MBTIの総合雑談スレだよ!! Part.3
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※前スレ
MBTIの総合雑談スレだよ!! Part.2
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1598150682/ >>844
だとしてもそれを表に出さないように気を付けようっていう考え方に至る時点で十分尊敬に値するよ >>853
おまえが誰かを尊敬するかどうかってこの話に何の関係もないよね?
なんでわざわざ発言したの? ESTJ A型
ESTP O型
ESFJ O型
ESFP O型
ENTJ A型
ENTP B型
ENFJ O型
ENFP B型
ISTJ A型
ISTP B型
ISFJ A型
ISFP B型
INTJ AB型
INTP B型
INFJ A型
INFP AB型 >>855
どこをみて怒ってると思ったの?
自己投影では? 活性化関係は共依存関係になりやすい?
共依存になってるINTJとISFP、ISTJとINFPを知ってる。
前者は夫婦、後者は親子。 >>859
MBTIに活性化とかそういう概念はない >>859
共依存ってどんな感じなん?
DVとかじゃなかったら互いを求め合ってていいんじゃないかと思うんだが >>859
身近な例を知らないから何とも言えないけど同逆逆逆より同逆同逆の方が共依存っぽくなりそう
例えばINTJならISFPではなくISTP、INFPならISTJではなくISFJ
このようにTとFとが同じ組み合わせだと、相手の存在によって自分の欠点を気付かされる事も、
相手の欠点に気付いて自分が指摘するという事も少なくなるから共依存みたいな状態になる事もあると思う >>862
相補的な相性なら共依存じゃないよ
共依存ってのはお互いが相手のせいにして二人で駄目な方に進んでしまう状態 >>863
そっか
ちょっと言葉の意味を勘違いしてた >>842に
・とりあえず誰とでも仲良くできるけど、本当の友達と言える間柄の相手は一人もいない
を追加すると何タイプになんの? 他はともかくISFPは「目下の人にものを教えたり指示を出したりすることに充足感を覚える」
これがまず当てはまらなそうやな 物を教えたがるってF優勢らしさがあるな
T優勢の場合あくまで相手の間違いを質すことが先に来るわけだから >>867
人目につく所で指示を出すの嫌うよね
一対一でコソコソ話すのが好きというか >>861
INTJとISFP
兄夫婦。兄がINTJ、兄嫁がISFP。
兄は嫁さんに対して、コミュ障オタクと結婚してくれて感謝してたのに支配的になってきた。そのうちDVになりそう。
嫁さんは兄が私を必要としているなら…って感じ。
ISTJとINFP
妹がINFP、母がISTJ。妹は高校在学中に発達障害が判明。その後発達障害からうつ病を発症。
現在妹は22歳ニート。母は妹を養うのが生きがいだし、妹は母がいないと生きていけない。 >>867
充足感かは知らんけど
ISFPはわりと目下の人には
先輩っぽく振る舞うよ 正真正銘T型のひろゆき
T型のフリしたF型の某メンタリスト
両者を比較するとわかりやすい
ひろゆきは容赦なく相手を論駁しようとするし不利になろうが逃げようとはしない
一方で某メンタリストは痛いところ突かれたら即逃げるし信者の力を借りようとする なんでそれがTとFの話になるの?
ていうかその二人でどうこう言ってる人凄いバカそう >>873
自分に素直についてきてくれるような部下や後輩ができると見違えるように張り切り出すよね
多分だけどFi主機能だからだと思う、同じ理由でINFPにも当てはまるんじゃないかな
なんならその時の勢いをうまく維持して本当にリーダーに抜擢されたり、トントン拍子で出世したりしてね INTPだけど外向的思考と内向的直観を意識するようになってから思考が整理されて生きやすくなったなあ
外向的感情を使おうと努力したけど試行錯誤していくうちに外向的思考使った方が楽じゃねって気づいてしまった
利害関係を意識して行動したり自分の考えを再現可能な形で相手に伝えるのも重要な視点だしね
内向的直観は自分の考えを整理したり物事をより深く理解する上で重要だね
これがあれば一見複雑な情報もシンプルに捉え直すことが出来る >>879
意識するというのは何かしらの結論を出した時に再現可能な形で言語化したり或いは概念の大小関係を探ったりすること
例えば数学の問題解く時に適当に式変形したら解けたってのは結論は出してても再現性が怪しいよね?
解けたのであればその解答プロセスをちゃんと指し示す必要がある
正方形は長方形の部分集合であり長方形は台形の部分集合であるみたいに概念の階層化が出来れば混乱することもなくなる
それが俺にとっての意識すること、ここまで言語化すれば満足か? 今までは再現できない=検証不可能な戯言を垂れ流してたのか
周りは迷惑だったのでは? >>859
自分はINFJだけどISTPの人は自分に対してだけど飴と鞭が上手な師匠って感じかな
異性だからって甘くしないで仕事の専門的な技術を教えてくれるよ
専門的な知識はINTPが先生だな
INTJは共倒れに近い共依存しかけた、苦手な所似てるからフォローしてくれる人がいない
TeとFeはお互い頑張らなきゃで潰れやすいと思う >>878
INFPは外交感情を内向直感を意識すると生きやすくなるかなぁ
何にせよ参考になるレスだ、ありがとう >>880
何故それが意識することになるの?
具体性も無いし内向的思考と内向的直感に繋がる事でも無いしハッキリ言って君は自分でも無自覚の内にそれっぽい事だけ思って成長した気になってるとしか思えない
純粋に無益 >>886
最初から煽るつもりでレスしたのバレバレだぞ >>887
言うほど煽りでもないだろ
普通のダメ出しにしか見えん 実際つっこみたくなる気持ちはわかるが自己啓発板だから書き込みがファンタジーになるのは仕方ない ダメだしにしては指摘に具体性に欠けるし、本人も邪魔する意図しかないでしょ 棘はあるけど言ってること自体は全然納得できるでしょ
自分も同じような事を感じたし、>>880が適当言ってるだけのトートロジーで薄い内容ってのは自明 じゃあ心理機能の話禁止な
これ使うから学問ごっこしてるとか揶揄されるんだろ?じゃあ禁止 MBTI界隈ほんとめんどくさいわ
心理機能やタイプの解釈が多義的なのをいいことに他人の意見にケチつけて批判しての繰り返し
キャラ診断スレに関してもそんなところがあったから廃れたんちゃうか?
お互いに自分の解釈を押し付けあって自説を通そうと意固地になる
こんなんだから再現性がないだとか科学的でないだとか揶揄されるんだよ ぼくのいけんがぜったいなんだもん!!!君「ぼくのいけんがぜったいなんだもん!!!」 どんどん自分らでつまらなくしてるね
こうやってコンテンツは消えてくんだよな >>899
まあ原因は心理学板で暴れた例の人なんだがな 心理学板久々に見に行ったけど、相変わらずの根拠マンとミーおじと一部煽りマンみたいな人だけ残ってて闇
愚痴を言いたいマンはネットwatchの16タイプスレに辛うじているみたいだけど タイプ論を踏まえるとのび太をS型とする人は何も分かってないなあってなる
それと同様にルフィは明らかにSe domなのに何故かENXPとされてる
正しさよりも声の大きさが優先される界隈って恐ろしい
抽象的な表現を好むだとか細部に疎いの意味が誤解されまくってるのも引っかかる ヲチスレはツイッターのヲチメインだからMBTI自体はどうでもいいような層が多いかもな
一見スレの消化ペース早そうに見えるけど大半は某糖質半コテの書き込みで埋まってるだけとかいう闇 正直、あとはもう完全崩壊に向かってくだけだろうからその過程を見て楽しんでるまである コミュニティの崩壊って意外としぶといし、大して面白いものでもない この界隈から関係ない他所に行くと
きちんと会話出来るのが普通に有り難いと身に沁みるわ
この界隈は話通じなかったりおかしい人間が多いように感じるんだよな…
特に16類型の周りは特にさ >>906
どの派閥も人の言葉を聞く気がない、合わせる気もない、言葉遣いも独特
この界隈ははっきり言ってまともではないわな 心理学板の頃から思ってたけど
MBTI信者は人間を理想視し過ぎな所があるよな 本気でやるならそれこそユングの原著読めるくらいにまで鍛え上げる必要があると思った
言葉の定義がハッキリしないのにもっともらしい説明をみんながし出すから泥沼なんじゃないか?
人文学界隈は客観的な指標がある自然科学界隈と比べてそういうところがあるからね
それと現実世界で人間をちゃんと観察したり創作物に触れない限りは真にタイプ論を理解する日は来ない 現実の人間はお前らがネットで聞きかじった知識の寄せ集めとは違うって前も言ったはずなんだよなぁ まあ一人一人個は違うし
一括にするものじゃ無いとは何度も忠告はしたがね
自分の持ってるモノサシで相手の全てが測れる訳じゃ無いともね 狂ってしまった界隈の人というのは論理的整合性を追い求めてしまったんだと思う
タイプ論だけでは説明しきれない状況に対しても無理やり既存の枠組みを当てはめようとした成れの果て
人の心や能力というのはそんな単純なものじゃないんだよ
人文学をやるにはそれを受け入れるだけのマインドが必要、それに尽きる
自然科学か何かと勘違いしてしまうといつまで経っても真理に到達できない 真理に到達は無理でしょ
理論の組み立て方が脳機能の発達方法と違うから正規化に必ず失敗する なんか雰囲気変わったな
俺が半年以上前に「MBTI万能視しすぎだしMBTIで人格の全てを説明しようとするのはおかしい」とレスしたらボロクソ言われたのに今じゃ逆だな
俺と同じようなこと思ってるやつも結構な数いたってことなのかね MBTI界隈の人は人間を自然科学的な視点で観察しすぎ、それが腹立たしい
自然科学的な視点は楽だよな、シンプルなモデルから一義的な解が求まるんだから
でもな、人間の思考、認知、能力は残念ながら複雑系なんだ
単純化されたモデルを演繹的に実在の人物に当てはめられるものでは無い
あれこれ理由を付けてお前の解釈は間違ってるだとかマウント取られる界隈の姿に違和感しか無かったね 心理学、自己啓発
あと見ていないが占い板とかにもタイプスレ立てまくってるよな?
自己啓発板に居座る身だがあえて言わせてもらう
方々で植民地作るような事しないでこのまま衰退して消滅して欲しい
元々の住民は困惑するだろうしいい迷惑だ >>917
俯瞰視点で眺め自己を上の次元に置こうとしながら対象に関わりを求める不覚悟のクズ人間
そんなお前は同類だよ 正直MBTIを知ってる人と知らない人だと
知らない人の方が考え方は偏ってると思う どっちもどっちじゃね
知らない人は結局MBTIの代わりになる判断の材料があるってことなんだろうし 不健全なS型ってちょっとでも周りと違うような人を徹底的に責める傾向にあるよね 5chではタイプごとにいろんな偏見が生み出されてきたけど
多分一番の被害者はINFP 人はそれぞれ違うって普通の人ならわかってるだろ
その人の許せない部分に触れただけなんじゃないか
ちょっとでも違ったら嫌だなんてやつ見たことないぞ IxFPは負け組扱い筆頭格だな
ISFJあたりも扱い微妙だけど >>923
INFPは5ちゃんでもリアルでもイメージずれてないな IxFP 基本的には弱者だがたまに物凄く強かな人がいる
ISFJ 出る杭は打たれるとしか考えようがない isfj 私出来が悪いからあなたも出来悪いわよね?
infj 私出来が悪いからあなたが出来が悪くても仕方ないわね
ixfj系 私出来が悪いから足引っ張るわね。弱者だから当然よね?弱いものいじめしないでね?弱いものいじめするなよ!
estj 足引っ張るなよ
estp 足引っ張るなよ
entj みんなで乗り越えよう ただ足引っ張るなよ
entp みんなで乗り越えよう ただ足引っ張るなよ
esfj みんなで仲良く! ただ足引っ張るなよ
他全員 足引っ張るなよ >>920
一方的に表面だけ見てあいつはどういう性格つって理解した気になって見下したり批評したりすんのにかよw
傲岸不遜すぎる NFP マイワールドから永遠に抜け出せない人達
NFJ 自分に酔った勘違い野郎
NTP 屁理屈、口八丁手八丁
NTJ 常に喧嘩腰で計算高い
SFP 強者に心酔する臆病な奴ら
SFJ 常識人を装う狡猾な奴ら
STP 下品でガサツ
STJ 頑固で石頭 >>930
mbti関係なくそれは皆やってるぞ
聖人君子様は生きるのが辛そうだね(笑) 過去事例からisfj板infj板しか伸びてないの見ると
fjってほんと社会に馴染めない奴多いんだな >>934
今伸びてるISFJスレはアンチスレでほぼミーおじ(自認INTJ)と追随したISFJアンチが書き込んでいるだけ
心理学板にあった普通のISFJスレも過疎だったから、その結論に至るには前提が不備
INFJスレは生きづらさを抱えていたり、Feの感情の交歓、Tiの分析好き等で書き込む人が多かったのかもしれないが
INTP、INTJスレと同等程度だったので、FJ=社会になじめないという結論に至るには飛躍がある >>914
突き抜けてしまうとミーおじのミームのように普段からタイプで人を見てしまうようになるんだろうか >>953
ミーオジがあのスレ立てる前を知らんとは
ぷぷぷ よくinfjのスレ見てるか?
内省ばかりで外界の情報認識できてないから
自分の感情や自己の直感でしか考察できないから
狭い世界に閉じこもってる頭おかしいやつばかりになってるぞ >>938
おいおいinfj版で言い負かされたからって別板で鬱憤晴らしてんのかよ
痛いな INFJスレってINFPとISFPが嫌すぎてJに逃げたエセINFJだらけだと思うw >>940
IDとか一々見てないし言い負かされてはいないぞ笑 INFPもISFPも自分の感性を大切にする、それだけでええのにな
自分の感情に疎いことほど悲惨なことは無いぞ
自分の気持ちが分からないと自分が何をしたいのかすら決められない
自分の行動を決められないから流されるだけの人生を送る羽目になる
これは悲しいことではないかね? >>944
自分の言動よくごらんよ
矛盾だらけなのに自覚できてないから
学生か? >>945
あ、なら周りに配慮せず一生人に迷惑かけて孤独な人生を歩み続けてください
死ぬ時も一人でおなしゃす
今流行ってますよね孤独死って >>947
話しても理解する気なさそうだし煽りたいだけだろうからな >>949
自分ができないの他人のせいにするのかっけーす レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。