ENTP 雑談スレ part16 その2
心理学板での指摘を受けた結果板を変えた方がいいと思ったので立てました。 心理学板の方の皆の議論傍観してたけど、めっちゃENTPらしくておもしれえ ENTJを説得させるのは無理ゲーだとよく分かる流れだった 彼氏彼女のタイプ相性の話題始めた人に対して 【優良誤認に関する注意事項】* ・商標制度について誤解のないようお願いします >>6 分かるけど、本当に”ルールに固執している”のかな。 ほんとにたまーに、1人でいるときに、過去のことを思い出して涙出ることがあるんだけど、これって他のENTPもなったりするのか？ ENTPとしては正常な構え 連想ゲーム的に知識がバーッと出てきていろいろとアイデアを得たりもするんだけど、その中にちょっと面白かった記憶だったりが混ざってると笑っちゃったりする >>13 涙まではないけど、Fe未発達だった幼い頃にやらかした人を傷つけるような言動思い出して一人でうわーごめんとなる事はよくある >>13 なるほどなーやっぱ俺はENTPなのか 心理機能って人間の知覚そのものを規制しているわけで各心理機能の特性を理解していれば大方予測付きそうなもんだけどね >>22 そうかも >>22 そうかも 自分多分ENTPなんだけど 良くも悪くも仕事や業界の限界が見えて窮屈に感じちゃうんだよな ユングそんなこと言ってたのか 今までずっとINTPって出てたからINTPスレに居たんだけど 調べ出すと大抵朝になっちゃうよね >>29 わかるよ 成る程、共通点あるんだなあ ENTPはとにもかくにもまず情報収集(Ne)から始めて、得た情報を整理するためにTiを使うイメージ INTPに比べてENTPの方が議論好き 正しさ(Ti)と面白さ(Ne)だと、面白さを選ぶENTP 皆どんな人と仲良くなりやすいよ 自分も友達にINFPがすごく多いんだけどNe-Feぶん回してるからなの？詳しく知りたい 大きな組織を運営するよりも小規模なコミュニティで好き勝手やりたい >>33 ENTPって飽きやすいのに好きになった相手には全く飽きないとかありますか？ 飽きにくいとかはあるけどそれでも急に飽きる時は飽きる ENTPは、心を許した相手には塩対応になる傾向があるっていうイメージあるな～ ＞心を許した相手には塩対応になる Ne-Feループって承認欲求に振り回されて自分を見失ってる状態で合ってるか？ 流石に違うんじゃないか 承認欲求もあるかもしれないが、それよりむしろ所属欲求の方が近いんじゃないかな Neって詰まるところ物事を関連付けて覚える能力だよな Si軸だから集中的･限定的な情報を集めるけど､劣位機能だから詳細な事実による洞察ではなく拡大解釈による全体像の把握を得意とする >>52 Fiに限ったことではないな 承認欲求は「自分の能力を認めてほしい」ってことだけど、これは「自分の優れた心理機能を認めてほしい」と言い換えることもできる >>54-55 Ni-Se軸は知覚統合優位の世界に生きてるんだよ >>52 Fiだとどちらかというと内向きで自己による自己肯定を求める Fiは自分がこれやりたいで動くんだよな >>61 承認欲求って別に過度じゃなければ悪いものでもないしね 客観的な感情を求めてるからFeかな >>63 Te-Fiは雰囲気で分かる >>66 >>65 にあるような肯定以外の反応は許さないとか >>67 性欲とかと同じように、承認欲求も誰でもある 誰でも一度は誰かを殺してやると思うことがあるレベルの論点じゃん コフートという精神分析家によると承認欲求を過不足なく満たし続けると、それはそれで心が成熟してこないらしい 160cmの66kgの日本人だけどフレンチロリータになりたい♥ Fiの承認欲求とFeの承認欲求があるってことか 承認欲求（しょうにんよっきゅう）とは、「他者から認められたい、自分を価値ある存在として認めたい」という欲求であり、「尊敬・自尊の欲求」とも呼ばれる。 自己承認(self-esteem)が低いから外部からの承認を求めるみたいのはよくある話だな 承認欲求や自分語りが忌避されることが多いのはなぜだろう 聞かされる方がくそつまらんからだぞ 自分語りとか自分の目に入らなければどうでもいいし目の前でやられたら話題を無理やり切り替えるまでよ こんなことをした自分はすごい、こんな話のネタがあるから他人を楽しませたい、と自分語りの目的によっても語り口調でも変わるわな >>84 そんな難しい話じゃなく自己完結してる奴の話なんて10分と聞けんやろ ドラクエ3の遊び人がENTPそのもので面白い ぐぐるとそんな感じの意識高い系のやべー記事が山程引っかかるが ドラクエはテリーしかやったことないから遊び人については分からないけど、持ち前の偏見の無さや関心の強さから色んなものに首突っ込んでいる内に 承認欲求が否定されがちなのは、その人が優秀な場合は受けた側にとっては自己より優秀であることを実感させられて自己の能力の否定に感じるからじゃないかな みんな無神論者？有神論者？ ユダヤ教とかキリスト教的意味合いなら無神論者だな 宇宙人はいないと思ってる、地球から遠く離れた宇宙自体がホログラム的なものだと認識してるから >>92 >>13 >>18 自分はやる気にもならない 戦略ゲームとかカードゲーム好きな人の方が多そう ENTPでなりきり系ネトゲやってるダメオタだけど、人間関係が思い通りに行かなさ過ぎて凄い気持ち悪くなってきた 何かに執着する（囚われる）ENTPは基本不健全だと思ってる。 ￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>102 >>102 T自認の女ってパッと見Tに見えないんだよな 私は欲が強いから、自分を下に見る人は許せないし、自分が報われる世界にしか生きたくない。 >>106 もそうだよ、ご苦労なことで、なんて嘲笑するような言葉は嫌いだ。 >>108 私は狂ってないと思うよ。何故なら精神科で健康と判断されたからね。 職場の下品な中年女共の顔の醜さや身体の醜さ、教養の無さは接していてイライラする。 過去に私の彼氏を略奪した上に事実無根の悪口流しまくった、貧乏な母子家庭育ちの女が婚約しただとか。 私を苛めるものと、私が入りたいのに入れてくれない輪やグループが絶対に許せない。 >>114 外に原因を求めているから外向型なんだろうな すげえなむしろそこまで執着できるのが。人生において無駄な時間だね タイプ論はひとまずおいといて 時々合理的な判断をする社長や政治家が占い師を頼る話があるけどなんでだろう 人を憎むってしんどくない？自分がね >>112 の言葉からその背後に相手に対する不満や憤り、憎悪や呆れ返りが蠢いてると見て取れるけど、あまり他人が見ていて気持ちの良い言葉ではないよね しんどいけど憎まないと無理だから仕方ないじゃん >>112 がどうして気分よくないのか全く理解できないし 自分を変えたいし、占い師からもそろそろ自分を変えましょう向き合いましょうとか >>119 自分を変えるのに時間がかかった結果、若く美しいと言える最後の最後の時期を無駄に浪費したくないし ・『自身の精神的な成長・自分の心と向き合う』と言う面にスポットを当てる事が重要 相手が日本史やらニュースやら解説して理解しないだけでムカつく・・・か？？？？ >>127 つーか、我慢してニコニコと噛み砕いて優しく説明しても ちなみにENFPスレで逮捕された人生史上最悪の元彼の話書いたの私な あれ貴女だったのか！ ENTPのSiグリップってこうなるんだな こんなとこで聞いても時間の無駄だと思うけどな >>131 >>134 いけないとは言ってない 精神的にやっちゃってるね。他人への寛大さが著しく低い。孤独に死ぬタイプやろな。 文面からプライドのたかさがうかがわれる >>136 >>137 >>138 銀座で黒服してた時にアンタみたいなの沢山いたよ。酒と睡眠不足とドロドロな人間関係で >>141 >>142 他人って信頼しても裏切るしいまいち役に立たないんだよな。 ストレス除去出来てない特徴が夜の姉さん方と同じってことよ。 好きな人も気に入った人間も全部自分の言うこと聞いて思い通りになればいいとしか思ってない。 >>145 いちいち自分が悪いとか思ってたら潰れるじゃん。 どこかしらで他者を受け入れる心持たないと。完全無欠な人なんてこの世に居ないっしょ。 別板スレに気付いてないと思った？ リアルの生活に関係ないこんな板なんて忘れたらええやん。 転職前の会社で不正やってる社員を人事と総務に内部告発してから退職逃走したりとか。 >>151 そういえは貴女はENFPの元カレにも慰めたり寄り添うんじゃなく栄養学のアドバイスとか 自己啓発板で占いのこと言うのもあれだけど参宿っぽさを感じる 瞑想って単なる道具だから、家で寝る前にやるってのはあくまで入門なのよ。 154 >>156 >>155 >>156 >>158 >>160 侮辱するわけでも馬鹿にしてるわけでもなく率直な意見 >>133 気の合う者や似通った者同士は、自然に寄り集まって仲間を作る 相手の立場に立って考える視点を手に入れる唯一の方法 https://happination.jp/put-yourself-in-their-position 多分相手の目線がどうのこうの言っても、使い方がわからないからここにいるんじゃないの？ 因みに俺はこの方法でフルローン150万のバイクを納車1ヶ月でパクられたトラウマを克服した（勿論盗難保険など、、、ない！） あーあこのスレもギャクセツBBAに目を付けられたのか ここ最近愚痴ってる者だけど。 >>154 >>156 >>162 >>163 >>164 好きな人へ誕生日プレゼント届いたけど、そっから楽しくDM会話が弾むでもなく「届いたよ！ありがとう！」 >>162 自分を変えるとか皆偉そうなこと言う割に手伝ってくれないのな。 >>174 https://dotup.org/uploda/dotup.org2263072.png 釣りじゃないという前提で >>177 >>178 森三中大島似でデブですっぴんで喋りがアスペ前回の経理の中年女だとか、 しかもさ、好きな人と上手く行かない原因が、彼とも顔見知りの幸せ自慢マウント三昧女 こんな私でも幸せになるという絶対の権利があるので、好きな人ときちんと(←ここ重要)付き合うために取るべき次の一手教えろ 己の内面世界整えたら勝手に出会いなんて寄ってくるよ 幼児期の家庭環境はどうだったの？ >>183 >>183 >>184 こうやって書いてみたけど、愛着障害と機能不全家族はググってみても思い当たらないし、 メンタル弱いけど有能で有名大卒、外資系コンサルでしかも美人っていう、オタク系の知り合いでもトップクラスのスペックの友達が 色んな対人関係で嫌なことがあっても、相手に言えずにずっと我慢してることが多すぎる。 訂正 >>192 開運のために部屋片づけたいけど片付け大嫌い。 あと、収入は同年代の平均以上あるのに全部使うから貯蓄も出来てない。 2ちゃんに相談する時点でだいぶ終わってんなあっていう なんで終わってると貴方は思うの？それ間違ってるから直した方がいいよ ネトゲのキャラも結構な資金注ぎ込んで、イラストレーターに絵を描いてもらったりしてるけど、 >>190 でも愚痴ったけど、私のキャラが向こうの好きな漫画やゲームのキャラに似てるからって、 他の人は鏡に映して見れるが、自分だけは完璧に美化された肖像画を鏡だと思い込んで見ることしかできない。自分ら自己愛性人格障害を例えるならばこんな感じ。まるで、メドゥーサだな。 常に誰かにチヤホヤされてないと(外部承認を得ないと不安に襲われるの)が異常だとわからんのやったら ・自分の問題なのに他人のせいにしている→被害者意識が強い 変わる気もない 自分もそれ疑ったけど精神科で違います言われた。 >>200 あまり複雑で難しいものや、時間がかかるものはできないって言って理由付けて、アドバイスを跳ね除けてんだよねえ じゃあ、特別に譲歩しても良いよ。年単位でも良い 相手の視点に立ててるっていってパワーストーンを贈り物にするのはなかなかかも >>207 職場に嫌な奴がいるとか、なりたい職の選考に受からないって愚痴言ってたから厄除けや験担ぎになるものをメインのプレゼントのついでに同封するのはそんなにおかしい？ 他スレから来ました失礼します 今我慢するか将来我慢するかの差だから今我慢しとけっていう月並みなつまんないことしか言えないよおじさんは >>211 この前初めて16parsonalitiesをやって、ENPT型が出てもう一度試したらESPTだったんだけど結局どっちなんだろう笑 この診断は普通にブレる構造だからその2つの間くらいだと覚えておけばいいぞ >>215 あんまないね >>217 >>211 >>212 >>219 >>219 >>223 まあ、努力とか継続とかめんどくさいしかったるいよね。 必要なのは勉強する習慣なんだが、まあ、聞きたいのはそのための方法だよな NTPの人って取り敢えずやってみろ、やっていくうちに慣れるよが苦手なんじゃないですかね 勉強そのものが楽しいと思えちゃえば受験勉強なんてなんてことないんだけどね 結果(合格)のためにやるってのでやる気とかを失っちゃってるんですかね…(定期テストの順位も同様) 極めるにつれて閉じてくタイプの作業だから合わんのやろ すみません追加でとても気になったことがあったので。 >>228 何度もすみません、面倒と思えばスルーして下さい え、無理じゃね。 >>234 切れたわちくしょうめ。 >>236 あ、そうそう。>>206 で特別に譲歩して年単位かかっていいってことにしたから >>207 は不快だな。 議論もできなければ他者の意見も受け入れられないENTPもいるんだな ENTPはなぜあんなに早口で話しまくるんですか？何を求めているの？ 人格の成熟度≠タイプだからねぇ >>239 >>207 の「相手の視点に立ててるっていってパワーストーンを贈り物にするのはなかなかかも」 >>243 も私を貶しているように見えるけど、それ的外れだからね。 どうして【自分を守る】ことが【悪】なのかしら？ >>206 で特別に譲歩して年単位かかっていいってことにしたから 他人から歪んでるだの否定されても、自分が正しいと思ったことは絶対に曲げないし、 お前らはどうせ恋人にフラれるわ、当時の恋人の祖母が電話かけてきてこっちを馬の骨呼ばわりしてきたり この件よりもっと前に、上で書いた略奪女の件があって(人生初彼氏) >>152 と、ENFPスレに投下した https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1595243535/75 リアルじゃ不平不満自体一言も誰にも吐かずに毎日出社してきちんと仕事してるんだからこれくらい多めに見ろよクソが。 こんなやつに好かれて絶対に結婚したい！なんて思われるとかまじで恐怖だな すっきりするまでここで暴れてもいいと思うよ、感情は排泄物、吐き出すのも大事 >>251 >>253 読み返したら、あまりにも見過ごせないことほざいてたから反論。 >>253 私からしたらそうやって嘲笑する奴の方が余程気持ち悪いけどな。 >>247 見てる分には面白い >>258 >>259 そういや私ちびまる子ちゃん大嫌いだったわ。話のノリも登場人物も作者の人となりも全部嫌。 >>260 >>253 はとくに上から目線でもないね >>266 >>265 >>267 >>268 おばさんENTPじゃなくてただのクソヒス女じゃん たとえそうだとしでENTPであることとそれであることは重複するんじゃないかな >>243 の言う通りだと思う >>269 >>270 >>271 >>273 >>273 >>255 >>275 >>274 >>276 amazonにあるスキーマ療法の本ってどうなんだろ。 俺はあなたをディスった人じゃないけど いじめは何があろうと絶対にダメなことであり決して肯定する訳ではないが、しょっちゅう虐められる人はそれなりに察するものがある >>280 >>281 >>278 >>280 自殺程度で警察がネット上の会話とか調べるわけないやん 最初は抵抗あったけど心理学板じゃなくてもいいね >>285 >>286 >>283 >>288 正直作品の評論ってその作品にどっぷりハマってる信者より >>290 個人的に「一歩引いた目線」っての信用できないんだよねー >>293 >>293 そういう【自称】一歩引いた目線のお気持ちヤクザしか知らないからね。 また変な荒らしに荒らされてんのか 心理学板はGおばが占拠してるし INTPスレの空気が合わなくて逃げてきたxNTPだけどこっちにも暴れてる人いて草 この女性の抱えてる問題の全てがわかったわけではないけど結構単純だよ >>279 INTPスレ過疎ってるぅぅぅ INTPスレなら荒らされ過ぎて占い板にワッチョイ付きでスレ立ってるよ >>297 >>299 好きな人が年末に一人旅したいって言ってて、もちろん一人旅は素晴らしいものなので是非楽しんできて欲しいものの、 >>300 >>301 急逝したら霊界通信になってしまう。 >>304 >>307 >>308 >>311 >>303 Teと議論すると向こうはレスバや勝ち負けの図式で応戦体勢に入るからこちらもつい身構えてしまう気がする 目立つ人に対して不快に感じる人は居なくなっちゃうんだよね スレッドも人の集合体であって社会だから、そこにいるユーザーの性格に応じた暗黙の了解が出来上がるんよね >>315 INTPスレって過去ログ見たら心理学板時代はひどい雰囲気だし、ただ飽きただけだと思うよ >>316 >>304 >>317 >>320 私は荒らしではなく、お姉さんだ。 >>323 私は荒らしじゃないよ。断言する。 人の話聞くことがない荒らしはあぼんすることにした 喧嘩すんな～ 少なくともこの女性はENTPだと思ってる ENTPなのは否定しないっていうか女性のENTPはこういう雰囲気 【優良誤認に関する注意事項】* ・商標制度について誤解のないようお願いします ENTPのスレだしENTPがきめて話してもいいと思うけどな じゃあ私も積極的に自分語りしていくか 名古屋大学大学院 産科教授様の冷徹なお言葉 http://4.bp.blogspot...Q/s1600/60171340.jpg Tiは言葉や思考の海に常に潜水していて魚が常時泳いでエラに酸素を送り込むように思考のただ中に没頭することで活き活きできる 自分の個人的な特徴なのかは分からないけど昔から身体が超硬い >>334 好きな人が私に振り切れないし求愛してくれないから死にたくなってきたな。 >>337 >>335 >>339 生物学なんて、科学の力でどうにかしてよりよい方に変えるのが霊長の頂点たる人間に許された絶対的特権でしょ。 https://uranaino.net/archives/5810#ENTP https://uranaino.net/archives/5737#ENTP 演じてるから俺はガイジじゃないって思ってるタイプのガイジやで >>344 >>345 この長文読んでる人いるの？ 全部私の言い分なんだから全部読めばいいの。解決だね。 自分を押し出さなきゃ、これまでの人生で味わってきた無念の大きさ、自分の言いたいこと、変えたいこと、 私は読む必要性を感じないからNGしてるよ 毎日するのは正直面倒くさいからワッチョイ欲しい >>351 私は自己認識でとっても頑張ってるから、もっと皆に助けて欲しい！ >>347 HFルートの桜が、フルーツバスケットの慊人が、魔法科高校の劣等生の水波が、未来日記の由乃が羨ましい。 私、意地悪されることと悪意的なこと言われるの本当に嫌いだから。嫌だから。傷付くから。 >>354 >>356 書いた後でさすおにの水波ってそのカテゴリーだっけ？と思ってググったら >>360 昨日のID:1fCjJfZSさんは、今日からは心を入れ替えてNGなんて意地悪なことを金輪際やめてね。 >>361 なんでマリアとクリス好きなの？ >>365 ネトゲやSNSの人間関係でここまで思い悩んだらバカにされそうだけど、 マリアはENFJでクリスはESTPだっけな ずっと帰りを待っていた未来が桜と同ポジじゃないか？ マリアはESFJじゃなかったかな。 >>369 確かに運転得意でウェル博士やきりしらの体調も気にしてたし、Si強いかもありがとう マリアをはじめとして、自分の好きなキャラとか参考にしたり >>370 でちょろっと話した、結果がINTPになったヤツ)を気に入ってロールプレイに誘うのは良いけど、 私が手塩にかけてるのキャラのイメージは 逆に才能あると思う 私はライターとしてはそこそこファンがいるんだけどね。 私にあるのは他人が読んで楽しめる文章を書く才能よ。 あー、それはすまない >>379 >>380 あと、君の創作物にフォロワーがいることと、このスレに書いている毒づいた長文が読み手をモチベを萎えさせることとは関係ないと思うよ >>382 否定とからかいと嘲笑はくれぐれもやめて欲しい。 >>385 こっちだって困ってて、自分の人生をより良くするために解決したいの。 自分はIかEかでどっちの心当たりもあるから自認は保留してるんだけど、 私、他の意見を全く聞き入れないのと自分勝手にされるの本当に嫌いだから。嫌だから。傷付くから。 ENTPぽい人が身近にいなくてどんな人なのかよく分からないんだけど心が広かったり優しい人が多いの？ >>389 >>392 ははぁ、私が同じタイプの健常者だと困る意地悪さんの作戦会議かな？ 追い出そうとする人達が少ない 実はFeで助けたい気持ちもあるけど >>395 >>396 エニアグラムやったら4w5だった。 何の精神疾患も発達障害もパーソナリティ障害すらない事で謎のマウント取られ人格否定までされる苦しみがお前らに分かるかよ。 現実じゃ大人しく暮らして真面目に仕事して国民の義務果たしてるんだからここで愚痴るくらい犯罪でもマナー違反でもねえだろうがよ。 患者が自分が病人かどうか決められるならこの世から病院はなくなるわな きっちり診断する専門の病院に行ってまで診断下りなかったんだよ。困ってるの。 パワーなんぞねえわ。 この人がHFの桜に共感して憧れるのも無理ないよ 褒めてくれるのは嬉しいし、ツッコミどころがあると言われればぐうの音も出ない。 そうだよ、私はこのスレから一歩出たらなんにも言えないチキンだ。 論理の正しさに忠実で、たとえ批判されても筋が通っていれば素直な議論好きというENTPの印象からはかけ離れてるね 本人も悪意なくやってるけど他人からの批判にやたらと敏感で悪意あるものと見なすくせに、自分が他人を罵るときの毒づき方には容赦ない >>409 それはそれとして、この人全く嘘をつけないタイプの人だと思うんだけど 全部の書き込みが真実だったら >>410 >>411 >>198 あたり読んでたけどめちゃくちゃ地位や名声気にしてない？ >>190 )同僚への毒づいた発言したはブーメランとしか思えないのよ ある作品を選好するかどうかなんて INTPスレでFi強いって人もいたしFi由来で、自分を好きなものが批判されると >>415 >>418 あとそもそも義憤って批判だよね？ >>278 )とあるようにダブルスタンダードなところは何も間違ってないと思うよ >>419 5h43v04Fはワガママお嬢様に親でも殺されたんだろうか(笑) >>420 >>418 >>423 >>126 ) >>421 >>424 構ってちゃんはファンネルによるオールレンジ攻撃なんだけど、長文の人はビームライフルを越えてバスターランチャーって感じがする >>427 >>429 本人が居ない間に随分とレスが進むもんだね これまで彼氏を略奪されたり、略奪や不倫を平然とする人に虐められ続けたとか、 感想としてはID:5h43v04Fがめんどくせえなと >>421 で、長文ちゃんと似た趣味のID:eQPmYbEvが噛み砕いて説明したことに対して なんで張本人のワイがおらん間にこんなに伸びてはるのや >>413 >>289 や>>305 で愚痴った吊し上げ大好きクズ女の腰巾着だった。 >>409 私は周りを批判して良いけど、私を批判はしないで？ハァ？ そうです。人気者の地位はアイテムとして認識しています。 >>428 じゃあ、>>126 で書いた占い師のいう事を実行するにはどうしたらいいか教えてください。 平井堅と安室奈美恵のデュエット曲で『グロテスク』って曲あるじゃん。 >>410 >>437 人生相談板使ったことないからよく分からないけど https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1601805629/l50 昔そういうスレ使ったら揚げ足取りされバカにされ玩具として娯楽として消費されて、結局自分だけ傷付いて終わったから二度と使わない。 >>437 >>447 >>441 >>448 >>449 ※後述の理由 >>450 >>453 リアルの好きな人が何を求めているのかどうして欲しいのか、ネトゲ内でどう立ち回れば有利な人間関係を構築できるのか、 >>451 自分と同じ人間がもう一人現れたとして、客観的に見てその人の言ってることが正しいと思えれるならそれは概ね正しいと思う 理屈で相手を詰めることをロジカルハラスメントって言うらしいけど、これの両者の争いがFiとTiなのかなって思った FiとTiでぶつかると最悪だよね >>462 >>460 >>462 >>463 >>464 ＞FiとTiでぶつかると最悪 https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1595243535/75 >>463 >>459 >>465 >>471 >>472 >>473 >>472 うーん、また外に置けなかったかもしれない。 >>408 で言っているメルトリリスなんだけど。 >>288 でも書いたけど元彼や他の男のネトゲ仲間からの勧めでブーム前にはハマってたし、 他人に怒りにくい人の特徴に >>470 別にブーム後に読んだ人でもブーム前に読んだ人でも感想を持つのは自由じゃない？ >>477 怒りなんて毎日込み上げてくるよ？普通、人間ってそうじゃない？ なぁんで奮発して本革のいいバッグ買っただけでチクチク言われなあかんねん >>479 職場のおばさま方への怒り、ネトゲで有償のイラスト依頼のリクエストを受けない絵師への怒り、 >>486 他人に怒りとか感じないわ 同じ板に二つスレ立てるのは板ルールに反してるよねｗ >>488 >>488 >>487 スレはちゃんと使いきって次ワッチョイ導入 BL嫌いな女ヲタなんて男の妄想なのでこいつは嘘ついて演技してる男だと思ってる >>492 >>494 >>490 >>493 >>495 >>497 >>498 >>499 別スレ立てるとただでさえ心理学板と自己啓発で分割してるからなー… 他タイプスレや心理学板の惨状知ってると、この子なんてそう厄介なものでもないって感じがしてくるんよな… >>504 この人はIDコロコロしないんだからNG入れればそれで済むだろ >>501 余談。 >>507 INTPスレもこの前スレ分けたけど（自分も賛成はしたけど）、移転先が占い板でジャンルから外れてしまってた >>479 >>509 >>512 いつもの長文です。ID変わったかも。 >>513 >>514 >>494 アバンティ＿ズもなんかBLのゲーム化してたなｗ ぜんぜん似てなかったがｗ 男やしBLとか一切興味ないんだがｗ ま別にいいんだけどBLとロリショタ文化ステマしなきゃあな >>499 BL作るんなら ガンダム種死のデュランダル議長みたいなかっこいいキャラ描けよって思う なよなよした最近のアイドルみてーな、ISFJ的なキャラじゃあなくてFUCK バカみてーな天パ金髪のネズミの糞みてーなのばっかじゃなくてさあ https://i.pinimg.com/736x/2a/19/22/2a1922f72a5fb582eb9112409413395c.jpg 好きな人がENTPだった。自分はENFP タイプ的な話だと自分から離れた、興味深い人を好きになりやすいなぁ >>519 >>517 >>521 私は>>514 で書いた、留置場から毎月1～2万寄越せって手紙書いてきやがった、 >>469 でその本命元カノについても愚痴って、ENFPスレに投下した愚痴にもリンク貼ってるｗ 化粧は世間様に嘘を付くことと同義 男なら処女厨のインセル乙 じゃあ1万円越えのアイシャドウ使ってる私は大嘘つきかな？(苦笑) 私は同じENTPの同性が化粧についてどうなのかなーって聞きたかっただけだよ ENTPでお化粧好きな人はパーソナルカラーとか骨格とかプロの診断結果を元に色々選んでるイメージ 純粋に興味が広いから化粧するのは趣味の一つとして好きだけどしない日も多いな TPの女性は化粧興味ある人多い気がするわ 同じTPでもESTPやENTPは化粧好きイケイケな女性が多いけど 自称ENTPのFe-NeループESFJの人まだいんのか >>534 >>535 己の実力で戦わず すぐ他者に依存して甘えて腰巾着になって 上から石投げるような大変ひっきょぉぉぉぉぉな気が弱いメンヘラのゲスはどのタイプかな？ 強いものは恥を知っているから決して他力本願ではない どうも異常に修論作成にやる気が出ない 長文女数日ぶりに参上 >>539 手に職さえあれば新卒関係なしに就職は出来るし、人生終わりかどうかを決めるのは世間ではなく自分だと思ってるわ >>542 皆頑張ってるし、自分を含んだ皆に都合のいい現実に変わるんだよ 他人の努力とかどうでもいいわｗ邪魔だしｗ スピ系とかオカルト系の掲示板で相談しても「執着は害」「執着を手放さないと願いは叶わない」 心の腫れがひかないまま無理矢理歩かされている感じ。 気持ちはわかったが、そんな方法はないっていうのが答えになってしまうよ >>548 >>549 私だって皆みたいにもっと楽して賢く生きたい。 >>550 どうして日本は才能あるマイノリティーを優遇せず、無能なISFJのようなクズでバカのマジョリティーばかり優遇するのか 実に非合理的だ こんなのが伝統つってんだから笑っちまうわい >>552 クソ程イライラするし、期末決算で特別賞与貰えたからやけ食いやけ酒してやる。 >>557 Fi優勢は信頼してないやつに開示しないしな なるほどね ニッコロ マキャヴェリ（マキャヴェリストという言葉の由来）はENTPか https://www.personality-database.com/profile/4150/niccol-machiavelli-philosophy-mbti-personality-type なぁ、 >>561 うーん えーと、何だったかな >>564 よくよく考えてみると、なりきり系ネトゲの持ちキャラ3人の思考パターンで質問数の多い診断をして ああ、あとなんかメイクやネイルだとか美への関心、ライターみたいな自分のセンスを活かす副業もESFPの要素っぽい、らしい？ >>565 ぶっちゃけENTPとは思ってなかった Ti-Feにしては自分がどうしたいか(価値判断)に一貫性が強いから、Fi-Teと考えられるのには同意する 他者の価値観に調和する(Fe)のが目的じゃなくて手段になってるから、Fe優位ではないと思う 539ですが、論文は今まで書き起こした研究媒体をソースとしてまとめ上げるだけなので、わりと明確になっています >>574 https://www.lifehacker.jp/2020/10/221687this-is-why-youre-always-late-and-its-not-your-fault.html 双極性障害なんじゃないかと思うほどテンション、熱量に差があるわ ENTPはもっとも謙虚な性格だと思う >>565 同じタイプなら認知や判断のプロセスが同じってだけだから表面上の性格が同じとは限らない よくENTPは生きづらいとか社会不適合って言われてるけど本当にそうかな？ 飽きっぽすぎなければね 外向的感情は使い方によっては邪悪極まりねえくらいひどくなる >>581 むしろすばらしいと言える あの、ルシファーは悪魔とか言われているが あれはキリスト狂がわざとそういいう風に嘘書いてるだけだからな 歴史はそうやって作られる https://ameblo.jp/neoluminous/entry-12245911845.html >>583-585 ギャクセツBBAって今はこんなところに貼りついてんの？ >>587 逆説たんはBBAだったん？ てっきりオッサンかと思ってたｗ ENTJ閣下は野郎が多いそうだから >>589 前にいた自認ENTPからESFP診断されて居なくなった女の人いるけど エゴセントリズムは日本じゃほとんど認知されてない心理特性だと思ったから意見落としときました 要約すると判断プロセスが 【優良誤認に関する注意事項】* ・商標制度について誤解のないようお願いします mbti.or.jp/imitation/ タイプ判定「精度」というと ・MBTIのファセットが客観判定に持ち込めないカラクリ >>591 この社会はENTPが運営すればいいんだよ！ そうしたら明るく楽しい世の中になるぜ！ ISFJなんか全部拷問したれ！ 考えたくもないわ いつもの長文女だよ～！ リズリサとアクシーズ着てる女ってなんであんなにブスだらけなの？ ISFJがENTPをいじめて村八分にしようとする心理について ISFJは統一教会員がやたら多くて自民を熱烈に支持するのも ISFJの性格のゲスさと自民党の連中の性格のゲスさが共鳴してるからであり 同時にESFPもこの渦に自ら飛び込むチンピラばかりなので自民に票入れる 3年前から半年ごとに診断してるがずっとENTPだわ 三頭伸の一角がENTPだ ENTPはソシオパス 麻薬やってる確率が高いMBTI 「愛」だの「調和」だの「共感」👈だの 反吐の出るような偽善ばっかだな自分軸なんとかっていう豚は てめえが偽善者って直感ですぐわかんだこの野郎殴りてえマジこのくそ 血と灰の女王面白いなぁ こまかいことは気にすんなってとか言ってそうだもんな FGOやってるけど、アルターエゴ・リンボぜってーこいつENTPだろ https://mstkr.jp/reigishirazu-tokucho-6299 https://uranaino.net/archives/5063 それと伝統というか因習というか 日本は戦後からかそういったISFJを優遇、崇拝するような伝統があるみたいで ISFJが模範とされている 教科書にもそのようなことが書いてあるし（要約するとそうなる）これがすべてISFJが優遇されていい人扱いされてる元凶 https://www.youtube.com/watch?v=KsWrEbRqHAA https://www.partner-s.net/personality/ISFj/ESFp/ 今の日本の伝統は むしろ害しかねえ あんな因習は打破しちまえ！ くそ不細工なエモ女子ISFJのふわふわゾンビのアホ豚共が似合わねえのに不細工な面してしゃーしゃーとへらへらして着物着てFUCKユーチューバーやってんだよ 怒りしか感じなかったぜFUCK なんで日本は ミーハー大国 しかも勘違いした不細工ばかり 幼稚園児にしか見えねえFUCK そんなぶよぶよしたたこ焼き僕ちゃんの小豆の様子にINTJ様がキレを通り越して呆れかえってたぞ まあISFJとESFPが足すんげえ引っ張ってんだけどね いらんやろあれ ESFPはまあおもしろいのがたまにいるから未だしも ISFJはゴミしかおらん 無惨様なら即始末してるだろうｗ ISFJがカバートアグレッションであるとはっきり断言できる サイコパスよりやばいらしい 女性が多いらしい 性格的に親切装う偽善者+卑怯者+嫉妬深い これはまさにISFJの特徴だなと しかも2w1 6w7のね カバーとアグレッション凄いんだな くそったれのヤンキーもどきのいちびったESFPの野郎と勝負してえなあ どっちが強いか思い知らせてやるぜ ENTPは裏表がないって言われるけど少なくとも自分はかなり二面性強いんだよね ENTPどっかいっちゃうよな 少しだけそばにいてくれ https://www.you ●tube.com/watch?v=qHz85LXSbrQ なんだ INFｊが活躍する時ですわ 鵜藁人形にー鵜藁人形にー鵜藁人形にごっすんごっすんごすんくぎーいやさいやさいちにっさーんじゃボケ てかJ系ｗ INXJ以外全部嫌いなんですがーっｗ まじめな奴なバカが 真面目に何の意味あんねんボケ！アホ！ ENTPで絵を描いたりデザイン関係の仕事や趣味を持ってる人いる？ 全く描いた事がない状態からなら 絵を上達させるには上の人が言ってるように紙とペンでデッサンすることかな 自分は多分ENTPなんだが、なんで自分の意見が正しいと思っているのか謎で仕方ない。自分の経験や知識からの根拠は勿論あるけど、何故それだけで自分の意見こそ最善だと思えるのか自分でも不思議で仕方ない。 面倒だよね、信念ってやつは。 ENTPやINTJがいないと 人々の知力がアップしないのではと考えている S系は絵描くの向いてねーからやめとけ S系は金工や陶芸のほうが向いてる どう考えてもS優勢の方が有利な分野だと思うが 頭の良い人間ならすぐ気づくが 何度検査してもENTPな俺が最近見つけた天職は、ITコンサルタント >>630 真面目にやったらバカを見るご時世だ、だが 決して挫けぬ 、ウィズコ◇ナとかなめてんのかと💢 、そんな中MLENAが破局とかどうでもいい記事ばっか書きやがって 、いちいち勘に触る 、ああいったTIKTOKにはまってるような https://shinrigakujousyu.hate ●nablog.com/entry/2020/02/08/224234 猛虎使うESFPっぽいやつと自分のレスがたまに被ってて死ぬほど気色悪い！！！ なんてこった猫族に裏切り者てか猫被ってたコリアンがおったとは市ねISFJのチョンコが！とっとと北朝鮮に帰れ！クソISFJ ISTJこの野郎！ ミーおじどこにでもおるな ミーおじはどこにでもいるミーおじはいます。そこにミーおじはいますのに、ざいだんのひとはミーおじをつかまえません。ミーおじはそこにいます。ミーおじはどこにでもいます。 粘着質な時点でN的でないように思う、というか周辺国の話するなら専用のスレあるだろうに パターンで物事を捉えてるしN 人の話を聞くのは好きだけどあくまで好奇心からくるケーススタディとしての興味であって たまに善人ムーブがしたくなって親身に振る舞ってみることもあるけど むしろそれを利用して上げて落とすのを楽しんでるまである めんどくなるのはあるけど落としはしないな それもそうだな ENTPって低モラルというか言葉の治安が悪くなりがちな印象あるんだけどそれってどの要素から来るもの？ 悪魔の代弁者という存在自体が、気をつけてないとコミュニティの雰囲気を壊すリスク高いからねぇ ENTPのどの要素、というよりも 口が悪いというよりブラックユーモアを好む感じが割と特徴的な気がしたんだよね 考えてみるとENTPっていじめっ子気質よね いじりのプロと素人の差か ENTPって普段はそんなに口数多くないよね 口から出るか出ないかの違いのような気もする 自分は後々相手も発言の矛盾や疑問が浮かんできてムカムカするけどNeはその場で膨らまして考えるんだろうなあ。 ENTPは全然いじめっ子じゃなくて優しいと思う。いじめっ子エピソードなんかあった？ あと全然話変わるが最近YouTubeでたまたま見つけた本や映画のレビューしたりしてる岡田斗司夫って人がENTPっぽくて面白い 精神的に病んだINFPって失敗をどうでもよく思ったりブラックユーモアを面白がったりやクレイジーな発想するからENTPに似ると思うんだけど >>675 体育会系の気のいい連中は身内にはそういう配慮ができてるんだと思うが、 んーあんまイメージわかないけど誰かENTPの知り合いがそんな感じ？ いや特にタイプがどうとかには言及してない ああタイプに関わらずな、失礼 未成熟でも寛容というかゆるい奴はいるからなぁ ENTP寄りのINTPだから参考になるか分からんけど ブラックユーモアに関してはNeが高い位置にあるとよく思い付きそうだし、Feの位置次第で場を盛り上げるか破壊するかが決まりそう ブラックユーモアって相手を引かせる為だったり >>684 悪魔の代弁者って質的に劣るグループシンクへの予防策としてあげられているものだから、 >>686 挑発的な物言いで関心を集める、議題は仮置き、可能性の追求 きのこたけのこみたいな割とどうでもいい話題でやるといいのかもな >>690 面白いことに690,691は既に討論のあり方についての議論を始めてるんだよw それに乗ろうって感じ んーなんか的を得ないな。別の言い方をすると、ゆるい議論だとギスギスしそうならすぐにやめることができる(揉めるのはいやだから)けど、仕事のチームとかだと共通目的の為に議論は続けないといけないし生産性も出さないといけないから、そう言う場でさっき言ったみたいな自分の強みが発揮できて嬉しかったり、スリルが楽しいって感じ。 議論は好きだけど議論に勝つ為に客観的基準ばかりを考えると「無意味」に行き着いてしまう >>694 >>693 >>692 >>685 >>697 >>696 >>698 MBTIじゃないけど ENTPは炎上商法できないよ >>700 炎上商法なんて存在しない ネットビジネス黎明期は炎上商法だらけだったけどね 炎上商法自体の話になってるのはなんなんだ 【自認タイプ表記必須】MBTI総合雑談スレッド Part1 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1631712919/ うんこちんちんおならプーみたいな話はいくつになっても大好きなのに、セフレが～ワンナイトが～等の生々しい話をされるとたとえ仲良い友人や尊敬する人でも軽蔑してしまう うんこおならプーみたいな話はいくつになっても大好きなのに、セフレが～ワンナイトが～等の生々しい話をされると軽蔑してしまう 大人ってこんなに薄っぺらい存在だったんだなと思うような感じ？ そりゃ愛のない話には嫌気差すだろ ENTPって一番相性いいのENTPだと思うんだけどなんで誰も書き込まないんだよ 話してる場に口を出すのは好きだけど自分から話し始めるのは好きじゃないから そう？自分はいつも話しかけたくてしょうがないからあんまり理解出来ないな ならどんどん話題提供すればいいよ ENTPの人って会話は好きでも 話したくないと言うか しゃべるのは好きだけど、別に人は好きじゃないので積極的に会話の場をってのはないな めっちゃわかるこの流れ、わかるマン 話してやってる感なんてないと思ってたけど今日普通に感じること多々あったわ >>721 >>722 みんな本心ではENTPだけど社会に染まって他のタイプが出る みんなとは思わんけど、思う。 趣味について聞きたい。 ネットゲームだけは続いてるわ、多分アップデートがあって新しいの次々と増えて飽きない仕組みだからだと思う 結構続いてるよ。 PCパーツいじりやガジェット系これからもずっとかな それぞれ人生経験があるから継続できた対象も別々だね。 単純に慣れただけでしょ ENTPのジョークってたいして面白くないくせにやたら難解（突拍子がない）せいで周りに理解されずただ意味不明な事発しただけになるよな >>728 勝手に人間というものを分析して 外向型で一見陽キャに見えるENTPも不健全時に見せるSiで根は陰キャだとわかるね 陰キャ陽キャの違いは社会性だと思う ENTPの自分から見たらホリエモンはENTJだと思ってたんだけどどう？独自の視点とか新規性というよりは、Teで結果出すことがメインに見える。あまり冗談言わない感じとか、メール即レスらしいし。 堀江で思うところは、奴の著書ゼロに書いてるような「自分に小さな一を足していく」とかはソクラテス(entp)的思考だし おれはホリエモンもソクラテスもENTJだとおもってる ソクラテスの弁明見てみなよ https://saayanoomise.stores.jp/ 仕事が趣味や生きがいみたいなもんだから四六時中業界のこと考えちゃう ENTPのみんなが四柱推命やったら日柱干支は何になるの？ 趣味を仕事にしてるか仕事が趣味のような人じゃないとENTPって大変そうだなと思う 哲学やっててソクラテスをENTJと言ってる人がいるならさすがに笑うわｗ プラトン(INFJ)のフィルターを通してるからまだ読めるけど実際は堀江だの西村だのと大して変わらん可能性も十分にあるのかもしれないと過言してみる NTJ 設計者 ENTPは自己発信じゃないトラブルには嫉妬して解決させようとするけど ISFJが日に日に嫌いになりつつある。 急にすまんな 別になかねーだろ そもそも自分が口八丁のENTPである事を自認しただけで16タイプなんか興味ない パターン理解するから相手のことを理解するためのツールとしては重宝してるわ 自己理解・他者理解を通したトラブル回避・解決が主眼よな 極度の飽き性をどうにかしたいわほんと それを強みに活かせよ その結果、器用貧乏になるんだよな 今やってる業務のマニュアルとか現状の問題点と解決策まとめたりとか今後の方針とかまとめたりしてなw コールセンターで働こうかと思ってるけどきっと向いてないよね >>762 >>767 >>767 仕事選びの基準は3つ 会社にいる同僚や上司が全然目標野望持ってなくてつまらん 趣味について語ります。 ENTPは専門性の欠如が問題だなとは思う。 >>771 若いENTPはみんなそう言うよな お笑いコンビの相方探してます。entpの27才男です。 ジャモラースレと勢い似てるからって間違えんなよ雑魚 なんかスレの雰囲気暗いな >>773 あれ？ENTPって意外と目的志向の人が多い？ >>771 とか>>774 みたいに目的が大事だと思ってる人を見掛けたから N機能がそうなんじゃないの ENTPで刹那主義なんていないと思うわ 素朴な疑問なんだけど、ENTP同士が一緒にいるとどんな感じになるの？ それな、刹那的に生きてたら不健全な時よ ちなみにもう一人ENTPいる状況はあたかも実際にあったみたいに語ってるけどそうではなくて、想像したら絶対直観的にそうなるって感じ（こういうのがNなんだろうな） ENTPはプライド高いとか性に奔放とか言うけどみんなどうなん？ ENTPと話してみたいけど、自分と同じだ！って人に会ったことがないんだよな >>787 >>787 >>788 >>790 お邪魔します >>792 >>792 そうなのかー＞＜ ENTPはNeとFeで相手の悪意なんかに気づきやすいってのはあるね あとよく言われてるのが悪魔の代弁者 詳しくありがとう！ >>794 さんみたいにNFPぽいなぁと思ってたので、INFPスレでも訊いてみます ENFPは優しくて天然なアホ なかなか難しいですね・・・ >>792 らき☆すたっていうアニメに出てくる泉こなたっていうキャラクターの性格が結構俺に似ているんだけど、このスレにもこんな感じのENTPいるんじゃないか？ >>802 >>804 てか２人で遊びに行く前からMBTIを分析しつつ（Ni）それを実践に生かそうとする（Te）のがINTJっぽいな >>800 理想や矜持を激しく美化してやる気出すタイプの人が好きだし嫌いだわ >>808 >>805 Ne-Feループの説明に 周りにとって不都合であろうことが発生する >>813 ENTPかENFJかで迷ってるんですが、ENTPの人って相手に同情しちゃって非情になりきれないこととかあります？ >>815 >>816 >>817 適当にスマホでばーって入力したからこまいとこ適当ですまん >>818 毎日日記つけられるのすごいと思った 「相手との関わりを絶ってしまうのは相手が可哀想」っていう理由で相手との関係を持続させるならこれはFeだし、「今後は相手と上手くやっていけるかもしれない」っていう理由で相手との関係を持続させるならこれはNe >>821 >>822 ENFJとESFJの雑談スレをザッと見てみた感じだと自分とは違いそうでした >>821 >>822 >>824 >>826 >>828 ENTPって一人でも頻繁に独り言を言ったり、代わりにずっと鼻歌とか歌ったりする？ ソシオだとILEとSEIの恋愛相性が良いみたいだけどホントなのかな？ >>831 >>830 >>833 >>831 独り言はたぶん頭の中空っぽにする、思考停止するって感覚を知らないENTPが楽になるためによくやってしまうやつ >>831 の場合も脳内のとりとめのなさを発散するために自分の思考を口に出して疑似的にFeを利用して楽になろうとしているしFe発揮の機会に飢えていてお喋り大好きになってるように思える 回答ありがとう >>837 >>837 なんかあるとすぐに寄って行って「なにそれなんでなんで？」ってやるのが犬っぽいと言われたことはあるな >>832 >>837 Neのお陰でレポートの書く内容に困らないのは大学生としてめちゃくちゃ助かる >>832 それにISTPの方も 信頼されるのは気分良いけど信者の域までいっちゃうと人としての魅力を感じなくなるな イエスマンもとい金魚のフンは願い下げやな ENTPはある程度不健全になった方がこのISFJ社会に溶け込めるのかもね あえて不健全にしてFeを使うってことか どんどん内向的に当たり障りのないことしか言わないようになる 初対面の時はFe使ってめちゃくちゃ優しく接するけど、慣れて来たらFe使わなくなって扱いが雑になるから困惑されることが多い 刺激の無い状態で思索に耽ってるとINTP INTPとENTPが似てるのは同意 何かと人のいる場所に出て自分をアピールしたがるのがENTP Feがそこそこ発達して「黙って見に徹するのが最善」って判断をする状況が続くとなかなか辛いね 私はINTP-A ENTPに相性がいいとかあるの？ 200くらいまでと下の方の最近のしか見れてないけど面白かったから途中書き込み >>859 
