MBTIの総合雑談スレだよ！！ Part.15

**名無しを整える。** · 2021/11/11(木) 14:47:42.29

どのタイプでも気軽にOK！
みんなで混ざりあって語り合おう！

※前スレ
MBTIの総合雑談スレだよ！！ Part.13（事実上Part.14）
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1629015538/

次スレは>>980さんにお願いします

**名無しを整える。** · 2021/11/11(木) 15:12:29.80

おつ

**名無しを整える。** · 2021/11/11(木) 15:30:52.70

>>1
乙

**名無しを整える。** · 2021/11/11(木) 15:57:23.43

>>1乙＆代行感謝(´；ω；｀)

**INTJ/T5/あびゃばばば** ◆wTN7n1gbm2 · 2021/11/11(木) 16:50:14.60

>>1おつんおつん

**ISTJ/N機能修行中** · 2021/11/11(木) 18:28:48.07

スレの初めに改めて
僕をこのスレの仲間に入れてください

**名無しを整える。** · 2021/11/11(木) 19:32:20.36

【優良誤認に関する注意事項】
漠然と16類型を扱う企画全般をMBTIと呼ぶ風潮にご注意ください

MBTIはMBTI協会が独占的に指定登録範囲内で自社商品及びサービスにつける商標として登録されていますが
正しくは数あるユング由来の16類型を扱う企画のひとつに過ぎず
直接的には自己認知を対象としたマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータという名称の質問紙尺度を用いる性格検査に関する商品・サービスを指し
16類型そのもののことでも
16類型ジャンルにおける公式企画のことでもありません

また現在MBTIの採用している判定方式は
受検者本人がMBTIの提供する問診を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの代物です。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、学問的な根拠はなく、理論的な整合性にも問題があるなど各方面から批判されています

現行のMBTIは自己認知を生来タイプとみなすツールに過ぎないので
自己認知を否定してはいけないという内規がありますが
生来タイプを自己認知と切り離して考える16類型論者には無関係です
学術的には、理論通りの機能順列を持ったタイプであるかどうかは別の実測的な検査を開発しなければ判定できない上
そのことを指摘する16類型論者にMBTIの内規を押し付ける方もいますがまったくのお門違いです

＜商標について＞
MBTIとはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標、すなわち自社発行を示すマークに過ぎず
ユング由来の16類型を指す一般名称でも
16類型全般についての正式な検査という意味でもありません
また、特許でもありませんので16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容とは限りません

また、認定ユーザーとは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であり直接タイプ判定を行う資格ではありません

MBTIを16類型の別称とすることは
誤認混同によって議論が妨げられたり、商標権の無効化を招いたりするばかりでなく
ほかの16類型論者の著作権に干渉しようとする行為を生じる場合がありますので控えましょう

**名無しを整える。** · 2021/11/11(木) 19:32:42.45

【商標制度について誤解のないようお願いします】

商標とは商標権者及び使用権者が自社発行の商品サービスにつける出所表示のための標識です。

普通名称化と称し漠然と16類型のことを指してMBTIといっている利用者がいますが
未だ法的に普通名称化が認められるような状況には至っておらず誤用の域を出ない上
普通名称化した商標は商標としての機能が無効化しますので、
いずれの場合においてもMBTI協会以外の16類型運用に関して、MBTI協会発行の商品サービスを公式と仰がなければならないといった認識をする必要はありません

フェアユース下におけるUSサイトでの特殊な使用状況を日本の商標制度に被せて認識しているような利用者も散見されますが
本邦ではフェアユースは導入されていない上
フェアユースもまた、パロディに対しての適用を前提に商標権の及ぶ範囲外とする制度ですので
商標の質や出所について誤認混同の生じない認識のもとで用いられなければならないことには変わりなく
MBTI協会が16類型運用全般の公式であるという認識は間違いですのでご注意ください

また、MBTIとは直接的には
マイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略称です。
MBTIに置き換えた結果
『タイプ論』解釈としての16類型は不適切な形に歪んでいると指摘する批判に
MBTIイコール16類型であるという言い分で対抗しようとする利用者もいますが
そうするとMBTIはマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータでなくなってしまうので混乱のもとです

勘違いのもとに普通名称化と称して、あるいは普通名称化させたい目的で意図的に
みだりにMBTIと16類型を同値扱いし
MBTI以外の16類型関連の言説やタイプ判定をMBTIと呼ぶ利用者がしばしばみられますが単なる誤用であり
仮に16類型という共通項に対しMBTIという呼称が定着したところで、需要者が一方的に俗称としているだけですが
商標権が無効化するばかりでなく
勘違いや混乱を招き、MBTIとは異なるスタンスのな16類型論者がお門違いの言いがかりをつけられ迷惑を被るもとですので控えましょう

**名無しを整える。** · 2021/11/11(木) 19:33:00.91

mbti.or.jp/imitation/
優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態

「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑なぜ「脚色した内容」と断定できるのでしょうか
直接MBTIを名乗るパロディが横行しているUSならともかく
協会発行物の内容を日本のそれらのサイトが脚色したという証拠や著作権侵害に相当する類似性認定の範囲にかかる状態は提示できるのでしょうか
MBTIとは直接的にはマイヤーズとブリッグズの考案による自己認知を16類型に変換する4指標ツールの略称ですので模倣品というならその尺度に従った運用がみられることが前提です
単に16類型を扱うというだけでは『タイプ論』に従い各サイトが改めて独自に尺度を考案した可能性を否定できず
それらがMBTIあるいは紛らわしい名乗りをしているわけでもないので
「本物のMBTI」といっても偽物がない状態でこのような表現をすればそれら類似品への中傷になり
むしろ後発品の需要を横取りしようとしているようにも見えかねません
後述するUS本国でのパロディについての説明を、状況の違いを理解していない日本の代理店が引っ張ってきていると考えるほうが自然な節回しですらあります

「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないというソースは？
発行書籍には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません

当のMBTI自体国際規格といってもISOやIECがあるわけでもなく
ユング派分析家国際資格協会の認定やAJAJの見解を得ている形跡すらありません。アメリカ精神医学会も信頼性を否定しました
せいぜいビッグファイブとの一致率を主張するくらいのことしかいえず、しかもビッグファイブに寄せたMBTIの内容はタイプ論とは大きな食い違いがあり、こじつけの域を出ず
生来タイプや心理機能順列との因果関係も何一つ提示されていません

一方的なセールストークを鵜呑みにしないよう気をつけましょう

**名無しを整える。** · 2021/11/11(木) 19:36:57.13

タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」当たりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
当たっているかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているわけではありません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎず
客観的事実としてそのタイプを構成するはずの機能順列が受検者当人に認められることを確認できる検査ではありません
つまり、いわゆるペルソナ(社会的選好などによる本来と違う自己像)と生来タイプを判別するすべをMBTIは持たず生来タイプを探り出す用を為しません

性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる循環論法の形式をとる以上
他人に適用するとしても
性格診断の尺度基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する域にとどまります

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

発信者の発言がMBTIに基づくスタンスで自説を展開している場合、二次発信者として個人レベルでMBTIを公式と仰ぐという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です

MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開しているというだけですので注意しましょう

**名無しを整える。** · 2021/11/11(木) 19:37:14.77

【MBTIは客観判定に持ち込めません】

MBTIの場合は統計上で得た「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味での機能定義に書き換えていますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます

つまり、MBTIは『タイプ論』でいうところのペルソナを含む自己認知の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元する循環論法となっており
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面があります

自己認知についての統計をベースに開発されたものである以上
例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は
母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません

自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し

理論的に導き出されるはずの本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます

おそらく統計心理学を標榜している作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われますが、実験心理における合理的・論理的選択者の僅少値とMBTIの提示するタイプテーブルにおける半数近くを占めるT型の割合も合いません

確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう
しかし
検査対象があくまで自己認知に過ぎないために、本タイプの客観判定指標にはなり得ません

実質的にMBTIによる心理ワークは無意味であるばかりか、誤った自己認知を助長することでかえって有害となる場合すらあります

**名無しを整える。** · 2021/11/11(木) 19:37:40.44

【重要】
MBTIとはマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略、マイヤーズとブリッグズが作成した自己認知を質問紙型性格検査で16タイプに割り振るための4指標方式のことです
尺度の内容や構成についてはMBTI以外の16類型論者との間に相違があります
転じて商標としても使用されていますが、その意味は商標権者または使用権者の発行する商品やサービスにつける標識というにとどまります
従って、商標権者または使用権者以外の著作者が16類型について書いた著作物はMBTIではありません
MBTIとは16類型における各タイプを構成するとされる心理機能順列そのもののことではない上
MBTIによるタイプ判定と心理機能順列の関連についてエビデンスがないことが各方面から批判の的となっています

また、USサイトではフェアユースのもとにMBTIの学術的根拠の弱さを風刺・揶揄するパロディが多く出回り
これを「本場の情報源」として見た日本人に16類型を扱うことを漠然とMBTIと呼ぶものだと誤認した者が相当数いるようですが
日本の法制度下ではフェアユースは導入されていない上、希釈・普通名称化とは無関係な制度です

MBTI以外の16類型論についての議論を妨げるだけでなく法的なトラブルのもとですのでそのような用法は控えましょう

希釈・普通名称化されると商標権は無効化します
商標が形骸化し機能しなくなる結果、商標権者が商標権を使って不正使用者を訴えられなくなるという意味に過ぎませんのでMBTI協会を16類型の公式として扱うことは文理上不可能です
商標制度は正しく理解しましょう

掲示板では心理機能でタイプを推測する判定方法や
MBTIの代替機能のみにe/i の向性をつけず両翼とする機能順列モデルと違い
代替を補助機能の対立機能とし、どの機能にも内外の軸対称を位置付けるモデルが浸透していますが
それらは
もともとMBTI支持者主導の2017年前半まで専ら4文字判定だった状況下で
MBTIの手法に否定的なほかのとある16類型論者がタイプ判定スレにて独立して『タイプ論』の読解から提案したものです

MBTIとそれ以外の16類型論との区別をつけ、
MBTI支持者は批判者のふんどしで相撲をとりながら批判者を叩くといった自己矛盾を犯さないよう気をつけましょう

**名無しを整える。** · 2021/11/11(木) 19:49:35.77

一連のテンプレは、説明にある通り
需要者として掲示板のみなさんがいくら漠然と16類型を扱う企画のことを指してMBTIと呼んでいても(希釈化/普通名称化)、
それらの公式がMBTIになるわけではありませんが

MBTIを支持する固定民が批判者に対抗するために商標制度に関する曲解を強弁し、公式扱いすることによって、MBTIという語を巡る誤認混同が関連スレ全体に広まったため
弊害を防止する目的で認識の修正をはかり各スレに定期的に投下されています

また、協会に許可をとったとしてMBTIを冠するサイトが多くありますが
商標の使用を商標権者が他者に許可する場合、使用権者として登録する必要があります

日本のMBTI協会はあくまで使用権者でしかないので
MBTI協会に許可をとったからといって
MBTIを冠するサイトがMBTIの一部となるわけではありません

従いまして協会が許可したとしても、紹介サイトという扱いにとどまり
「商標の使用許可」ではありませんので
紛らわしい使いかたを控えなければいけないことに変わりありません
ご注意ください

テンプレ投下による周知・注意喚起が必要になった経緯についてのお問い合わせは以下のスレまでお願いします

【優良誤認に関する注意事項】ガイダンススレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1619668713/

**ISTJ/N機能修行中** · 2021/11/12(金) 12:34:14.20

INスレで話題になってるけど、自分は選択的スキゾイドかな
孤立を選ぶしかない

**名無しを整える。** · 2021/11/12(金) 12:39:25.02

ISTJってPCの前に一日中いる仕事の時にネットサーフィンしたり居眠りしたりする？
変なこと聞いてごめん

**ISTJ/N機能修行中** · 2021/11/12(金) 16:59:27.97

自分は許されるなら居眠りするよ

**名無しを整える。** · 2021/11/12(金) 17:42:40.85

　
17get💓🐛　　　　日本国じゅうにコロナ毒を撒き散らす

　　　　　ヽ,　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿　　　　　　　 __／
　　　　　　　`､　　　　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ　　　　　}l
　　　　　　　 `ﾄ､　　　　　/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ　　　 }l
　　　　　　　 `ﾑ、　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ、　l
　　　　　　　　　 `ﾄ､　 /::::::==　　害虫　　　`-::::::::ヽ　 l
　　　　　　　　　＼i ::::::::／.,,,=≡,　,≡=、、　l:::::::l　lll｢　
　　　　　　　　　　　 i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼　l:::::::!レ′　
　　　　　　　　`ｰ==x. 　.|`:::|　:⌒ノ/..　i＼:⌒ 　.|:::::i　　　　
　　　　　　　　　　　＼ｘ,_ (i ″　　,ィ____.i i　　　i //　　　＿
　　　　　　　　　　　　 `ーヽ　　　/　 l　　.i　　 i /　　_,､＿,ィ´
　　　　　　　　　　　　　 ,ｨlヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´　＾¨¨´｀￣
　　　　　　　　　　　　　 ,ｨj´　ヽ　　`ー'´　／　
　　　　　　　　　　　,__／　　　　｀ "ー－´/、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／｀='´＼ﾉノ
　　　　　　　　　　　　＿／　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿,　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アベムシ
　　　　　　　　　　　　　　　　生息地：朝鮮半島

　朝鮮原産の特定外来種、日本に侵入して全てを食らいまくる特定害虫

**名無しを整える。** · 2021/11/12(金) 17:44:01.45

>>14 ESTJっているのかな？いるならワクチンとメタバースの話しようやｗ

**名無しを整える。** · 2021/11/12(金) 18:15:30.90

>>16
ありがとう
上司が類推ISTJなんだけど、それにしては居眠りしたり好き勝手やってるからどうなんだろうと思って
許される時ってどういう時だろう、誰かが見てない時とかかな？

**名無しを整える。** · 2021/11/12(金) 19:36:07.05

気持ち悪いやつ
↓
2w1 1w2 1w9 6w7 9w1
ああ気持ち悪まじめな人ってｗ

**名無しを整える。** · 2021/11/12(金) 19:48:16.19

そいつの周りにいた人間がそう言うの当たり前でやってたんじゃない？
居眠りならまだいいけどタバコ水に行く奴は全員この世から消えてほしい

**名無しを整える。** · 2021/11/12(金) 19:50:49.87

誠の賢者っていうものはすべてを知っているものだとくに視野が広くバランス感覚に優れるから「過ぎ」ってことを知らぬ
そのため知性があっても不真面目そうに見えたりするものだ生真面目な人間はバカに見えるｗ

**名無しを整える。** · 2021/11/12(金) 19:54:16.46

>>22
お前ってお前自身のことを賢いと思ってんの？

**名無しを整える。** · 2021/11/12(金) 19:55:59.83

頭トンスルとウンコ詰まってるとそういう思考に陥るのか…

**名無しを整える。** · 2021/11/12(金) 19:59:00.86

ネトウヨの振りしてごまかそうとしても無駄だぞ？

アベガー連呼のパヨチョンテロリスト予備軍は追放すべきだな

**名無しを整える。** · 2021/11/12(金) 22:03:13.18

なんか ISFJとINFPってそっくりだなって嫉妬深くて卑怯で受動攻撃ばっかやるサディストやはり Fe Si があると性格悪くなるな痛めつけてやりてえ悪魔が！いじめてやろうかコラ？

**名無しを整える。** · 2021/11/12(金) 22:07:41.91

だいたい性格ってメイン機能サブ機能第三機能と封印機能（メインのe i逆さにしたもの）で構築されており
世界観は足らないもの劣勢は苦手（あまり使われない）盲点はそもそも無いっていうか向上心機能は嫌なイメージがある機能で使いたくもない
■■
■□
■□
□□
こんな感じ
ISFJの場合 Si Fe Ti Seをよく使う Fe Siが同時にある上 Ti Seもある ESTPのチンピラにそっくりだ ESTPも権威主義的でルール守れっていうからなあ

**初代 ESTP 3w4** · 2021/11/12(金) 22:26:45.73

前にISTJがコロナで飲み会なくて嬉しいとか言ってたじゃん
アレ全く理解出来ないね
久しぶりに飲み会したけどやっぱ楽しいよ

**名無しを整える。** · 2021/11/12(金) 22:36:51.12

巷でよくESTP(不良)やESFP(不良)やISTJ(専門家もどき)やESFJ(キョロ充)のフリしてるチンピラおるがあれ全部ISFJだぞそんだけ数が多いんだよあのゴミ無能で嫉妬深いからああいうことやるまあ朝鮮人だしｗ死ねばいいんだよね豚ｗ人じゃねーからｗ本物のESTPもいるかも知んねーけどああいう輩は権威にしがみついてねえと不安ぴえんってなるからむしろああいう腰巾着から潰していったほうが権力からすりゃ裸の王様になる

**名無しを整える。** · 2021/11/12(金) 22:38:59.99

近頃の悪いって思われてる輩の特徴が見事に全部ISFJでワロタろくな死に方しねえなありゃ拷問受けてなぶり狂い死ぬｗ

**名無しを整える。** · 2021/11/12(金) 22:42:36.93

ただいきなり民衆の側にホイホイ付いてきたISFJいたらそれ工作員だから追い払った方がいいぞスパイだろうから ISFJは皆権力の腰巾着だから悪そうな顔してっからわかるやろ？見るからに権威主義の顔つきバカそうな顔付き童顔ケケ中顔チョン顔勉強が身についてきたならすぐ見抜けるはずだ

**名無しを整える。** · 2021/11/13(土) 01:51:21.75

isfjはどう考えてもゴミだな

**INTJ/T5/あびゃばばば** ◆wTN7n1gbm2 · 2021/11/13(土) 04:50:36.25

わりとガチで迷惑だからこの際言うけどミーおじの言動をINTJのモデルケースとして考察するの普通に害悪だからやめてね

**名無しを整える。** · 2021/11/13(土) 05:41:45.66

ミーおじの何が凄いってコピペじゃなさそうなとこよな
ISTP叩くようになったり
ISTJ叩かなくなったり
自己啓発板での人間関係で意見がコロコロ変わっていくのも面白い

**名無しを整える。** · 2021/11/13(土) 08:00:51.96

心理学自己啓発板のニックネーム持ち達は何年間も関連スレにはりついて手打ちでやってるからなwあのオバハンもそう
ニックネーム持ちのタイプはそもそもあってんのかどうかがわからなくね
ISJ叩いてる本人が実はISJで、仮想敵のタイプは実際にはISじゃなくてINTでしたってオチもありうるわw

**名無しを整える。** · 2021/11/13(土) 12:46:47.62

>>33
INTJであることをアイデンティティにしてるの？

**名無しを整える。** · 2021/11/13(土) 14:46:10.33

デュフフって言いそうなランキング
1位 INTP
2位 INFP
3位 ISTP
4位 ISFP
5位 ENTJ

**名無しを整える。** · 2021/11/13(土) 14:47:18.74

https://www.newsweekjapan.jp/stories/assets_c/2019/06/magw190611_Facebook-thumb-720xauto-161446.jpg
この肋骨野郎の目はかわいい目をしているなｗ

**名無しを整える。** · 2021/11/13(土) 15:54:55.83

TVに出る穴とかクライシスアクターとかほぼISFJばっかじゃん特徴見りゃすぐわかんだよいい加減ISFJが悪魔だってことに気づけ

**名無しを整える。** · 2021/11/13(土) 16:22:47.32

ISTJは苦手かもだけどNeをうまく扱えるようにならねえと成長せんそれとTi Fiだな Fiは趣味に没頭する機能でもあるしあるいはSeか ESFPのようになる決してSiに頼ってはならん

**名無しを整える。** · 2021/11/13(土) 17:07:09.96

>>33
気にしすぎだろｗｗ流石にそんなこと本気でする奴いねーよｗｗｗ　いないよな…？

**名無しを整える。** · 2021/11/13(土) 17:59:03.99

ESTPはSeとFeでロリコンｗ

**名無しを整える。** · 2021/11/13(土) 19:25:10.93

>>41
S型はしそう

**名無しを整える。** · 2021/11/13(土) 19:37:52.06

それで？　
アベガー連呼のトンスラー無職は
いつ自殺する予定なの？

**ISTJ/N機能修行中** · 2021/11/13(土) 20:34:44.40

>>40
Neを使うようにしてるよ
調べた情報によるとINFPは服を買うのが好きらしいので、自分もイオンでニットを買ってみた

**ISTJ/N機能修行中** · 2021/11/13(土) 20:41:40.99

みーおじ面白い
INFJに向く仕事1位はうどん屋って

**INTJ/T5/あびゃばばば** ◆wTN7n1gbm2 · 2021/11/13(土) 23:38:18.36

音楽聞いてて頭の中でぐるぐる回ったり
ゲームしてるとリアルや夢の中にまで影響するのはどういった心理機能・心理傾向だろう？
タイプによって左右されやすい・されにくいはあるかな？

**ENFP** · 2021/11/14(日) 02:29:54.50

Si劣勢だと度々リズムと音階間違えてるときある

**名無しを整える。** · 2021/11/14(日) 06:59:49.12

もう何でもかんでもMBTIに当てはめようとしてるな…

**初代 ESTP 3w4** · 2021/11/14(日) 18:51:34.86

俺この神経質性格っていうのに全部当てはまるんだけどタイプ誤認してんのかな
ネットの診断だとESTPとしか出ないんだけど

https://nasu-cocoro.com/wp-content/uploads/2018/04/shinkeishitsu.jpg

**INTP** · 2021/11/14(日) 23:52:13.05

神経質かどうかなんてあくまで相対的なもんじゃね
そいつ(ら)にはそう見えますくらいの意味合いしかないのでは

**名無しを整える。** · 2021/11/15(月) 14:50:26.11

S型とN型の違いって文字で説明すると分かりにくかったりするけど、この漫画のシーンの2人で例えると分かりやすいのかな？
茶髪のセイラがS型、金髪の千雪がN型

https://i.imgur.com/hZDQeHn.jpg
https://i.imgur.com/uDhHKHN.jpg
https://i.imgur.com/gRvKRsw.jpg
https://i.imgur.com/iTlHuWY.jpg
https://i.imgur.com/nFacsTK.jpg

**ISTJ/N機能修行中** · 2021/11/15(月) 17:06:24.29

これが本物のNeかあ
ここまでの境地に達するのは難しいなあ
生まれ持った感性、才能の域だもんな

**名無しを整える。** · 2021/11/15(月) 18:59:15.27

いやこの例ならセイラがNで千雪がSでは

**名無しを整える。** · 2021/11/15(月) 19:00:32.71

https://www.youtube.com/watch?v=6LSD2yMk_-o🐷;

**名無しを整える。** · 2021/11/15(月) 19:27:18.43

千雪はESFPっぽいね
ESFPの女の子はだいたいこんな感じ

**名無しを整える。** · 2021/11/15(月) 19:43:41.87

あれ？意外とセイラがNで千雪がSっていう逆パターンなの？笑

**INTP** · 2021/11/15(月) 19:44:44.60

どちらかと言えばTeとFiの対比に思えるが

**名無しを整える。** · 2021/11/15(月) 20:18:58.97

あー全員INTPだわ

**名無しを整える。** · 2021/11/15(月) 20:20:12.56

俺もセイラのTはかなり顕著だとおもうね
正直この一場面では推測しかできんけど
ISTPかな

**名無しを整える。** · 2021/11/15(月) 20:35:16.41

てかなんで不細工な韓流が人気あんのかわかんねーよ俺の方が上なはずなのになぜだ目が腐ってるバカ女ばかりだな！日本はくそ

**名無しを整える。** · 2021/11/15(月) 20:36:28.13

よく優しい人が好きーとかタップルとかでいうけどあれだからな女は平気で嘘をつくだったら最初からソープ行けよとISTJ

**名無しを整える。** · 2021/11/15(月) 20:47:19.71

もともとはこういうとこは討論してバトルしてそこから昇華するってのがニコ生の🐷もゆってたがそういうもんだが最近は愛されたいゾンビのメンヘラばかりで話にならんくだらねえんなん意味あんのかって恋愛がどうとかいらんのんじゃ甘ったれるなそれよか売国奴から日本を取り戻すほうが先だろうがよ結局そういう恋愛がしたいとかほざくやつはてめえのことしか考えてねんだ日本全国のことは考えねえ政治の勉強しろよINFPてめえこの野郎

**INTJ/T5/あびゃばばば** ◆wTN7n1gbm2 · 2021/11/15(月) 20:55:11.53

セイラの説明が界隈のちゃんと学んだ人なら常識レベルなのかどうかでST/NTの判定が変わるんじゃないかな？

彼女が専門家でもなかなか知り得ないような事をぽろっと言い当てたとかそもそも門外漢でこういう分析したとかならNTくさいけど
話の流れを見る限りおそらく観察力と記憶力に優れ確実に正解を出すSTだと思う

**INTJ** · 2021/11/15(月) 21:11:29.37

お題【自殺は罪か権利か？】

Fi　→　死を選ぶことも自分の人生への一つの納得の形だ。その自由を否定する権利なんて誰にもありはしない（いい表情で）
Ti　→　でも、自殺も一種の殺人だから罪に含まれるはずじゃないですか？だとしたら国家には自殺を否定する権利があるってことになりません？（悪意はない）
Te　→　罪に決まってるだろ周りの迷惑考えろ（涙を隠しながら）or いや、罪とか権利とかどうでもいいから対策の話をさ…
Fe　→　自殺なんかしちゃダメだよ！ or 一緒に死のう…？（ごめんFeよくわからん）

結論：生きよう

**名無しを整える。** · 2021/11/15(月) 22:00:50.80

Fi、Ti、Fe、Teの順で自殺率高そう

**名無しを整える。** · 2021/11/16(火) 01:42:59.24

色々な事情があって死にたいと言っている人に死ぬなと言ってその人の人生を曲げるのであれば、その人が起こした事件の責任もとるべきなのではと思う
逃げ場を失った人間が自棄を起こすのはその人間だけのせいとは言えない
孤独で死にたい人がいるなら死ぬなと言った人が友達になってあげればいい、それもしないのに人の人生に口を出すべきじゃない

**INFJ** · 2021/11/16(火) 05:10:38.49

死ぬほど死にたいんだから、死なせてやれとしか思わんな
というか、その人が自殺考えるほど追い込まれてはじめてその人のこと気にかけるようでは
その人に「死ぬな」なんて言う資格ないだろ
そもそも○型なら□に賛同/否定するはずなんて一概に言えないんだから
ここで聞くような話でもないかと思うんだが

**名無しを整える。** · 2021/11/16(火) 05:55:14.11

生きようっていうのはあまりにも無責任な言葉だな
言うだけ言って何もしないんじゃ電車に飛び込んだり刃物持って暴れたりする人たちには何も響かないと思うけどね

**ISTJ/N機能修行中** · 2021/11/16(火) 06:27:58.66

Ni発動
勤労感謝の日が過ぎたあたりから一気に冷えてくる可能性があるから、厚手のブルゾンを買おう

**名無しを整える。** · 2021/11/16(火) 09:08:55.21

そのーなんだうまい話にゃ罠があるっていうか奇麗なバラには棘があるっていうか DS権力は一見良さそうに見えること言って納得させんだよ裏があるって勘繰る癖つけろ！

**名無しを整える。** · 2021/11/16(火) 09:23:37.04

ヤンキー度
1w2 ★★★★★★
2w1 ★★★★★★
3w2 ★★★
3w4 ★★★★
6w7 ★★★★★★
7w6 ★★★★
7w8 ★★★★★
8w7 ★★★★★
8w9

**ISTJ/N機能修行中** · 2021/11/16(火) 09:23:58.93

>>65
重病に侵されてどうしようもなくなって安楽死尊厳死的な意味で自殺を求めるのはいいと思う
経済的理由とか人間関係を苦にしてとかの自殺だと、最終的に人生の敗北者になるということだからな

65 · 2021/11/16(火) 09:44:21.34

すまん、>>65はギャグだから本気にしないでくれ…「これはギャグです」というサインが弱かったし、意図と違った読まれ方への注意が足りてなかったし、なんていうか場違いすぎた　申し訳ない

「自殺を笑いにするな」と思う人がいるかもだが、希死念慮が一定以上大きくなると正面から構えても圧し潰されるだけだから、茶化して受け流す構えは必要なんだ

MBTI界隈病んでる人多いから、そういう構えが広まるのは有意義だと思ったりもしつつ書いたんだが、内輪に留めるべきノリだったかもしらん（というかやり方が下手すぎた）

あと「生きよう」はオチであってメッセージではないです（メッセージみたいなものを込めたのはFi）、傷ついた人ごめん

**名無しを整える。** · 2021/11/16(火) 09:53:04.92

sfjの害悪さを理解しようと思ったら
頭の悪いFeが一番害悪だと気付いた
彼ら頭悪いからプロパガンダとかに平気で騙されるだろ
害悪でしか無いわ

**名無しを整える。** · 2021/11/16(火) 10:09:30.68

自殺と希死念慮とか茶化すのは正直感心せんし無神経に思えるな

もっとギャグだとわかるようにすべきだったというがむしろ表現自体は砕けたものではなく無味乾燥としたもののが好感は持てる

なんにせよ意見に対して対論して詰めるつもりがないならよしたほうがいい話題

**名無しを整える。** · 2021/11/16(火) 10:27:21.24

Feは悪
Fiは誠
ISTJはしかしメインがSiだから葛藤する結局上に縋りつく自立ができねえなさけねえ人間だｗそういう意味でしっかりせえとISTJに対して思う
ISFJは最初から腐ってるから豚のうんこだよｗ Si媚 Fe悪でTiの謀略だろ？さらに劣勢Neで的外れな想像するｗそうやって顰蹙買うんだよバカだからしかも開き直る被害者面して己の愚かさに気づかない悪魔だ
ESFJは第三にneが入るから途中でてめえの過ちに気づき自分はバカだとゆう己の未熟さに気づくだけでもまだ賢いまバカなんだけどｗ
ESTJがSJの中では一番知性ではマシしかしFiが劣勢のため優しさがない

**名無しを整える。** · 2021/11/16(火) 10:56:37.82

Pタイプはあんま雑っていうか色気を感じない J系んがなぜか色気を感じる＞🐺

**名無しを整える。** · 2021/11/16(火) 11:02:31.86

目覚めにくいっていうか気づきにくいのはJ Pでなく S Nの方だとでS型が気づきにくいバカだからｗ

NJが最もNi👈あるから気づきやすいてかENFP ENTPはマインがNだから気づきやすい
気づきにくいのはｗ ISFJとかｗ ESFJとかSJもSi👈だから気づきにくいバカ

**ISTJ/N機能修行中** · 2021/11/16(火) 11:44:32.45

>>52
へぇー千雪はESFP説が有力なんだ
ESFPは騒ぐぞ騒ぐぞウェーイウェーイのイメージしかなかったけど、豊かな感性の持ち主なんだな

**名無しを整える。** · 2021/11/16(火) 12:12:20.31

Si的にも見えるけどな経験則からの
ウォーキングに映えるように着こなした点とか

**ESFP** · 2021/11/16(火) 12:32:35.21

千雪の町並みの受け取り方がすごくSe的だなって思った
服の作り手がどういう意図で作ったか？じゃなくてそれを着たわたしはどう感じるだろう？っていうのがFiだとも思う
「そっか…わたしはパリの学生なんだ」ってのもすごく共感

一人で静かな時は自分もこんな感じだけど、この漫画みたいに何いってんだこいつって目で見られるから外には出さないな
だからSeばかりが外に出てウェイ系に見えるのかも

**名無しを整える。** · 2021/11/16(火) 12:46:29.56

https://i.pinimg.com/originals/11/bc/11/11bc112fc2681049f808a8c971943070.jpg
このキャラのMBTI知らへんか？

**名無しを整える。** · 2021/11/16(火) 15:04:24.74

>>75 Feは詐欺をやる心理機能だ冤罪ふっかけたり嘘ばっかついたり村八分にしたり気に食わない者を罠にはめたりとろくなもんじゃねえよあいつら調子にのっとんねんFe系は顔面殴って己の愚かさに気づかせてやれ

**名無しを整える。** · 2021/11/16(火) 15:06:32.31

ISFJはストレッサーそのもので迷惑ばっかかけ足を引っ張るロリコンだし管理ばっかしてくるしすぐ嫉妬発狂するしあいつらが死ねば平和になるんだよ💢

**名無しを整える。** · 2021/11/16(火) 15:48:47.74

ESFPって大人しい人多いよね、グイグイ行くよりは受容と順応って感じの
Teが発達してるとISTPあたりにすら見える
多分ESFPのイメージってFPっぽく振舞うFJとESTPが混ざっちゃってて、
それで実際以上にウェイ系パリピっぽいイメージになってるんじゃないか

FPらしい振舞いを当たり障りなくやれるのってむしろFeで、
そういう振舞いを好むFJとかETPの方が典型的なFP像に近づくしミスタイプも多い
実際は、Fiって表に出すと顰蹙を買うから基本隠すものなんだよな

**ISFP** · 2021/11/16(火) 16:28:32.37

いやESFPはめっちゃグイグイ来るしめっちゃ明るいし騒ぐの好きだよ
ただFiユーザーだから相手はしっかり選んでるし、空気を読むのも上手だから人によって印象は変わるだろうけど
二人きりで話すと繊細な世界を持ってるってよく分かるね
I

**名無しを整える。** · 2021/11/16(火) 17:16:52.82

そうなんか　社交の場でも仲間内でも大人しいイメージが強かったから意外だ
人懐っこくて騒がしいようでどこか一歩引いた感じというか
俺の方が押しが強いから相対的に大人しく見えてるだけなのかもしれない
同じタイプでもどのタイプから見るかによって典型的なイメージはかなり変わるんだろうか

ところで、外で遊ぶ時ちょっと目を離した隙に謎の奇行に走ってるのってSPあるあるじゃないか？
急ぎの場面なのに犬と遊んでたり変な藻みたいな物体を木の枝で丸めてたりしてて、突っ込みを入れると楽しそうに笑う

**名無しを整える。** · 2021/11/16(火) 17:56:07.58

そうなるとキャラクター性格診断wikiの千雪のENTJってまるっきり嘘っぽいじゃんw
ENTJはSeとFiが苦手になってるし

あと思考型よりは感情型だろうとは思う
仮に思考型だとしたらショーモデルをやるには身長が低すぎるという現実に抗って可能性を諦めない人でいれるのか？

**名無しを整える。** · 2021/11/16(火) 18:02:19.69

詳しくないけど調べるとENTJはSeは別に苦手じゃないのか

**名無しを整える。** · 2021/11/16(火) 18:05:15.20

ぶっちゃけこの一場面だけで人格を想定するのは無理がある
貼り付けた人は知らんけど俺は作品名すら知らん
千雪？ってのは「この場面だけ見たら」俺にはENFPに見えるけどこの一場面だけでは使ってるのがNeなのかNiなのか断定できないし
ESFPだENTJだって言ってる人に対してなんのアクションも取れん

**名無しを整える。** · 2021/11/16(火) 18:29:13.77

たぶんコロナ下でおうちでってｗお家ｗ勉強する時間が与えられた今こそ勉強すべきISTJの諸君教科書やマニュアルの通り覚えるのが得意な記憶力が良いISTJはオタクでメガネかけてて女の子の前ではたじたじでｗ勇気を持って好きな子がいたら告白せよダメでもともと当たって砕けろじゃ勇気が足らんのじゃ従順で自信がねーから頼る先生を探してる途中だ

**名無しを整える。** · 2021/11/16(火) 22:54:47.17

https://uranaino.net/archives/375#ESTPINFP
ESTPは少ねーはずなんだがなんで多いと感じるのか
ISFJが外交的にふるまうとまさにESTPっぽくなるんだよ
Ti と Feでなで Se Si つまりゴロはじきまくるチンピラはISFJの確率が高い
あいつらは偽善者で権威主義で矛盾しかねえからチンピラだ

**名無しを整える。** · 2021/11/17(水) 01:02:56.45

第一にソシアグラムではTJと相性良いのFP、第二にツンデレキャラは大抵TJ型
以上よりツンデレ好き＝FP型または同じくFi-Te軸持ちのTJ型、なんて珍説を昔考えたことあるんだが
実際タイプ毎に異性の好みって傾向あるんかね
ただ意中の人がいたとして、その人の何にほれ込んだ(容姿、性格、遺伝子の相性etc)のかって自分でもよくわからんことが多いし、
例えば「俺はFP型だからツンデレ好き」とか思ってたら、その実ツンデレキャラにありがちな顔立ち？が好きなだけだった
みたいなことザラにありそうなんで、この手の自己体験とタイプ論に繋げるのってかなり誤解が多くなりそう

**名無しを整える。** · 2021/11/17(水) 09:49:02.19

頭の悪いFeがなぜ罷り通るのか

**名無しを整える。** · 2021/11/17(水) 09:54:57.42

ISFPだがツンデレキャラは好かんな
クーデレというか感情の起伏が少ないキャラは好きではあるが
後は同じISFP
基本的に外向型は避ける

**ESFP** · 2021/11/17(水) 10:12:00.74

ツンデレっていうかはわからないけどT型の論理的な言葉の裏にある優しさみたいなのは好きだなぁ
F型より分かりづらいけどでもそこが好き

**ISTJ/N機能修行中** · 2021/11/17(水) 14:10:05.95

ハンコ文化にこだわっている人は知能が低いあるいはアスペルガー傾向があるSJ型だろうから、自分がSJ型を代表して謝罪します
SJ型は知能が低い人やアスペルガーを多くかかえていますからね
申し訳ありませんでした

**名無しを整える。** · 2021/11/17(水) 14:35:06.22

ISTJ氏は不健全なのかなりすましなのか
Nバイアスの囚われ人みたいになってる気がする
歩留まりが低くなる原因になるのなら変わっていくのもいいけど
判子という存在はロマンがあって好き
デジタル判子も面白い

**名無しを整える。** · 2021/11/17(水) 15:18:53.86

Fi-Teだと論理の裏にある情を、Fe-Tiだと親しみの裏にある理性を、それぞれ高く評価しそう

Fiを出すと顰蹙を買いがちだということをFPは早くに学習してるけど、
TJは青年～中年期になって「これまでTeで人と接してきたけどFも出してみようかな」
となり、失敗を重ねて、自分のFはむやみに出したらアカンわ、と学習するんだと思う
98氏はその真っ只中なんじゃないかと想像（だとしたら俺も仲間だ）
FJのTiにも似たことは言えそうね

**INTJ/T5/あびゃばばば** ◆wTN7n1gbm2 · 2021/11/17(水) 16:20:52.00

>>96
意外と選り好みするんだな
…といってもISFPがどんな感じなのか理解できてないけど
IxFxの4種はまだあんまり見分けが付かない

**名無しを整える。** · 2021/11/17(水) 17:37:50.02

イーロンマスクはイケメンだ
ザッカーバーグも結構イケメンじゃね？

**名無しを整える。** · 2021/11/17(水) 18:33:15.04

>>98 https://lohas.nicoseiga.jp/thumb/5457807i?
https://i-ogp.pximg.net/c/540x540_70/img-master/img/2010/08/24/03/17/03/12772927_p0_square1200.jpg
https://kaisetu.org/wp-content/uploads/2019/11/%E3%82%AA%E3%82%BF%E8%8A%B8%E3%83%B2%E3%82%BF%E8%8A%B8-1280x720.png
すばらしいね！

**INFJ** · 2021/11/17(水) 18:41:12.81

「好意は抱いているがそれをうまく表現できない」ってのは別に許容範囲(好きとは言ってない)だが
攻撃性過剰型のツンデレ？は嫌だな、こっちはそれなりに気を使ってるのに向こうは平然と悪口言ってくるみたいな
とはいえそんな奴みんな嫌いじゃないかなとも思ったが、この手の人気美少女キャラいたわ、惣流アスカ

**名無しを整える。** · 2021/11/17(水) 18:41:59.61

たぶんFe盲点のため ISTJはSJの中では唯一社会から一歩引いたタイプ（人と関わるのが面倒くさい）だから大衆の愚に気づきやすいのかも知れん SJの中ではあまりルールガーとかうるさく怒ってこないしいい感じだと思う
ルール守れマスクしろとかしつこくつっかかってくるのはESFJかISFJだろうその母性管理したがる尽くしたがるおせっかいとくにISFJ なんでかっていうとメインがSiで心配性でノミの心臓だからｗ ISTJならそこまですぐにごちゃごちゃ言わん
余計なマナーを作りたがるのはだいたいいつもISFJ Te盲点で無責任で Feで調子こくまた褒められたい願望が強い
とある本を読んでてもやはりISFJの男の話だが腰巾着的で卑怯な感じが垣間見えた

**名無しを整える。** · 2021/11/17(水) 18:44:19.29

アスカはなんだ生意気なんだけどある程度のメンタルありゃ余裕でしょ？聞き流せるｗ慣れですよ要は豆腐メンタルはお遊戯会ばかりやってジャニがどうたらってそんなことばかりやって過保護で甘えてばかりいたから豆腐になる鍛錬が足らん
アスカのそのきつさと不意に見せるデレこれがかわいいんですよわかるかな

**初代 ESTP 3w4** · 2021/11/17(水) 19:05:44.87

アスカってシャブ中の？

**名無しを整える。** · 2021/11/17(水) 19:43:31.46

初代のギャグセンスはやっぱりすごいね

**名無しを整える。** · 2021/11/17(水) 19:44:25.31

【朝鮮半島の統治国の歴史】

紀元前108年～220年：漢（植民地）
221年～245年：魏（植民地）
246年～313年：晋（植民地）
314年～676年：晋宋梁陳隋唐（属国）
690年～900年：渤海（属国）
1126年～1234年：金（属国）
1259年～1356年：モンゴル（属国）
1392年～1637年：明（属国）
1637年～1897年：清（属国）
1897年：下関条約により清の属国から開放される←←←←←←ココ重要
1903年：ロシア朝鮮半島を南下。日本の尽力によりロシアの属国化を回避
1910年～1945年：日本（保護国、併合）
1945年～1948年：アメリカ（非独立）
1948年：大韓民国成立（アメリカ軍による朝鮮統治によって国家基盤が形成され成立）
1948年：軍事独裁政権誕生
1948年：済州島4.3事件 3万人虐殺
1950年：朝鮮戦争 400万人殺し合い
1950年：保導連盟事件 30万人虐殺
1951年：国民防衛軍事件 10万人虐殺
1951年：居昌事件 8500人虐殺
1979年：軍出身の大統領政権誕生
1980年：光州事件 600人虐殺
1993年：初の文民政権誕生
1997年：アジア通貨危機・国家財政崩壊によりIMFに土下座

**名無しを整える。** · 2021/11/17(水) 19:44:31.34

個人の趣向にどうこう言うのは良くないと思うけど
皆が好きだからって誰もが好きにならないといけないってのは全く理解できないけどね
いちいちそれが嫌いだって口で言って回るようなことはしないが理解できない趣向は理解できないもんだよ

**名無しを整える。** · 2021/11/17(水) 19:47:24.63

日韓歴史共同研究

この研究委員会に参加した古田博司によると、日韓の意見が対立した時に、日本側が「資料をご覧になってください」と言うと、韓国側は立ち上がって
「韓国に対する愛情はないのかーっ！」と怒鳴り、日本側がさらに「資料を見てくれ」と言い返すと、「資料はそうだけれど」とブツブツ呟いて、再び「研究者としての良心はあるのかーっ！」と怒鳴ったという。
このような韓国側研究者について古田は、「民族的感情を満足させるストーリーがまずあって、それに都合のいい資料を貼り付けてくるだけなので、それ以外の様々な資料を検討していくと、矛盾、欠落、誤読がいっぱい出てくる」、「要するに『自分が正しい』
というところからすべてが始まっており、その本質は何かといえば『自己絶対正義』にほかならず、したがって何をやろうと彼らの『正義』は揺らがない」等々、批判的に評している[4]。

第2回研究では、韓国側の要求により教科書が研究テーマに加わえられたが、教科書小グループの日本側委員の一人だった永島広紀によると、
韓国側では日本側に無断で教科書問題を古代史の研究テーマに加えようとするなど、教科書担当以外のグループが教科書問題に介入を始めた。
日本側が抗議すると、韓国側の古代史担当者の一人が「人格攻撃を受けた」と言い出し、長期間会合が紛糾したこともあったという。永島によれば、韓国側の研究者は扶桑社の『新しい歴史教科書』への攻撃に終始していた[5]。

ウリナラファンタジー（笑）

**名無しを整える。** · 2021/11/17(水) 19:48:55.63

朝鮮人は自分たちが戦犯であることを知ろうな

将官
洪思翊 - 中将（戦犯処刑）
趙東潤 - 中将
李秉武 - 中将（丁未七賊）
趙性根 - 中将
魚潭（西川潭一） - 中将
李垠 - 中将（李王）
李煕斗 - 少将
金應善（宇都宮金吾） - 少将
王瑜植 - 少将

佐官以下
李應俊（香山武俊） - 大佐（韓国軍中将、初代参謀総長）
金錫源（金山錫源） - 大佐（金鵄勲章、韓国軍少将）
安秉範（亀村貞信） - 大佐（韓国軍准将、朝鮮戦争で自決）
李鍝 - 大佐（広島市への原子爆弾投下により被爆死）
李鍵（桃山虔一） - 中佐（李王家、日本に帰化）
衛喨 - 満州国軍中佐
蔡秉徳（大島秉徳） - 少佐（韓国軍少将、参謀総長、朝鮮戦争で戦死）
白洪錫（徳川英一） - 少佐（韓国軍准将、韓国在郷軍人会初代会長）
金貞烈（香川貞雄） - 大尉（韓国軍大将、第19代首相）
丁一権（中島一権） - 満州国軍憲兵大尉（韓国軍参謀総長、第9代首相）
崔貞根（高山昇） - 中尉（所属していた第66戦隊から「特攻戦死」を認定され、陸軍第六空軍から感状も出された）
金擎天 - 中尉（抗日パルチザン、ソビエト連邦の大粛清により粛清）
池青天 - 中尉（抗日パルチザン、韓国無任所大臣)
朴正煕（高木正雄） - 満州国軍中尉（韓国軍少将、韓国大統領）
白善燁 - 満州国軍中尉（韓国軍大将、韓国軍連合参謀会議議長）
張都暎 - 少尉（韓国軍中将、参謀総長、国家再建最高会議議長）
崔慶禄 - 少尉（韓国軍中将、参謀総長、交通相、国会議員、駐日大韓民国大使）
安光鎬 - 少尉（韓国軍准将、大使、大韓貿易振興公社社長）

**名無しを整える。** · 2021/11/17(水) 19:49:26.49

「食事は食パンとキムチと水だけ」バイトにもありつけない韓国の若者たち
＜韓国は「大卒貧困者の割合が世界トップレベル」の社会。BTSや『愛の不時着』が世界でヒットしても、若者たちの「現実」は想像以上だ＞

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/10/post-94607.php

「イカゲーム」が浮き彫りにした韓国の残酷なまでの格差社会
151
https://news.yahoo.co.jp/articles/d7f419f2dd79b71e6cff2cb0d42196370bbba172?page=2

韓国貧困層の象徴、リアル「半地下」住人の夢。「普通に結婚し平凡に暮らしたい」
https://hbol.jp/215193

**名無しを整える。** · 2021/11/17(水) 19:50:35.72

ノーベル賞の授賞者数

日本　30人

韓国　　0人

これが一番すごいと思うｗ

**INTJ/T5/あびゃばばば** ◆wTN7n1gbm2 · 2021/11/17(水) 20:20:59.22

鬱陶しいからコテ付けろガイジ

**名無しを整える。** · 2021/11/17(水) 20:24:46.51

>>115
激辛キムチでも食べて落ち着けよ

**名無しを整える。** · 2021/11/17(水) 20:26:00.97

検査数比較

日本　新規感染者79人　検査数52828 陽性率0.14%

韓国　新規感染者2125人検査数54418 陽性率3.9%

一昨日の比較

**名無しを整える。** · 2021/11/17(水) 20:28:12.60

韓国さんが焦ってる理由

米ＣＤＣ、日本の渡航警戒を最低レベルに引き下げ…韓国は「レベル３」維持
https://japanese.joins.com/JArticle/284823

米疾病対策センター（ＣＤＣ）が１５日（現地時間）、日本に対する渡航警戒レベルを最も低い「レベル１」に調整した。

ロイター通信によると、ＣＤＣはこの日、日本、インド、パキスタン、リベリア、ガンビア、モザンビークの渡航警戒レベルを「レベル１」に引き下げた。

日本はこの日、ＣＤＣでの渡航警戒レベルでは「レベル１」に引き下げられたが、国務省ではまだ「レベル３」に分類されている。

韓国はＣＤＣと国務省の渡航警戒レベルともに「レベル３」のままだ。韓国は国務省の渡航警戒で「レベル１」まで引き下げられたが、８月に「レベル２」、９月１２日には「レベル３」に引き上げられた。

**名無しを整える。** · 2021/11/17(水) 20:50:40.58

誰だか知らんけど他のスレにもこう言うの沸いてんの？

**名無しを整える。** · 2021/11/17(水) 20:59:33.16

へー
チョンってやっぱりゴミなんだな！

**名無しを整える。** · 2021/11/17(水) 21:00:11.43

そもそも火病とかいう意味わからん病気を有してる民族な時点でマトモな訳がない

**名無しを整える。** · 2021/11/17(水) 21:00:31.02

チョオオオオオオオンｗ！

**名無しを整える。** · 2021/11/17(水) 21:01:36.04

日本のおかけで近代化できたのにその恩も忘れて難癖付けてくる様なキチガイ国家
賠償と謝罪を要求するしか芸が無い

**名無しを整える。** · 2021/11/17(水) 21:02:37.35

>>120
そりゃそうよ
データや客観的資料や歴史を見れば自ずと分かってくるよ朝鮮人共の異常性が

**名無しを整える。** · 2021/11/17(水) 21:03:49.08

>>115
在日か？
キムチくせえぞ

**INTJ/T5/あびゃばばば** ◆wTN7n1gbm2 · 2021/11/17(水) 21:04:04.93

>>119
オレ？　>109？
109ならミーおじってやつ　色んなスレで延々と自説（）を垂れ流してるよ

**名無しを整える。** · 2021/11/17(水) 21:17:48.37

文化依存症候群おもしろいよな、って思って今wiki見たら、
日本の「キレる」も韓国の火病と似た文化依存症候群の一種らしいぞ
ちなみに俺はウェンディゴ症候群が好きだわ

**名無しを整える。** · 2021/11/17(水) 21:41:42.18

>>94
エニアグラムの一派やソシオニクスはタイプで恋愛時に自分がどんな態度を取るかとかはあるみたいね
恋愛対象の範囲でどういう系が好きってのと、ほれ込む相手の傾向が一致するとも限らんし難しそうね
かっこいい相手が好きって思ってたら子供っぽい相手にほれ込みやすいとかありそうだし

**名無しを整える。** · 2021/11/18(木) 02:54:28.84

メンヘラは痣だらけだってdaigoがゆってたがまさにそれわかるわｗ人怒らせるもんねISFJはなんでそうなるのかというと ISFJは嘘つきの恥知らずでゲスいのが見え見えなんだよバーカそれも気づかねえんだもんね Fe だから鏡見ろといいたい鏡見て己の醜さに絶望しろメンヘラは

**初代 ESTP 3w4** · 2021/11/18(木) 06:13:20.75

またブーメラン

**名無しを整える。** · 2021/11/18(木) 10:15:16.16

ESTPとISFJは嫉妬の塊だ！

**名無しを整える。** · 2021/11/18(木) 10:29:08.12

>>130 うるせえこの野郎
>>98 https://livedoor.blogimg.jp/gao_yang/imgs/8/8/88194ff0.jpg こういう顔してる奴殴りたくなってこねえか？ちなみにESTPらしい

**名無しを整える。** · 2021/11/18(木) 10:35:01.62

ESTP → https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/2/3/1000x/img_23eec995434dd26fafb640c76a9015e7210186.jpg
ISTP → https://livedoor.blogimg.jp/neko3life/imgs/e/6/e63d84f5.jpg

**ISTJ/N機能修行中** · 2021/11/18(木) 10:48:42.61

自分は不健全というか闇属性の人間なので
まあ典型的なISTJとは違うと思う

**名無しを整える。** · 2021/11/18(木) 11:34:11.55

>>127
絶対こいつ火病で調べて出てきたwikipedia（）内の文化依存症候群のとこ見て文化依存症候群を初めて知ったのにさも初めから知ってたかの様にイキってるわ
ていうかそのキレるっていうのが文化依存症候群に分類されるってのの出典無いけどなんで鵜呑みにしてんの？

**初代 ESTP 3w4** · 2021/11/18(木) 16:50:31.33

>>132
みなみけ顔ってやつだね
俺は嫌いじゃない

**ISTJ/N機能修行中** · 2021/11/18(木) 17:49:51.38

みーおじと初代はアニメが共通言語になってるとは
みなみけググッたけどちょっとわかんないな
タイプのイメージをアニメキャラで掴めという人もいるようだけど、そもそも知ってるアニメキャラが少ない

**名無しを整える。** · 2021/11/18(木) 20:22:22.38

みなみけのことは全くわからんすまんのうてか最近のはほとんど知らん
これはISのキャラだよ
ESTPがアニメ見るとは信じられんてっきり筋肉トレーニングばっかやってるものかとだからこそ戦ってみたいと思うｗ

**名無しを整える。** · 2021/11/18(木) 20:27:36.09

不良中年ESTPがアニメやラノベ読んでるの見た事あるし
タイプで趣味に傾向があるとしても所詮傾向なんだろうね

**名無しを整える。** · 2021/11/18(木) 20:52:47.75

ISTJははよ女の経験しなければ悶々して勉強が身に入らんが（人間はみなそういうもんだけど）今はワックティーンだからやばいｗ
一回でも初体験したらこんなものかとわかるから勉強に身が入りやすい
生の感触を知らないから悶々するものだてかワイの高校はESFPばっかだったからはよセ♡♡♡した奴ばっかだったぞ
てか不順性行為禁止みたいなあれやめた方がいいよ 18禁とか 15禁くらいでええやろ著作権もあれ利権だからやめろといいたい貧富の差が拡大する原因だしエジソンとテスラの関係もあるしエジソンがテスラの研究ノート盗んで先に著作物に登録しやがったんだよエジソンはきたねえ
あと受験システムなあんなもん無意味だ逆に無駄な努力させて不健全にする世の中レプ支配のシステムは全部おかしいんだよ
こういうおかしな法律を作らせてるのがISFJのレプタリアンだ媚びへつらってボス的な存在を雁字搦めにして裏でこのボスを操る黒幕は裏に回ってるfuck 死ねばいいんだよISFJなんか

**名無しを整える。** · 2021/11/18(木) 20:56:17.48

今の問題だったらよワックティーン接種したかどうかのパスが議論されてんじゃんかあれやめろよといいたい差別じゃねえかオーストラリアではロックダウンして人権もくそもねーぞマシンガンギっといた方がいいレベルでやばい

**名無しを整える。** · 2021/11/18(木) 21:10:08.52

ミーおじまだ毎日長文連投してるんだ
新しい見解を得る事もできず誰かを見下さなければ報われない日々…
一つの事に執着してるとそれがうまく行かない時に挫けそうになるから他に趣味持ってた方がいいよ

**名無しを整える。** · 2021/11/18(木) 21:15:53.88

藤井六段は優しそうで温厚そうだなモテると思うぞただひょろっとしてるからフィジカルがなさそう
モヤシだすぐバテるからやはりある程度の鍛錬は必要だと思うシャドーボクシング毎日5分くらいの運動でいいんだよ十分体動かしてるからそこから10分 20分ってボクシングの動きをマネするだけでも筋力つく

**名無しを整える。** · 2021/11/18(木) 21:22:38.46

藤井・・・六段・・・？
いつから情報のアップデートが止まっているんだこのオヤジ・・・？

**名無しを整える。** · 2021/11/18(木) 21:42:53.72

お前ら和歌山県出身の下村拓郎様（35歳、元自衛隊）をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ

**名無しを整える。** · 2021/11/18(木) 22:11:42.51

いや、藤井六段であってる
というのも、実はみーおじ別の世界線(藤井君が六段の世界線)からきてるアレなので
ちなみに藤井六段ラインにおけるISFJは、こっちの世界ではINTJと呼ばれ
逆にこっちの世界でINTJと呼ばれるタイプは向こうじゃISFJと呼ばれている

**名無しを整える。** · 2021/11/18(木) 22:28:31.69

>>146 藤井六段はISTJだよバカ

常識を疑う目を持たなければNi Neは育まれん
今やマスクをしろワクチン打てだこれがマスゴミに洗脳された愚かな世間の常識だよ
バカだろ
マスク健康に悪いんじゃカスがどんどんたまってなああと脳の活動が鈍るワクの効果は言うまでもなかろう
俺はマスクなんかしてねーぞ皆もマスク外せそうしねえとマスクするのが当たり前になる世の中になるぞそれでもいいのか？あんな緑の匂いも嗅げねえ花の香りも嗅げねえ息苦しい理不尽だこれがレールかこの野郎コロナは茶番であるっていう真実に気付け
人の目を気にするな俺はマスク嫌いなんだと威風堂々と叫べ！

**名無しを整える。** · 2021/11/18(木) 22:33:56.86

ぜってーコロナだのワクチンだのは教科書に載るぞ
2020年コロナウィルスが全世界に発症
2021年自民党の独裁が一層ひどくなった
みたいなｗ
流行語大賞はなんですかい？「打たなきゃよかった」になるのかねｗ

**名無しを整える。** · 2021/11/18(木) 23:53:55.25

>>146
やはりお前も考えてることは同じか
>>132でミーおじはアニメキャラの画像を貼り「こういう顔してる奴殴りたくなってこねえか？」と言っている
「こういう顔してる奴」と日常的に出会うなりすれ違うなりしていなければこの言葉は出てこない
おそらくミーおじはアニメ世界の住人である可能性が高い

**名無しを整える。** · 2021/11/19(金) 00:11:38.16

いくらリアル世界の社会情勢に忠実なアニメでも、制作スケジュールの都合で情報の反映には遅れが出る
だから向こうの世界では藤井君がまだ六段だとしてもおかしくない
ミーおじのキャラの濃さもアニメキャラだとしたら説明がつく　繋がってきたな

**名無しを整える。** · 2021/11/19(金) 00:36:01.12

テニスや卓球みたいなスポーツをする時は
J型はここに打ったらこう返ってくるから次はここに〜って組み立てや配球を計画的に立ててポイントを取りに行くタイプ

P型は組み立てはほぼ考えず(というか考えれない)その時の1球1球の流れの中でここに打とう！ここに落とそう！って一瞬でざっくり判断して結果的にポイントを取りに行くタイプ

って感じ？

**INTJ/T5/あびゃばばば** ◆wTN7n1gbm2 · 2021/11/19(金) 00:36:19.04

妄言に付き合ってやるなんて暇なんだな
メンヘラ移るぞｗ

**名無しを整える。** · 2021/11/19(金) 00:55:56.10

妄言を可能な限り創造的に解釈して遊ぶのがミーおじと付き合っていくコツだと思う
それができるようになれば社会に遍在するやべーやつらともうまくやっていけるようになりQOLが向上する
心の中にミーおじを飼い、共に楽しみ、学びなさい

**名無しを整える。** · 2021/11/19(金) 09:14:21.01

アニオタきんもー☆

**名無しを整える。** · 2021/11/19(金) 14:16:33.05

弟がバリバリの3w2ESTPで、それはもうナイスガイなんだが、
アニメ邦ロック大好きのサブカル野郎なんだよな
大学でもその手の趣味をわりとオープンにしてたらしいが友達多かった
周りから見た自分のイメージの調整に長けたESTPですらサブカル趣味をオープンにする時代

まあイメージ戦術に長けてるからこそそんな芸当ができたとも言えそうだし、
日本酒とかアウトドアみたいなウケのいい趣味も持ってるんだけどさ

**ISTJ/N機能修行中** · 2021/11/19(金) 15:41:12.24

自分は友達いないよ
暗黒の過去は切り捨ててるのと、マガイモノニンゲンに仲間はいないからね
このスレでははけ口的な変な書き込みしないように気をつける

**名無しを整える。** · 2021/11/19(金) 16:52:16.91

そのマガイモノニンゲンって何？
厨二くさいね

**名無しを整える。** · 2021/11/19(金) 17:25:18.66

sfj老害多くない？

**名無しを整える。** · 2021/11/19(金) 18:59:57.56

>>156 友達なんか別にいなくても生きていけらあむしろぼっちんがてめえで考える癖ついてよい
だからオタクは頭が良いのだ
俺は別にオタクでもないっていうかオタク度20％くらいだけどなれ合いは堕落するって直感で感じとったからあえて一匹狼になってるわけよ
直感に従った通りどんどんインテリになってく感覚あるし

参考 https://www.youtube.com/watch?v=WUiHj6HaCe8

要は考え方ですな多角的な視点(Ne)であらゆる案を考え情報強者にならなければ現代では潰れるぞ
常識や権威のやることはぜんぶ支配するためのものだ一切信用できんむしろ連中とは逆の方向に行かなければゴイム（盲目な羊）になる
君はぼっちだったから洗脳されず感情にほだされない脳だから成長できる
権力レプタリアンは必ずと言っていい程感情でコントロールしマスメディア使ってねつ造報道を垂れ流すからその裏を読めるようにならないとあかん
そして気づくだけでなく真実を目覚めてない羊たちに伝えなければならん

**名無しを整える。** · 2021/11/19(金) 19:03:55.71

変な書き込みっていうかお笑い役はもっと不真面目な人の役割だろうワイなんかいつも楽天的だしｗ Nっていうのが結構楽天的な脳を作るピエロっていうか大道芸人みたいなｗ

**名無しを整える。** · 2021/11/19(金) 19:31:22.01

>>159
>>160
わかってないようだから教えてあげるけど、あんたバカだよ

**名無しを整える。** · 2021/11/19(金) 21:26:09.37

おお、ミーおじがISTJ/N機能修行中氏を励ましてる
やっぱなんやかんやいいとこあるよなミーおじ

敵意のある書き込みをしなくても、ズレた人をズレてるってだけで過剰に叩きたがる連中はいる
奴ら数は多くないんだろうが、規範を武器にして集団で攻撃してくるから勝ち目がない
ましてやそのせいで場の空気を悪くしたくないから皆反感を持ってても黙るしかない
規範を武器に、場の空気を人質にしてるから誰も何も言えないわけだ

しかもそういう規範バーサーカーに擬態した荒らしもいるんだよな
挑発してレスバに誘い込むタイプか場の空気をじわじわ悪くしてコミュニティを荒廃させるタイプの

なんにせよミーおじより遥かにタチ悪いし、そういうのに立ち向かうのはミーおじのいいとこだな
ミーおじも最悪な言動は多いが、周りはもう「そういう人」として認知してるから害は薄いし
言語センスが面白かったりするから俺は好きだぞ

**名無しを整える。** · 2021/11/19(金) 21:40:38.40

それ同じことISFJにも言える？ってなるのがミーおじの問題点だがどうにもならんかね

**INTJ/T5/あびゃばばば** ◆wTN7n1gbm2 · 2021/11/19(金) 23:03:44.74

ミーおじの口撃は良い攻撃でそれに対する口撃は悪い攻撃って認識なのはなかなか興味深いよ

**名無しを整える。** · 2021/11/19(金) 23:27:40.56

まあ面白いかどうか言われたら面白い人だとは思うよ、みーおじ
わけのわからん珍獣見てる気分になるよね

**名無しを整える。** · 2021/11/20(土) 02:12:01.74

>>164
いやさ、ミーおじも最悪な言動は多いって俺書いたし、ミーおじへの非難は悪だなんて主張がどこから読み取れるのかも謎だが、とりあえずISFJは本当に気の毒だと思うぞ

俺の好感度の序列はこう↓
一般住民 > 初代 > お前 > N修行中 > ISFJ >> ミーおじ > 荒らし >>（「好き」の最低ライン）>> 俺

**名無しを整える。** · 2021/11/20(土) 02:19:16.16

>>162
なんかズレてるよお前

**ISTJ/N機能修行中** · 2021/11/20(土) 10:36:22.89

INTPがFi云々言ってる人が多いけど、自分の場合は実はFeがそれに当たるんだろうな
ただ自分の場合はFe発動は、空気を読んでなにもいわないとかただ従うとかそんな感じだな
いわゆる擬似ISFJ状態だと思う

**INTP** · 2021/11/20(土) 10:56:03.00

INTPにとってのFiは認知すること自体が難しい機能なんだがなあ
FeをTiで分析する様子が一見Fi的になるってだけの話じゃないのか？

**INTP** · 2021/11/20(土) 11:09:08.91

F機能は共鳴やデータ送受信や色に近い働きを持ってる
言語などの物事の意味そのものはTの領分であって現代文の物語文の読解も例外ではない
F機能はあらゆる事象に対する言語化し得ない印象が本体
故に人の感情の意味について考えるのもT機能の範疇である

**名無しを整える。** · 2021/11/20(土) 11:19:57.29

むしろTiが理解し難いというか
真偽とか模索とか大して価値があるとはおもえんし方々に一悶着を起こす要因としかみえん
Teはルールの徹底という点で不快になることはあっても理解はできることもある

**名無しを整える。** · 2021/11/20(土) 11:39:28.08

Fi重視の認知はそれ以外に馴染まないんだよ

**名無しを整える。** · 2021/11/20(土) 12:40:39.51

理屈よりも先に心動かされるものや他より優先したいものがあるならそれがFiと捉えたらいいのでは
Tiだとそれを分析して理由を後付けしてしまったものも多かろうけど

**ISTJ/N機能修行中** · 2021/11/20(土) 14:11:28.69

>>171
たしかに、ENTPはわざわざ問題を起こそうとするしね
ただ自浄作用を働かすためには必要なのかもしれない
Fiを働かせたいなら服を買いに行くといいよ
どういう服がいいかな、どういうデザインがいいかなって好みの服を選べたらFiが働いたことになる

**名無しを整える。** · 2021/11/20(土) 15:34:38.07

isfjの器の小ささと不器用さは鬼迷惑

**名無しを整える。** · 2021/11/20(土) 15:44:14.01

器の小ささはすでに説明されているようだ
https://ja.cubanfoodla.com/what-each-mbti-type-is-most-hated
ISFJ：恨みをしつこく保持します。

ISFJは強い記憶を持っているので、他の人に自分の失敗を忘れさせないという傾向があるのは当然のことです。 ISFJは多くの否定的な感情をボトルに詰める傾向があり、それが出たとき、それは通常、ランダムで比較的些細なことによって引き起こされます。受信側のユーザーは、ISFJが何年も前に行ったことをISFJが乗り越えていないことに気付くまで、ISFJが突然スナップする理由を理解できない場合があります。

**名無しを整える。** · 2021/11/20(土) 15:51:12.92

https://narukinhonda.com/narushinrigaku/mbti/isfj-oyako.html
ＩＳＦＪ型の親もまじめに親の責任を生涯、果たそうとする。

一般に、勤勉で、さまざまな親の務めを我慢強く果たし、子どもを保護する。
こうした特徴はすばらしいのだが、それが極端になると、子どものために自分の欲求を抑えることが多くなる。

すべての仕事が終わらないとくつろがず、レジャー活動もスケジュールを組む。
レジャーといえど義務のひとつなのだ。

自分に課された仕事や責任や要求に愚痴をこぼし、だからといって誰かがそんな苦労をさせまいとすると、狼狽してがっかりする。

たとえば、パーティーのごちそう作り、年とった親の世話、同窓会の幹事などをすることになると、あれこれ文句をいったり愚痴をこぽす。
だが、誰かが助け舟を出そうとすると、心外に思い、罪の意識にさいなまれる。

ＩＳＦＪ型の子どもは、喜んでひとり遊びをするので、比較的手がかからず、きちんとしているし、従順である総じて、よく勉強するし、模範的な子どもになる。

ＩＳＦＪ型は子どももおとなも意外に頑固なところを見せることがある。
だが、相手の権威や役割意識や責任感を認めると、折れて頑固さをひっこめる。

**名無しを整える。** · 2021/11/20(土) 16:28:20.96

ソースは個人ブログとかマジで頭弱い人かな

**名無しを整える。** · 2021/11/20(土) 16:32:28.75

>>178
それいつも言われるけどさ
君はどこから引用してるの？
本？論文？それも個人からの発信だよね

**INTJ/T5/あびゃばばば** ◆wTN7n1gbm2 · 2021/11/20(土) 16:36:23.61

残念ながらマジで頭が悪いだけなんだ…ｗ

>>171
Tiは可能性の模索みたいなもんじゃないかな
Teの外側にあるけど大半の人が気付いてない抜け道みたいなもの
(でも将来的にはそれが常識になる可能性もある）

「そんなに数は多くないしとりま魔女は処刑していけば世界は平和になるよね」ってのがTeだとすると
「いや実はそれ集団幻覚みたいなもんなんじゃね？　俺らが異常なんじゃね？」と言い出すのがTi

**名無しを整える。** · 2021/11/20(土) 16:43:19.01

答えになってないのがウケると思ったら
何だプライド高いだけのintj君か

**名無しを整える。** · 2021/11/20(土) 16:58:04.62

>>180
極端な例ではあるが少なくともそのTiのように問題提起からの打破を目指そうとするならTeと結託する
別の選択肢があるなら自分だけが抜け出す

**名無しを整える。** · 2021/11/21(日) 00:16:40.46

>>179
本気で頭弱いね
個人が書いていようといまいと精査されているのと論拠が確認できるなら問題無い
ていうか指摘されても何を問題とされてるのかわからないって相当だね

**INTP 541** · 2021/11/21(日) 05:01:56.51

INTPだがFiの数値は高くも低くも無かったな、0だった
ぶっちぎでFeとSeが低かった
INTPでFi高いやつってさ、ただ単に感受性強い（-Tなだけ）とかHSPなだけなんじゃないか？
もしくは精神病んでるとか
精神病んでる時にMBTIもどきで診断するとINFPになるように、病むとFiが高くなってるように感じるのではないか

**名無しを整える。** · 2021/11/21(日) 06:10:10.03

海外でも言われてるけど16personalitiesはビッグファイブだし
日本にある心理機能診断も海外のテストを一部抜き出して翻訳しただけの中途半端なものだから
それらを入り口として理論なり心理機能を学ぶなりしたら
タイプ判定としてはもう意味はないと思う

**INTJ/T5/あびゃばばば** ◆wTN7n1gbm2 · 2021/11/21(日) 06:38:05.08

日本のは中途半端だからって意見はよく聞くけどそこまで深入りして得られるものってあんまりないと思う
(もちろん興味を持って調べるのは自由だけど）
認知を高めたり他の人に診断してもらったり議論してる内容を聞く方がよっぽど有意義
個人が持てる視野って限界あるし

**名無しを整える。** · 2021/11/21(日) 13:03:39.50

>>186
理由は？深入りした上での感想？
大本にある理論すら理解せずに議論聞いても他の人に診断してもらっても何が正しいのか判断出来ないし曲解でズレてくだけ
それじゃ分かった気になってるだけか本当に分かってるのかすら区別が付けられない

**名無しを整える。** · 2021/11/21(日) 16:22:28.13

最近思ったんだが、ヤフコメってSJ多くね？

**INTJ/T5/あびゃばばば** ◆wTN7n1gbm2 · 2021/11/21(日) 17:14:09.04

>>187
深入りはしてない　他タイプの意見で「へー」って思う事が少なくなかったから
もちろん指摘しているような間違いもあるだろうけどそもそも原典？にも他人の声にも100点は求めてないし
単純に議論してるのを見るのが楽しいってのもある

**ISTJ/N機能修行中** · 2021/11/21(日) 17:28:15.66

>>188
右寄りだからってSJとは限らないよ
橋下徹は右寄りだけどSJにはみえないでしょ

**名無しを整える。** · 2021/11/21(日) 23:28:56.39

>>189
正しくなくてもいいから楽しめればいいし、楽しめるかどうかに正しいかどうかは関係ないってこと？
別に文句は無いけどそれなら人にアドバイスしたりはしないでね

**名無しを整える。** · 2021/11/22(月) 05:55:20.81

便所の落書きを真に受けて「俺はF型かもしれない…」と思い悩む時間を公式セッションに費やした方が遥かに有意義
「そもそも公式セッションで本当のタイプなんて分かるのか？」ってのは置いといて、便所の落書きを真に受けるよりはずっとマシだと思う

**名無しを整える。** · 2021/11/23(火) 00:11:47.43

Sは社会的
Nは反社会的
ただISTPはN的、ENFJはS的な別枠だ

**INTP** · 2021/11/23(火) 00:54:25.58

大局観:Ne
抽象概念:Ni
こうしてみると実はNeとNiはかなり違う
Neは実はそこまで抽象的でもないしNeの発想の多くは日常的に目にするもの由来のことが多かったりする
一方でNiはアカデミックな日常とかけ離れた世界に対してもどんどん掘り下げて行けるから本当に抽象的
Neは外界に対して働くから普段目にしないものに対しては弱い

**INTJ 5w4-8w9-4w3** · 2021/11/23(火) 07:25:03.47

ISTPが別枠ってのは何か分かるな

**INTJ/T5/あびゃばばば** ◆wTN7n1gbm2 · 2021/11/23(火) 07:35:10.04

フワフワしててオタ趣味強そうだからか
逆にENFJはNFなのにパリピ感がある
偶然なのか知らんがどっちも割と良い所取りのイメージがある

**INTJ/T5/あびゃばばば** ◆wTN7n1gbm2 · 2021/11/23(火) 07:36:00.45

パリピじゃなくってパンピーだた

**ISTJ/N機能修行中** · 2021/11/23(火) 11:05:39.10

みーおじのSFJ叩きは半分理解できるんだよな
というのは、女は通りすがりの人たちをみて悪口を言う習性があるけど、F型一般の習性なのかどうなのか証明できればね

**INFJ** · 2021/11/23(火) 11:11:09.92

ISTPって何か落合のイメージあるわ
ISFPはショパン

**INTP** · 2021/11/23(火) 15:06:33.10

色々考えて思うが個としてのスペックは明らかにNi-Se軸の方が高いよな
SPもNJも自立してて単体のスペックで戦えてる感じがする
SJとNPはなんだかんだで集団ありきなところがあって単独での性能があまり強くないのよね
はあ…俺もINJかISPに生まれたかったわ