ENFP総合5
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保守ってどれくらいいるんだっけ?
ENFP、創作だとどんなキャラクターが好き?
自分は感情表現控えめな人物
ENFP的な人物は親近感湧きつつも好きとはまた別だったりする >>7
ENFPキャラだと仮面ライダーウィザードの操真晴人が一番好き 【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは直接的には自己認知を対象としたマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータという質問紙尺度を用いる性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスという認識がないものにまで、区別がついているにもかかわらず16類型を扱っているという共通項だけでMBTIと呼ぶことは誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で自他のタイプ判定をしてるなら単なる類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いに誤認がある側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
<商標について>
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIはユング著『タイプ論』解釈により成立可能な16類型を独自の尺度に変換した「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示やほかの16類型論者の翻案権等の侵害に繋がることがあり
議論の進行の妨げになりますので控えましょう ・商標制度について誤解のないようお願いします
商標とは、「商標権者が」一定の品質を自社商品サービスに対し許可したものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が類似商品やサービスを商標で呼ぶことで、商標が俗称化する現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません
MBTIでいえば、
16類型にMBTIという商標がついているのではなく
16類型を扱う特定の商品サービスの一つにMBTIという商標がついているだけです
ユング16類型それ自体はユングの著書『タイプ論』の解釈に過ぎません
例えば
これまでたまたま商品役務としてMBTIの類似品の間でしか16類型の取り扱われてこなかった状況と混同した上で
16類型を扱ってるならMBTIだという特許と商標を履き違えた言い分で
神経発達症にみられる生来的な脳機能の違いを16類型で捉えていく内容の見解に対してまでMBTIであると述べる方が散見されますが
MBTIがついている著作物にしてもサービスにしても、そのような内容のものはありませんので別物です。
すなわち、理論モデルやタイプ論の解釈に共通項があるというだけでは、当該見解がMBTIの類似品ということにもなりません。
あるいはマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータ(略称MBTI)に置き換えた結果
『タイプ論』解釈としての16類型は不適切な形に歪んでいると指摘する批判に
MBTIイコール16類型であるという言い分で対抗しようとする利用者もいますが
そうするとMBTIはマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータでなくなってしまうので混乱のもとです
勘違いのもとに普通名称化と称して、あるいは普通名称化させたい目的で意図的に
みだりにMBTIと16類型を同値扱いし
MBTI以外の16類型関連の言説やタイプ判定をMBTIと呼ぶ利用者がしばしばみられますが
現段階では単なる誤用であり
仮に16類型という共通項に対しMBTIという呼称が定着したところで、需要者が一方的に俗称としているだけですが
勘違いや混乱を招き、MBTIとは無関係な/批判的な16類型論者がお門違いの言いがかりをつけられ迷惑を被るもとですので控えましょう mbti.or.jp/imitation/
優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態
「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑「脚色した内容」の証拠は?
MBTIの発行物の内容をそれらのサイトが真似したという証拠は提示できるんでしょうか。
著作権問題でいえば類似性認定の範囲にどの程度収まるのでしょうか
MBTIとは直接的には自己認知を16類型に変換するマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略ですので、模倣品というならその尺度に従った判定がみられることが前提です。
単に変換前の16類型を扱うというだけでは『タイプ論』に従い各サイトが独自に尺度を開発して判定している可能性を否定できませんので
それらがMBTIの内容を脚色したという見方は不可能です
また、16タイプを扱う各サイトはMBTIと名乗ったり紛らわしい名乗りをしているわけでもありませんので
「本物のMBTI」といっても偽物がない状態で紛らわしい表現をすると
MBTI協会が勝手に真似されたと決めつけることになり類似品への中傷になりかねません。
むしろ後発品の需要を横取りしようとしているようにも見えかねません
「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑MBTIの信頼性や妥当性の検証は?
『エッセンシャルMBTI』には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないという証拠は?
当のMBTI自体、国際規格といってもISOやIECがあるわけでもありません。
ユングのというならユング派分析家国際資格協会の認定は受けたのでしょうか
AJAJの見解は得ているのでしょうか。それらしい形跡はありません。アメリカ精神医学会も信頼性を否定しました
せいぜいビッグファイブとの一致率を主張するくらいのことしかいえません。ビッグファイブに寄せたMBTIの内容は、タイプ論とは大きなズレがみられますので、こじつけの域を出ません。
自己認知に関する信頼性や妥当性というならともかく
『エッセンシャルMBTI』等で主張している
生来タイプや心理機能順列との因果関係は何一つ提示されていません
一方的なセールストークを鵜呑みにしないよう気をつけましょう タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません
自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ!と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます
性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる産物にしかすぎないので
他人に適用するとしても
性格診断の尺度基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する以上の域を出ません
自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています
また、
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできる場合がありますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう ・MBTIのファセットは客観判定に持ち込めません
MBTIはマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略称であり
自己認知を対象とした質問紙型性格検査の尺度であり
16類型における各タイプを構成する心理機能順列とは直接的な関連がありませんので
統計上で得た「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味での機能定義に書き換えていますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます
つまり、MBTIにはタイプ論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面があります
自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上
例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は
母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません
自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し
タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます
おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます
確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません
検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます MBTIはマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略称で
自己認知を質問紙型性格検査で16タイプに割り振るための尺度のことです
16類型における各タイプを構成する心理機能順列そのもののことではなく
検査結果と心理機能順列との関連も実証性が提示されていません
ご注意ください このタイプって悪役好きそう
負の中にも正を見出すの好きそう
といっても敵を改心させて味方に引き入れる感じのことはしないみたいな 善悪も一概に良い悪いで決めつけないで
それぞれの事情や良い部分を見出しそうだね ESFP好きになりがち。というかEP好き率高いな、ENFPだと応援したくなるキャラになるなぁ、どうしても。
強気TJキャラも可愛いけど1番萌えるのはINFPだったり。 ENFPがなにも言わないこといいことにENFPスレに根拠ない悪口書いてんじゃねえよ
専スレ来いよ
お前がしてない返信、まだ待ってるからな 0745 没個性化されたレス↓ 2019/05/15 15:42:17
ENFPは遠くで見てるぶんにはいいけど
ピンチになったり大変な局面になるとめっちゃ感情的になる
周りの人にも同じように感情的負荷を求める
ストレスかかる時に言動が支離滅裂
みたいな感情ヤクザみたいなところがおえーってなる
機嫌いい時はいいんだけどさ
ID:(690/945)
0746 没個性化されたレス↓ 2019/05/15 15:45:26
ISFPそこそこ人気あってうれC
目立つ所が少なくてN型が多い所では見向きもされないと思ってたから
ID:(691/945)
0747 没個性化されたレス↓ 2019/05/15 17:17:46
ENFPっぽい友人は「自分は短気で喧嘩っ早いのに穏やかでいつもニコニコしてるって印象持たれるのが苦痛」と言ってる
他タイプより二面性が強いのかな?
ID:(692/945) 0775 没個性化されたレス↓ 2019/05/19 12:16:55
ENFPは遠くから見るとキレイで見事だと近くで接すると
ヒステリックと被害妄想でなあ
富士山みたいな感じよ…
ID:(720/945) >>26
俺が返事返さない理由書いたよな?
お前一部始終俺のこと見たのか? まだ自分でミーム作ってるミーおじのがマシじゃないの?
他人の発言ペタペタ貼っても自分の考えを言う事にはならんよ まあ喋り続ければ自分の株を落とすだけだから人の発言を持ち出したくなるのも分かるけどな
ただそれ自体も自分を落とすだけの行為だって何処かで気づかないとさ
何をしにここに来てるんだって?事になるから >>27
返事返さない理由はどう見ても逃げてると捉えられるんですが?
そして返信に割く時間が無駄なのに、ENFPスレにわざわざ他板の発言を貼り付けてまで粘着するんですか?それこそ時間の無駄なんですが
質問を質問で返すなよ >>29
じゃあネタにして叩かれないような行動をしろよ
行動が伴ってないからネタにして叩かれるんだろ
人にどうこう言う前に自分の言動と行動に一貫性持たせろよ 本当に中途半端だな
前よりもっと酷くなってる
お前が壊れたおもちゃだ
壊れたおもちゃみたいに無能なのにENFPはなんとやら〜〇〇だ〜って言い続ける
どっちが障害者だっつーの はえ〜こんな感じに荒れるんだ
そんな事よりENFPの人って部屋の模様替え頻繁にする?
自分は飽きたらすぐ位置変えたくなっちゃう結構… そこまで頻繁には変えないかな
でも新しい雑貨や家具が欲しくて、店にはよく行くかも
本当に気に入ったものしか買いたくないから、結果的に模様替えにまでは至らない感じ >>15
ジョブズとかDIO様なんかが実際スゲー好きなんだわw
生涯唯一の交際相手もおそらくENTJタイプ
まあこれは散々いいように扱われて限界来て破綻しちゃったんだけどね…
ジョジョは3部までしか読んでないけど
男ならDIO(特に1部の)、女ならリサリサが一番好きだな
あとはジョナサンの父親、ジョージ卿のお人好し(のようでいて実は全部わかってた風)な部分と
報われなさ加減みたいなとこにもある種の共感を覚えてしまうんだよね >>15
ちなみに
>負の中にも正を見出すの好きそう
これはむしろINFPの特徴として紹介されてたりするよね
ENFPも同じく擁護屋さんではあるんだけど
時にそれの度がすぎて盲目的になってしまうこともあると >>35
ときめくもんだらけで部屋が埋まってて模様替えどころの騒ぎではないw >>38
それ卵とニワトリが逆だよ
基本的には精神状態がそのまま部屋に現れるものと思っていい ここ見てると、ときめくものの手までは出さないし、そこまでフレンドリーに色んな人と関わりまくらない自分はENFPではないのかも知れないと思ってきたな
web診断でENFP_AとENFP_Tが出るやつだと、Tの方なんだが
Tの方が若干ナイーブなんだっけか >>49
100問以上あるしENFPでもここは当てはまる、ここは当てはまらないとかかなりあると思うからそんなもんじゃないかな ゴムニダENTJ ISTJ ISFJ消えつつあるから だんだん平和になってゆく(*≩▽≦*)✌ やったーざまあ朝鮮人wwwww それよかエロ二次絵どんどん描いて欲しい 最近少ねーから 中年期のENFPってどう生きていったら良いんだろ…
今がまさにミドルエイジクライシス?
昔ほどの元気は全くなく、大きな挫折もして引きこもり状態から抜け出せてないし
この板にもスレにも合わないレアケースな状況かもしれないけど
生き方そのものに今すごく悩んでる
この気質って若いうちは本当にそのままでも良いと思うんだけど
常識的な行動の方が強く求められる30代後半ぐらいからがキツくなってくる気がする >>65
いちど類型から離れてみるのはどうだろう
類型論って自分を活かす方向にも使えるけど、逆にフレームにもなってしまう気もする
あまり有益なことが言えなくて申し訳ない >>65
今まで好き放題やってきたツケだろうな
enfpで結婚とか意識してる人多いが貞操観念がガキのままなのと人懐っこさもあるせいかで不倫とか酷いわ
社会不適合なんだからでしゃばんなって思うけど >>65
ENFJ寄りのENFPだから参考にならないかもしれないけど
多分私達のタイプってこれをやったら周りはどう思うか?を読み取る力はあるのよ
だからこの状況で〇〇をする(判断)に迷うと不健全になっちゃうんじゃないな
Teが使えれば年相応の成熟したENFPになるんだろうけど、人間関係と行動に関してならばもう人と関わるが一番手っ取り早い気がする
そもそもの話なんだけど、引きこもりになったらとにかく休む、もう休みたくない!って感じたくなるまで極限まで休む、寝る。
それが出来たら自分が今なにに悩んでるか紙に書き出して内面の反省
あとは文面から理想高めなのかな?って思った
だから起きた、飯食べた、風呂入った、公共料金支払った!とか他の人から見たら出来て当たり前の行動をやったら自分のこと褒めちぎるとかやった方がいいよ
これはタイプ論関係なくみんなに勧めてるし、大方快方へ向かうはず 専スレと総合スレだとボコボコにされるからここでしかイキれないんだよ
最近静かになったからもうほっときな 自分不倫は良くないと思うし、身内も不倫で慰謝料支払ってるから、不倫にはドラマみたいなキラキライメージよりも無茶苦茶大変、周りが迷惑する以外の感情ないな
まあENFPは不倫酷いとかも背骨の根拠のない被害妄想だからアテにならんけど 楽しく遊ぼうで初志貫徹すればいい
人生マジで意味は無い。遊べばいい それを貫きたいけど、周りの目もまあまあ気になるわ
自分は両立させたいかな >>73
身内で不倫って
まず身近にそんなやついないわ
気持ちがあったとしても実践出来ないのであれば君も同じ道を歩むことになる >>77
私が知る訳無いし、10年近く顔合わせてない親戚だよ
まあ、あなたの身内も知らんけど
じゃあところで、何を実践するんですかね
不倫する/しないは気持ちの問題だから、気持ちがあればなんとでもなるんじゃないの?
実践って何です?具体的にどうぞ
あと一つ言っとくけど、不倫だーとか浮気がーとかに難色示さない、自称から見たENFPは絶対Fiないでしょ
よく考えてお勉強してからレスしな お前の経験した事や考えを持ち出されても困るわな、ソース提示しないとさ お勉強してきて欲しい
MBTIクラスターで心理学を語れるやつがいない。そもそも専門書の一つですら読むことをしない。カウンセラーやセラピストとしての経験値もない。会話にならない。つまらない。お勉強してきて欲しい。俺は話し相手が欲しい イキれると思ってこのスレに粘着してんだろ
散々無能さらしてんのは背骨おじなのに 厳しいこと言われると嘆くような奴が現実世界でうまくやれるとは思えんのだが? 現実世界でやって行けなきゃみんなここじゃなくて心療内科の世話になってるって まず背骨はユングの感情の定義を勉強しようね
というか専スレに貼られてたよ
まあ背骨はこれを読んでも理解出来ていなかったから、背骨からしたら難しいかもね
これより簡単かつ明確なのは見つからないから、見つけた人は教えてほしい
http://yanaseyosuke.blogspot.com/2019/01/feeling-rational-function.html?m=1 学問としてやりたいならおじさんと共に心理学板行けば?
ゴミ貯めだけどなにか得られるといいな >>87
心療内科通ってる奴たくさんいると思って話してるが
あと働いているとしてもあまり大きいどころではないだろうなとか
その記事は読んだけど一人一人の感情を気にしている暇があったら他にやることないのか?となるが
タイムマネジメント的な視点でいくと少数制なら良いが大衆向けではないよな
こんなこというとまた馬鹿なnpが湧くだろうが またこの流れか…
ENFPだからこそまさに議論も続かず、まとまらずでテンプレ整備できないんだろうけど
ほんっっと次こそは明確に
他タイプからのENFPへの叩き煽り行為は禁止、住民側が反応することも禁止、
このくらいははっきり入れとこうよw
細かいルールなんて基本イラネのENFPではあるけどさ
荒らしをスルーできない子供みたいな人もいいかげん多すぎだと思うんだよねえ…
同じENFPの自分でも、なんでこんな幼稚な煽りをここまで無視できない?
なぜいちいち脊髄反射する?って思うよ
まあこれは自分がこの中じゃ歳食ってる側なせいかもしれないけどさw
これじゃ何のためにIDつきの板に移動したのか、意味が無くない? >>90
荒らしをおもちゃにして楽しんでるenfpもいるからでは?
まあどちらにしろ性格わるいが そもそもスレチならともかくENFPについて喋ってんなら別に良くない?
「粘着はスルー推奨」位は書いても良いと思うけどさ >>90
同意
ENFPの悪い面について書いてあるレスだとしても、それがただの意見なのか煽りなのかわかるし、そこはNe活用してやっていきたいね
煽りの襲来はこちらがどうこうできる問題ではないが、住民が一切反応しない、くらいなら自分達でできると思うんだよな まあ一番悪い当人が何も考えてない時点でお察しかなと
おかしい事をおかしいとすら認識出来ない言葉が通じない人間だと言うと分かりやすいか?
温かい目で見守ってあげようか 話題投下します。
ENFPはTeが第三機能ですが、Teは何歳ごろから発達し始めましたか? >>95
自分は20代中頃だったかも
使わざるを得ない仕事についてたから発達したんだと思う Fiが主軸だから自分のためにTe使い始めてヤクザみたいな対応になる >>96
返信ありがとうございます!
自分は今高校生で、ENFPの可能性がある者です。
自分がTeを全然使えてないので
質問させて頂きました。
ちなみに、Teが発達して変化したことがあれば教えてください! >>92
>そもそもスレチならともかくENFPについて喋ってんなら別に良くない?
これを許容しすぎちゃうと、単にENFPを攻撃したいだけの余所モン荒らしも許してしまうことになる
普通の感覚なら当事者への悪口や煽り行為はまず最初に禁止するものでしょ
じゃないと、ケンカは無駄に受けて立つぞって暗に宣言してるようなもんだし
ただでさえ脊髄反射しやすいENFPだからこそ、一定の取り決めは重要なんだよ >>98
病院で働いてるんだけどね
この患者さんはこの調子、この疾患だと、最終的なゴールは〇〇(立ち座りできる、走れる、寝たきり)を文献を見たり、カルテの情報を頭で整理して出せるようになってきた感じがして
そこから逆算して治療内容考えられるようになったよ
自分も今T機能は何たるやを勉強中だから間違っていたらごめんね! ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています