースをしないならμ'sの供給はされないな
μ'sのプロデューサーは何処へ? >>77
全くグッズ供給すら断ち切るのはアホ
アイマスはミリが765初期メンの後輩になる形に軟着陸させたのに
入れ替わったコアメンバーは客の心という最低限の常識すら無かった 作中でAqoursはμ'sの後継じゃないからなかなか難しい
雪穂達を二代目として作ってたらどうなってたのか >>12
汚水呼びは仕方ないだろ
キャラデザゴミ
設定ゴミ
声優ゴリ押しゴミ
オマケに声優はブス
聖地に迷惑かけるファン
売上右肩
クソアニメ
これは汚水ですわ μ's復帰して今は虹っていう上位互換がいるから今更すぎ
低空飛行で叩かれながらも虹まで繋いだのは、まぁよくやった
アニメっていうハンデがあるにもかかわらずだ >>84
勝手にコケたクセにハンデ扱いは草
自業自得だろ 元祖天才バカボン→ルパン三世パート2の時に
バカボン最終回の予告編でルパンが「パパお疲れ様でした」とかやったんだよな >>88
μ'sは声優の容姿で売ってないんですけど… 共演したらμ'sのほうがスタイル良くてみんなモデルみたいだったじゃんそらまるなんて絶世の美女みたいになる
Aqoursは捕らえられた宇宙人か板野友美の公開処刑みたいになるから制服補正かけて誤魔化してた アニサマ2010のそらまる誰だよってくらい別人だったな 運営はラブライブを壊したいのかと思うくらい悪手ばかりだったな 株主としては
売れてるものを急に止めたのが気に入らん μ'sからラブライブの新しい仲間ですってAqoursを紹介するみたいな形をとれば上手くいったかもしれない
ただAVがいつから握られてたのかわからないからなあ
内部ではかなり前から噂になってたとか? そもそもAVなんて無視しといたらよかったんちゃうか? 知らぬ存ぜぬで無視すりゃ良かったのに「んなわけねーよガッハッハwwwww」なんて記事書かせるから未使用素材発掘される事態になった
佐藤ひろ美の初動対応も最低 スキャンダルになんか負けないぞ
ってネタはアイドル者にはありがちなのに
なんか負けたみたいになってしまった ひろ美はあの初動対応見るに絶対に知らんかったと思うけど運営は知ってたんやろか?
それやと蚊帳の外で踊らされてたひろ美が激怒するのも当然やが さすがに紅白出てドームライブして天下取ったコンテンツのリーダーが解散直後にAV出てましたって暴露されるのあまりに出来過ぎてて今でも冗談かと思うわ >>98
知ってる知らない関係なく逐次報告してたのも間違い
裏取りできてねーけど本人が違うって言うから違う、だからなw
タレント守るどころか舐めプで事態悪くしてファビョってんだもん、大人のやる事じゃない >>98
ひろみが知らないなら運営も絶対知らんやろ 型月や東方厨に並び称されるほど増長、出張し暴れまわってたラブガイジが一日にして勢力を失うのは爽快だったが… タイミング見ると運営と文春(だっけ?)はファイナル終わってから発表にしてくれって取引あったのは明白だよね
紅白前に発覚してた可能性もあるけど紅白出てAV出てたと気づいた誰かがリークして発覚したってのが俺の見解かな >>104
まあテレ朝内部の誰かだろうな
去年アミューズでバーター売りできたのにAqoursはMステに出さなかった 例の騒動を知ったAqoursキャストはどんな気持ちだったんだろうな
@え? 新田さんがAVに? 嘘くせー
Aラブライブどうなるんだろ……
Bあわわ…μ'sさんが大変なことになってる……私たちが頑張らないと
Cえみつんさんをいじめるな! >>107
Dうひゃゃ!ざまぁ!!!これからは私たちの番よ!!!!!死ねμ's!!!!!
が抜けとるぞ >>32
東京ドームでお通夜は史上最大だな
美空ひばりのお別れ会すら凌駕してる 映画でやったスクールアイドル合同ライブをリアルでもやってたら? >>78
えみつんが唯一仕事降板になったヴァンガードはえみつん以外続投でそのまま活動させたじゃん
今度のリメイク版はえみつんと共に石井マークも変わりそうだが えみつんマーク代永と潰れてるからやべーなヴァンガ主人公榎木もやばそう μ'sとAqoursの構造が全く同じなのが問題
完全な二番煎じと捕らえられた
Aqoursが今の虹ガク的なストーリーなら受け入れが広がったかも >>76
冗談抜きでこんな演出1つできなかった運営がクソ
Gzで毎月バトンタッチ企画やっていれば快く受け入れられた。 >>120
アニメ終わってAV発覚したらもう人が離れるしかなくね μ'sを継続するべきだったという連中って、本当にファイナル前後のμ'sのことを見てきた上で言ってるんか?
例の事件抜きにしても、それまで通りの活動を継続していくのが難しいことは明らかだっただろ…当初からの契約だってある訳だし
かといって後続を立てないままμ'sとしての活動だけを縮小させようものなら、それこそコンテンツとしての勢いは現状の比じゃないスピードで落ちていっただろう
明確なファイナルの場を設けずそれまでのペースで活動を続ける事もできず、半ば自然消滅に近い終わり方をするμ'sを見たかったって解釈でいいのか? 個人的にはスクフェスでの露骨な格差とグッズの供給を停止したのが失敗としては大きいと思うな
酒井の件は言うまでも無い
ただまぁ四の五の言わさないくらいにサンシャインというコンテンツに魅力があれば問題ないが ネット上で対立煽りを面白がるノリが出来上がってたから何やっても無駄そう
今後どのコンテンツでもこの流れはなくならないだろう 正直あのAV事件があったからあの時はμ's自体一旦停止しないと収まり付かなかったでしょ
ラブライブシリーズはあれ以上ないタイミングで引き継いだと思うよ スクスタレベルのMVが見れるリズムゲーをアニメ放送前にリリースしてれば AV事件だけでなく、南條さんの膝もあったからなあ
結構前からFINALは決まってたらしいね 5thの頃から決まってた
スクフェス更新はしばらく続いてた&後年アケフェスも控えてたのにグッズ供給止めたのがアホ
そしてやっぱ無印映画からサンシャインには全っっっっっっったく繋がらないわ、酒井氏ね >>122
3次の活動が休止するのは納得してたけど2次まで供給激減する必要ないじゃないっての 劇場版はラブライブ=μ'sだけじゃないと知らしめるもの
結果2代目のサンシャイン
ファイナル以降の実質解散 強制的な世代交代
μ'sのときに開発されていたアーケードが出てくる
タイミングが残念すぎる 開発時は予想もしなかったことだろう
スクフェスストーリーの打ち切り 新規衣装更新低下
打ち切りのタイミングの回は衣装が出ている
過去に同じ様なストーリーもありスクフェスコラボシングルの衣装になっていた
μ'sの(実質解散)打ち切りがなければその年(秋頃)にグッズやコラボシングルが出ていたかもしれない
世代交代はあるにしてもそこまで供給は減らされないと思っていたからがっかりだ
現在スクスタ関係で復活するファイナル直後継続ファンは実質半減した
もう少し変化があればμ'sのファンをここまで減らさないですんだかと >>123
発売しようとしていたμ'sグッズも急遽停止していたからね
そっから最近まで一切供給なし
グッズは声優に関係ないのに ラブライブに思い入れもない金の匂いを嗅ぎつけた連中が、運営側に介入してきたとしか思えない
食い荒らすだけ食い荒らしてトンズラかな
統括プロデューサーを存在させないのも、責任の所在を曖昧にすることで、旨みがなくなった時に有耶無耶にして逃げるためなのだろう
監督やらの表に名前が出る人間を神輿に担いでおいて、都合が悪くなればトカゲのしっぽよろしく切り捨てるというシナリオかね AVガー連呼し続ける水信者を見てるとこいつらを受け入れるのは永遠に無理だと悟る >>134
アニメ化企画出したくらいなんだからキサラが顔利くポジションだったんだろうな
それをサボってるのが半グレ大久保、で案の定アニメもコンテンツの足並みもグチャグチャに スクフェスから入ってった層を無視して一気に畳んであくおすに替えたのもまずかったな
結果、惰性組が増えて課金までする人が減った 人気絶頂の時にFinalライブやったのは正しい判断だったとおもうよ
今のAqoursみたいにいつまでもダラダラ続けるよりかはキッチリと節目を迎えた方がいいからね まぁ墓掘り起こして死体に無理させて神性の伝説まで無に帰しそうだけどな >>71
ブシロードは木谷、アイマスは坂上とちゃんと責任者が表に立って出てるからな
親がいないコンテンツは先細りしていく運命なのかも 今更μ's出してもただのオバチャンだよなぁ
伝説にしときゃよかったのに うたプリなんか40歳以上を数多く擁しているにもかかわらず今年ドームでライブをやるのだから
μ'sは年齢的には何も問題無い μ's休止決まる(5Thの頃)
↓
ソロに力をみんな入れ出す
↓
Aqours発表
↓
μ's休止発表
↓
ファイナル
この時系列。ファイナルでAqoursを出すわけには行かないだろうから、引き継ぎは難しかった気がする μ'sは休止ありきで考えないとこの話題の全体像は見えてこないと思うμ'sが続くと言う選択肢は最初からなかった 君ら散々μ's出せ連呼しておいて本当に出したら今度は文句言って、結局どうしたい? 俺はAqoursを始めてみたときはへ〜新しいグループをやるんだ、ラブライブも人気やな、キャピキャピくそコンテンツじゃからみたくないけどって思ってた
いま、予想以上にくそコンテンツだった
そんなクソコンに張り付く私もいかれすぎだ 音楽番組出ても配信伸びない
アニサマのトリでもエモ路線ばっかで他のオタクをガン無視、angela全力メドレーよりもバズらない
まるで観客を向いていないのが年々バレていくw μ'sファイナルは契約上の問題ってことらしいので
5thまでに続投の契約をまとめられなかったのだろうな
9人全員との契約更新が必須なのでハードルは高い >>55
演者を壊した悪しき前例って感じじゃ無いのかな。 >>143
そもそも男性声優と女性声優の寿命は全く異なるので比較する事自体が無意味。ていうかうたプリの面子と比較するなら麻帆良中や961がまだ加入していない初期765PRO辺りにしないと。 >>153
でも実際男女間では決定的な差が有るだろ。男性は妊娠出産による離脱が無い訳だし。 句イジ相手にするのも荒らしだそ
こいつアニサマスレガラスレでもこんな感じだし μ'sファイナルは避けられないとしてもそれ以外は運営のやり方次第で回避できたはず
μ's商品の急な停止とμ'sとAqoursの接触禁止は運営がμ's殺そうとしてると捉えられても仕方ない 今やってるものもいつかはこんな扱いを受けるということだ お前等そんなにグッズが好きだったの?
だったら駿河屋行ってだだ余りのラブライブ袋を買い占めてこいよw 2016年4月某日
運営「こちらが許可するまでμ'sとの接触は禁止です。Aqoursに飛び火すると大変なので」
Aqours声優「そんなぁ〜」
運営「君たちが頑張れば考えるよ、新田さんもね……」
Aqours声優「ううう、絶対にラブライブは終わらせないぞ、頑張ろうっ、えみつんさんを助けるんだっ」
事件のおかげでAqours内の結束が高まった説 >>160
すわわ「紅白感動した……」
運営「ツイート削除して」
すわわ「うう……」
そらまる「あーうっかりAqoursの子と二人でトークする番組出てしまったわー、ラブライブ関係ないから仕方ないね」
運営「くっ……」
りっぴー 「いやー偶然にも鈴木愛奈ちゃんと共演が多いなー、イベントでも一緒だなー」
運営「ああっ……」
りっぴー 「しまったわー、うっかり愛奈ちゃんとのツーショット写真Twitterに上げてしまったわー、でもラブライブとは関係ないししょうがないなー」
運営「…………」
あいにゃ「くらえっ、その写真リツイートだ!」
運営「」
この頃のラブライブキャストの運営とのチキンレース面白かった(違 総合非接触及び不干渉は確実に悪手だわ、あれの理由が判らない まあよく考えればTwitterなんてものがあるから接触だきるわけで、でもそれも普通は勝手に絡まないわな。それ以外に接触するのは難しいよな
運営がイベントとかの場を与えない限り。
ただ、μ'sの事に触れるなはやりすぎだったような。一ファンとしてくらいはよかったような(紅白ツイートとか) えみつんがAVって本人が謹慎ならわかるけど他のメンバー17人が連帯責任で口きいてはいけないって断絶させるのは江戸時代とか戦時中の考え >>162
村八分的発送じゃね?
気に入らないやつを追い込むやり方だよ >>11
どうせμ'sに擦り寄るなとか難癖つけられてあれるオチしか見えないと思いますよ >>156
μ'sとAqoursの接触があったとしてもどうせ叩かれてたと思うよ 助けてラブライブのキービジュアルが載った時点から次作品が出てくる事を良く思ってない人はいたなぁ
まだまだ曲も聞きたいしライブもやってほしいし続編無理でもOVAなりで展開してほしいと思っていたのは俺だけではないはず
あのタイミングですんなり引き継ぎははっきり言って無理だった
むこうも商売だからファンが落ち着くまでサンシャインの企画止めておく訳にもいかんだろうしこのやり方しかなかったのだろう
とりあえずファイナルライブで綺麗に終われただのまた出てきたら萎えるだの言っていた輩は運営の回し者に間違いないと思ってる
みんな終わって欲しくないと思ってたんだからそう簡単に割りきれないわ
ファイナルの次の日の特別上映後μ's最高とか歓声が飛び交う中一人の客がサンシャイン応援する人!?って問い掛けに館内がシーンとなったのを覚えている
そう簡単に次になんていけねぇわ…とりあえずついて行ったに過ぎない…μ'sが再び動き出す事を願いながら…えみつんの言葉を信じて
サンシャインは悪くないよ?μ'sが好きすぎただけ!
因みにバンドリはつまらなかったなぁ…アニメもつまらんし曲が一曲も刺さらなかった…かっこ付けてるだけじゃん(個人の好みです)
せめてパステルパレット?かハロハピ?がメインのアニメだったら良くなっていたかもしれない
ってか何放送曲絞ってたわけ?ニコニコでも配信しないとかとんだビビリだぜ!
ダイレクトにコメントが現れるニコニコに堂々とでて来られない時点で大物にはなれない ちゃんと大人になった穂乃果を出して「追いかけなくていい」って言わせる >>162
最初からμ'sにおんぶにだっこ状態は流石に良くないからって判断じゃない?
線引きするならはっきりしてた方がある意味わかりやすい 君ここの頃は両方推すって言うのが多かったように感じる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています