【ウクライナvsロシアvsワグネル】道徳最小★1473
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※前スレ
【ウクライナvsロシア】道徳最小★1472
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1687558068/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured スレタイ草
どんどん末期化してるじゃないか(呆れ) 21世紀の戦争をしているウクライナと21世紀に到達できなかったロシアとの対比がものすごい ロシア戦国時代も見てみたい気持ちある
海があるとはいえ隣国だから日本に迷惑かかりそうではあるけど 高橋 杉雄/Sugio@SugioNIDS:
意味のわからないスケールの状況になっているようだ。しばらく様子見します。
高橋センセも匙を投げる有様 ワグネルはすでにリペツクに侵入しているとの情報。
https://twitter.com/jpg2t785/status/1672567521625673729
リぺツクにも空軍基地がある、ここをワグネルが抑えるとよりロシア空軍を弱体化させられる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>6
ワグネルの反乱を二・二六事件に擬える向きがあるけど、非正規の私兵が首都を目指してるので西南戦争と対比するのが正しいとか
20世紀にすら到達してないという ロシア空軍が健在だからウクライナを押せる！
からのワグネル空軍襲撃は笑うしかないな >>11
モスクワ放棄の時点でゼレンスキーに負けたな
ウクライナの政府関係者はほぼキーウに残ったのに スターリンはナチスにモスクワ攻囲されてもパレードやってたのに いまワグネルが手早く弾薬補給したかったらウクライナ攻めやってる正規軍を後ろから襲うといいよな ウクライナ完全に空気やな
まあ情報収集に忙しくてそれどころやないんやろうけど >>16
どっちもロシアと違って他国と戦争中にやったわけじゃないぞ 仕事から終わってめっちゃ伸びてんなと思って見たらこんなん草生えるわ
何やってんだこの国… >>6
21世紀のウクライナVS5世紀のローマやぞ >>27
つーか今のプーチンってスターリンよりヒトラーの末路に似とるよな
まさか反転攻勢で首都に迫ってくるのが身内とは思わんかったけど >>22
元ツイでプーチンはまだクレムリンで執務してるって書いてある >>28
プーチンとショイグとゲラシモフとペスコフとカディロフがやったら絶頂するわ さすがにプリゴジンもなんの勝算もなしに喧嘩ふっかけないだろうし準備はしてたんやろね 普段ならこのスレで半日は語られるような出来事をポンポン起こすなよロシア人 今のロシアの経験してる事を東アジア諸国は既に経験済みや
どんだけ遅れてるんやってことやな
もしかしたら江戸幕府の方が統治機構しては今のロシアよりレベル高かったのかも知れん ゼレンスキーみたいに我々はここにいるって映像流せばええやん >>37
これは満面の笑みで政府一同自撮りして証明せなアカン 日本の歴史で例えるなら観応の擾乱やな
南朝と戦いが続いてる最中に高師直が御所を囲むというアレ >>40
日本は鎌倉時代に御成敗式目という法律集作ったしな
中国に至っては古代に律令作ってる スレタイに自由ロシア軍とかロシア義勇軍も入れてやってくれ >>47
高師直は頭のねじが全部ぶっ飛んでるような頭おかしい奴やけど面白い奴よな >>36
散々男らしさアピールをしてきたプーチンやし
元コメディアンにすらできたことがまさかできないなんてことないやろなあ… プーチンの影武者がワグネル側に寝返ってほしい
もうどっちもプーチンの罵り合いが見たい https://i.imgur.com/xw9koPG.jpg
この写真は世界中の教科書に載るだろうに
プーチンそれでええんか？ 報道官がわざわざ言うてるってことは「どうせあいつ逃げよったやろ」っていうイメージついてるってことやな
もうプーチンの支配も磐石じゃないな
これでワグネルに苦戦して国内での戦闘激化したらマジで崩壊しそう >>50
プリゴジンの行末は「戦争中に内乱を起こして諸共沈んだ稀代のアホ」か「ジェノサイド行為を知ってたのに意気揚々とロシカスムーブをかました稀代のクソ」の二択しかないので歴史に名は残るよ、おめでとう🙄 >>54
ついにロシア第二の都市サンクトペテルブルグでも戦闘始まるか
モスクワとサンクトペテルブルグで戦闘起きたらそれはロシア全土で内戦起きてるのと同義だし >>45
爆煙と結婚式っぽい対比が面白い
ロシア本土がこんな爆煙出してるの戦争始まって初めてみたわ
しかもやったのはロシア人ってのが草 トリカラバトル始まってるやん
ロシアもフェスのシーズンなんやな >>67
スロビキンとアレクセーエフがワグネルにわざわざ行動を思いとどまるように動画流したのが答えただと思う
親ワグネル派の大物軍人二人が動画出してる時点でワグネルと組んで偽装工作やったとしか思えない プーチン失脚後のシナリオってどうなるんや？
現体制維持→より厳格な統制と戦争のエスカレート
体制崩壊→群雄割拠によるロシア内戦 >>75
まあ、下やろうね
まずチェチェンが大荒れになる
カディロフがプーチンの支援で無理やり支配してただけだし ウクライナとの戦争は他人事だったモスクワ市民、ウクライナと関係ない軍隊がモスクワに向けて侵攻中と聞いてどう思ってるのかな これどう上手く行ってもどこかで正規軍と激突するんじゃねーの？
殺し合い始まっちゃうの？ >>51
御成敗式目はあくまで武家向けの法であって
文に起こされた法律なら十七条憲法、体系的な法としては大宝律令のが早い
というか法律の問題か？ >>26
やっぱり、観応の擾乱やね
直義プリゴジンが師直ショイグを追放できるかどうか
尊氏プーチンが両方処罰できるか >>78
しかもプーカスがモスクワ捨ててペテルブルクに逃げたっぽいしな
派手にデモとか起こるんかね まぁー、外野から見てたらワグネルと戦えよみたいに思うのもしゃーないけど
国軍からしてみれば、ワグネル兵士はバフムトで一緒に戦った戦友やねん
ワグネルを殺せと言われてハイわかりましたで殺せるかっつーの
軍の気持ちを理解してるのはどちらかなんて考えるまでもないやろ。平時ならともかくよ 我々が始めたことを終えたら、祖国を守るために前線に戻る。大統領当局、政府、内務省、ロスグバルディア、その他の組織は活動を続ける。我々は、ロシア兵を破壊する者たちに対処し、戦線に戻る
プリゴジン コメントで「ウクライナ相手してる時と違って精密攻撃」とか嫌味書かれてて草 >>72
ネオナチvsファシストvs大ソビエト主義 >>70
逆に言えば核兵器があるせいでロシア本土を武力行使しようとする外国の勢力はおらんもんね >>81
記憶が曖昧なんやがとばっちりで尊氏も直義と一緒に高師直に包囲されてなかった？ ゲルルァスィーモフには亡命して色々語って欲しいがまあないか >>93
ロシアの軍事機密を全部持ち出して亡命すれば研究所に缶詰になって論文書き続ける仕事はまずもらえそうだけど、それはせずロシア連邦が壊れたら自決しそうやな なんか明日有料配信で専門家が集まってトークイベントするらしいけど数分毎に変わる状況に対応できなくて話が何も纏まらないで終わりそう >>86
流石に高師直は女方面でやってることが頭おかしすぎるわ
それ以外の面は室町時代全般的におかしいのは間違いないけど そもそもプリゴジンにプーチン担ぐ気もうなさそう
プーチン批判もかましてたし ロシアを見とると人間って進歩せん生き物やなとつくづく感じるわ プリゴジンはプーチンから反逆者認定された瞬間に
ゴミやクズと呼び始めたからな
変わり身速い これまさかワグネルがモスクワに到達したらモスクワに核を落とすつもりとかある？
そんなことしたら董卓超えるか >>99
さすがに今残ってた人らはこの短時間じゃ無理じゃない？ >>62
真偽不明の情報を貼るおまえって知恵遅れなん？ >>98
歴史から学ばない限り同じことを繰り返すんやろな
タイタニック号の事故に学ばなかった結果全く同じ末路を辿ったり >>107
潜水艇は起こった場所が大体同じなだけで事故の種類がぜんぜん違うような >>78
モスクワ人には今どんな気持ちが毎時間聞きたい プリゴジンに担がれかけてたハルマゲドン将軍顔面ブルージェイズになってそう プーチン政権が倒れても民間軍事会社ワグネルの傀儡の新大統領が政権の軍事国家ロシアが誕生するだけなのが怖い ベラルーシ義勇軍も動き始めるらしい
おそらく現地時間で17時に発表があるとのことや 自由ロシア軍団その他は合流は難しいにしてもなにか動かないんやろか ウクライナはもちろん自由ロシア軍も今は何もせん方がええわ 今すぐフィンランド軍がサンクトペテルブルクを急襲すればロシア終わるな サンクトペテルブルクにある防空機器の一部でもワグネルに握られてたらえらいことになるな カーニングランドにワグネルいんのかよ
なんかこっちもきな臭くなってきてポーランド大丈夫か ロシア占領軍が撤退するとなったらウクライナは追撃するんかな
いよいよ補給止まりそうやん >>120
節子それカリーニングラードや
ペテルブルクはヨーロッパ側ロシア第2の都市でかつての首都でしかもプーチンの地元や
そんな立地にもかかわらずフィンランド国境にめちゃくちゃ近いからある種背水の陣やね >>82
これで民衆による暴動起きたら完全にプーチンは終わりなんやけどなあ
ここで立ち上がる勇気があるかどうか プーチンがライバルを次々に消していったように当然プーチンを消したい勢力はあるやろうからそのあたりと手を組めばあっさり軍事政権樹立になるんかね モスクワから400kmくらいにあるエレツ陥落とのこと
リベツク州も半分過ぎて残りトゥーラ州 自由ロシア団「今ベルゴロド攻めたらバカ受けやろなぁ……」 お前ら阿呆かよ
よく読め
https://www.tokyo-np.co.jp/article/258773
これを終えたらわれわれは祖国を守るために前線に戻る。大統領府、政府、内務省、国家親衛隊、その他の組織は通常のように機能するだろう。軍の正義は回復するだろう。その後、全ロシアに正義が戻る。
軍を正しに行くんだよ
馬鹿 >>130
プーチンの地位を脅かしそうな有能は粛清済みやろから小者しか残ってないんちゃうかな
内ゲバで崩壊する未来しか見えない プーチン逃げたみたいだけどモスクワ占拠されたら人民解放軍に依頼して奪還あるだろうか >>133
ナチスがモスクワの目と鼻の先まで来てた日と同じくらいのロシアの危機やなこれ ゼレンスキーのコメント聞きてーわ
痛烈なの出してくれそう >>128
いうてプーチンは自国民からはそこそこ人気あるのが厄介やな
未だにスターリン信者おるような国やし あまりにも鮮やかにモスクワ制圧プーチン処刑をやり遂げられるのだけが嫌なシナリオやな >>138
そんな露骨な内政干渉しちゃったら中国がまずいことしたときの言い訳にされてしまうで ルカシェンコはどう立ち回るんやろな
身辺警護のロシア軍はベラルーシに駐留してる場合ちゃうやろ？ >>138
まあミシガンに人民解放軍湧くこともあるしそれを思えば行けるんちゃう テレビ見たらプーカスがワグネルを裏切り者認定したからこれからは上手くいかない言ってた >>150
「ルカシェンコ一家（Lukashenko family）」との触れ込みやったから本人が含まれてるかどうかは確定ではないかもわからんすまん
https://twitter.com/visegrad24/status/1672423333550333954
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そらすんなりいけるわ真実ならもう25000どころじゃないな
速報：ワグネル・グループは、リペツク地方のロシア陸軍部隊のほとんどが寝返ってモスクワに向かうワグネル・グループ軍縦隊に加わったと発表した。
https://twitter.com/visegrad24/status/1672580839484407811
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ワグネルをロシア軍に取り込もうとせずにプリゴジンにある程度のポストを与えとけばこんな事は起きなかっただろうに
晩年のプーチンは択をミスりまくりやな >>137
どうもしないよ
最新情報だよ
もっと良いメディアあるだろうけどな >>156
ちょっとでも権力を持った奴が台頭し始めてしまうと怖くて仕方なくなってしまうのが権威主義国家の宿命なんやなあ >>155
草
人数どれくらいまで膨れ上がったんやろか >>158
プーチンに反逆認定されとるからプーチンごと取っ替えるかプリゴジンがやられるかのどっちかしかなくなったで >>142
それは、プリゴジンの発言じゃないよね
残念でした >>166
それはモスクワについてからの話だな
まだ、何とも言えない
プリゴジンが逮捕され殺されるかもしれないしな >>112
そもそもハルマゲドン将軍が今回協力してると思うぞ
わざわざもう一人の親ワグネル派の大物軍人であるアレクセーエフと連続して
ワグネルに思いとどまるように動画流してたわけで
ワグネルと組んで偽装工作してたやろ 地方では諸手を挙げて歓迎、モスクワでは微妙ってのが個人的な見込みなんやがどうなんやろか
地方に行けば行くほど徴兵された夫や子供を戦地から返してほしい人が多いと思って >>173
囚人部隊とかアホみたいなことやってたの伏線になってそうやなこれ >>182
このタイミングで他国がポジション取るわけないから大本営やろな 現状整理
ワグネル:とんでもない速度でモスクワまで侵攻中
カディロフツィ:ワグネル打倒に向けて動くとは言っている
ロシア軍:航空機で攻撃しつつモスクワ近郊で土嚢造り橋落とすか考え中
ベラルーシ義勇軍:この後ベラルーシ解放に向けての発表か
ウクライナ政府:あいつら自業自得
ウクライナ兵:大量のポップコーン🍿食べながら状況を注視 >>179
でも地方のほうがプーチン支持率高いからなあ >>180
モスクワに真夜中までに到着することにより
ワグネルにとって一番の強敵空軍の動きを阻害できるから夜中までに
モスクワに到着したいのではという考察を見た気がする 近隣でプーチンを盲信的に支持してたのってセルビア位ちゃうの？
今はどんな気持ちなんやろか >>189
機密文書流出あたりでウクライナ支援しようとしてたって含まれてたってあったおぼえあるわ
公には否定されとったがはたして >>188
なるほどなあ
まあバリケード設置されたり治安部隊が結集し始めることを考えてもスピード勝負やな ワグネルって石油精製所とかガスパイプラインはもう抑えたんやろか？ 空軍も長距離兵器もないワグネルが地上部隊だけでモスクワ落としたら
近代戦争がどうこう言っても結局士気ってことになるんか >>190
蝙蝠やったんか
とはいえウクライナもセルビアに支援されても扱いに困りそうやけど プーチンを誑かした君側の奸を討つ！とかまるで芝居を見とるようやな
核バリアー過信してベルゴロド少数で攻められただけで泡食っとったのにいきなり3万+αの反対勢力が後方に出現とかリセット案件やろこれ(hoi並感) >>190
たぶん親露だからって調子に乗ってセルビアで戦闘員募集したのが尾を引いとるんやろな
今の状況って全部ロシアの自業自得なのよな 2万人の反乱軍て陸自で言うたら北方面軍が寝返ったようなもんやろ？
宇に貼り付けるだけで手一杯なのにモスクワ守れるやろか？ 登場人物のキャラが立ってて単純に先の読めない話として面白すぎる 超一流クオリティペーパースプートニクが今回のニュースをどう報道してるのかと思って見に行ったら載ってるのプーチンの演説についてくらいやった
スプートニクが慎重になってるとか次元が違う事態なんやな インフラフル活用して爆速で進軍してるのホンマに草生える
治安部隊も軍も何してんねん >>195
内乱は近代戦どうこうの適用外やと思うけどな……
国内に突然湧いた25000の反乱勢力が高速道路で首都に向けて爆進してきたらどこの国でも止めるのは至難の業やと思う >>198
そういやそんなのあったな
セルビアの法律無視とかで反感買ったとか >>201
ロシア軍の兵站線を逆利用しとるって噂がある 仮にトルコの支持、というか全面協力取り付けたとしてトルコに何ができるんやろな
トルコ軍が黒海からロシアに上陸するのか >>201
少なくとも感情的に動いているとは思えんね
周到に計画してたんやろなぁ 今頃外務次官ガルージンはどこで何をしとるんやろうか 他の国なら緊急特番やるレベルの出来事なはずやけど日本のテレビは通常営業みたいやなまあワイはYoutubeに上がったのを観るだけなんやけども >>201
これを終えたらわれわれは祖国を守るために前線に戻る。大統領府、政府、内務省、国家親衛隊、その他の組織は通常のように機能するだろう。軍の正義は回復するだろう。その後、全ロシアに正義が戻る。
ショイグ（国防相）はわれわれの男たちを殺すためにヘリコプターを飛ばした。説明を回避するためにひきょうにも逃げた。
われわれは２万５千人おり、なぜ国で無法状態が起きているのか解明しようとしている。
これは軍事クーデターでない。正義の行進だ。われわれの行動は軍隊を妨害するものではない。軍人の大部分はわれわれを熱烈に支持している。
バカが騒いでるだけ
上告だよ
プーチンが拒否すれば一悶着あるかもだがね プリゴジンの梟雄ムーブほんまおもろい
カディロフ上級大将()はエンターテイナーとして爪の垢煎じて飲ませて貰ってどうぞ ワグネルチャレンジしたやつもまさか本能寺の変チャレンジになるとは思いもよらんやろ 米の議事堂占拠でキャッキャ言ってたQアノン達は「本物」の反乱見て何を思うかな これはウクライナのネオナチがロシア軍の中にもおるということやな
つまりロシア軍はネオナチでありロシア軍からロシアを開放するために
ワグナーはロシアをロシア軍と攻撃するんや
分かりにくいから単刀直入に言えばロシアはネオナチや 流石にモスクワ攻防戦開始したら
緊急特番組む放送局出るやろ
軍事国家ロシアのど真ん中で市街戦やらかせば
視聴率ウハウハや >>220
本能寺攻めてたやつもまさかノッブ殺るとは思いもよらなんだやろしまあ多少はね プーチン専用機、異常な低空飛行で空港にアプローチ中 >>176
別のところの刑務所ではこう言うのが出てるわ
ワグネル・グループはロストフ地方の刑務所を掌握し、ワグネル・グループに加わる見返りに囚人を釈放している。
https://twitter.com/visegrad24/status/1672586075485741057
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 最初流石に混乱気味やったZたちも今は「西側DSの陰謀」で落ち着いて事なきを得てるわ >>208
兵站のプロであるミジンチェフ解任したおかげで
ワグネルがミジンチェフを雇い
そのルートを利用しているという考察やな
ミジンチェフ、スロビキン、アレクセーエフの3人が正規軍をかなりワグネルに寝返らせる工作してそう >>203
テレ東が臨時ニュースを流したら、みんな事態の深刻さを理解するみたいな感じ？ >>230
それ、死んだ兵士の補充だろ
馬鹿
戻って戦うんだから カディロフとかいう口だけおじさんはもうスルーでええやろ
いつになったら動くんだよこのニート >>239
戒厳令を破る→刑務所に行く→ワグネルの仲間に入れる ナポレオン「戦闘力は兵力×速度の二乗の半分に等しい」
200年の時を経てナポレオンの思想を受け継いでいたとはたまげたなぁ >>238
情報統制か…
何も知らずに突然頃される国民も出てくるのかなぁ >>242
今モスクワで戒厳令を破るってことは
どっちの銃弾に当たっても文句言えない >>240
もうG1を4勝したミアンドルを見つけてくる相馬眼も発揮することもできないだろうからな
馬主になれないだろうし
世界的な犯罪者になってしまったわけで 刑務所襲撃がほんまならこれまでやってきた非人道的行為とかついてきた嘘が全部返ってきてるなプーチン >>233
昔信長の野望の攻略本の一つに武将やゲームのコマンドについて辞典形式で説明してるぶっとい本があったんやけど
今川氏真の項をライター二人に頼む誤発注したからって2つとも載ってたの思い出した 政府専用機が二機ともモスクワを離れるってガチに逃げ上手やったんか？ >>243
それは正しいんやけどおまはん肝心の政治判断でミスってるからさあ >>224
でも中継できんしなあ
モスクワからメディア締め出されとるし >>248
ベルカでさえ国境沿いの何も無い所狙ってたんだから首都に核兵器で焦土作戦とかベルカも真っ青やろ コレ鎮圧出来てももはやロシア戦争継続不可能やろ
負け認めたらプーの首飛ぶから全土奪還された挙句そのまま継続して無駄に人が死んでいくんやないか >>257
世界地図を見るとよくわかる
飛行機が使えないならどこの国へ移動するか モスクワの統治者がロシアの支配者名乗れるから
プリゴジンか傀儡が臨時大統領になれるしなあ >>258
そこがわからんよね
よしんばモスクワ制圧できたとして具体的にこの動乱をどう収めるつもりなのかが見えない >>258
こんだけ周到な準備してそこ抜けてたら歴史に残る笑い者やろ 上洛成功したら帝のお墨付き貰えるかと思いきやお隠れになられてもうたからしゃーない >>265
パトルシェフも逃げてるだろうけど
パトルシェフの情報がなかなか出てこないな
あいつは西側は敵です、戦うしかありませんと主張し続けてプーチンに戦争決意させた原動力だし >>272
はっきり言ってるよ、プリゴジン
これを終えたらわれわれは祖国を守るために前線に戻る。大統領府、政府、内務省、国家親衛隊、その他の組織は通常のように機能するだろう。軍の正義は回復するだろう。その後、全ロシアに正義が戻る。 >>275
その発言の後にプーチンから梯子外されたんやけど？ Twitterで見たけどワグネルの兵士事前に知ってたらしいやん
家族に電話して何が起こるかテレビ見てチェックせえ言うてたとの事やで
事前に周到に用意してたんやな Russia
2̶n̶d̶ ̶m̶o̶s̶t̶ ̶p̶o̶w̶e̶r̶f̶u̶l̶ ̶a̶r̶m̶y̶ ̶i̶n̶ ̶w̶o̶r̶l̶d̶
̶2̶n̶d̶ ̶m̶o̶s̶t̶ ̶p̶o̶w̶e̶r̶f̶u̶l̶ ̶a̶r̶m̶y̶ ̶i̶n̶ ̶U̶k̶r̶a̶i̶n̶e̶
̶2̶n̶d̶ ̶m̶o̶s̶t̶ ̶p̶o̶w̶e̶r̶f̶u̶l̶ ̶R̶u̶s̶s̶i̶a̶n̶ ̶a̶r̶m̶y̶ ̶i̶n̶ ̶U̶k̶r̶a̶i̶n̶e̶
2nd most powerful army in Russia
https://twitter.com/DarthPutinKGB/status/1672517083484106752
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 日本語の怪しい親露派っぽいID:lcc3alLO0は相手にしないほうがええぞ >>258
ウクライナでの敗戦の責任を擦られて
粛清されそうになったんで
半ばヤケクソで蜂起したんでないかと
計画性とか言っても、ロシア軍主力は
ウリナラに出払ってるから今ならモスクワまで行ける
以上の事は考えて無さそうな気がする >>273
上洛すればなんとかなるは昔からのやらかしパターンやなぁ >>281
モスクワのカス共が右往左往してるのは草生えるわ
今まで散々俺嫌理論でウクライナや地方に血を流させてたんやしちょっとくらい血流せよ 在露法人Twitterでもちらほら居たけどどうするんやろな
こんな状況でも留まってる連中なもんでうっすら親露か危機感ゼロが大半やったけども >>281
クリミア大橋攻撃の時も渋滞してたな
こいつら車列作らないと死ぬんか？ >>275
プリゴジンがこのまま目的達成するであろう事を頭Qも暗に認めてて草
ほな少なくとも総司令官と参謀総長は無事には済まへんね ロシア義勇軍合流予定
速報：ロシア義勇軍はクーデターへの参加を発表するビデオを公開した。
「私たちはRDKのすべての支持者に積極的な行動を起こすよう呼びかけます。私たちは皆、自分たちの運命と祖国の運命を決定するまたとないチャンスを持っています。」
https://twitter.com/visegrad24/status/1672590500254081024
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>278
ホントかね
時間軸違ってると思うぞ
プリゴジン氏はショイグ国防相とゲラシモフ参謀総長を拘束するため軍事行動を開始、ロストフ州のロストフ･ナ･ドヌーに入り南部軍管区司令部の建物を包囲したが、ここにいたゲラシモフ参謀総長は逃げ出した後で、2人を捕まえるためモスクワに行くらしい。 >>294
遂に邪悪なTikTokerが前線にいくんやな >>291
行列を見るとソビエト魂がうずくのだろう つい最近までキーウ陥落まで48時間とか言ってゲラゲラゲラゲラゲラシモフしてたのになあ
気づいたらプリゴジンに反乱起こされてモスクワ陥落まで48時間みたいな流れになってんのすごいな >>286
なんかいろいろ間違っとる気がするから国防省とワグネルの対立関連のニュース掘り返してきたほうがええぞ >>293
これ入るとややこしくなるな
プリゴジンは馬鹿じゃないとは思うけど >>304
もう一回寝るとさらにとんでもないことが起こってるぞ >>294
カディロフ逃げるに114514ｶﾞﾊﾞｽ賭けてもええわ 実際こっから寝て起きたらどんなことになっとるんやろな
7時に起きたとしてモスクワ圏は未明やからまさにドンパチやってる最中かもな ロシア義勇軍って極右で
プーチンの政策じゃロシアが弱くなるから反逆してるってタイプだから
ワグネルがプーチン打倒するなら協力しようとするわな
これでロシア義勇軍はウクライナ戦争から離脱してロシア内戦介入の道歩むかな おそらくカディロフツィはロストフに兵器と家電を略奪にきたんやろ キーウ72時間以内に陥落とか言ってた頃、一年後にモスクワ攻防戦始まるとか思わんかったよな ロシアはウクライナ情勢のほうはワグネル抜きでやっていけるんけ？ >>294
チェチェンは打倒クレムリンチャンスやしカディロフに従わん気もするがなぁ >>315
ワグネルがモスクワに夜中までに到着するのが目標っぽいから
その時間はモスクワ攻防戦だろうな
途中でワグネルが負けてない限り >>208
ワグネルの副司令が元はロシア軍の兵站担当トップらしいから信憑性高いな
いの一番に南部の物資集積地のロストフ押さえてるし >>319
キーウで72時間が経過する前にモスクワで72時間経過する可能性が出てきたとは 悲報:モスクワの警察官休暇を奪われる
モスクワの警察官は休暇から緊急に呼び戻される。
「バザ」によれば、内務省の部門長らは職員に連絡し、勤務地に到着する必要があることを知らせるよう指示されたという。さらに、モスクワの警察官の多くは兵舎勤務に異動する
https://twitter.com/Faytuks/status/1672590806471827457
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>320
そもそも南部の補給が弱体化するから
そのうち大混乱になって瓦解する
第一次世界大戦でもドイツが降伏決意したのって水や食料が底をついて士気がなくなったのが大きいみたいだし 兵士からすりゃワーグナーは戦地で一緒に戦ってた奴らやし
ウクライナ人と戦ってる意味もよくわからんのにロシア人同士で戦えとかもっと意味わからんやろな
でもそれで反乱軍抑えんかったら上層部は終わりやし
もうどう足掻いても丸く収まる未来は見えんな
戦闘は起きん可能性あるけど大混乱は避けられん 兵站を軽視してるロシア軍vs兵站を先に抑えたら勝てるの知ってるワグネル https://twitter.com/karategin/status/1672593590067900425
露の連邦軍にワグネルのモスクワ進軍を阻止する余力は無く、もしそうなった場合の防衛戦は警察と露衛軍、FSBが主力になろうとのこと
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>314
これ露兵にも事情知れ渡ってそうやな
ウクライナが何もせんでも東部戦線が崩壊するやろ https://twitter.com/karategin/status/1672593590067900425
露の連邦軍にワグネルのモスクワ進軍を阻止する余力は無く、もしそうなった場合の防衛戦は警察と露衛軍、FSBが主力になろうとのこと
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>331
インド？修理依頼してた戦車パクられたみたいやけど
原油は買い叩けたし 実際親衛隊だって完全武装のワグネルと戦うかっつー話
士気が低いやろうしもう終わりだと見切って投降する可能性もある 治安部隊と傭兵とはいえ正規軍並みの装備相手って空軍が来ないと無理ゲーやろ 既に兵站確保した上で進撃しとるから3日は持つやろ
それにモスクワ落ちたらいよいよ正規軍の士気がエライことになるんやないか 流石にモスクワ占拠まではいかんやろ…いかんやろ？
先が読めないけどウクライナには影響あったりするんかな 空軍がおると言っても大半の空軍はクリミアにおるはずやし
ロストフにもおるやろ
市街地に入られたら空爆なんか不可能や >>344
もうお手上げの様子
高橋 杉雄/Sugio@SugioNIDS
意味のわからないスケールの状況になっているようだ。しばらく様子見します >>66
そもそも戦争じゃなくてビジネス
ウクライナにとっては生存戦争だけど >>335
お前がGoogleレンズ活用しろやジジイｗｗｗｗｗｗ >>347
流石に南部戦線には影響無いやろけど東部戦線では影響あるやろ
兵站がどうなっとるんかにもよるが後方に敵がいるのに落ち着いて戦えんで >>342
その空軍を削るために空軍基地を制圧しながら進軍してるのも賢い 未来予想図
https://i.imgur.com/hyhPDx8.jpg
自由ロシア軍やら少数民族独立団体やらが参加してるフォーラムで作ったらしい >>346
現在進行形で恥を晒してる人が言うと含蓄がある >>356
南部にも影響あるのでは
ロストフからの補給にかなり頼ってたわけで >>331
韓国が自国戦車のPRとセールスに成功した位しか思いつかん >>359
樺太半分くれるとか100年以上時間が戻るやんけ！
貰ってもどうしようも出来なそうやけど そういやモスクワに核報復装置あるんじゃなかったか
ワグネルのせいで発動して世界滅亡とか笑えんて >>349
やべぇくらいディスカウント入ってて去年のロシアからの購入量が爆上がりしてるんよ >>367
内政の問題なんやからワグネルに核報復してくれや >>369
プーチンが晋三のところに行くのか
喜ばしいな >>370
そんな離間策は今更通用せんよ
ショイグを尻尾切りしなかった自分の判断を恨め プーチンはワグネルのせいにして全面撤退からの停戦合意出来るやん
プロレスの可能性も無くは無い >>370
言うことがコロコロ変わる、ほんと無能やね >>322
この調子ならモスクワ付近までは行きそうやな >>378
それやるとプーチン降ろしからのロシア国内本格内戦が待ってる
もうゲロか下痢の2択しかない 現代ロシア、中世日本から日帝まで自由自在に再現しすぎ
もうプーチンは前方後円墳でも作って埋葬されるべき スターリンの娘はアメリカに亡命したけどプーチンはどこに逃げるんや？ >>386
まーたカディロフ(ロシア軍大将)の弁当芸ですか(呆れ) ショイグ（国防相）はわれわれの男たちを殺すためにヘリコプターを飛ばした。説明を回避するためにひきょうにも逃げた。
われわれは2万5千人おり、なぜ国で無法状態が起きているのか解明しようとしている。
これは軍事クーデターでない。正義の行進だ。われわれの行動は軍隊を妨害するものではない。軍人の大部分はわれわれを熱烈に支持している。 >>387
月の裏側か南極の地下辺りならいけるやろ ウクライナとしては
・一旦引いて様子見
・ペース維持して釘付けにして間接的にクーデター支援
・この機にクリミアまで行くくらいの勢いで攻める
のどれが正解なんやろなあ >>392
アメリカやnatoの支持なきゃやれないよ
銭ンスキー >>392
ペース維持やろ
様子見する必要は無いし、あえて今追い込んで自軍の被害を増やす必要もない >>381
今夜中にオカ川を渡れるかどうかが鍵やね
ここ越したら地形的な障害はモスクワまではほぼないからロシアも流石にここで止めたいやろし ワグナー・グループの兵士がアフリカとシリアでの任務を離れ、ロシアでのプーチンに対する軍事クーデターに参加するという報告が入ってきた。
https://twitter.com/visegrad24/status/1672592477440688130
ついに、ワグネルはシリアとアフリカからもロシアに呼び戻すとの情報
これサンクトペテルブルグも狙うつもりでは
サンクトペテルブルグとモスクワが手中になれば、それはもうロシアの支配者
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>392
司令部が麻痺してもガチガチに固めた陣地にいる現場の兵士はやること変わらないから一気には抜けないだろうってハイが言ってた
一点突破すれば一気に抜ける大チャンスやけども >>397
と言っても爆破するつもり満々なんやろ？ ロシアは いつからかは知らんけど、insecamで見れるロシアのウェブカメラが何個かハッキングされとるな
プーチンを罵倒するコメントがチラホラ表示されとる >>397
流石に橋落とすんじゃないかなあ
あの辺りの橋落としとけばそうそう進軍できんやろ >>392
プリコジンが上手くいったら多分そこまでする必要ないで
やることはウクライナとの講和やろから
ウクライナとの講和始めてしまったらプリコジンを守りたいのは西側になってしまうし >>392
まだ動く時期やないと思う
少なくともワグネルがモスクワまで到着した後の動き次第ちゃうか >>398
モスクワが空ならそこまで行ってケジメをつけるんだろうね
もう寝るけど明日の朝どうなってるか気になる >>389
プーチンいなくなってウクライナ戦争終わった場合
反カディロフがウクライナから大挙してやってきて
カディロフツィ滅ぼしに来るのにな
ウクライナ側も反カディロフのチェチェンに義勇兵送りそうだし
弁当やってる時間はない >>392
・夜に乗じてドニエプル川を渡河する
実は今日、ウクライナは新月なんよ 適当にゼレンスキーぶっ殺して終わりのはずだったのに気付いたら自分の足元が大変なことになってて草 ウクライナはまあ降伏勧告くらいしときゃええんちゃうか
後ろヤバいでヤバいで言うて ウクライナ侵攻なんてしなければ死ぬまで大統領でいられたのにね ドイツに勝てたのはアメリカのお陰って基本を忘れたのが敗因や
資源あろうが韓国程度のGDPで大国面して大攻勢かけた挙げ句息切れで傭兵に裏切られた >>411
クリミアうまく行き過ぎて心の大ルーシー皇帝が抑えきれなかったからしゃーない
結局何やるにせよ引き時止め時の見極めほど難しい事はないんやねってええ反面教師やわ 露下院でも、一般ワグネル隊員に対しては今武器を置き投降するなら恩赦を与えようという話になっている模様
https://twitter.com/karategin/status/1672600939457548288
ロシアの政治家ってこんなバレバレの工作が通用するって思ってるのか・・・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 前線なんて状況知らされてないだろうしじっくり補給切れ狙ったほうがよさそうだ SUM9107とSUM9123(非常事態省機)はなんかのブラフか？ >>127
最悪フィンランド側に逃げたらええわって思ってるんちゃうのかその辺の連中 >>414
ピョートル大帝アゲインを狙ってたみたいだからな
啓蒙絶対君主として世界中の世界史の教科書に載る人物だからあこがれても無理はないが
プーチンが世界史の教科書にアレな人物として乗るかもだけど >>403
ルートのM-4のオカ川は付近に中洲がちょこちょこあって水深無さそうな感じやしBMPや戦車なら渡河できるかもしれん >>418
フィンランドはNATO加盟間に合ってよかったね、本当に >>160
節度使そのものやな
民間に兵力与えたらあかんわ国で管理するべきや まさか２年前の今頃はプーチンがこんなことになるなんて誰も思わなかったしマイペニもガイジにならない保証はないんやなって ロシアは今こそ秘密兵器Su-57使うべきやな
あとT-14も全部は送ってないやろ
ない？ >>155
逃げ若の足利尊氏やん
これ成功したら歴史に残るやろプリゴジン >>414
クリミアあたりはさすがゲラシモフだったんだろうが、ショイグとかいう無能ガイジになぜ任せたんだろな なあ
モスクワ取ってもウクライナから飛んでくる正規軍何とかできんの？これ イラン外務省:ロシアにおける最近の出来事はこの国の内政問題である。
イラン外務省のナセル・カナニ報道官は、「イランはロシア連邦における法の支配を支持している」と述べた。
https://twitter.com/clashreport/status/1672600126655811586
熱烈な軍事支援をしていたイランもさすがに立ち入るのをやめた模様
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>428
当たり前だろ相手戦車やぞ
お得意の龍の歯持って来いや >>426
ゲラシモフは現実的な戦争しかしないので
キーウ攻略作戦に反対したからやろ
ゲラシモフはドンバスとハルキウ攻略に全力注ぐよう献策するだろうし
ショイグはプーチンの機嫌取りするために適当なキーウ攻略作戦を立案した >>430
つーかロシアが敗北したらイランはいい面の皮だな
散々西側と対決姿勢して制裁だけ食らって >>426
そらマブダチだからや
あとゲラシモフがあまり英雄視され過ぎるのもプーチンとしては具合が悪い
ショイグがあまりにも軍人として無能やったのがプーチンの誤算やな これマジで朝起きたらモスクワ陥落してたとか普通にありそうやな キーウの時みたいにモスクワのライブカメラ眺めたいわ 東京で言うたら仙台あたりまで数千の軍が迫ってて警視庁が警官総動員かけて待機
モスクワの人口も似たようなもんやろ
大パニック間違いなし >>426
ゲラシモフもクリミアはメチャクチャ事前に準備しまくった上での結果やし今回のも最初嫌がってたはず 進軍スピードヤバいけど正規軍もワグネルも全然消耗しないで統合しちゃうのが一番マズいパターンだから複雑やね
ウクライナから手を引いてくれるんならええんやが >>441
なんか普通にこの後ウクライナ攻めるで～🤪🤪🤪
ってなりそうで嫌な予感するわね >>440
それをカバーするために
ロシアの兵站名人ミジンチェフをワグネル幹部に迎えたんや >>442
プリコジンはプーチンに備えなあかんからそれはないやろ
ウクライナと事構える余裕なんてないはずや >>442
プリゴジンと和解した神聖プーチン閣下が並び降臨して、全兵士が一心不乱に
「ウラー！ウラー！」と叫ぶ >>442
ただここまでやった以上手ぬるい結末ならプリゴジンが全く無事で済むとも思えへん
仮に軍掌握するにしても混乱は必至やろ とりあえずモスクワに一発ミサイル打ち込んでサイレン鳴らしてほしいな モスクワ落とした後に、サンクトペテルブルグ攻めも考えてるならなおさらだな
サンクトペテルブルグはガチガチかもしれないし 久々にここ来たけど今一番情報が集まるサイトかツイ垢かスレ教えてくれや ブリゴジンにまったく権力基盤がないからロシア国内の混乱を収めるだけで手一杯で
とてもとても国家元首になったらそのままウクライナを攻めるなんて無理やろ >>441
実際プーチンの為の戦争でプーチン以外は何もメリット無いからなぁ
ワグネルにとってはウクライナと戦うのって金にならんし >>444
ウクライナは流石に諦めるんじゃないか？
クリミアは微妙なラインだけど >>453
ただクリミアまで返せってなったら絶対揉めるんよね 在露邦人って結構現地に毒されてる人もおるけどどんな心境なんやろうな
もう今更脱出もできんが >>447
どうにかして西側に交渉してもらいたいやろから大分譲歩してくるんちゃうの
その上で話し合いを長引かせると >>427
ウクライナに展開してる正規軍すらも寝返る可能性あるからなあ >>447
クリミア以外全返還は入れると思う
クリミア以外の土地はプーチンたちが愚かな考えに取りつかれて
攻め込みました、すいませんをやると思う
クリミアどう扱うかが読めない >>450
淫夢語録に抵抗がなければおーぷんのだいぶ溜まってんじゃんアゼルバイジャンのほうが人が多いと思う >>457
例えばクリミア含めて全ウクライナ領土返還のかわりに、賠償請求を全て放棄って和平案をウクライナは飲むかな？ ワグネル政権できたとてクリミアは無理やろな
あそこまで取り戻すなら今以上に本気で核打つやろ トルコ国営通信社の報道によると、 #Erdoganは#Putinに対し#Russiaの平和的解決に#Turkeyが協力すると電話で話したという。
https://twitter.com/Ukrainene/status/1672606987312328704
エルドアンだけか、プーチンに色よい返事したの
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>462
各国の凍結資産の放棄も盛り込んで間接的に賠償とかでなんとか 147 金星(茸) [ﾆﾀﾞ][age] 2023/06/24(土) 22:58:32.69 ID:LoVpQyQc0
プーチンが捕まったってCNNが報道したらしい
160 金星(茸) [ﾆﾀﾞ][age] 2023/06/24(土) 23:02:12.90 ID:LoVpQyQc0
>>152
CNBCニュースのチャット書込み
アンソニー・ポレンズ 氏の書込み
CNN速報…プーチン大統領がウクライナ人に捕らえられ、ハウゲに送られる
あまりに情報が錯綜しててわからんのやけどマジなんやろか？ >>462
いやすぐには飲まんと思う
ただ停戦条約としてクリミアを除いた全ウクライナ領土から撤退するから撤退中は攻撃しないでね、は99％飲むんやないかな
ほんで撤退後に改めて停戦じゃなく講和を申し入れたいけどどうかな？ってするんやないかな
時間かけて講和すればするほど西側がこいつを守らなきゃいかなくなってくるし正当性も増すから >>459
クリミアも返せってなるからそれだと譲歩したことにならんのちゃう >>464
CIS諸国に見捨てられたのによりによってNATOの一員がこの反応ってのは
件の選挙も白い目でみてまうわやっぱり >>464
エルドアンはロシア政府の立場を支持してたけどそらPMCの反乱なんぞ支持する国家首脳はおらんやろ
エルドアンはロシアに軍を送るとか支援するとか一言も言うてないわけで モスクワろくに抵抗せずに陥落したら長かったこの戦争も終わるのか？ ハゲ「ほんまキレた、フィンランドに核使うわ」
ならんかならんな >>471
ぶっちゃけ最悪返してもええやろとは思ってるはずやで
争いの種にしからならんから
時間かけて少しずつやろね、沖縄奄美みたいに >>476
むしろ、ここで激しく抵抗してモスクワボロボロ、市民多数死亡、正規軍ワグネル共に戦力激減ぐらいしないとあかんのちゃうか >>466
CNN見てるけどそんなこと言ってないぞ >>473
まだ自分で確認したわけでもないし情報があったとしても正しいのかわからんからなんとも言えんのよ
ただ今の流れなんて1ヶ月前には誰も予想出来んかったやろしな >>476
それでもやっぱどこが国境線になるのかは戦闘次第なんじゃないの >>479
空挺軍はこの1年間で相当ひどい使われ方してきたからフラストレーション溜まってそうやな >>479
空挺まで寝返りだしたとか終わりやなあ
マジで深夜にモスクワ到着やな プーチンの大統領専用機がサンクトペテルブルク方面に向かって追跡が切れたのが解せないんよな
トラポン切ったとしたらこれは極めて重大なこと
もちろん航空法違反やけどそれ以前にほぼ確実に乗ってるって事と
トラポン切るほどまでにビビリ散らかしてるってことに >>487
いくらなんでも早すぎるやろ
マジなんか？ >>487
アカウント名酷すぎて草
ほんまか知らんがサッルの中国大返しみたいやな https://twitter.com/clashreport/status/1672610883090907138
プーチン大統領は、重大な犯罪を犯した者を除き、受刑者を契約兵役に徴兵する可能性に関する法律に署名した。
この法律はまた、障害のある国民が動員中および戦時中に国防省と契約を結ぶことができると規定している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 日本で最後の内乱が西南戦争、アメリカが南北戦争て考えると、現代でロシア内戦が起こるとかなんか根本的な価値観が違うんだろうな西側と モスクワ州に埋伏してた部隊が表に出てきたとかじゃないの モスクワ州とモスクワ市はたぶんニューヨークみたいなもんで実際の市街地に突入はもうちょいあるんやろけどそれにしたってとんでもないスピードや 安倍がプーチンと同じ未来を向いてるってそういうことだったんやね
死に方なんて予想付かんわ こういうのはアレやがモスクワで数千人単位で民間人が死んでくれればええんやが
高みの見物してた肯定派しか残っとらんやろしそれくらいせんと反省せんわ
でもまともな戦闘なんかほとんど起こりそうな感じもせんな >>498
最近一番ひどい内乱やった先進国はアイルランドの火種抱え続けてるイギリスかな？ >>501
モスクワ州に入ったってことはリカオカ渡ったってことになるやろからこれはもう大変なことですわ >>504
まともな戦闘はなさそうやね
親衛軍もプーチンがモスクワから逃げてそうな以上、踏みとどまる士気が保てない
親衛軍を正規軍を犠牲にしてまで強化し続けたプーチンの失策やなあ >>504
いくらロシア人とはいえ数千人の民間人死んで欲しいなんて言うもんやないで >>505
寝て結果確認でもいいとは思う、この感じだとFSBや親衛軍がワグネルに圧倒される未来しか見えない >>155
完全に乱世で草
規模がでかいのはやっぱ大陸って感じはする >>509
ノッブが余計なことやりすぎた将軍を失脚させた時ぐらいあっさり終わるんかなぁ 世界情勢複雑怪奇ってレベルじゃねーな
去年の安倍に続き歴史を間近で見てるよ >>504
実際それが理想やけどそうはならんやろうね >>511
ワグネルに勝てるわけがない
カディロフツィは装備かなりいいらしいから
またワグネルが鹵獲して強化に使われるだけ プーチンが逃げた時点で何を守るために戦うのかってなるしやっぱゼレンスキは神ムーヴだったんやなって
でベラルーシはプーチン死んでルカシェンコ高跳びしてるけど何もせんのかな
そんなだからずっとロシアの傀儡なんやろな >>511
TikTokで遊んでるか民間人相手にオラついてただけの部隊じゃそらそうなるよ >>504
ワグネルと正規軍の戦いの爆炎でキャアア！って泣いてた女くっそザマアだったわ ロストフのワグネリアンはカディロフ派の武装解除を始めた
t.me/mysiagin/24077 >>525
もうカディロフツィを制圧するところまで行こうとしてるのかｗ >>521
戦は総大将の腰が座ってないとやっぱだめやね >>497
ロシアだとそうでもない
空挺降下訓練をちょっと受けただけの契約兵も空挺軍、特殊技能兵=スペツナズと呼ばれる
ただホストメリ空港に降りたのはガチのエリート >>525
カディロフってTikTokしかしてないな カディロフツィ案の定ボコられとるんか
ほんま雑魚狩りしか出来んなこいつら プリゴジンが明智光秀だけじゃなくて羽柴秀吉の性格も持ち出したのか？ >>504
ずっとそんな国やけど、一方で農奴民も農奴民根性以外わからない国家やしなぁ
教育がよくなれば変わるんやろか… >>526
竹中半兵衛みたいにモスクワは落とすが体制に取って代らないんやな >>375
ショイグのせいなんか？
あのおっちゃん何したんや >>450
テレグラムでワグネルの報道追えば良いんじゃね >>539
プーチンの太鼓持ちをやり過ぎてウクライナ責め決断させたんやないかと言われとる >>526
というか首都を戦場にした時点で戦略的に負けや >>539
前から怒っているよ、こいつには
プリゴジン プリゴジンは最終的にどういう形を目指してるっぽいの？ 反乱失敗をやたら喧伝するやつがおるけど
そもそもクレムリンを掌握すれば自動的勝利なんやからもう風前の灯火やん
プーチンが立ち向かわずに逃げたとすれば暫定政権に例えばナワリヌイあたりが座って終わりやん
逃げるような力のない大統領に誰が従うんや
現に国家の力である軍隊はワグネルを素通しにしとるやんけ
サンクトペテルブルクで暫定政権を設置するとか考えた所で、ワグネル増派軍が向かってジ・エンドやぞ >>525
こいつらワグネルに武器補充しに来たのか？ >>504
ほんこれだわもっとやれや痛みを思い知れ >>550
このロシア義勇兵やら自由軍やらって何者なんや？反社の集団にしか見えんが >>553
プリゴジンは戦争継続すると言ってるんだから、ウクライナはますます厳しくなると思うぞ >>551
ゲラシモフ・ショイグの解任
国家体制を総力戦に移行
ワグネルを爪弾きにしない >>556
ウクライナ軍ロシア支部
正真正銘の反乱軍 >>553
どうなるかなんて予想予測でやんや言うててもなんもならんと思う
今は何が起こってるかを観ることが肝要やないかな >>556
その認識もあながち間違いでもないかもやね
装備は大したことなさそうやし人数も小規模っぽい
国境近辺でゲリラ活動してるみたい >>535
プーチンがそれでプリゴジン許すとは思えんわ >>551
中長期的な考えは無さそうに見える
殺されるくらいなら殺すマン >>542
ショイグってアジア系やけどわざとプーチンを破滅に追いやったんやろか ワグネルは元囚人が母体やし吸収した兵もほとんどが辺境からかき集められた田舎もんやろ
モスクワ抑えたら絶対狼藉三昧やん
木曽義仲コースな気もしてきた >>504
空襲で数万人死んでも１億火の玉を続けた国家もあったんやで >>510
それはそうなんやが、でも一回痛い目見てちゃんと平和教育するような国になって欲しいって思ってるワイより、
習近平やプーチンの方が国民の命を軽く見てるとは思うで >>570
それはそれでええやん
モスクワの連中はちょっと痛い目見ないと終わらんわ >>557
なんで親露やねん…
ロシア人だろうがウクライナ人だろうが民間人数千人の死を願うて人の道踏み外したらあかんよ ウクライナは特に大きく動くわけじゃなく粛々と解放作戦続けてるって感じ？ >>576
失敗するって見立てやね
とりあえず、モスクワ行ったらどうなるやら >>562
ここから先流石になんか手を打ってるんやろなぁ… >>571
その下で書いてるけど短期的に痛い目見ろって言うよりは、
それこそ日本みたいに国民の価値観ごと変わればいい的な意味でね >>180を見てあと約300kmやとして>>209によれば3時間後に起きたらいいのか 痛い目いうけど甚大な被害を与えたら民衆自体が心のネオナチを抑えられなくなるやろ
首都をワグネルが闊歩するだけでも当事者意識は芽生えるはずやから
そうなるに至った原因たるハゲにヘイト向けられればゼレンスキー的には有難いやろな >>578
人の道なんてねえﾝだよ！それを侵略されたウクライナ人の前で言える？他人事で気持ちよくなってんじゃねえぞ 戦争終わったらさすがに日本の物価は少しマシになるよな >>562
こんなわかりやすいルートすいすい進めてるってほんま情けないな
こういうの疎いけど道路ぶっ壊すってのは悪手なんかね google mapの通行止め情報は誰が更新してるの？
道路封鎖の状況が丸わかり何だけど ウクライナ軍の反転攻勢の情報いっこも流れてこなくて草 前線どうなっとるんやろ >>572
プーチン一味に痛い目あって欲しいのはわいも一緒
ブチャやらマリウポリでウクライナの民間人苦しめまくった奴らと同じレベルになってまうのは嫌やから ネットの片隅で涼みながら義憤のフリーライドしとる輩をウクライナ人がどう思うかやろなあ そういやチラッと報道ステーション見たけど兵頭先生やなかったな
兵頭先生もビックリしてるやろか？ ロストフで破壊した車止めを掃除するワグネル兵
://t.me/orchestra_w/7432
カディロフツィを待ち伏せる良い感じの場所確保のために壊したんやろなぁ
掃除ができる程度には規律が保ててるのはええことや >>587
道路に対戦車壕みたいなでかい溝掘ったりガレキやトラックで塞いだりはしてるみたい
けど何しろ進軍が早すぎて準備にかけられる時間が半日もないと思うからなあ ワグネル反乱なんて失敗！即制圧される！ってやつが喚けば喚くほどプーチンの悲鳴みたい見えてくるな
もうNGしてあるから何書いてるかまではわからんけど >>591
日本でがっつり平和教育やるのは原爆や沖縄の上陸戦や東京大空襲があったからこそで、
ぶっちゃけプーチンが処刑されようが国民の価値観は変わらんと思うで まぁ民間人がちょっとぐらい死んだ方がのほほんとしてたロシア国民も多少は緊張感出るんちゃうか？ 隣の国が崩壊しそうなときって何すればええんや
難民来るのはやだなあ
北方領土にロシアから金もらって住んでる人たちは本国に戻るよな…？ 日本がウクライナに支援するのをバカにする奴等きらい >>600
ロシア人の感覚からすると自分の生活に直接影響出ないと無関係ゾーン決め込みそう >>600
ロシア軍はそこら辺には定評あるから抜かりないやろうね >>603
奇しくもキーウ攻略戦の成功した世界線が見れそうや ロシア人のニコ生主配信せんかなぁ
ネット遮断されとるから無理なんかな >>602
全く文化違う国に行きたいか？陸続きで同じ白人のヨーロッパが無難やろ >>602
クルドの愚か者共の影響だけど入管法改正は良いタイミングだった もしほんまにプーチンがモスクワから逃げてたらワグネルと戦う理由が国軍になくない？ モスクワで市街戦やりまくって廃墟にならんと上級白人どもはいつまでも他人事や
とことん内戦すればええねん >>608
石油国家から当初よりは安く買えるようになったみたいやけど ホットドッグ商人が成り上がって国盗り
斎藤道三かな 途中で道路掘られてるみたいだし、落ちてる土砂満載のトラック拾って行きたくなるな ワイが同情するロシア人は侵攻初期に投入された若い徴集兵だけや、あとはどうなってもええ
モスクワで勇ましい事言っとった奴はもちろんワグネルと戦うんやろな、祖国の危機やで >>611
あれ労働力になる移民は緩くするけど治安を乱す難民は強制的に帰すよって法律なのに外国人入れまくる法律だと勘違いしてる奴多過ぎ >>551
プリコジンとしたら死を覚悟のルートしかなくなってしまってた
まずはウクライナ侵攻は変わっておらずショイグ、ゲラシモフと直談判という感じだった
戦況は思わしくなく後退しており、武器弾薬がなく、ロシア国防省が悪く、ワグネルは大損失を被っていることについてな
物事をシンプルに考えてみればワグネル大損失でプリコジンは内部からの突き上げを食らっている
囚人兵の視点からだとオレたちは殺されるで、殺される前にプリコジンを殺してやるとなるわけでな
そしてプリコジンとしたら上が悪い、改善に向けて上と交渉しますで正論を言い出していたわけですよ もしプーチンがテロリストが国家転覆しようとしてるから助けてって言ったら国連はプーチン助けるの？ 中国ロシアみたいに人命を軽視する国も先進国同様少子化に悩んでるってなんかバカみたいだよな >>622
どの口で、ではあるけどプリゴジン朝になるよりはプーのほうがマシではあるよね もしワグネルがクレムリン落としたらプーカスどうするんやろ
サンクトペテルブルクから逃げられなくない？ 出始めの頃からの映像ずっと明るいなそういや
時差どんくらいかしらんがなんか変な気分や 世界が平和になる替わりに山川が有罪になるボタン
押す？ >>626
ちょび髭は地下壕に閉じ籠って自殺したな >>621
あー納得した
そりゃそうだよな酷い（本当に酷い）使われ方してたもんなあ >>630
時差もそうやし日の出3時過ぎ夏至近いから日没21時過ぎみたいやで >>626
まあモスクワやサンクトにいるわけないわな >>634
それは偽物で、本物は南米に逃亡して第４帝国樹立を目指してたってゴルゴ13に書いてあった >>603
ワグネルは私兵
そして私兵であるカディロフツィに対処させるというところにロシアの闇の深さがある
プロパガンダしてウソついてきたので正規軍や公式ルートを使いたくないんやろな
プリコジンとカディロフの非正規で処理すれば、新たな台本を書いて演技するのも楽との腹積もりでな >>108
戦争に関しては本当にプロだもんな
国軍は必ずしもそうではないが 言うてヒトラーはあの戦況で引き籠もらんのもアホやろ
砲爆撃でマグレ戦死でもされたら迷惑や 前線部隊は今の状況を把握しとるんやろか？
ある程度の部隊を首都に向かわせるとしても時間かかるやろうしウクライナ軍の攻勢に耐えられないしなぁ >>648
ムッソリーニは愛人と一緒に惨殺されたからなあ
プーチンはどっちになるのか
それともポルポトみたいに亡命先で天寿を全うするのか >>649
「持ち場の死守が大変なんです よその部隊を行かせて下さい」
これが連発してそう これってええじゃないか運動か？
どんどん拡大してるし >>653
運転手「ワイはどこ所属なんやろ？」って思ってそう 今頃プーチンは地下壕でおっぱいぷるんぷるんおじさんと化しているのだろうか 高橋先生が投げ出しちゃってるよ
そら日本のマスコミも動けんわな これってロシア側はもう限界来てたってことなのかな
ウクライナは世界中から支援受けてるチート国家で
それに対するロシアは基本自前でやってるから
よくロシア継戦できてるな…って不思議だったんだ >>653
敵味方の区別付かない内戦とかまるで古代ローマみたいだぁ… 真偽の程はわからんがバルダイというところにいるとの情報あり
プーチン大統領はヴァルダイの邸宅の地下壕に隠れている。
彼の親しい友人や同僚もそこへ飛んだ。独裁者はパニックに陥っている。彼を守るために追加の軍隊がヴァルダイに向かって進軍した。私の情報筋はちょうどこれを言ったところです。
https://twitter.com/gerashchenko_en/status/1672616852319551488?s=46&t=4waHeOklCTuzR8jEDjmBsA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>664
ウクライナとも基本的に装備や人種言語も近いから大変やと思うよ >>662
国軍がボロカスになってPMC頼りの攻勢かけてしまった時点で崩壊のカウントダウンやったかもな キーウへの電撃戦失敗から始まり
モスクワへの電撃戦成功でプーチン体制終焉して戦争終わるとかドラマチックすぎるやろ
可能性低いかもしれないけど、どうしても期待してしまうな >>668
何も分からないって言ってるな
専門家で分からんのやったらワイらには分からんわな >>662
囚人を兵士として投入してた辺りで気づこうや >>679
いやそれ自体はソ連お得意のやつやし
それよりも武器弾薬兵士がよく持つなーとか
そもそもそれを支える銃後の暮らしとか考えるとプーチン体制がなぜ存続できてるか不思議やったんや 事態が流動的すぎるしデマと事実の区別が一切出来んからな
いい加減なこと言えない専門家が見に回るのも道理ってことやね >>673
ワグネルって元死刑囚やし凶悪なんやと聞かされてるけどこれが首都に来るとなると怖いよな トランプとプーチンが正義の味方で何とか島の子どもを救うとか言ってる人らからしたらプリゴジンは悪者扱いなんやろか >>666
やはりあのワグネルに自重せよ動画はワグネルと組んでの偽装工作だったんやなあ >>683
バフムトで地獄見てきた連中や、実戦経験もマシマシやで 南樺太だけやと使い道なさすぎるよなあ
無駄に国防に金かかるだけやろ 味方巻き込んでまでやったダム爆破って意味あったんですかね >>669
予言じゃなくて予告だったとはたまげたなぁ >>694
モスクワまで到達したら確実に載る
キーウの戦いとモスクワの戦いとして地図付きで載るレベル >>696
南部軍あれでキレてプリゴジンに寝返りを決めたのかも……みたいな説があったな プーチンとしたらワグネルを潰したくない
そもそもロシアとは関係ない謎の集団とすっとぼけつつ
ワグネルを使ってアフリカや中東でも軍事力を行使してきたわけでな
ようはウクライナ含め世界中でロシアの権益と影響力が落ちてしまう >>696
これで南部も奪還されたら本当に意味なかったレベル
ただ深刻な国際法違反を増やしただけ >>701
ショイグ切りしかなかったんだろうけど
それすら決断できないプーチンの弱さがあるな 不謹慎やけどこの戦い面白すぎるやろ
歴史の授業で習ったことが詰まっとるで
進研ゼミ履修してる気分やわ
1年半もやってないのに >>683
ロシア国内では国のために尽くすいい人たちって評価みたいやで 基本的に
このインタビューみるとわかりやすいで
https://youtu.be/5Hq8tzinbH0 >>693
そもそも囚人兵が詰んでる
ウクライナの前線でひき肉にされるかクレムリンへ抗議に向かって死ぬしかない
まだ人間らしく生きられそうなのは後者やな >>701
ロシアいなくなったらどうすんの？って地域はあるよな
中国が入って行くんかな >>703
今更切ったところで今度は正規軍が反乱起こすんちゃうかな >>686
今んとこ陰謀論界隈の見解は固まっとらんで
プリゴジンがDSの手先って主張してるやつとか今のプーチンはDSによって用意されたニセモンでニセモンを倒すためにプリゴジンが進撃しているとか色々おるで >>705
冒頭数分見たけど自分たちと関係ないとこにいるからであって隣に来たら嫌なんでは >>707
アフリカはそうかも
～スタン系の中央アジアも中国やろな
コーカサスと中東はトルコが影響力増すはず ウクライナ侵略してたら自国で反乱が起きて侵略されましたとかギャグやろ >>711
ロストフではワグネルを歓迎する市民と怒りを抱く市民で二分されとるみたいやな
まあ怖いというより和を乱すなって感じやろ多分 >>713
コーカサスは狼煙上げ始めてる奴おるみたいやね
一方、ダゲスタンでは、活動家らが至る所で「コーカサス－ロシアなし」「ダゲスタン－ロシアなし」とスプレーし始めた。おそらく国内の混乱に乗じたものでしょう。
https://twitter.com/noelreports/status/1672623580067119104?s=46&t=4waHeOklCTuzR8jEDjmBsA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) モスクワ戒厳令マジかよ
本当に歴史が動いてる真っ最中やな ガンダムじゃあるまいし対外戦争中に内戦とかアホよな
特に今回はイタリアみたいに南部に米軍上陸してきて北はイタリアの裏切り察知してるドイツ軍駐留してる程追い詰められてる訳でもなし ダゲスタンは部分動員の時にも抗議活動盛んやったし近いうち爆発しそうやな ベラルーシはロシア軍が反対勢力を抑えてるだけでルカシェンコの独裁なんだよな？
ロシア自体が揺らいだらそこにいるロシア軍はどーすんのかね
沿ドニとかも >>720
進行妨害の為にズラしたように思われてたけど単に船が通るからズラしただけなんちゃうかな >>714
ウラー突撃でひき肉にされるところに誰も行きたくないやん
ガチで死ぬんやで
スマホが普及したので、事前にバレてしまう時代になった
気付いた時には逃げられないのか...と督戦隊いるのもスマホでばれるようになった ああもう寝なきゃいけないのになんでこんなこと起きるんだ
寝よう 🇧🇾🇦🇿🇰🇿🇬🇪🇵🇱🇱🇻🇱🇹🇸🇮🇺🇦🇸🇾「なんだこれ、チャンスか?」 >>713
アフリカはそれこそ派遣されてきたワグネル頼りとかあるし、シリア政府あたりも >>718
20分だけずらしてやった感出してるの草 >>731
Robotineでの前進は数日前の戦果だぞ プリゴジンによるモスクワ電撃作戦は、いまのところキーウ攻略のときより順調
クレムリンに到達したら具体的にどうするのか不明であり、落としどころが良くわからんが >>734
今撤退開始たところで到底間に合わんし戦線崩壊するしでもうめちゃくちゃや >>737
ウクライナから連れてきたんじゃ戦力減だし
よその地域にいる奴らってもう烏合の衆だろうし・・・ もう何もかもが遅いやろ
モスクワは諦めてナポレオンの時みたいに燃やしとけよ >>736
悪手よな
ウクライナ戦線崩壊したらいよいよマジに終わりや それこそ前線が崩壊したらウクライナ軍もモスクワになだれ込むんちゃうか 絶対に無いだろうけどウクライナが逆侵攻したらもう西側大混乱で楽しそう >>746
「ごめん撤退するロシア軍追撃したらつい入り過ぎちゃった～」はあるかも これワイが寝て起きときにはモスクワ陥落してそうやな >>747
そもそも陥落の定義ってなんだよって話ではあるけど、モスクワが
戦場になっている可能性はありそう >>748
まぁないやろ、そんな余裕あるなら一刻も早く領土取り返してるわ
ギリ対クリミアでありそうってレベル まず間違いなく陥落してると思う
問題はそっから先でモスクワとメディア取ってウクライナ戦争終了宣言で正規軍が従うかどうか ところでプーチンはサンクトペテルブルクにいるらしいけど、モスクワ落とした後どうすんや？
サンクトペテルブルクまで攻め込む？ >>754
仮にモスクワが陥落と言っていいような結果になった場合、
そのときにはもうロシア正規軍が引き返してきて包囲されているかと ラブロフがG7外相と電話会談か
ヤバくなったらウクライナ全土からのロシア軍撤退と引き換えにNATOに助けてもらうんやろか
流石に西側もタダではロシア助けんよな >>755
ウクライナに絶対背中撃たれるけど撤退できるんですかね？ >>759
できんことはないやろ
その後のウクライナ侵攻が絶望的に厳しくなるだけで 兵坦の心臓部押さえたらしいし
モスクワから命令がなければ連携した動きは取れない
しかも撤退は処刑の国の軍隊だし前線は間に合わないだろ ワグネルはトレーラーを持っとるようで移動が速い
一方でロシア正規軍はノロノロですわ
カディロフツィは渋滞やらかしとるようだし >>761
ここまでぶっ飛ばしてきたし休憩入れてるか？ 時差6時間やっけ
日没やし休息取るんちゃう？
夜襲か払暁攻撃しそう 去年の今頃から思ってるんやけどワグネルってリヒャルトのあのワグネルなんかな >>755
その正規軍にモスクワ毎火の海にしろと命令できる奴がもういないんじゃね？ いや夜なら尚更夜の内に入城するんじゃないか
空軍が怖いからな >>769
休みはせんやろね
動き出して24時間は絶対休めないと思うわ >>770
その気配はあったし誰かがクーデターしてくれればと語るロシア人も多かった
それでもマジでやるとは思わなかったわ もう市内に入っちゃったら市民ごと攻撃しないとどうやっても追い返しようがないような >>766
夏至だから日没は3時間後のモスクワ標準時21時 >>773
てことはロシア軍は足止めに成功しとるってことか >>774
クーデター起こってくれって願望はあったけど
まさかクーデターの理由が仲間内での撃った撃たれたやとは思わなんだ >>775
躊躇してる間に暫定政権樹立
西側と講話発表
西側が暫定政権を政権と認める
ウクライナ前線から家族の元へ返すと発表
こんな感じでやられたら西側もプリコジンの方を守らざるを得ないやろしここがゴールポストやろな多分 >>781
西側が傭兵部隊の軍事政権なんか一時的でも認めるとは思えんけどなあ 全部プーチンとゲラシモフ&ショイグのせいにしてハラキリさせたら賠償減免されたりせんのかな ワグネルも戦争犯罪にガッツリ加担してた側だからなあ >>775
どうやっても ってこたないやろけど効率的に戦うならそうなるやろね 囚人兵はここでやめれば命は助けてやるや正規兵にしてやると言われてもな
最前線に戻されたら処刑と変わらんからな
そもそもひき肉にされてたわけで、どうせ殺されるならやってやるになってますわ 日本だけで凍結資産40兆くらいあるからよゆーよゆー これクーデターある程度成功したとして戦争終結に向けて必ずしも前進する保障あるんか？ >>785
認めないとプーチンのままやけどええか？
という二択になるし可能性は全然あるで
即座に講話申し入れたなら尚更 >>791
国防省に仕組まれた戦争だとは言ってるけど
ワグネル兵とロシア兵が血を流して奪った土地を明け渡すかどうかは別の話やからなあ >>791
一応ワグネルというかプリゴジンの言い分としては「プーチンは軍部に騙されている！この戦闘に大義はない」とか言ってたんやろ？
戦争屋としてもいまの戦闘コスパ悪いと思ってる部分はありそう >>794
「ワグネルはやられる」と言う人は多いけど具体的にどうやって倒されるのかは疑問 プリゴジンは今月動画でウクライナ軍を褒めるような発言をしてる
違和感バリバリだったからウクライナ側と対話する用意があるって布石だったかもしれん
戦争終結に向けた話し合いはやるだろう >>796
だよなぁ
なんか一部でクーデター成功してプーチンいなくなれば戦争終わるみたいな空気出てるけどワグネルが手綱引いて続く可能性大いにあるしウクライナ側も和平は全面撤退以外は飲まないだろうし >>792
戦うためだけに存在する組織に政権なんか握らせたら危険すぎるだろうプーチンのほうがまだマシだと思うわ
ミャンマーなんて目じゃないぐらいの惨劇になる可能性があるのに モスクワで派手にやり合ってくれるのが一番都合がええんやがな
現状うーんって感じ >>799
そりゃもうクレムリン占拠されたとこをドカンよ >>791
なぜかプーチンは穏健派になってたし
みんなウクライナに侵攻すべきで一致しとって、そもそも戦争終結に向けてのクーデターではない
プリコジンは手ぬるいと糾弾しとったわけで、むしろより苛烈になる可能性の方が高い >>804
いや可能性はある
多分プリコジンが直接大統領にはならんやろし
何よりウクライナからの即時撤退の条件を蹴ってまでプーチン選ぶとかあり得ない
これは西側の大義名分にも関わるから >>801
それは冬にも言うとったよ
ウクライナ兵はそんな与し易い相手ではないぞというニュアンスやったけど
ウクライナ軍を褒めたから対話の用意があるという論理はちょっとわからん 戦争辞める宣言が1番世論や世界味方に付けんのに1番現実的やろ
前線兵士も従うか攻めるか二分するやろし
あとは西側による臨時政府に対する出方次第 https://twitter.com/clashreport/status/1672648989244571650
#BREAKING ウクライナ軍が大規模な反攻を開始。
本日、東部部隊は複数の方面で同時に攻勢を開始した。
オリヒフ・バシリフカ、バフムート、ボフダニフカ、ヤギドネ、クリシチフカ、クルディウミフカ方面である。
始まった
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) プーチンも真っ青の極右メンバー揃いなんやろロシアの政治家って 傀儡にするにも無茶やろ 悪 VS 悪なので、どちらが勝ってもロシアに良いことはなさそう >>813
長距離砲や対空ミサイルをうまく狩れて
クリミア側からの補給路も制限できとる最高の状況でこんなこと起きたら攻めん手はないわ まぁプーチン含めこの状況なら戦争やめる口実は作れるし、戦争やめるの前提なら西側諸国とも協調できるんでそこまでロシアにとってまずい話でもない
ロシア国民のプーチンに対する信頼は地に落ちるやろうけどもう今の時点でないようなもんやろ >>813
そりゃボーナスタイムやしやらん理由がない >>812
掴むべきはロシア世論でしょ
「真の愛国者」としてワグナーを売り出した以上はどれだけ譲歩できても「ド人共」「ル人共」の保護
ロシアはドゥーマの構成からして基本的にプーチン以外もガイジであることを前提に動かなければいけない >>813
ウクライナを誘き出すための釣りの可能性もあるのに今動いて大丈夫か
情報収集が先ではないのか >>813
そらそうよ
後詰めの部隊ロシアに行こうとしてるんだし >>765
こっちかもわからんで
ベラルーシ・政府専用機１号はモスクワに向けて離陸したが、その後気が変わってメッセージを残して引き返した。
t.me/nexta_live/55380
https://imgur.com/a/0peVyRV.jpg ロシア国内で撃ち合って死者も出てるだろうに
釣りなんてありえるのか？ >>813
下手したらプリゴジンに合流するため独断で撤退する部隊もおるかもなぁ
他の部隊も士気はガバガバやろうしボーナスタイムや ワグネルは囚人を採用しまくるようになって、ガチの犯罪者で構成された集団になっている
そもそも、この存在がロシアにとってガン細胞のようなものですわ
正解ルートはなくバッドエンドしかない >>828
ロシアを救うという建前で前線から離れられるとか最高かよとか思ってそう NHKこれ一応臨時ニュースやな
ただ10分もやらんやろ >>821
ロシア世論や
赤紙届いたり家族が亡くなったりしなくなるから戦争行って死なんでええですればええ
プーチンが逃げた事実だけで本人が強くもねえからいける >>829
アメリカ民主党目線で言うトランプ・デサンティス理論やね そう言えば恩赦になった囚人いたよな・・・
あっ・・・ >>833
逃げたプーチンに従う必要がどこにあるとか演説されたら馬鹿馬鹿しくなりそうやなぁマジで >>804
ワグネルが核兵器廃棄の条件を飲んでようやく迷うレベルやろな >>736
ロストフ奪還できれば兵站潰して長期戦できない形に持って行けるんとちゃう
ここはロシア軍に上手くやってほしいわ >>775
市民ごと攻撃するのなんか厭わないやろうしそこは問題にならなさそう >>841
地方都市ならともなくモスクワではまずいですよ！ >>833
金にならないから固執しないって言うのはわかるけど
それならまず以って政治に直接関わりたくない(が、最高権力は得たい)のも事実ちゃうか？
それでナワリヌイ(とかそこら辺のドゥーマ入りしてないマシな人間)を引っ張り出すのもわからなくはないがやっぱり夢物語に見えるわ 深夜Z時になんUとか未経験すぎて日本語怪しくなってるわ
頭2なっとるんかな >>846
本音はモスクワ市街地で特派員と中継して～とかやりたいやろうけど
いまロシアで西側メディアがそれやると捕まるからな >>849
次のトラムの旅の場所がゲットーがあったところでちょっとふふってなったわ
なんや当てつけか？ >>845
プーチン潰さなきゃ命ないんやぞ
ロシア転覆させなきゃ死や
ゴタゴタなんか後から考えて適当に隠居すりゃええ プーチンは親露各国と電話会談しとるようやけど
どの国もロシアの内政なので何もできませんって感じやな
ウガンダとかはロシアから要請があれば治安部隊を送るらしいが >>853
それ自体は正解
ただプーチンころころ(か亡命/ハーグに出廷)って可能なんか？
できると踏んではいるんやろが >>854
約束守れないロシアはウガンダ以下の国ということが証明されたか もしワグネルにモスクワ占拠されたらプーチンはウクライナとモスクワどっちに核を撃つんやろうな >>855
やるしかないから逃げ腰プーチンボロクソに非難して正規軍味方につけられるかと西側諸国による政府承認次第や もう北京もチベットの反乱軍に攻められて、諸外国に
「内政問題なんでしょ？知らね」
って言われてほしい プリゴジン、クレムリン掌握
↓
プリゴジン「ショイグとゲラシモフ解任して戻ってきてくれプーチン！」
↓
プーチン、帰還
これでまたウクライナ戦争続くって感じなのかね
結局プロレスなのかな >>862
プリゴジン「あれ？案外いけるやん！このまま国獲ったろ！」
あると思います 今モスクワに残ってる邦人とかおるん？
バカ丸出しじゃねえのそいつ 今更プロレスつっても反乱軍ってプーいっちまったからな
なんでもっと言葉濁さなかったの？ 正規軍が余りにも抵抗しないのは
ロシアは非合法な民間軍事会社を頼るようになって、確認されているだけで37組織も乱立しており
また不正な資金が流れて中抜きチューチューの蓄財システムが指摘されとるな
なおかつオリガルヒが私兵を育てる温床にもなっており、なにかあったら権力をとりに動く可能性があるそうや
だから正規軍を動かして隙を作りたくないってな >>865
止まったら首飛ぶのに合意するわけないやんってわからんのかね >>869
プーチン太閤ってこと……？
ええ……？？ ノーボスチもタス通信もルカおじ停戦合意報じてるけどモスクワ市民を落ち着かせるためのプロパガンダかもしれんしなぁ
何よりワグネルやプリゴジンの処遇など中身がない >>865
やっぱりウクライナ軍を誘き出すための演技だったか
ウクライナ軍動いたみたいやけど大丈夫やろか
先に情報収集するために様子見した方が良かったんちゃうか プリゴジン帰るわって自分で言い始めたみたいな情報あるけど無事で済むと思ってるんだろうか プーチン大統領の飛行機はサンクトペテルブルクに向けて出発したが、ペスコフ氏は即座にプーチン大統領のモスクワ出発を否定し、古き良きロシアの伝統で国民はプーチン大統領がモスクワを離れたと確信した。
https://twitter.com/christogrozev/status/1672578805842563073?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まだ公式のテレグラムが動いてないからそれ待ちだろ
そもそもルカシェンコが動く理由もないからなこれ、まだショイグらへんが直接やり取りしたってならまだしも 情報が錯綜してて何がほんまなんかもう分かんねぇなこれ
起きて追っててもアレやしもうネルソン 一次ソースどこやねんまず
ロシアやベラルーシの公的機関ならんなもん言っとけあっちもこっちも緊急事態やだし >>861
ロシアは平坦やからワグネルの進軍スピード早いけど
チベットは山多いし北京に辿り着く前に鎮圧されそう >>875
ウクライナ軍釣るためのプロレスやとしたら大丈夫やろ 相反する情報が同時に来てんのもう訳分からん
こりゃ情勢全く分からんわ フェイクニュース多過ぎて即座に状況追うの無理やな
とりあえずここ数日で情勢が大きく動こうとしてることだけは確か まずプロレスするならもっとウクライナ近いところでやれ
なんで大事な補給地でやってんだ 今さら停戦した所で流通の混乱と軍の乱れは収拾つかんやろ
やっぱり渡河作戦やったらしいしヘルソン側から入ってきたらロシア軍の防御ラインはズタズタやぞ。そもそもドニエプル川方面からは軍隊引き揚げとる
ロシア軍の上層部も相反する情報で混乱しとるやろうし指揮系統もグチャグチャや キーウに電撃作戦された頃にいくつかチェックしてたライブカメラを久しぶりに見てみたら
ひとつがロシアのヴォロネジ写しててめっちゃ燃えてる >>887
てことはやっぱりプリゴジン離反もウクライナ軍を釣るためのフェイクって可能性あるんやな ルカおじ停戦合意が事実ならワグネルをどうするんやろか
まさかベラルーシに本社移転させるんか？ >>892
やっぱりウクライナ軍誘き出すための壮大な釣りだったか？ロシアならやりかねないし プーチンとワグネルのプロレス説はないんやろ？
プーチンの支持をガチで落とすやろし まぁモスクワ占拠したところでどん詰まりだからなぁ
プーチンから内々に処罰しないから許してクレメンスでもされたんやろ いつものルカシェンコなら保身優先、逃げの一択、関わらない絶対なのに
積極的に関わったと報道が出てくるのは、なんか怪しい 別に止まるのは理解するんやが状況をひっくり返したのがルカおじってのが非常に納得いかん
ホンマかいな ワグネルの進軍が止まるとしたらショイグ＆ゲラシモフ更迭+プリゴジン恩赦あたりだろうけど
「これは裏切りだ」とまで言ってしまったプーチンはそんなことしてしまったら国民に説明つくのか？ >>904
ルカシェンコとの交渉報道は本人が否定してる >>905
いやウクライナ釣るためのフェイクやとしたら更迭の必要も無いやろ >>907
bbcやnhkとどっちが信憑性あるんや なんかプリゴジン「だけ」しか説得できてない説も出てきているな >>865
今モスクワで行われとるチャイコフスキー国際コンクール(ウクライナ侵攻後音楽コンクール国際連盟から除名)に7人日本人が出場してたな 釣りにしてはリスクがでかいというかウクライナ側が損することないしな... >>907
ソースある？なんか公式公認が取り消されたみたいな話もあるからちょっと把握しきれてないんやが ガチで茶番ならアメカスがとっくに情報掴んで発言出しとるやろ
つまりわけわからん >>914
誘き出されて叩かれたらウクライナにも損害出るやん
ロシアがリスクとか考えられるような頭しとるならそもそもウクライナ戦争は始まってへんし >>915
まあそんなので今変に起きてもうた
さっき見たこれ草
487 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d01-AZDl [126.92.163.128]) 2023/06/25(日) 02:32:40.33 ID:gCZustGz0
プリゴジンルートまとめ
https://i.imgur.com/ZbZbb9B.jpg おびき出されてとかいつの時代の戦争だよ
もうドローンや偵察衛星で動きわかってんだからおびき出されるもクソもねえ >>917
アメカスが全能ならダム破壊の犯人とっくに特定出来とるやろ
買い被り過ぎや 衛星国の首長に安全保障されるプーチンって構図が完成したら情けないぞ
ウクライナを釣り出すためのマッチポンプだと近いうちにネタバラシしないとプーチン政権が爆発しかねん
かといってネタバラシしても撃墜したヘリや航空機の乗組員が浮かばれないが…… テレグラム普通にアクセス出来てて草
クラッシュしたはずでは…？ プリゴジンが今更「やっぱモスクワ進軍やめたわ」って言っても
同調しちゃったロシア正規軍とかどうすんのよ >>916
すまんツイート見かけたと思うんだけどどっか行ってしまったわ
ワイの見間違いかツイ消しされたかもしれんから忘れてくれ 実際にへり落としたり空爆あったりしたんじゃないの？あれもヤラセのフェイクだったん？ ここまで大事になっておいて撤退ってそれこそショイグゲラシモフの首狩ったレベルじゃないと起こり得ないんやが
でもショイグゲラシモフの首狩ったとしたらプーチンのメンツ丸つぶれだし
逆にワグネルの方もプーチンの代わりの大統領用意するって言った手前間違いなく酷い扱いになるのは免れないわけやが
一体どうなってんねん ロシアが本当のこと言うと思ったのが間違いやったわ
基本に戻るわ モスクワを油断させるために撤退するって言った
のりでモスクワまで行こうとしたら朝敵扱いされたのでビビって引き換えした
どっちも無茶苦茶やけどこんなとこなんやろうな 情報戦やろ
とりあえず流言飛語をばら撒いて撹乱しとるんちゃう >>937
朝敵扱いされたならそれに対して大統領代わりに用意するわとは言ってないやろ
少なくとも黙ってるはずや、代わりの大統領用意するって相当やばい発言やぞ 部隊を転進させるとは言ったが元々どこに居たんだって話だし
前線から引き抜いた部隊はもう動いとるしどうなんのか全く見えんな
こんな騒動起こしてお咎めなしで終わったらロシアの権威も何もないし クソデカ反乱分子とプーチン政権の弱体化を抱えたままめでたしめでたしで終わるのか？この問題 ヤクザとヤクザだから
要するに片方が「侠気」ちゃんと見せたら、プーチンも納得して漢と認めて
盃を交わして終いって事もあるな、うん >>941
帰るっつってもどこに帰るんや？って話やな ロストフを去るために積み込みをしてるワグネルの映像
://twitter.com/clashreport/status/1672669439517417476?t=8BP-bAcMF834rv2GTP9dzw&s=19
本当にウクライナへ戻るのか……？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 仮に今回は手打ちにしても、プリゴジンは「また気に触ることがあったら、いつでもモスクワ獲ったるで」という態度を取るし、
プーチンや国防省幹部はその前提で徹底的に警戒するし、ガッツリ禍根を残すよね >>950
せやからウクライナ軍釣るためのプロレスやったんやろ いやーしかし面白かったな
どんなヤクザ映画をも遥かに超える現実だ これで和解したとしてもプーチン自分に牙を向いてきたプリゴジンとワグネルは徹底的に消したいやろ >>955
牙向けたのプーチンやなくてロシア軍部にやし このスレ読み返してたらクッソおもろいわ
ピエロの集まりやん ゲラシモフとショイグをクビにするのにウクライナ向けの釣りなわけ無いやろ >>957
その後プーチンも降ろす！って言っちゃったからどうなんやろ
いくらこの発言を不問にしたとしてもプーチンは今後ワグネルとの付き合い方変えなきゃいけないのは確実だろ プーチンが脅されて負けた
って話であって混乱は今からやろ
軍は軍で不満持つぞ >>963
ウクライナ軍騙すためのプロレスなんやから軍は根回し済みやろ プーチン的には国内の反発なく二人を更迭する事は出来そうやね
ロシア国民がプリゴジンの傾きっぷりに度肝抜かれてる今がチャンスや そらそうよ
ワグナーの一般兵士たちは、プリゴジンがモスクワの戦いを中止したことに激怒している。
寝返ってプリゴジンに加わったロシア軍部隊も幸せにはなれない。
https://twitter.com/visegrad24/status/1672672373193994241
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ショイグゲラシモフ解任とプリゴジンの身の安全の保証と引き換えに撤収とか見たな >>957
ロシア国内に混乱引き起こして声明まで出すはめになったプーチンが「プリゴジンはワイには敵意ゼロで軍部にだけ怒ってたんやねめでたしめでたし」なんて思ってくれればええな なんやプロレスやったんか
世界をかき回したわけやけど何の意味があったんやこれ ウガンダ軍は停戦が遅れてたらロシア軍部とワグネルの茶番劇に巻き込まれるところやったな 和解したら絶対に消されるプリゴジンと面子ボロクソなプーチン
まあプリゴジンの騙し討ちやろ >>969
ウクライナ軍を誘き出すことに成功したやん 明日もかなり楽しみや
もう一悶着ぐらいあってくれないと >>966
結局プリゴジンは軍人ではなく商人として動いてるに過ぎないな
寝返った正規軍は立場危ういしこのままロシア自由軍とかに行っちゃったりして >>972
誘い出したって反攻が確認されてないやん むしろ反転攻勢阻止が上手く行き過ぎてるからストライキ茶番劇とかする余裕あったんだろうな 今ワグネルのところガラ空きなのにウクライナ軍誘い込むの成功した！とか言ってるやつはなんやねん >>977
すまん、ワイの言い分は「せっかく”釣った”という話があるのにそこにロシアが攻撃を加えている様子が見られない」という意味や
茶番ができる程度には圧力が小さいと言う意見までは否定しないけどワイの言い分とは繋がってないで ヘリ6機輸送機1機撃墜、乗員に死者も出てるのは、茶番にしては代償が大きいな もしこれがプロレスとして
・ヘリ撃墜やらと無駄に規模の大きな損害出てる
・緊急放送で裁くと言ったのにPMCに日和る黒歴史
・ウクライナ側にはなんのデメリットもない
ロシアしか損してないのにプロレスやる意味はあるのか？？🤔 プロレス説唱えるのは自由やけどそれを情報が錯綜している現段階で事実のように確信して話すのやめてくれぇ プーチンが軍部粛清の為にプリコジンと結託した可能性ある？
核撃つのに邪魔だしゲラシモフも戦争に反対して干されてたやん >>983
仮にそうやったらブチギレ演説が絶対にいらない これプーチン先長くねえな
ワグネル以外を抑えられんやろこんなん 勢いで権力得たけどプリゴジンにそこまで人望あると思わないから全員が従うとは…血気盛んな犯罪者たちがこれで納得するか？？ まぁ今回間違いなく言えるのはロシア国内はめちゃくちゃやってことや プーチンが
「私は彼と虚心坦懐に話し合った、その結果相互に誤解があったことがわかった、これは米欧諸国がロシアとその友人たちを混乱し相互不信に陥らせようと仕組んだものである、我々はより一層結束して敵と戦うことを確認した」
みたいな演説して終了かな そもそもワグネルが最強の傭兵集団だったとしてもロシアの正規軍隊が出てきたら一網打尽に決まってるじゃん、そんなのプリゴジンも理解してる
アホなんじゃないのチミ達 >>966
反乱は見逃すので仕事に戻れで
ひき肉にされる前線に戻されたら死刑と同じやからな 損害としてはロシア軍が吹っ飛ばしてヴォロネジの燃料施設もある 一部の過激派がモスクワ凸るって話も出てきてるしまだどうなるかわからんね >>992
本当に潰したんやろか
ロシア国内の戦闘自体フェイクなんちゃうの >>996
画像映像出回っててそうならウクライナ側も含め世界のあらゆる何もかもが信用できなくなるな 国家がやるならスマホ画質の偽戦闘映像10件程度なら大した苦もなく作れそうには思える
しかし同時に我々はガビガビ画質のプーチンも見せられているので疑問にも思ってしまう
これが意図的ならすさまじいことやで このスレッドは１０００を超えました。
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