【16タイプ】INFJ型の雑談スレッド Part22
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INFJ型のスレです。
INFJ型が雑談することを主とします。円滑な運用にご協力ください。
他タイプの方はそれとわかるように名前欄か本文にタイプ明記を推奨します。(タイプ名、他 など)
※前スレ
【16タイプ】INFJ型の雑談スレッド Part21
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1597769027/
次スレは>>950 さんお願いします
困難な場合はそう伝えて、代行者は先に宣告してから立てて下さい INFJは不健全になると自暴自棄になって暴食したり買い物に狂ったりするらしいけど 暴食も浪費もやめたほうがいい ガチでピザになるから そうなったら病気がちになるぞ
霊媒師にやたら太った方が多いのも不健全時になったら暴食してしまうからではと思う そうやって脂肪がついてブヨブヨした体格になってしまう せっかくの美が台無しになる
ストレスたまったらISFJ叩きでもやったらいいよ あの無能なならず者共はそのためにあるのだからｗ
自然の摂理としてなぜISFJのようなのび太以下のチンピラがいるのか あれ必要悪なんじゃないかと思われる サンドバックよ そうとしか考えられんよあのごろはじいてオラついて粋がりまくるごろつき はいそうですかと他人を叩くINFJってそんなにいるのかな
人に対して文句はあんまり言わないと思う
ただ世界に対しては文句言うけど >>566
人に対して文句はあんまり言わないと思う
⇒表ではの話ね
裏では陰口酷いよ 元ネタを知ってるから元ネタがわかる。
これフツー
人間何らかの影響を受けてるもんだ
作品と作品はつながっていく
>>555
創作モノに知識、興味がある人が周りにいなかったという話だ 文学部や芸術学部にいれば
元ネタトークの先へどう行くかってことになるね
精密に話せば論文の一つでも書けるけど深いものではない isfjの配偶者と合わなくて疲弊して色々調べてたらここにたどり着いた
無駄と分かってても納得できないとグダグダ考えてしまうので疲れるね INFJは（Ni Fe Ti Se）だから
Seが苦手で絶対克服できない Seを使うと失敗してしまう
そしてSiを重視すれば、他人から認められる確率が上がる
そこから使ってない機能（INFJの場合は）Teを芽生えさせられる
INFJは外向的に振舞った時に、ENFP（Ne Fi Te Si）っぽい性格になるため、その時に無意識に封印しているNeやFiを発動させることができる そこからその機能を鍛えることができるかも知れん
INFJは住職が多く 悟りを開きやすいタイプだからすぐにこの式に気づくはず、そこからカウンセラーとして 悩める羊を救うことができるだろう 最近は不健全だからくそー第三機能のFiばかり使ってしまうガッカリｗ ISFP（田舎もん）とINFP（猫ちゃ〜ん♡）みたいに見られそうだｗ ゆるふわしてるイメージかな？ まあいいんすけどね INFJなのにトライタイプ458で一番暗い人だってさ カリスマか？疑問だわ。
そら、内部での矛盾すごいわけだ トライタイプの考え方ちょっと疑問だな
数値上はT2とT8一緒だけどT8もちになるんでしょ。
まあ言われてみればって考えるとたとえ権力者とか周りに受け入れられてる人、有能な人でも争いたがるところはあるかもしれない。負けず嫌いというか。でもやっぱ疑問だなあ、言われてみればそういい部分誰でもあるじゃんっていうのが消せない。。 mbtiはeiとpjの尺度は最も科学的と言われるビックファイブと相関があるけど、エニアグラムはそういうのもないしね というよりトライタイプに疑問があるって話
トライタイプだとT2と同じ数値のT8についての特徴を優先させるのってどうなんだろって。まあ書いてあること事態に納得する部分はあるんだけどな。
458の論理武装して勝てると思ってから挑むのはそうだな。あと自分では共依存傾向かと思ってたけど強い存在には反抗意識をもって弱い存在の味方をしたことは何回かあった。 トライタイプはあるね
同じタイプでもかなり違うもの 細かく分けすぎることによって却って複雑にしてしまってるというか あごめん話がつながらなかった。
もちろん同じタイプでも違いはあると思ってるけど
personality-database.comを見にいったら
145 154 415 451 514 541 みたいな項目分けが出来ててどんだけふえるねんと 自分は物事細かく処理してないんだよ
こことここのタイプがあればこういう感じ？みたいな 俺は陳未来はINFJが活躍できると思う
迷える子羊が多いからよ
しかも占いとか目に見えない未知Xについて興味深いしお世話になってるFUCK
カウンセリングがすごい役に立つ時代がくると思われる
>>574あなたはすばらしい人間です 神様ですよ そのトライタイプはカリスマですな 人を救済する才能を持っており智慧に富んでいる
カリスマは生まれながらにして愚かな羊共を救済する白色のオーラーとオメガの眼を持ち 愚かな伝統を打ち砕き庶民を救う 猫のように INFJってFJのなかで唯一もてない気がする
対するISFJは一番もてそう
俺の中でこんなイメージ
https://i.imgur.com/Qcgbl3J.jpg INFJやINTJは先見の明に優れてるから神のような存在であり 実際そのとおりである
INFJは落ちこぼれの人生相談をして開眼させる またアロマなどの安らぎを与えるヒューマンの救世主だ
INTJは悟りを開いてる状態で生まれ、人間の愚かさや邪な心をが見えている時点で神であり INTJから見れば人間など豚同等 ISFJなんかは虫けらにしか見えてないだろう
人間の醜さを熟知しているため人付き合いを極力避け、愚者を裁く聖である 釈迦のような慈悲を持ち唯我独尊である
両者ともNiがメインなのでオーラーを感じ、そいつの顔をみただけでそれがどんな人間なのかすぐに把握できる
このためSi優位のうんこのISTJとISFJはINTJ,INFJを全力で叩き潰そうと必死こいてるｗ なんていうかｗ ちっぽけな 取るに足らない古くなった皮膚の滓のような 無謀で愚かな連中だ 実に無意味で非合理的だｗ ああいうのを毒といい 嫉妬深くご都合主義で我が身可愛さに独りよがりなルールを作りたがり、同時に手前の趣味をゴリ押しし（ロリ、アイドル等）ステマする
仲間づくりが趣味のみみっちいこ汚いネズミだｗ ENTJはその巨大さから象に見える ISTJやISFJは蟻だ 奴隷なんだよｗ 頭使うの苦手なサルだからENTJにこき使われる それが摂理である
ISFJは嫉妬深いのか知らんが偉そうに権力を握ろうとするんじゃない >>585
平凡って
こんなスーパー主婦いないだろ 伝統があるせいで日本は失われた30年なんだよ！ 伝統は視野が狭いバカのセーフティラインだ 著作権と同じで特権階級の利権なんだ ISTJとISFJは日本に喧嘩を売っているのと同じだ 存在がチョン
現に在日はISTJとISFJが多いしな これは中国の属国であるという伝統なんだよ
こんな糞みてーなルールに従ってる時点でそいつは負け犬なんだ 殺してしまえ！
伝統Siをメインに持ってるタイプのチョンが日本をダメにしているのだ 売国奴だ！一網打尽にしろ！ エニアグラムについて自己啓発板にもスレたちませんかね？
IDなしだと使いたくないのですが
INFJは静かな内省と想像力の世界に住んでいます。
彼女らには、人、状況、言葉を見て、隠された意味、動機、結果を見つけ出す驚異的な能力があります。
彼女らはある物事が表面上どのように見えるかについてはほとんど気にしませんが、ある物事が意味するもの、その本質、または真実の中心を深く掘り下げようとします。
INFJは、人や状況についての強い洞察力で知られています。
彼女らは、自身のdominant function 内向的直観（Ni）の使用を通じてこれらの洞察を得ます。
彼女らはまた、自身のauxiliary function 外向的感情（Fe）を使用して人々の感情や気分を非常に認識しています。
このスキルの組み合わせは、INFJが気分のわずかな変化や行動の不一致に対しても簡単に気付き、他人が気になるものを直観的に把握できることを意味します。
彼女らは隠れた意味、動機、感情を拾うために、他の人々の身体言語、声調、表情を絶えず認識しています。
これは彼女らに他人を見通すというオーラを与え、これは他人と深く感情を共有し理解するのに役立ちます。
また、彼女らは優れたカウンセラー、セラピスト、社会福祉士にもなります。 INFJは超能力的？
INFJは超能力的なものに関して言うと、心を読んだり、文字通り誰かの未来を見ることができません。
彼女らは高度な直観に基づいて、多くの感覚情報をスキャンし、将来発生する可能性のある手がかりを与えるパターンや繋がりを把握します。
彼女らは他の多くのタイプよりも将来の結果を決定するのにはるかに優れていますが、それは魔法の能力のためではなく、それは単にINFJの心がプログラムされている方法です。
それは私たちがINFJの内向的直観を本当に理解しているところです。 内向的直観とは？
内向的直観（Ni）は、INFJの最も優勢な機能です。
これは、彼女らの「スーパーパワー」と呼ばれるものです。
それは物事の背後にある意味とつながりを見つけ出し、それらの手がかりの点を未来指向の感応に結びつける能力です。
これはなぜここにあるの？
これは何を意味するの？
これは未来について何を教えてくれるの？
INFJは、常に前向きな姿勢を示し、将来の結果について現在が伝える情報を常に解読する傾向があります。
Niを理解する最も良い方法の1つは、それをその機能的反対の内向的感覚（Si）と比較することです。
Siは、主に具体的なデータからの個人的な印象を保存し、そこから学習することに集中していますが、Niは現在の経験や無意識のデータから印象やパターンを関連付けさせることに集中しています。
このため、INFJ、INTJ、ENFJ、ENTJは将来のアイデアや成果に多くの焦点を当て、ISTJ、ISFJ、ESFJ、ESTJはこれまでの過去と教訓により支えられています。
Niユーザは理論や印象により集中し、Siユーザは具体的詳細や事実により集中しています。 INFJはどのように直観的な「予感」を得るの？
INFJはdominant function Niとinferior function Seを組み合わせます。
Seは、多くの感覚情報を外的世界から収集し、それをINFJの心の中の情報のウェブに保存します。
Niを用いて、INFJはすべての感覚情報をスキャンし、点と点を結んだり、どのパターンが現れているかを見たり、すべての手がかりを解釈して将来起こる可能性のあることを予測したりします。
INFJの外向的感情（Fe）は、INFJが人が経験している可能性のある感情や情調を判断し、感情的に応答する方法について正確な洞察を投影するのに役立ちます。
この直観的処理の多くは、INFJによってほとんど無意識のうちに行われます。
これが彼女らの啓示の多くが 「突然現れた」ように感じる理由です。
彼女らは自身がこの洞察をどのように得たのかを現時点では理解していないかもしれませんが、慎重に検討した後、さまざまな手がかりがどのようにINFJを洞察へ導いたのかを理解することができます。
神経科学分野のUCLA教授で専門家であるDario Nardi氏によると、Niユーザーは思考時に全脳パターンを示します。
Niユーザーに問題が発生したときは、答えを「実現する」ためにすべての新皮質領域を利用しようとしている、と彼は言います。
触れて未知の物体を識別しようとしている盲人の人たちを想像してみてください。
一人の人が幹を感じ、「木」と言う。
他の人は4つの脚を感じて「テーブル」と言う。
三番目の人は牙を感じ、 「猪」と言う。
盲人のように、各領域は異なる視点を提供し、禅のような同期状態は、人が最良の答え（象）に到着するために様々な視点を調整することを可能にします。
強い内向的直観を持つ人は、彼女らの知人の何かがおかしい、と感じるかもしれません。
身体言語や声調を解釈するのに非常に熟練していて、異常と思われる何かや、根底にある感情の現れを発見するかもしれません。
彼女らはこのすべての情報を収集し、その後、彼女らの心はほとんど無意識のうちにそれが何を意味するのかを判断するためにそれを内省し、他人に気づかれなかった可能性のある重要な細部をすべて結びつけます。
INFJは次々と、普段と僅かに違う他人の振る舞いに気づく「あぁ！」の違いを経験するでしょう。 INFJと象徴主義
Niのもう一つの側面は、それが本質的に非常に視覚的であることです。
INFJは心の中で非常に印象的なイメージを見て、シンボル、アーキタイプ（原型）、イラスト、抽象的な用語を使って物事を理解する傾向があります。
Ni-dominantが何かを説明するとき、彼女らはこれらのシンボルだけでなく、パターンやメタファ（隠喩）にも大きく依存しています。
これは、Ni-dominantであるINFJまたはINTJが、文字通りの解釈（具体的詳細がどのように見えるか、感じるか、聞こえるか）に依存する感覚タイプに対して意味をなす方法で何かを説明することがはるかに難しいことを意味します。
たとえば、感覚タイプはチェーンを見て、チェーンが金属製であると考えるかもしれません。
INFJは鎖を見て思うかもしれません。
このチェーンは、奴隷制度と支配、従順を象徴している。
なぜこのチェーンはここにあるの？
感覚タイプは文字通りのものと、その実用目的のチェーンを見ていますが、INFJはチェーンの意味の象徴を見ています。
彼女らはまた、チェーンがなぜ最初にそこにあるのか疑問を呈しますが、感覚タイプはそれが属する場所に戻すでしょう。
INFJは、額面通り物事を受けとることはめったにないため、常に観想的で分析的な外観を持つように見えるかもしれません。
あなたがINFJに何かを言うとき、あなたが言うことを聞いている間、彼女らはあなたのメッセージのエントリーとしてあなたの口から出てくる言葉を真に受け入れません。
彼女らはあなたの目、身体言語、声調を見て、あなたの過去をつなぎ、そしてあなたが本当は何を意味するのかを調べようとします。
これはINFJを過度に分析する傾向を持たせますが、しばしば彼女らの洞察は非常に正確です。 INFJは神様の型だ
イエスキリストも麻原もINFJだ
オーラーの色が純白なんだよ
人を引き付ける才能をカリスマ（try458）を持っている 麻原はモテるタイプの顔だ ああいう顔で生まれたかった INFJだけど目の仇にされやすい自分は…(´;ω;`)ウッ
考えに考えぬいたことを話しても
「馬鹿らしい」「逆張りw」「変人」などと馬鹿にされる。
自分からすれば、向こうのほうがよっぽどおかしいよ。
人間の世界にもううんざり… >>597
NTPだけどむしろそういうのは余裕でウェルカムw
どんなぶっ飛んだ話でもめっちゃ聞きてぇ
NFPも割と関心あると思うよ！(ENFP>INFPの順で関心が高い) INFJは会話が抽象的になりやすいんだよな
多くの人は具体的な話を好んでるから話がズレてると言われる
後は異なる時系列からあらゆる可能性までも考えようとするから話のスケールが大きくなりすぎる
もうこればっかりは向こうに話を合わせるか、抽象的な話が得意な人を見つけるしかないのかなと
先日友人のTi強めのISTPと口論になりながらも考えてました 出来事を最初から最後まで時系列で話す人ってどんな？タイプ 神様はきれいな心をした人しか救わない
つまりISTJやISFJは地獄行けということ
そんななのに自分だけは救われると思い込んでるアホ共
だから空回り勝手に轟沈して人に嫌がらせをすんだよ
社会悪でしかねーよな？ >>600 NTJ系じゃないかな 話長いから でも興味深いから聞き入ってしまう 巷の低俗な話なんかよか ENTJ達の話のほうが学習になる
>>597 バカなクソガキ（ミーハーにわかのマウント取りカルト狂信者ジャニヲタ）を優遇するようなこんな腐った伝統カルト社会が間違っているのだ 革命を起こすしかないのだ だかられいわに票入れてくれ
俺が思うに伝統にしたがう愚かな者は犬に見える 権力の犬ｗ
伝統に従わず我が道を進むN系の人は猫ちゃんに見える
だからサイコパスは重要なんですよ
てかサイコよかソシオパスだと思うんだがENTPとか 本当のダークテトラッドはISFJだ DAIGOもそうゆってるでしょうに 解釈するとISFJがそれだって言ってるようなもん 頭良ければすぐわかる >>600
NJ型だと思う
SJは事実や結論だけわかればいい（過程や前提情報は聞かないし話さない）
SPは説明全般を聞かない（そのかわり自分も説明しない）
NP型はよくわからない
自分の興味のある物事だけ聞いたり話したりするイメージ >>599
話を切り出しや問題提起はヘタクソだよなINFJ
似て非なるタイプのISFJは逆で、決断や問題解決がヘタ
INTJは問題解決力に優れるものの、根回しや協調性の部分がヘタ
ただISFJの決断しない、問題解決しないってのは、ISFJじゃない他のタイプが
勝手にやったりかばったりするので、ISFJの短所や欠点として露呈することは少なくて、目立たない
INTJも尖ってはいるが、問題解決それ自体はやるので、結果的に丸く収まることは多い
対して、INFJの話の切り出しが唐突、問題提起が下手、報告がまとまらないってのは
どうしても視座やスタンスの違いが他のタイプからは違和感を感じやすく、露呈しやすい 自分がinfjなのかintjなのか分からない
大体いつもinfjでたまにintjって出るけど、利他主義に自信がない
世渡りを習得したintjなのかもしれないし、なるべく論理的に考えるようになったinfjなのかもしれない
小さい頃から、他人といるのも好きだけど一人のほうが好きで、親からは愛想悪いって言われてた
愛想は一人のときと親の前の時だけ悪くて、人といるときはスイッチ入ったように愛想よく、自分からノリノリでふざける
成長してからも一人が好きなのは変わらないけど、何となく相手の地雷だったり誉めてほしいところが分かるから(この点がintjなのか引っかかってる)、愛想よく振る舞ったり、話合わせたりしてカーストあげたりしてた。
最初は親しくない人に愛想よく振る舞うのはストレスだったけど、そのうち感じなくなってきて、今は困ってる人を助けたくなったり、義理を重視するようになった(ただし、己の自己肯定感の為にやってるのかもしれないし、人の気持ちや倫理を社会の中で学んで配慮するようになっただけかもしれない)
何か失敗してもそこから学んで成功してきた自分だったり、苦手なものを何で嫌いなのか、その感情に意味はあるのかを考えて、受け入れてきた寛容な自分に自信を持ってるせいで、自己肯定感はかなり持ってて、なんなら自分は他の子より頭いいと思って生きてきた傲慢ぶり
つまるところ自分は利他主義じゃなく、いい人で在りたい欲求を満たすために行動してるんじゃないのかと疑ってる
行動特性はだいたい中庸、中間
自分のことを決断するときはいつも最大限まで感情を尊重するけどギリ論理が優先することが多い
他者に関しては非合理的だったり、愚行権的な行い、感情的な行為でも、本人がしたいと思ったんだからその感情自体は尊重されるべきだと思ってる(もちろん感情だけで行為は現実に罰せられるだろうけど)
上昇志向は無し、改善志向は多分あるけど教化に意味はないと思ってる
社会的地位やブランド、お金、見栄はあんまり興味ないけど求める気持ちは理解出来る
別のタイプかもしれませんが誰か教えて下さい。お願いします 自分軸無し、Fi低め、過去のエピソードが伝聞 Si-Fe 項目のカテコライズが J っぽい、上昇志向無し Te 低め、改善思考低め Ni-Feでない
ISFJっぽいな 自分の事を決断する時に自分の感情を尊重するならINFJじゃない 正直どっちも違うと思うよ ＞INTJ、INFJ
>>605
でもさ気になるんだったら勇気を持って
INTJスレにも行ってみよー gogo(*^^*) hspの人いますか？
hspはINFJとINFPが多いと聞きます INFJって色々と擬態して過ごしてるからその日の気分でミスタイプ出やすいと思う
俺はいちばん多いのはINFJだけど日によってはINFP、INTJ、INTP、ISTJ、ISFJとか出てどれが自分なのか分からなくなる時あるわ >>605
タイプ分からないが、
すごい丁寧でいい人そうって思った >>609
確かにHSPおおいけど
INFPの場合、繊細で傷つきやすいところあるけどそういう状況への回避力というのか、心をシャットダウンさせることでシェルターで身を守り
籠城期間が少々長くても耐えられるように出来ている感じがするな INFJのHSPは傷つきすぎるとNiまで遷移してきて歪んだ認知を引き起こしそうなんだよね NiってSiに擬態できるもんなのか？
Seの次にTeと同率で苦手そうだけど 向こうが勝手にこちらの性質や性格を勘違いすることならあるけど、
だとしてもMBTI基準で見てきてるわけではないし
擬態する必要なんてあるか？
ケースバイケースだろうけど
長い目で見て自分自身でいる方がよっぽどいいよ。 【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの模倣品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう ・商標制度について誤解のないようお願いします
商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し認めたものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が一定の類似性に基づいて他の類似商品やサービスに対し商標で呼ぶようになる現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません
MBTIでいえば、
一定の商品サービスに対しMBTIを名乗ることを「許可する」権利がMBTIの商標権者にあるというだけであって
類似商品サービスとみなされた活動や業務が
商標権者個人の意向とは別に、MBTIより品質が劣ることを公的に担保したり
MBTIを名乗らなければならないという規定ではありません。
また、16類型にMBTIという商標がついているのではなく
16類型を扱う特定の商品サービスの一つにMBTIという商標がついているだけです
ユング16類型それ自体はユングの著書『タイプ論』の解釈に過ぎません
16類型を指す普通名称としてMBTIと言われたところで、16類型を扱う商品サービスの有名どころがMBTIというだけ
例えば、本のネット販売サービスをアマゾンといいならわすことが流行ったところで、
アマゾンが本のネット販売の正式業者というわけではないし
ステープラーを指す普通名称がホッチキスになったところで、ホッチキスがステープラーのベスト盤であるという保証はないのと同じです
ご注意ください mbti.or.jp/imitation/
優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態
「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑「脚色した内容」の証拠は？使用権者としての管理実態は棚上げでしょうか
MBTIの発行物の内容をそれらのサイトが真似したという証拠は提示できるんでしょうか。
著作権問題でいえば類似性認定の範囲にどの程度収まりますか
MBTI協会が勝手に真似されたと思ってるだけでは類似品への中傷になりかねませんが。
むしろ後発品の需要を横取りしようとしているようにも見えかねません
「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑MBTIの信頼性や妥当性の検証は？
『エッセンシャルMBTI』には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないという証拠は？
国際規格といってもISOやIECがあるわけでもありません。
ユングのというならユング派分析家国際資格協会の認定は受けたのでしょうか
AJAJの見解は得ているのでしょうか。それらしい形跡はありません。アメリカ精神医学会も信頼性を否定しました
せいぜいビッグファイブに変換してみました(妥当性は保証しません)くらいのことしかいえません
自己認知に関する信頼性や妥当性というならともかく
『エッセンシャルMBTI』等で主張している
「生来タイプ」との因果関係は何一つ提示されていません
また、MBTIの非公式ファンサイトないし検査ですと名乗っていれば、それらのサイトの公式は確かにMBTIです
しかし、普通名称化をもってしても、類似品の「公式」がMBTIということにはなりません タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません
自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます
性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる産物にしかすぎないので
他人に適用するとしても
性格診断の尺度基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する以上の域を出ません
自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています
また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう ・MBTIのファセットが客観判定に持ち込めないカラクリ
MBTIの場合は統計上の「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味でのファセットになりますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます
つまり、理論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面がMBTIにはあるわけです
自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上
例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は
母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません
自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し
タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます
おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます
確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません
検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます ttps://www.youtube.com/watch?v=Bip2M6o1Umo
なんか…こういうのどうよ？ 頭こねえか？ こんなもんばかりだ 日本滅べと思う ビルドアップだっけ？ ENTPの人がゆってたが 破壊と再生だ 日本は一回デフォルトしねーとダメだ
汚いものを取らないと掃除してもまたカビが増殖するだろ そのカビがISFJだ
成長するには足枷を蹴落とさなきゃダメなんだよ そうでないと疲弊して空回るだけだ 無意味で非合理的だ INFJはNiメインで頭いいからすぐ気づくはずだ
霊能力と呪いの力で あのこ汚いすべてのISFJを葬れ それが神の意志だ
INTJやINFJはNiがメインだから矛盾にすぐ気づくのだ こんな↑張りぼてのメッキくせえ感情すぐ見抜けるわ！カウンセリングや修行を経験してたらなおさらすぐその汚らわしい矛盾にすぐ気づく ESTPとか大嫌いなんだが ISFJとほぼ変わんねえ ならず者そのものだ 権力に媚びへつらってる犬と同じだｗ 弱いものの前でしかイキれねんだよ
ISTPは強いものにも果敢に向かっていくから偉いんだよ 重要な心理機能の順番
Ni 直感はすべてを見極めるため 下劣な流行や洗脳を即見破る
Ne 創造から芸術やエンターテーメントが生まれる
Ti 人間は考える葦である
Te 考える→教授する INTJとENFPとENTPとINFJはこの才能がある
Fi 人生を楽しむ（旅、味、他etc）
Se 人生を楽しむ（乗り物、試合、ゲームetc）
Fe コミュニケーション FUCK
Si 何も思いつかん てかこの機能いるの？ Siの有用性あったらご教授頂きたい INFJはもっと楽観的になって 遊び惚けるとENFPのように人生をワクワクして充実するだろう
細かいことを気にしない また、思考に重点を置き人のことを気にかけすぎないこと これでエンパスの呪いから若干逃げられると思われる
明るく外向的になると良い いつも占いでお世話になっていただき心から尊敬しております 遊んだところでワクワクすると思えないな
疲れるだけじゃ。。。
人間の心理構造想像してる方が楽しい
あとはこの人なんのために生まれてきたんだろーなとか、方や何につまづいてんだろうなとか見破るのもおもしろいものですよ。 猛烈にお菓子と菓子パン食べ過ぎた。普段食べないけどお菓子の動画につれられて食べたらたくさん食べてもうた 性格の二分化:
上っ面で笑うな、嘘ばっか吐きやがる、くそ野郎、いつか火炙りにしてやるわ。
みんなありがとう、良い人達、本当にありがとう。。
この二つです。 大和魂を持ってる度
ESTJ━
ESTP━
ESFJ━━━━
ESFP━━━
ENTJ━━━━━━━━━
ENTP━━━━━━━━━━━━━━
ENFJ━━━━━━━━━━━
ENFP━━━━━━━━━━━━━━━━━
ISTJ━━━━━
ISTP━━━━━━━━━━
ISFJ
ISFP━━━━━━━━━━
INTJ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
INTP━━━━━━━━━━
INFJ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
INFP━━━━━━━━━━━━━ 世の中は悟りを開く人が偉いのだ！
悟りを開く気がねえファッキンISFJ、ESTPなどのチンピラは屍んでしまえ！ 概念を食べ概念に住み概念に生きる
今日もテーマを決めて概念で過ごすのじゃ もう俺の実態は思念体だよ
身体などただの入れ物、無意味 >>638
えっちなことはやめてください！(やってください) 汚いおっさんの皮を脱ぎ捨てて新しい体を手に入れた
新しい体も汚いおっさんだった すれ汚し申し訳ない
先ほど16タイプ診断結果から初めてINFJという概念を知りここに流れ着きました。
保守的/優柔不断/長期の関係構築も苦手、理想だけは高く生き辛い。
かといってフリーランスや独立性のある仕事を勧められるが正直怖い
INFJ先人の皆さん、これまでの経験や知見からINFJの性に合った仕事や部署はありましたか？
それとも自分は社会不適合者なのでしょうか 推定ISTJとやりとりしてるが疲れる。
連絡してもいないことが多くて伝言かけなおしが多い。それならいつに電話くれと言っておけばいいものを。
あともしこうならこうすればいいって前もって決めとけばいいんだけど、1つ1つやろうとするからめんどくさい。
N型かP型ならこうはならんのにな。 日本にしても世界にしても今現在のマイナスのバイアスがかかった状態だ
だから因習を打破する必要がある
悪習しかない伝統などすぐに破壊する必要がある
伝統はマイナスしかなくこれが規範になっているため不健全な世の中になるのだ
弱い人間が意図的に作られているため権力者が調子に乗ってどんどん悪法を立法するのだ
それにYESというバカが多いんだよ
それがISTJとISFJだ（メインがSiのため盲目的な性格）
こいつらは話になんねーバカだ
現代人はそこら辺の矛盾に気づく必要がある 権力者とルールが悪い因習を作る
皆が優秀ならコ□ナなどとっくに終わっててもおかしくねんだよ
あのくそったれの権力者は地球を破壊し地球が住めない環境にして火星移住計画をやろうとしているぞ それに付随してムーンショット計画をやろうとしている このままでいいのか？
人間は背水の陣の所迄追いつめられると 自薩するか 他冊するか 2択に迫られるものだ
最悪マシンガン作ってぶっ放す必要性が出てくるかも知れん
今でこそISTP、INTP、ENTPの技術力が必要になるだろう
心を鬼にしないと世の中はいつまでたってもこんな 甘ったれの幼稚園のお遊戯会の世の中のままだぞ
心身共にい強くなることが庶民に課せられた題だ 不健全なのか荒らしなのか分からないけど間違ったバイアスから帰納的に悪い方向に向かってるようにしか見えませんよ
もっと広い視点で物事を見た方が良いと思います
そもそもこんな所で貴方の持論を広げたところでそう世の中は変わりませんよ INFJってむっつりスケベなのかい？
自分はスケベです 中学の頃むっつりっていわれてたわ
Se劣で興味無さそうに見えるんじゃないの >>652
そうだね。INFJで、HSPなら特に今年初頭以降の社会のあり方には相当きてると思うよ。
自分はかなり辛い。 >>605
605なんですけど、回答してくれた方々ありがとうございました。
ちょっと補足すると、いつも関わる物事の本質を考えてきて、自分の出した答えの傾向としては相対主義に近いのかなと思ってます。
それに従うと極論誰が何したって良いけど、現実的にはルールや利害関係とか色んな要素が存在してそうじゃないだけって思っていて、
本質的にはどうなってもいい(最悪相手に嫌われても、普通に嫌だし良いことないからなるべく避ける)から基本的に相手や状況に必要に応じて選択を変えるって感じですね。
ただし、どうなってもいいの唯一の例外が自分の価値観や倫理、やりたい目的で、人との付き合いも、自分のやりたいことを達成するために功利的に人間関係を上手くやっとくのが本来的な目的って感じです。
でも実際には人間感情を割りきることは出来ないから、普通に可哀想だなーって思ったら自分の許容できる範囲で助けてる感じです。
人と接するのは普通に面白いけど、本や映画、漫画アニメ等のエンタメや旅行したり一人で何か考えるほうが楽しい
ぶっちゃけ誰とも付き合わなくて済むのならそれでいいし、功利的に考えたら精神的にも時間的にも楽でそれが一番いい
今までの友人と関係が一切なくなっても構わないし実際自分からあんまり連絡取らない
もし、寂しいのなら新しく友人を作ればいい
恋愛も自分の時間が削られるからあんまり興味ない 考えを覆すほどの人と出会ったら違うと思いますが、それは流石に現実的にはロマンチックすぎる
上昇志向に関しては、自分のやりたいことが地位とかお金とか肩書きとかの類じゃなくて、芸術や学問系統だからあんまり興味ない感じです。
改善志向は、自分の利害に関わることは積極的に改善させようとしてます(ex.自分の所属する組織のルール合理化･自己の能力向上)
むしろ、自己の足りない能力の向上を進めてきた結果愛想よくなったんじゃないかと思ってます
教化に意味ないってのは、
前までは他者の意識改善とか、自分のあるべきと思う倫理のために上手く組織内の世論を変更するような動きしてた(誤謬やいじめ、風評被害、ゴシップを嫌って正そう、正すべきだって思ってた)んですが、
別にみんな倫理的である必要なくね？って気付いてやめました。
倫理的であるべきとは思うし、自分の思う倫理は守るけど他者に働きかけてもそんなに意味ないよねってことで
自分の目的に関わることだけ改善するようになりました
自分の思う倫理は、他者と自分は対等な存在で例えクズが相手でも尊重して敬意は持つべき
→等しく尊重した上で自分が壊れないように付き合い方を相手によって変えるのがいいと思ってます
あんま変わんないかもしれないですけど、良ければもっかいだけ誰か教えて下さい >>652
権力者というより利権やろなぁ
利権でがんじがらめの姿が今の日本や
コロナなんてインフル以下なんやからいい加減もう終わりにして欲しい 大衆の科学的リテラシーが低いからそれに合わせた政策になっているとも取れるなあ
恐怖ばかりが先行した人達に合わせた政策しないと批判されるからね
結果、経済死んで自殺者増や >>662
ん？
わいのことかな？
わいは陰謀論派ではないで
対策が過剰だということが言いたかっただけや ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
