曜って千歌のどこに憧れてたの?
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スクールアイドル始めたあとならともかく始める前は憧れる要素なくない? 憧れたのはスクールアイドル始めてからだぞ
ソースは2期オフィシャルブック >>2
まじで?
やっぱスクールアイドル始めてからの諦めない姿勢に憧れてた感じか >>2
それだと一緒にやりたかった理由は憧れとは別なの? まあ確かにスクールアイドル始める前の千歌はおっぱい以外中途半端だったし曜が憧れる要素はないな 完璧系キャラが無個性主人公に惚れるのって大体前向きさ優しさが理由だよな >>4
別に憧れてるから一緒にやりたかったわけじゃないだろ… 「私ね、憧れてたんだ…以下略」って台詞がAqours始まってからの意味だとはとてもじゃないが思えなかったが 一緒にやりたい理由は書いて無かったかと
各ソロがサイドストーリー的感じで作詞したらしいから曜ソロにヒントはありそうって考察してる人はいた オフィシャルブック買ってない人多いんだな
監督としゅかしゅーが言ってるからな
>>8
だからこそようちか界隈に衝撃が走ったんだよ
オフィシャルブック発売した後に結構討論されてた 曜ソロは千歌ちゃんのことを想っての曲(しゅかしゅー談、あんちゃんも知ってる)だから>>9はあながち間違いじゃない まあ自然とみんな中心になれたり、周りを巻き込める点じゃね? 憧れてるのもそうだけど曜は完璧超人のくせに千歌の評価がアニメ初期から異常に高いよなぁ 2期本のしゅかの発言は正直謎だったな
普通に幼少の時から憧れてたと思ってたが
なかなか火はつかないけど0から何かを生み出す行動力とか、スペック高くないのに頑張るところじゃね 視聴者の解釈と監督の明言がいくらなんでも不一致すぎるだろ・・・ 小さい頃から当たり前のように一緒にいるから、当たり前のように大好き
だけど改めて考えるとなんでかわからないから理由を作ろうとした。こんな感じかと思ってた >>14
それ実際にやったのAqours結成してからじゃん
まあ曜は千歌の潜在能力を見抜いてたとは思うけど あれかな、曜はスクールアイドル始めたあとに垣間見せる千歌の才能に気付いてたから元々評価高くて、それが形になって憧れはじめた的な感じなのか 憧れ云々関係なくずっと千歌ちゃんが大好きってのはそれはそれでポイント高い 千歌ちゃんに憧れてたんじゃなくて大好きな千歌ちゃんと何かをすることに憧れてたんだと思ってた
まあ長く一緒に居れば他の人にはわからない魅力に気づいたりもするもんじゃないですかね 「ずっと憧れてた」の"ずっと"に引っかかってた人多いと思うんだけど、
よく考えてみると17歳にとっての1年弱って充分ずっとに値するんだよな >>17
具体的に描かれてないけど高校までに何かあったんじゃない?
確かにアニメだけ見てると幼少からの曜→千歌の憧れの説得力はない
というか邪推するとその辺の話を入れられなかったから、アニメ開始時点から憧れたってことになったのかも。めちゃ不自然だけど
憧れてないのに曜が最初からあんなに千歌キチなのはおかしいからね そうか?
キチキャラって別に憧れとか関係なくね
依存って憧れとはまた別の要素だろ >>23
別に憧れてないけど大好きでも何もおかしくないと思うが 完璧超人故に慕ってくる人はいれど一緒に何かやってくれる人は居なかったのかもな
それに比べて自称普通海獣の元にはいろんな人が自然と集まって一緒に何かをやろうってなるわけだから憧れるのもわかる あのアニメについてまじめに考察とか馬鹿らしくならない? そもそも別にキチでもなんでもないんだがいろいろごっちゃになってないか >>23
これ有り得るな。ただ一期一話の時点で「小学校の頃からずっと〜」ってあるから結局おかしなことになってるんだけどね?そこの理由が憧れだと思ってたけどどうなんだろう?
3つもある梨子のメイン回の1つをこっちに回すか、友情ヨーソローでしっかりやってほしかったなぁ 一期はちかりこありきの曜当て馬
人気で方針かえて
二期でようちかとよしりこありき
こんなんで作ってるから設定がとっ散らかってるだけだから
ダイヤの黒子掻きとか見りゃわかんだろ
そういういい加減なその場しのぎのアニメまじめに考えるだけ無駄自分に都合のいい設定だけ持ち上げて喜んどけ 実際スクールアイドル始めた後の千歌ちゃんは憧れてもおかしくないよ
こうして考えると実はスクールアイドル始める前の曜ちゃんはそこまで真剣に頑張れるものが無かったのではないかって気もしてくる 憧れと好意は別だからな
ずっと一緒にいるのが好きでも憧れの対象では無いというのは理解できる >>32
二次創作ありきじゃないと整合性が取れないのは結構すごい >>32ぶっちゃけよしりこに関してはファンサービスでしか無く
ストーリーの根本に関わってたのはちかりこ、ようちか、ようりこの2年生の関係であり
それは1期も2期も一貫してると思うわ 一期ではどう見ても
千歌を過剰な持ち上げ、神格化する曜(だから本音を晒せあえた梨子とは無二の信頼関係になる)という書き方したのに
二期では曜は千歌の普通コンプも知った上でそれでも千歌に無私の尽力をする相棒
になったでしょ 2期4話のよしりこのことなら運命を信じるかってのが裏のテーマだからストーリーには一応関わってるぞ 頭禿げてるとこ
小さい頃からあんな禿げてるとか憧れるだろ >>37
1期で友情ヨーソローの時点で話の流れ的にちかりこ大勝利エンドはないでしょ(演出で流れ無視してぶち壊したけど) >>31
妄想だけど
幼少の時は無印映画の水溜まりを飛ぶほの=千歌とそれに憧れることうみ=曜みたいな関係だったんじゃないかと思ってる
やりたいことが見つからなくてくすぶってるけど、いざというときは凄い力を持ってることを知ってるみたいな
で、そういうエピソードが映画でくるかもなーとか思ってたところにしゅかの発言だからびびった Beginner's Sailing聴いたらわかる
曜ちゃんは前から千歌ちゃんの持つ力を知っててそれに気付いて欲しい見せて欲しいと思ってる 運命が千歌含む8人の最高の仲間と出会えたことなら納得なんだが
実際はそれまでろくに会話すらない(ファン人気だけはすごかった)一人だけ運命で
残りのメンバーに言及しなかった5話だからな善子も梨子も
ファンサービス(という名の多数派への媚び)をやっただけの5話 >>43
これなんだろうな
で、その力に憧れてますと >>40
友情ヨーソローはどっちにも取れる逃げぼエピソードだからな
曜は本音を言わず千歌は曜の本音を理解しない(ちかりこルート)とも
あれで曜と千歌は最高の相方と証明できたとも
恋アクでようちかがちかりこ食い始めたのはデータでわかってるし酒井の用意したどっちとも取れる逃げリアル事情丸見えのエピだよ今見ると >>38
運命を信じたら人の犬を盗もうとしてもいいんですか?
あんなんで運命言われても説得力無さすぎるわ かずおの描写はアレだがぶっちゃけようちか推しが多いから好意的に解釈しようとする人が多いだけなのだ >>44
よしりこは運命を信じようとしてた善子との交流なだけで、梨子の結論としては「出会い全てに意味がある」なんだけど。ついでに12話では千歌ちゃん"たち"ってちゃんと言ってるし
下手なよしりこ推しよりよしりこ推ししてるね
>>48
そんな細かくカプ動向チェックしてるならユメユメのコンテにOKださんだろ。あれほぼ毎回使うものなのに単なるパート分けで分けていいものじゃない 曜の千歌への気持ちとやらが妄想基準なのに
その根拠をアニメに求めるっておかしいと思わんか
かずおにしてみりゃ昔からの友達くらいにしか描いてないのに >>50
あんなアニメでも喜べるのは羨ましい限り
どう曲解すればようちかがエモいだのと言えるのだろうか そんなにアニメが嫌いならGODのちかりこ、ちかなん、ルビまるを持ち上げろよお前ら そもそもアニメの曜ちゃんは人としての底が浅いからな
まず自分の幼馴染がちょっと転校生と仲良くしただけで嫉妬する自分本意なとことか
そういうとこを見兼ねて相談役に乗った鞠莉に事実の捏造(千歌ちゃんに誘われた発言)をするとか
本音で語れとアドバイスされたのに梨子から贈られたシュシュを見て日和るとか
挙げ句梨子ちゃんと千歌ちゃんに自分の悩みを解決して貰ったのに自分の本音は語らないとか
結局は自分のことを悲劇のヒロインと思い込んでるストーカー思考でしかなかった
しかも推しだけはやたら多かったからかわいそうの擁護の声あったけど
自分から何もしない、殻に籠ってウジウジして、自分に都合の悪い相手にはすぐ嫉妬する器の小さいヤバい娘だったんだよなぁ >>51
それも酒井のよしりこ専用エピじゃないですよwって逃げ
2話であったEDユメユメと11話の友情ヨーソローが同じ時期に作ったとでも?
一期はちかりこメインで作ってたけど(だからユメユメも帰り道同じバスでヨーシコーもあった)
後半の製作のころには数字が出始めてようちかの道も残したんだよ
二期のころにはようちかよしりこが優勢だったからあの二期になった
犬を預けるのに曜は有無を言わせないとか梨子が千歌の誘い蹴って善子のとこ行くとかそういう分かりやすい媚びアニメなんだよサンシャイン >>55
1期終了後にしゅかしゅーがそのアニメの曜を持ち上げてなかった? 後先考えない行動力とその勇気じゃね
アニメ曜はやろうとすれば何でもできるだけで積極的に行動するやつには見えないし 事あるごとに曜ちゃんはボーイッシュだけど本当は女の子らしいってのを色んな所で耳にした
しゅかしゅーにとってアニメ曜が最適解なんだと思うし、制作側もそれに則って2期を作ったと思う >>57
まあそうなんだよなぁ
コレ言ったらしゅかに悪いのかもだけど敢えて言うなら
しゅかは曜ちゃんに何を見たの? 曜か千歌が絡むスレだと毎回うざい庭が湧いてくるな
ゴキブリ並みに目障りだわ >>58
そうだとは思うんだがそれを裏づける幼少期のエピソードが一つ欲しかったな
しゅかがaqoursとしての千歌を見て憧れたって言っちゃったからな
監督はもうちょい含みがあったが いつものガイジ茸もきたので結局また荒らされておしまいですね >>54
GODって最近ちかりこ書いてないぞ
そもそも休載中だが 監督とキャストで意思の疎通もできてないんでしょ
キャラをこうしてーwていう要望だけは監督はよく聞いてそうだけど 憧れは前から持っててそれが形としてはっきりわかったのが1話の時って事だけでしょ 何か皆曜ちゃんのことを完璧超人に見えて実は繊細な娘!って持ち上げてるけど
実際は人の嫌な部分を凝縮したヒロイン気取りのアレな娘だよな? まぁ100点目指すテストと違って完璧な正解もないし、しゅかの言ったこともあくまで解釈の一つと考えればそんな風立つような話でもないだろう
むしろaqours加入から憧れ始めたってのは面白い見方だと思ったよ 番格の果南の妹分が千歌、
曜はダイヤを怖がってるが千歌は構わずグイグイ行く。
曜は千歌がいるからわざわざ沼津市街から浦の星を受験して通っている。
あこがれもしくは恋の要素しか無い ストーカーを理想の姿に描いただけだよな曜って
自分がこれだけ時間も大きさも愛してるんだから千歌も答えるのが義務だろという
千歌の意思は無視
二期で梨子が善子にハマるように監督の采配があったからさらに千歌の意思は無視されストーカーとくっ付けという風に Aqoursに加入するときも千歌ちゃん…
ラブライブ決勝前でも千歌ちゃん…
劇場版でも千歌ちゃん…あるんだろうな >>69
これ
完璧だなんだで叩いたかと思えば
ちょっと弱いところ見せたら人の嫌な部分を凝縮したヒロイン気取りだとか草生える 凛はおろかことうみだってどこかでスクールアイドルやる理由を見つけてるのに
曜だけ最後の最後まで徹頭徹尾千歌のためにスクールアイドルやってましただったからな
推し以外の目線からするとなんなのこいつなんだけど
好きな女のいるとこやることに金魚の糞のようについてたアイツとかと変わんないキモさ >>63
Aqours始める前は単に「好奇心旺盛で、熱しやすく冷めやすい」性格くらいに捉えてたんじゃない
いつも中途半端に終わる千歌に対して曜もその行動力には憧れども「結果の出ない行動力」には口にしづらいところもあるだろうし
Aqoursの発起人ひいてはリーダーとして諦めることなく最後まで突っ走れるようになった千歌を見て、自分の中にあった千歌の行動力への憧れがやっと実を結んだからこそ本人を前にして言えるようになった……とか >>74
弱いとこ見せるのはいいけど見せ方に問題あるわ
あんだけ周りに介抱して貰いながら結局は自己満で解決したのは流石に頂けんわ
まあでも2期でゆっくりながらも本音をちゃんと語ったのは評価するけど
あーいう類いの本音を言わずにフェードアウトさせる作品もあるからな
そこだけは評価する ファンにとって自分の彼女がここまで尽くしてくれるってことで嬉しいんじゃ無いですかね〜
そんなことよりも何がそこまで千歌ちゃんに固執するのかが結局2期の最後までわからなかった >>56
それお前の妄想だよね。2期5話の製作が半年前から動いてたって話もあるから後半に数字がではじめたってのが無理がある(そもそも10話までようちかちかりこは拮抗状態だった)
勝手に都合の悪い部分は逃げとして認定してて草 >>76
姉が飽きっぽいと言ったことに中途半端は嫌いなんですと逆らうぐらいには序盤で千歌信者だったけどな曜
あれもうすら寒い まあ結局のところ一期時点での曜は「千歌に憧れること」に自信がなかったってことかね
曜の自分自身に対する臆病な態度は友情ヨーソローのエピソードにも見られるし 9人が主役のアニメでこんな二人にだけスポット当てる内容が失敗 ことり「ほのかが〜ほのかが〜」
曜「ちかが〜ちかが〜」
こいつらはイカン 加入するときに千歌に誘われから入ったってのはわかるけど、そこからAqoursでのスクールアイドル活動を通しても、終始千歌のyes-man ここ見て思うのは荒してる庭とか茸はコピペでも貼ってんのかってぐらい毎回同じ事しか言わないなと
頭に病気でもあるんだろうな >>86
曜は誘われてすらいないんだけどな
ことりほど千歌から信頼されてないのにことりより千歌に執着してるストーカー ちなみにGSでどうやってAqoursに加入したかはしらない しかも微妙にズレた内容でレスするからコッチも反応する気にもならない
多分頭で考えないで聞きかじりの批判内容をコピペしてるんだと思う 曜と千歌の関係に対する考えが色々あって面白いな
アニメの 曜→→→→千歌→→→輝き
は色々と思うところがある >>86
厳密には水泳部じゃなかったら誘ってたって言っただけで別に直接は誘ってないんだが...
何か、考え方が良くも悪くも曜ちゃんに似てるね >>89
G'sはあれや、千歌ちゃんから直接誘われたけど水泳部あるから部には入れない、けど人数不足は大変だ!助けてあげなきゃ!で練習だけは参加してた
でも千歌ちゃん達と一緒に過ごしてる内にスクールアイドルに興味を深くして、結局は水泳部休部してまでわざわざスクールアイドルに専念することになった
因みにこっちの曜ちゃんは国体強化選手の方 >>93
一応補足しておくと、G's曜ちゃんは「楽しいから」飛び込みをやっていて、その延長で強化選手にも選ばれてるような猪突猛進型の女の子
でもそこでより大きな「楽しい」をもつスクールアイドルに魅せられてひょっこり転向した
元々成績とか周囲の期待とかに対する執着はないサッパリした性格 >>94
果南ちゃんは最初から人数
梨子ちゃんは最初東京から内浦に来たときに迷子になって、たまたま千歌ちゃんと出会う
んでそっから数日後浦女に転校、ちかっちの熱烈勧誘第一段スタートもアプローチが過激で割と断られる
でも実は梨子ちゃんも勧誘自体は嬉しかったけど勧誘内容が1番自信のないスクールアイドルだったから断り続けた
んでなんやかんや地元のお祭りであーだこーだ愛の告白(笑)、勧誘成功や
・・・すまん、マジで梨子ちゃんの勧誘についてはコミック読む方が確実や ちなみにアニメだと梨子もいつの間に仲間になった印象がある >>91
もう少し千歌→曜を描写してほしかった感はある
アニメは終始、曜→千歌でさすがに曜がかわいそうだった、だから人気が出たんだろうけど ようちかの片方が抱きしめることはあっても抱きしめ合うことはない一方通行な関係、正直好き (*> ᴗ •*)ゞ 全部が大好きで全部に憧れてるであります! >>95
まーたちかりこアンチが決め付けで叩きの口実にするスレか >>63
監督は含みあるんか。なんか自分で読みに言った方がよさそうだな 曜ちゃん完璧すぎるのがなあ
あれで脳筋キャラとかだったらまだわからん アニメ放送中はこんなスレが山ほどあったぞ
こんなキングオブ糞アニメを真面目に考察する奴には感服だわホント 曜ようちかの考察するとすぐちかりこ厨ガーで考察なんか出来なかったし
圧倒的大差になってやっとようちか厨も心に余裕ができて考察できるぐらいにはなった
まだ少しちかりこ厨連呼もいるけど >>36
しれっもようりこ混ぜてるけど他二つに比べると言うほど関わってないやん >>80
結局曜のあれは買いかぶりってことなのかね
アニメ最終話でも千歌のお母さんがそんな事話してたし アニメで千歌掘り下げるのは色メガネの曜じゃなく果南の仕事だったろうけど3年生につきっきりにしちゃったからなぁ >>111
ようりこは1期終盤で結構絡んでる
ただ、ちかりこ・ようちかのような二人だけの関係ってよりは千歌を通じた上での関係だから、その辺と比較すると特別感は霞むが >>117
大好きとか良いシーンだと思うが>>36の物語の根本に関わってるカプというのからはズレてないか?
終盤にはもうストーリー畳んどるし二期ようりこの良いシーン全て省いてもストーリーに影響は無い アニメが終わった時には関係やきっかけの違いはあれ9人どの組み合わせをとっても互いに特別な存在であるってくらいになってるのが理想なんだけど2クールじゃ難しいよな μ'sは2クールで出来てたんだから単に監督の力量の差でしょ μ′sも大して出来てないわ
Aqoursよりマシってだけで Aqoursと比較するから無印が過大評価になるんだよ >>118
ようりこがストーリーの根本に関わってるカプとは言い難い点は同意する
アニメのようりこの多くは千歌を二人で支えるよう(ちか)りこのシーン(例えば2期6話の千歌のバク転を二人で見守るシーン)であって、
その他のシーン(ヨーソローよくできました、シュシュ、帰りの電車、パンツ盗み見、相合傘、梨子ちゃんのこと大好き)もストーリーには直截関係ないわけだしな
36をあえて擁護するなら、物語の根本にかかわっているのは「ようちかりこ」のトリオであって、千歌を主軸としたちかりこ・ようちかを全面に出しながらも、そこにようりこを補強する形で組み込むことで、1期も2期も物語を進めてきたと主張したかったんじゃないだろうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています