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ENTP 雑談スレ part16 その2
0001名無しを整える。
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2020/08/01(土) 00:42:52.49ID:H7BLA3f7
【MBTI】ENTP雑談・大喜利・盆栽自慢【性格タイプ】
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1460423620/
【MBTI】ENTP雑談スレ2
http://mint.2ch.net/...i/psycho/1486793164/
【MBTI】ENTP型の雑談スレッド Part.3
http://lavender.2ch....i/psycho/1497099403/
【MBTI】ENTP型の雑談スレッド Part.4
http://lavender.2ch....i/psycho/1499944225/
【MBTI】ENTP雑談スレ5
http://lavender.2ch....i/psycho/1502610176/
【MBTI】ENTP雑談スレ6
http://lavender.2ch....i/psycho/1503244035/
【MBTI】ENTP雑談スレ7
http://lavender.5ch....i/psycho/1504591056/
【MBTI】ENTP雑談スレ8
http://lavender.5ch....i/psycho/1507124648/
【MBTI】ENTP雑談スレ9
http://itest.5ch.net...sycho/1532848040/l50
ENTP 雑談スレ part10
http://itest.5ch.net...gi/psycho/1554001067
ENTP 雑談スレ part11
http://lavender.5ch....i/psycho/1557674785/
ENTP 雑談スレ part12
http://itest.5ch.net...gi/psycho/1563923319
ENTP 雑談スレ part13
https://lavender.5ch...i/psycho/1573366337/
ENTP 雑談スレ part14
https://lavender.5ch...i/psycho/1581602645/
※前スレ
ENTP 雑談スレ part15
https://lavender.5ch...i/psycho/1589268247/
0639名無しを整える。
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2021/01/15(金) 04:03:30.81ID:ld/CZARE
自分は多分ENTPなんだが、なんで自分の意見が正しいと思っているのか謎で仕方ない。自分の経験や知識からの根拠は勿論あるけど、何故それだけで自分の意見こそ最善だと思えるのか自分でも不思議で仕方ない。
0640名無しを整える。
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2021/01/15(金) 07:14:59.45ID:G3qht/de
面倒だよね、信念ってやつは。
まあ所詮人それぞれだと思ってスルーしとけばいい
0641名無しを整える。
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2021/01/16(土) 18:02:22.67ID:B0mHx25n
ENTPやINTJがいないと 人々の知力がアップしないのではと考えている
討論して切磋琢磨してまた知識や考え方が増える
0642名無しを整える。
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2021/01/23(土) 04:26:00.51ID:fIst5mYM
S系は絵描くの向いてねーからやめとけ S系は金工や陶芸のほうが向いてる
0643名無しを整える。
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2021/01/23(土) 06:48:48.54ID:u4YSb5+9
どう考えてもS優勢の方が有利な分野だと思うが
釣りか?
ENTPスレで釣りとはいい度胸だな
0644名無しを整える。
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2021/01/23(土) 09:29:37.11ID:fIst5mYM
頭の良い人間ならすぐ気づくが
ENTPが最も模範的な性格です
こんな萎えた社会をすぐに復活させてくれるだろう
0645名無しを整える。
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2021/01/24(日) 10:10:04.47ID:2qePjffK
何度検査してもENTPな俺が最近見つけた天職は、ITコンサルタント
顧客や世の中の問題課題を客観的に整理、結びつけたりして新たなそれっぽい課題を見出し、
周りから集めてきた最先端な情報で解決できると資料化して、
それっぽい結論をさも意味がありそうに熱弁してるだけで金になるから良い
ただ、それを実行に移せと言われると急にやる気なくなるのは仕様
実行しなくて良いように、上流で結果出しまくればまあいいんだけど
0647名無しを整える。
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2021/01/25(月) 09:07:00.98ID:YLMPF0M8
>>630
ENTPは第三機能にFeを持っているから無意識に使っているのでは?
0648名無しを整える。
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2021/01/26(火) 01:57:44.15ID:1bo5NYct
真面目にやったらバカを見るご時世だ、だが 決して挫けぬ 、ウィズコ◇ナとかなめてんのかと💢 、そんな中MLENAが破局とかどうでもいい記事ばっか書きやがって 、いちいち勘に触る 、ああいったTIKTOKにはまってるような
あんなならず者の侵略者共なんか虫けら 、カメムシだよ、 流行にのって騙されて仲間ともども地獄に行く様は、 電灯に集まって焼け屍ぬカメムシと全く同じ、同じ国民としてそういう足を引っ張ることはやめていただきたいですなすぐ流行にのるにわかのクズは 、それで関係のない我々この国に生きる人々、流行に興味ない国民までとばっちりだよ、 ミーハー気分のクソガキISFJのアホ共のせいでな 、そこまで未来が見える、 食い止めなければならん
ああいうマスゴミの洗脳が、騙すためにあるって、何故に気づかないのかねISFJ共は

今は自粛なんだからこの退屈な機会にこそ、勉強して皆が真実を知るために横の繋がりを重視
高9がTIKTOKの投稿に真実の点と散りばめた動画をどうこうゆってたが、 それいい案だなと 、どっかの国でTIKTOKをうまい具合に使って 、今の若年層の豚共に気付かせるという手を使ったみたいだな、 どうせあいつら勉強しないしそれがいいだろうね

そんな状況もそっちのけで調子に乗ってバカなさとり世代の、女性ホルモン100%のホモとブタ共は、へらへらふわふわして 、エモいとか 、してあげたくなっちゃうとか 、Fe機能むき出しの気持ち悪い、くっだらねえこと言って、 卑しいんだよなあ
坂上さんが呆れてたぞ!ふわふわゾンビって 「にこにこふわふわあー楽しいー♡」って揶揄してたw 、思考停止だな、 豚と一緒だよ、 人としての誇りを放棄してやがる、 バカが

ISTJやISFJの思考停止のドアホはSiメインだから権力に媚びるんだよ、 バカかと 、貴様らSiメインが上様に盲目的に従って国を外資に売ってんだろうがよ! 売国奴だよこんなもん、 そんでTIKTOKとかああいう糞ほどもつまらんお遊戯会アプリ使って猿真似ばっかして、 この国終わってやがる💢
結局 バブル世代やロスジェ猫が頑張るはめに ロスジェネばかり苦労かけるさとりだよw しかも挑発的な顔してFe機能を、煽りながら嫌なくらい使いやがって! S村N樹いわくそういうISFJみてーなクソ女は 「目玉ひん剥いて、人をバカにしながらピョンピョン跳ねるノミ」だそうだ、 「キュウベエ」ってよく言ってるが 、まさにそのものズバリだよ

目玉ひん剥いて、人をバカにしながらピョンピョン跳ねるノミ→ 今の若いバカ女共と一致している 目が気持ち悪いくらいでかく、明らかに人をバカにした態度取ってて、卑怯で、権力のオコボレに預かっているような態度で、TIKTOKとかまさにぴょんぴょん飛んでんやろ 、ああいうISFJみてーなチンピラは とても善人とは思えん

とりあえず害悪法案のことを皆が知って マスゴミを鵜呑みにしてるアホを説得して 「マスゴミに洗脳されるな」👈と横へ横で拡散して 皆で声を上げて否決させればいいんだよ
そうすりゃSDGs👈やムーンショット計画👈など(人をゴイム化する悪魔の野望)を阻止できる
ミラEダ_マソとか新門とかおじさんだけど頑張ってて立派だよ

やはりこれからは直感、洞察力、創造力👈の時代なんだよなあ
0649名無しを整える。
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2021/01/26(火) 07:15:37.42ID:1bo5NYct
https://shinrigakujousyu.hate●nablog.com/entry/2020/02/08/224234
ENTPがいらいらする5つのこと
・細かい管理(コントロールしたい欲求にかられた人👈(ロリコンの性格な)や細かく管理する人、チャットで頻繁に支持する人→いいねのことか?)
・十分調べずに反論する人(感情的で答えを急ぐ人)
・大げさに楽しんでるふりをする人(ENTPは嘘つきが嫌い、正直でない👈ことや、演じているふるまい👈、何か承認を得ようと👈している人)つまり承認欲求を得たがる惨めなクソガキはISFJ
・迷信を押し付ける人(伝統やイカサマによって持ち上げられた神輿のことですな、ENTPは論理と科学を真に愛しています)
・すぐ判断されること(SJ)

要はこれらの性質を持っている人間こそがISFJであるということですな だって真逆だし
今の日本人に足らないのは討論だ ZOOMでもなんでもいいから討論せよといいたい

そこでまたモラルとかいう邪魔な感情的な物が邪魔になってくる これも2w1の仕業だろう んなもんメンタルっ鍛えろよと マスゴミは2w1ばかりで 人を管理し易いように騙したり 手の込んだ捏造ばかりやるからなあ 偽善者だよ偽善者
思考を使わねえから豆腐メンタルになる こどもなんだよそういう奴は 甘ったれんなと 戦時中はもっと厳しい状況だったんだぞ! それに比べりゃ今なんかぬるま湯だろう こういう感情の押し付けが人を愚かにさせる

しっかっもこの道徳とかいうのがまたダブルスタンダードでねえ 右はいいけど左はダメ的な虫唾が走る内容で 誰得なんだよと! 豆腐メンタルの小便垂れのクソガキのISFJしか得しねえじゃん ピーターパンなんだよなあ 永遠の子供 タチの悪い悪戯ばかりで嘘泣きばかりやる悪童 すぐいじめられたと嘯くクズ 独りよがりもひど過ぎる ISFJは横柄だな! 妖精
こんな無意味な道徳、感情論なんかに騙されてると あれよあれよという間に権力から管理され「尽く」(2w1尽くす人な)されて 寝ぼけたまま 茹でガエルになるぞ
0650名無しを整える。
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2021/02/05(金) 16:32:04.07ID:8auWXhCF
猛虎使うESFPっぽいやつと自分のレスがたまに被ってて死ぬほど気色悪い!!!
0651名無しを整える。
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2021/04/26(月) 03:38:07.30ID:D/gpD0CI
なんてこった猫族に裏切り者てか猫被ってたコリアンがおったとは市ねISFJのチョンコが!とっとと北朝鮮に帰れ!クソISFJ ISTJこの野郎!
0652名無しを整える。
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2021/05/21(金) 11:49:17.53ID:A2+pJVg6
ミーおじどこにでもおるな
俺だったらこんな荒らしすぐ飽きるわ
0653名無しを整える。
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2021/05/21(金) 15:50:24.45ID:HA/h9Cuj
ミーおじはどこにでもいるミーおじはいます。そこにミーおじはいますのに、ざいだんのひとはミーおじをつかまえません。ミーおじはそこにいます。ミーおじはどこにでもいます。
0654名無しを整える。
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2021/05/23(日) 11:34:53.48ID:avBuZfie
粘着質な時点でN的でないように思う、というか周辺国の話するなら専用のスレあるだろうに
荒らしてる時間でスレ探せると思うんだが知能が低いんだろうか
正直周辺国の話自体は無関心な訳ではないが、ここでされる分には興味ないとしか言い様がない
他タイプについての罵倒もしかり、他スレで語るほどSFJに興味ない
0655名無しを整える。
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2021/05/24(月) 08:52:17.90ID:ZdcOSpy5
パターンで物事を捉えてるしN
心理学板時代からミーおじほどではなくとも型でなんやかんや言っているのはほぼN型
Sは実用性のほうが大事だろうし
粘着性はSN関係なくあるんじゃないか
自分もそこそこあるわ
ある程度すると飽きるから長続きしないけど
0656名無しを整える。
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2021/06/07(月) 10:04:43.94ID:XTEXlU7M
人の話を聞くのは好きだけどあくまで好奇心からくるケーススタディとしての興味であって
相手への好意からではないし話に共感を求められても困る
熱心に話を聞くし、反応が見たくていろんな質問をするせいか好意と捉えられることが多くてなんだかな
0658名無しを整える。
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2021/06/08(火) 11:27:38.65ID:TJFmlMy+
たまに善人ムーブがしたくなって親身に振る舞ってみることもあるけど
すぐ飽きるしめんどくさくなっちゃうんだよね
自分から聞いておいてなんだけどラインで長々連絡されるのとか最悪
0659名無しを整える。
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2021/06/08(火) 12:39:50.89ID:UMv0xWC6
むしろそれを利用して上げて落とすのを楽しんでるまである
0660名無しを整える。
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2021/06/08(火) 13:24:00.76ID:sJ/PxUA8
めんどくなるのはあるけど落としはしないな
がっかりされたくないし
0661名無しを整える。
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2021/06/08(火) 15:06:52.31ID:UMv0xWC6
それもそうだな
くだらない事で恨まれるのはゴメンだし
0662名無しを整える。
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2021/06/08(火) 22:35:27.85ID:VdnNHqch
ENTPって低モラルというか言葉の治安が悪くなりがちな印象あるんだけどそれってどの要素から来るもの?
0663名無しを整える。
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2021/06/09(水) 01:04:08.73ID:W4Lgja6H
悪魔の代弁者という存在自体が、気をつけてないとコミュニティの雰囲気を壊すリスク高いからねぇ

自分なら自分が放った言葉が相手の耳にどう響き、どう影響するかに細心の注意を払うけど
これも人間関係で何度も失敗したうえでだよ

低モラルなのは匿名だしそういう人が書き込んでるだけと思いたいな
0664名無しを整える。
垢版 |
2021/06/09(水) 01:09:32.29ID:W4Lgja6H
ENTPのどの要素、というよりも
人あたりの良さに関してFeの発達度合いが関係してると考えてる
0665名無しを整える。
垢版 |
2021/06/09(水) 15:50:31.35ID:k2qkkjR8
口が悪いというよりブラックユーモアを好む感じが割と特徴的な気がしたんだよね
Feの発達度合いといえばそうなのかなー
0667名無しを整える。
垢版 |
2021/07/03(土) 18:26:21.33ID:1VuNSLjQ
ウェーイ > ESTJ
0668クレマス ◆L.fDXkzQz1aS
垢版 |
2021/07/19(月) 22:21:23.60ID:01ptENDy
考えてみるとENTPっていじめっ子気質よね

例のミュージシャンは規格外だとしても

皆さんも幼少期えげつない虐めをやってた方でしょ?
0669名無しを整える。
垢版 |
2021/07/19(月) 22:37:58.54ID:O/iHhE7/
いじりのプロと素人の差か
プロは相手が傷つかないor気にしないラインをトーク中に見極めてるんだろう
どうやったら穏便にいじれるかを常日頃考えてないとできんな
0670名無しを整える。
垢版 |
2021/07/21(水) 19:35:17.97ID:ZwW8jSM6
ENTPって普段はそんなに口数多くないよね
普段からうるさいのはESP系
entpは自分のコミュニティに入ると饒舌になる
0671名無しを整える。
垢版 |
2021/07/21(水) 20:33:12.22ID:8Y8UMHpW
口から出るか出ないかの違いのような気もする
コミュニティもそうだが、声に出すことに心理的抵抗があるかないか
例えば、窓口の人や店員に質問攻めしてることもなくはなかった
0672INFJ
垢版 |
2021/07/22(木) 00:25:26.68ID:6ouOnKFe
自分は後々相手も発言の矛盾や疑問が浮かんできてムカムカするけどNeはその場で膨らまして考えるんだろうなあ。
0673名無しを整える。
垢版 |
2021/07/26(月) 22:49:35.41ID:zPa30lbR
ENTPは全然いじめっ子じゃなくて優しいと思う。いじめっ子エピソードなんかあった?
Seが弱いからオラつかないしTe的な有能さ重視とかもそこまで全面に出ない。Siで集団の圧をかけることもしない。分け隔てなく接するし集団で弱い立場の人から好かれること多かった。ユーモアもFe使って相手が不快じゃない範囲でやる。

あと話しネタでいうと、言っちゃ悪いけどとか責めるつもりはないけどとか言った後にズバッと言うから前置きが意味なくなりがち。Fe使って申し訳無さそうな雰囲気は作るんだけど不十分。それにEだから基本口数を増やすことに抵抗はないから、前置きを付けることは自然。
0674名無しを整える。
垢版 |
2021/07/26(月) 23:02:59.03ID:zPa30lbR
あと全然話変わるが最近YouTubeでたまたま見つけた本や映画のレビューしたりしてる岡田斗司夫って人がENTPっぽくて面白い

あとさ、最初に聞くべきだったがpart17とここはどう違う?一応1コメは戻って読んだ
最近ここ見つけて、流れを追うのが面倒だから教えてくれ
要するに軽い話はこっちってこと?
0675INFP
垢版 |
2021/07/27(火) 00:44:41.31ID:azpPCcj5
精神的に病んだINFPって失敗をどうでもよく思ったりブラックユーモアを面白がったりやクレイジーな発想するからENTPに似ると思うんだけど
そもそもENTPって失敗をどうでもよく思ったりブラックユーモアを面白がったりクレイジーな発想する人なの?

まあ病んだINFPがそうなるのか確証持てないけど
0676Entrepreneur
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2021/07/27(火) 07:04:45.15ID:gQ0+h1my
>>675
大胆だな、主な心理機能が違うからどんな状態であれタイプ間で似ることはないかなとは思うけど

どうでもいいと思うのはある意味ではあってて、でもそれは失敗を恐れず新しいことにチャレンジする姿勢が標準装備されてるから、つまりポジティブで失敗から学ぶ感じ。基本成功するように(結果的に失敗しないように)行動はする。それこそENTPが病んだ場合どうでもいいやとただいたずらに失敗を続けてしまう時もあり得る

ブラックユーモアか、それで場が盛り上がるなら楽しいけど、ライン越えして誰かが不快に思ってたら白けるし嫌だな(Fe)。ユーモアの性質上そうなりやすいから優しめのものから使っていくことが多い。でもNeのせいでスパイスを付けたいので、たまにトライして相応しくなかったら修正する。Feでバランス取ろうとする。
0677名無しを整える。
垢版 |
2021/07/27(火) 21:19:31.60ID:Mkdlc5Jr
体育会系の気のいい連中は身内にはそういう配慮ができてるんだと思うが、
他所でもそのノリというか基準を持ち込むイメージがあるわ。ただの偏見だけどね
実際悪気はなさそうだし、こちらが拒否したときの反応で悪意の有無はわかる
0678名無しを整える。
垢版 |
2021/07/27(火) 22:06:02.02ID:gQ0+h1my
んーあんまイメージわかないけど誰かENTPの知り合いがそんな感じ?
ブラックジョークとは関係ないけど、身内をいじるみたいなノリを他所でもTPOをわきまえずにやるのってENFPとかESFPとかやってそう(てか実際にそんな事例を聞いたことある
0679名無しを整える。
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2021/07/27(火) 22:11:27.71ID:Mkdlc5Jr
いや特にタイプがどうとかには言及してない
Eが多いだろうなとは思うが
0680名無しを整える。
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2021/07/27(火) 22:19:45.60ID:gQ0+h1my
ああタイプに関わらずな、失礼
精神的な成熟度合いが主な原因だと思うけど、Eだとそれが顕在化しやすいって感じかな
0681名無しを整える。
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2021/07/28(水) 00:45:31.73ID:pZexIf7Y
未成熟でも寛容というかゆるい奴はいるからなぁ
いろんな奴がいるってことを体感してるかどうかじゃないかね
0682名無しを整える。
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2021/07/28(水) 05:07:04.23ID:paLOk9aq
ENTP寄りのINTPだから参考になるか分からんけど

失敗ドンと来い→失敗から学んだ方が頭に残る
ブラックユーモア→好きだけどポンポン言ってたら昔はよくドン引きされてた気がする、もう考えるだけに留めてる
クレイジーな発想→どちらかといえばそう
0683名無しを整える。
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2021/07/28(水) 05:12:18.03ID:paLOk9aq
ブラックユーモアに関してはNeが高い位置にあるとよく思い付きそうだし、Feの位置次第で場を盛り上げるか破壊するかが決まりそう
0684名無しを整える。
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2021/07/28(水) 06:14:20.63ID:zjyAs+yt
ブラックユーモアって相手を引かせる為だったり
異端である事に愉悦を覚える感じじゃね?
俺の場合は目的が違うな
ネットの診断サイトやっただけだから本当にENTPかわからないけど参考にしてほしい

世間の常識と反対する意見をあえて言って議論したい
是非を決めると言うわけではない
   (反対意見は逆張りであって自分の思想じゃない)
ただ無意味な喧嘩売りでもないし、そういう論破王的なのになりたいわけではない
   (ひろゆき信者のようなケチつけるだけで建設的でない奴は嫌い)
今正しいとされている常識と反対する意見を出すことで
賛成意見でも反対意見でもない新しい答えを出したい
0685名無しを整える。
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2021/07/28(水) 09:12:13.47ID:zfF9Pdcb
>>684
それ悪魔の代弁者じゃない?、俺も良く使う
おそらくENTPはよくやってるはず
てかブラックユーモアの定義がなんか曖昧で草

視点を広げてみようよ。ブラックユーモアなんて単なる一形態にこだわらずに、ユーモア全般を扱った方が有意義。683の言うNeとFeは、ブラックのみならず全般に関わってる。で、ユーモアって会話の緩衝材だったり直に笑わせる為にあるとすると、ブラックユーモアを使うのに適した場面は中々ないと思う。なかなか切れ味鋭いナイフだからね。他の大部分を占める優しいユーモアをしっかり使いこなせないとブラックユーモアなんて扱えない。蛇足だけど知的なユーモアになってくるとTも絡んでくるよ。

何、話を広げずにブラックだけの話をしたい?それは攻撃的な面に注目してるから、悪意の有無の問題が大きい。悪意はタイプ関係なくダメ。知らん
0686名無しを整える。
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2021/07/28(水) 10:00:58.71ID:AK7orJby
悪魔の代弁者って質的に劣るグループシンクへの予防策としてあげられているものだから、
集団の意思決定より自分の意見の質が高いこと自負している or
反論を投げかけることが集団にとっての長期的利点に繋がる or
多数派が信奉している誤った枠組みを取り外す
などの目的があるときにしかしないな

なりたくて悪魔の代弁者になるんじゃなくて、結果としてそれを担っていた
目的もなく悪魔の代弁者を担おうとするのは悪魔の代弁者ではなく天邪鬼というやつで、これは自分の存在意義獲得目的(アイデンティティの獲得目的)に思えてしまうわ
0687名無しを整える。
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2021/07/28(水) 11:44:13.52ID:zfF9Pdcb
>>686
悪魔の代弁者を使うときはおおむねその通り!説明ありがとう

目的のない悪魔の代弁者はENTPでは起こりにくいかなと。単純に性格が悪いか、ENTP以外だとFi的なものとして現れることが多いかと
Fiの方だと反発したいわがままとか気分とか、それってENTPの俺からしたらかわいいなって思うんだけどね
0688名無しを整える。
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2021/07/29(木) 01:48:31.13ID:169cpLbq
挑発的な物言いで関心を集める、議題は仮置き、可能性の追求
あたりは俺もそうかな
単にいろいろな意見を見たいってのもある
時には自分も参加してネタ出ししたりツッコミに回ったりもする
0689名無しを整える。
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2021/07/29(木) 11:42:23.17ID:nrCA+ENR
あーわかる
ワイン片手に討論してぇ、うずく
0690名無しを整える。
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2021/07/29(木) 23:58:20.19ID:169cpLbq
きのこたけのこみたいな割とどうでもいい話題でやるといいのかもな
だいたい何主張してもジョークにしかならんし
利害や信条が絡むとどうしてもギスギスするからね
0691名無しを整える。
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2021/07/30(金) 04:54:25.28ID:tv0cmYdq
>>690
わかる。討論はしたいけどギスギスはしたくないんだよな
似たタイプの友達とだとお互いどうでもいいと思ってることについて永遠議論し続けちゃう
0692名無しを整える。
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2021/07/30(金) 09:55:28.46ID:c+LfRMUG
面白いことに690,691は既に討論のあり方についての議論を始めてるんだよw それに乗ろうって感じ

テーマについてはまずタイプ関係なく好みはあるとは思う。
個人的には仕事柄ビジネス関係や、理屈だけで完結せず現実で応用する中で自分もしくは誰か「人間」に向かう方向性が好き。
(ヒトが絡まない理屈も含めそれは比較的INTPが話してるイメージで、ENTPはヒトに寄る傾向あり。この仮説どうだろ?それともただの好み?)

ジョークってのは何?はいはい何か理屈言ってるねーみたいな?

罵り合いはしたくないけど、ギスギスしそうな雰囲気を第三Feで感じ取りつつ何とか場の感情レベルを抑えて議論をいい方向に持っていこうとするのは燃える。
ただ最近はもう心地よい環境だけでやることが多いが。ゆるい議論も好きだし良いけどNeとTiを駆使するスリリングさは体験できないとは思う
0693名無しを整える。
垢版 |
2021/07/30(金) 10:05:28.47ID:c+LfRMUG
んーなんか的を得ないな。別の言い方をすると、ゆるい議論だとギスギスしそうならすぐにやめることができる(揉めるのはいやだから)けど、仕事のチームとかだと共通目的の為に議論は続けないといけないし生産性も出さないといけないから、そう言う場でさっき言ったみたいな自分の強みが発揮できて嬉しかったり、スリルが楽しいって感じ。
0694名無しを整える。
垢版 |
2021/07/30(金) 12:10:22.15ID:N9rbYri5
議論は好きだけど議論に勝つ為に客観的基準ばかりを考えると「無意味」に行き着いてしまう
そう言うものは嫌い
ソフィスト的な奴も嫌い
それを言い出したら全部無意味なんだから黙ってろや。となる
しかもそれを言い出すくせに(おそらく無意識に何かを信仰して)生きてるからねそいつら
イドとエゴで矛盾してる馬鹿だと思う
主観を抑圧する客観の傀儡

みたいな感じわかる?

あくまでも理屈というのは価値観の上に立つ物
感情のために論理がある
0695名無しを整える。
垢版 |
2021/07/30(金) 12:21:08.50ID:tv0cmYdq
>>694
自分たちが主観を持つ人間である以上、感情と理論は切っても切り離せないものだと思ってるからわかるなあ
そこを自覚せずに自分は客観視できてると思い込んで他者を論破しようとしてくる強引さって嫌悪感あるよね

よく感情論って言う人いるけど、人間の感情というものもなにか原因があって起きるものだし、感情の経緯を説明できるならそれも理論を語る際に考慮すべき要素のひとつなんじゃないかと思ってる
0696名無しを整える。
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2021/07/30(金) 12:25:29.34ID:tv0cmYdq
>>693
そこにスリルを感じて楽しめるのはわかるけど羨ましいな
Feが発達してきて昔に比べればだいぶうまくやれるようにはなってきたけど、まだ過去の経験とかからそういう場だと場の空気を壊さず誤解されずに上手く伝えられるかドキドキしてしまうww
0697名無しを整える。
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2021/07/30(金) 19:40:11.41ID:XUVEbkmY
>>692
>ジョークってのは何?
元が茶番だから、いかに誇大的な主張をしても真面目に受け取られないというか、
どうやってもネタにしかならんわけで
むしろ糞真面目に統計データや栄養価の比較等を示して説得的に主張を展開したり、
情熱的に商品の魅力を力説したり、屁理屈を並べまくって強弁したりしたほうが面白くなるか

あるいは本題の勝ち負けはそっちのけで、いかに強引なこじつけをしたり、
高度なボケをかましたりするかで勝負し始めるかも知れんな
0698名無しを整える。
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2021/08/03(火) 01:30:13.18ID:9yUogVSe
>>685
遅レスだけどブラックユーモアはなんか、不謹慎ネタも含めた冗談、笑いを提供する的なニュアンスで語ってたな
ゆるくトークに参加した感じで、議論の為に厳密に意味合いを調べた訳じゃないから若干齟齬が生まれたかもなあ

683で言ったのは確かにユーモア全般での話で、
Ne→ネタを思い付く、閃き
Fe→そのネタを披露する必要があるかどうか(いま緩衝材が必要か)の判断
みたいな働きよなあーみたいな事を言いたかった
ブラックジョークになるとFeに「互いの倫理観が合致しているか」の判断や調整も入る感じ?

685が言うように互いの知能レベルが高いとTを交えた冗談が交わされて有意義
0699名無しを整える。
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2021/08/03(火) 20:20:27.37ID:TZmt0Eqp
>>697
具体的にピンとこないから話がよくわからんわすまん

>>696
まあ難しいよな。人数多いと全員に満足してもらうのは不可能だし誤解はどうしても生まれるときもあるし。

>>698
遅レスいいじゃん?でもよく見てくれブラックユーモアの定義は684に対してで、682,3は概ね同意よ。685ではNe Feという観点を拝借して意見しただけで。698もそうだと思うよ
0700名無しを整える。
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2021/08/12(木) 18:59:39.54ID:/GoUyri8
みんなはどんな性格(型)が嫌い?
0701名無しを整える。
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2021/08/13(金) 23:40:04.93ID:qfjA0Mtq
MBTIじゃないけど
ホットな話題でいうと炎上商法しちゃえるタイプだな!
0702名無しを整える。
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2021/08/14(土) 00:07:06.01ID:X1sMpf9s
脳筋
0703名無しを整える。
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2021/08/14(土) 02:08:12.53ID:i/v+4NCS
ENTPは炎上商法できないよ
炎上はできるけど
商法みたいな利己に使えない
0704名無しを整える。
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2021/08/15(日) 01:59:16.00ID:Lpyj4mHD
>>700
一番嫌いなのは口が悪い人
そういう人は勝ち負けだのマウントだのに重きを置いてるから
話し合いという一番大事なことが全くできなさそう絶望する
0705名無しを整える。
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2021/08/16(月) 06:20:22.10ID:KKPPkaF1
炎上商法なんて存在しない
間違って炎上したものを予定通りと開き直るバカがいるだけ
0706名無しを整える。
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2021/08/16(月) 09:22:46.67ID:kAYeAbZR
ネットビジネス黎明期は炎上商法だらけだったけどね
サラリーマンを奴隷だとディスった上でアフィリエイト商材へと誘導する手法が結構取られてたし

有名になりたきゃ既に有名人の人とコネを作って紹介してもらうか、そういうのがない個人なら炎上させて知名度を上げるのが手っ取り早かった
0707名無しを整える。
垢版 |
2021/08/16(月) 09:43:35.04ID:bzmgcJ7A
炎上商法自体の話になってるのはなんなんだ
ENTPが「炎上商法しちゃえるタイプ」かどうかについて語ろうや
0708名無しを整える。
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2021/09/15(水) 23:02:40.59ID:1KLgTJco
【自認タイプ表記必須】MBTI総合雑談スレッド Part1
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1631712919/

「名前欄に自認タイプ表記必須」を条件とするMBTI雑談スレを立ててみました
どのタイプでも参加OKなので興味がある方どうぞ
※書き込みの際は名前欄にMBTIの自認タイプの表記をお願いします
0709名無しを整える。
垢版 |
2021/09/21(火) 00:48:42.22ID:9SaGXPan
うんこちんちんおならプーみたいな話はいくつになっても大好きなのに、セフレが〜ワンナイトが〜等の生々しい話をされるとたとえ仲良い友人や尊敬する人でも軽蔑してしまう
0710名無しを整える。
垢版 |
2021/09/21(火) 00:49:51.76ID:9SaGXPan
うんこおならプーみたいな話はいくつになっても大好きなのに、セフレが〜ワンナイトが〜等の生々しい話をされると軽蔑してしまう
自分が下品なのか上品なのかわからない
0711名無しを整える。
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2021/09/21(火) 14:06:06.32ID:1OoExiho
大人ってこんなに薄っぺらい存在だったんだなと思うような感じ?
0712名無しを整える。
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2021/10/14(木) 04:13:48.82ID:RPR1B7hD
そりゃ愛のない話には嫌気差すだろ
人間何だかんだ言って純粋さを求めてんだよ
0713ENTP
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2021/11/01(月) 09:49:04.45ID:DXgUDlMh
ENTPって一番相性いいのENTPだと思うんだけどなんで誰も書き込まないんだよ
0714名無しを整える。
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2021/11/01(月) 20:33:20.14ID:MVh+Sw9Q
話してる場に口を出すのは好きだけど自分から話し始めるのは好きじゃないから
0715ENTP
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2021/11/01(月) 22:57:01.23ID:DXgUDlMh
そう?自分はいつも話しかけたくてしょうがないからあんまり理解出来ないな
口出す場がないなら作っちゃえって思わない?
0716名無しを整える。
垢版 |
2021/11/02(火) 01:28:22.94ID:+jqBZVOT
ならどんどん話題提供すればいいよ
今なら選挙結果について語っても面白いかもね
政治知らんくせにツギハギの知識で知ったかする奴ばっかの空間になりそう
0717名無しを整える。
垢版 |
2021/11/02(火) 12:12:12.50ID:1trcX9PW
ENTPの人って会話は好きでも
「別にお前と話したく無い事は理解してくれ」
「それでも会話に付き合ってあげてる事に感謝したまえ」
って思ってたりするの?
0718名無しを整える。
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2021/11/03(水) 01:58:48.76ID:nJMhcrpA
話したくないと言うか
「別にお前が好き(嫌い)だからこう言ってるわけじゃ無い言は理解してくれ」って感じじゃね
褒める時も貶す時も好き嫌いと関係ない

まぁ基本貶すけどね、貶すからと言って必ずしも嫌いってわけじゃ無い感じ
褒めるのは稀、褒める行為は感情抜きだと出来ないから誰かを貶してその引き合いで褒める形になってしまうな

「付き合ってやる事に感謝しろ」ってのはあるよ
だって突っかからないと馬鹿のままでしょ
0719名無しを整える。
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2021/11/03(水) 09:11:04.54ID:vusjBGIq
しゃべるのは好きだけど、別に人は好きじゃないので積極的に会話の場をってのはないな
0720タイプ7のTNTP
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2021/11/03(水) 22:45:02.69ID:5ue3n6cK
めっちゃわかるこの流れ、わかるマン
自分はそれに加えて脳内で完結してたり、SNSとかで壁打ちしてたらもう言い切った感出る
0721ENTP
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2021/11/03(水) 22:48:46.34ID:wD5qcfVn
話してやってる感なんてないと思ってたけど今日普通に感じること多々あったわ
話すの面倒なやつには全肯定してさっさと切り上げちゃうんだよね
0722名無しを整える。
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2021/11/04(木) 01:33:24.01ID:oE9GHZuy
>>721
なんか相手のせいにしてるけど自分の気分で全肯定したり全否定したり煽り散らしたりしない?
俺も面倒な時は何も考えずに返答するけど同じ相手が同じ事を別の日に言ってきたら口出ししちゃうと思う
0723ENTP
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2021/11/04(木) 09:54:23.56ID:L7YG36V7
>>722
別の何かに支障が出るとき以外は基本全肯定だよ
融通効かない相手だと話聞くだけ聞いてあとはこっちでやるからね
0724名無しを整える。
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2021/11/06(土) 03:59:30.53ID:aIzwjCTy
みんな本心ではENTPだけど社会に染まって他のタイプが出る
そうは思わないかい?
0725名無しを整える。
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2021/11/06(土) 08:28:39.37ID:3oMxAkKK
みんなとは思わんけど、思う。
俺らって素直だよな。
0726名無しを整える。
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2021/11/21(日) 19:52:25.77ID:+IVYV6B3
趣味について聞きたい。
ENTPって基本飽き性だけど、これだけは続いてるって趣味ある?
俺は自他共に認める飽き性だが格闘技だけはすげー長い事続いてる。
強くなるためのロジック構築が面白いんだぜ。
0727名無しを整える。
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2021/11/23(火) 02:49:11.85ID:fJlhFIA/
ネットゲームだけは続いてるわ、多分アップデートがあって新しいの次々と増えて飽きない仕組みだからだと思う
0728名無しを整える。
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2021/11/23(火) 12:38:33.38ID:MTQfGAmN
結構続いてるよ。
釣り、音楽、カメラ、自転車は続いてる
キャンプ→人増えすぎて終了気味
スノボ→錆びてる
ゴルフ→邪魔
サーフィン→超絶邪魔
ゲーム→全部途中で放置
ボルダリング→道具いらなくていいよね
0729名無しを整える。
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2021/11/24(水) 13:24:39.71ID:986iGHOF
PCパーツいじりやガジェット系これからもずっとかな
自分の持ってる機種が低スペはありえない
それ以外は3ヶ月毎ぐらいにループしてる
0730名無しを整える。
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2021/11/24(水) 21:05:30.20ID:qSlnabNs
それぞれ人生経験があるから継続できた対象も別々だね。
しかし各々が特定の趣味を継続できてる要因って何なんだろうね?
ENTPの機能的には説明は出来るけど、具体的な事例が重なっていくと面白いかも。
ENTPの決定力の弱さ克服につながるやもしれぬ。
0731名無しを整える。
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2021/11/25(木) 01:28:38.07ID:45nLOqMb
単純に慣れただけでしょ
暇な時の第一選択肢
趣味とは言っても優先度は高くない
0732名無しを整える。
垢版 |
2021/11/27(土) 13:32:35.57ID:f9hal1xT
ENTPのジョークってたいして面白くないくせにやたら難解(突拍子がない)せいで周りに理解されずただ意味不明な事発しただけになるよな
0733名無しを整える。
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2021/11/27(土) 14:29:00.40ID:DQQyv/vN
>>728
この違いは人間関係とか環境が変わったから、レジャーも変わったっていうことではなく、主体的に挑戦した趣味でしたか?
0734名無しを整える。
垢版 |
2021/11/27(土) 19:23:51.17ID:f5eXNS0g
ENTPて人間嫌い?
0735名無しを整える。
垢版 |
2021/12/01(水) 16:18:36.12ID:lpk0akSW
自分は嫌いかな

どうせ理解者などおらん的な感じ
0736名無しを整える。
垢版 |
2021/12/01(水) 22:35:37.59ID:lKveXU18
勝手に人間というものを分析して
勝手に嫌いになったり勝手に好きになったりする
この時点で何か変な思考がされていそうだと思うから
嫌いかという質問の意図が見えない
0737名無しを整える。
垢版 |
2021/12/08(水) 17:06:02.80ID:NzSXZbrq
外向型で一見陽キャに見えるENTPも不健全時に見せるSiで根は陰キャだとわかるね
0738名無しを整える。
垢版 |
2021/12/09(木) 10:02:25.60ID:UK2maiqu
陰キャ陽キャの違いは社会性だと思う
どんなに外向的であっても社会性のないやつは独りよがりのただの陰キャ
ENTPなんかほぼ反社会な生き物
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