ENFP総合4

**名無しを整える。** · 2020/07/20(月) 20:12:15.03

前スレ　ENFP総合3 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1577817284/

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 04:58:50.05

>>340
それはあるね
結局はこちらの行動を良く受け取るか、悪く受け取るかの違いでしかないのだろうけども

こちらも全世界の全員に好かれようとまでは思わない
流石にそれは無理だとわかってるから
あとはもう自分の中の良心や正義や信念の軸に従って生きるしかないんだよな

時に激しくぶつかったり物議を醸したり、受け取り方が人によって違うというのも
それはそれで良いことだと思ってる

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 05:08:41.34

>>340
意味なく嫌われることは確かにある
悲しいけどしゃーない
でもいつもそんなに深刻じゃないな
最終的にはあなたのこと嫌いだったーうん知ってたー的な和解に至ることが多い

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 08:31:22.19

Siの機能が弱いせいか自分の理想掲げるだけ掲げて実行フェーズのときに不器用さが出ちゃって周りに迷惑かけてることに気付かないし
自分がどうしたいのか細かく聞くとわからないとしか言ってこないし
このタイプ単なるわがままな子供にしか見えない

いいやつだと思ってるのは出来ないもの同志のお仲間だろう

一緒に仕事するとパートナーが可哀想過ぎる

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 10:12:24.41

そこでTeの出番ですよ

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 10:25:47.01

>>364
Teに関してもさほど役に立たないだろ
心の底から人を動かす才能ないんだから
計画だけ立ててぶん投げてくる人の為に働きたいと思う人が何人いるかよく考えたらわかると思う

クオリティの低いものを提供するなら良いがな

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 12:24:12.51

>>347
そもそも他人に影響与えたいとか動かしたいとさほど思ってないからなあ
全力で良いものを提供してそれでハッピーになってくれたらこっちも嬉しいみたいな感じ
あなたの言うアイディアぶん投げて知らんぷりしてる人はENFPじゃないような気がするよ
それできる程器用なら人生かわったかもｗ

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 12:53:17.16

>>348
なら自分の思い立ったはちゃめちゃなアイディアとか
考えを他人に話さないで欲しい
ほんとにただ迷惑

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 13:07:39.42

そんなに嫌ならこんな場所で愚痴らず直接言えばいいじゃんｗ
陰湿過ぎて笑うわ

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 13:10:05.81

>>350
ここのスレ来たらどこのタイプに行っても同じこと言われるが
自分の欠点を見つめられない人間がここで傷舐め合ってる方が見てて滑稽だからあまり軽率なこと言わない方が良いぞ

ちなみに本人にも伝えてはいるが治らん

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 13:21:38.89

自分から煽りに来といて反論されたら欠点見つめられてないは笑う

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 13:26:05.64

>>352
自分から話しかけといて反論されたら人の話聞かずに馬鹿にするだけは笑う

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 13:28:07.18

本人の自己診断ならまだしも、他人が勝手にタイプを見立てて、そのタイプのスレにクレーム入れても、住人としてはなんともできんぞ
その人はループ状態の別タイプな可能性だってあるし
その人に迷惑かけられてるのはよく分かったけど

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 13:44:30.62

>>354
少なくともここのスレの内容見てても傾向はあるなと思ったよ

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 15:02:00.98

>>354
そもそも自己分析における結果が出てるならそれを他人が口出しするのが間違い
他スレでも言ったようにベストフィットを探すのが目的であって
他人が決めつけるものではない

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 15:02:36.61

>>355
そうか。355はどのタイプの人？
ENFP的にも、どのタイプにとっては迷惑に思われやすいか知る方が生産的だし、助かるわ

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 15:13:53.44

>>357
estpまたはentjまたはintj
enfpの虚言癖には懲り懲りしてる
頭痛の種だ

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 15:27:23.41

まずは自己診断をはっきりさせた方がいいと思いました
嫌い！苦手！の前に自分がどういうスタンスなのか示せないと周囲の共感を得るのは難しいよ

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 15:39:26.99

>>359
お前enfpか？
俺お前に話しかけてないのとタイプ聞いてきたやつに話しかけてるから返信はありがたいが小学生の感想文みたいコメントやめてくれないか

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 16:13:10.67

>>360
enfpだよ
匿名掲示板でそんなこと言われても……

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 16:16:25.80

>>361
俺は君みたいに子供みたいなこと言って解決に向かわない人のことを言ってるんだが
自分の夢を叶えたいならTeで人に押し付ける前にSi磨いて欲しいな

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 16:48:53.59

>>358
教えてくれてありがとう
そうか、Neの無差別マシンガンな感じと、Fiのふわふわ感が合わないのかな？違ってたらすまんね
個人的にはその3タイプ的な人は話がサクサク進むから好きだ
でも気をつけるよ。

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 16:55:14.23

>>363
enfpで結婚を意識してる女がいたが
結婚したい結婚したいうるさいくせに散財はやめない飲み会には行く独身女で集まって騒ぐのが好き散財はするで酷かった

多分Neで無差別おしゃべりなのとFiで自分の衝動を抑えられないやつなんだろうけど

流石にうるさいからキレたら嫌われた
頭の中どうなってんだ？

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 16:58:12.26

>>362
無茶なアイディアや計画で人を振り回した経験ないからよくわからないけど
嫌なら無視するわけにはいかないの？
困ったさんは上司？

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 16:58:27.98

>>362
おう、話の腰折ってしまって悪かったな
これでいいか？

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 17:02:25.24

>>364
ENFPって裏取ったか？
お前さんのしょうもない自己診断じゃなくて

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 17:06:34.65

>>365
会社仲間、女友達、友達と様々いるな
論理的に会話したり建設的な会話ができないから
話してるとだんだんイライラしてきて最終的にどうしたいか聞いてもわからないという回答が多い

無視しても良いが勝手に苦しんで
あーでもないこーでもない言うからうるさい

せめて黙ってて欲しい

>>366
君みたいなやつだよ
今ディベートだから感情面のフォローはいらんよ
建設的な会話できないのか？

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 17:10:33.19

自己診断が出来てないタイプだと他者診断は尚更難しいと思うんだがな
ここにいる奴らはenfpだがお前の嫌いな奴ら張本人じゃないぞ

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 17:10:39.14

>>367
ここに居るやつにそっくりでな
よくしゃべって優しい言葉選ぶが裏では腹ワタ煮え返ってて
文章の中身より自分の感情面で不快か愉快かでしか物事決めない

批判に敏感な割に褒めてもセンスがないから伸び率も低い

手先が器用とか感性センスが素晴らしいとかならまだチャンスあっただろうが

おまけに思慮浅くて無鉄砲、前向きだが裏では根暗
めんどくさいわ！笑

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 17:12:16.78

>>369
それはそうだな
そこはすまん
ただ似てるやつはいると思った

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 17:13:32.74

>>370
あんたの好き嫌いなんて聞いてねえよ
質問紙なり受けさせて当人が自分はこのタイプかって裏付けしたか聞いてんだよ

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 17:17:09.37

>>372
口は悪いかもだけど人に迷惑かけるからやめてくださいと頭下げてる

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 17:24:19.55

>>371
お前何だかんだでそいつら放っておけないタイプなんだな
でも大人なんだから会社関係ない不快な人間は切っていいし相手がどうなろうと気にする必要なんてないんだぞ
そいつの責任はそいつ自身どうなろうと受け止める必要がある
会社で本当に迷惑かけてるなら首切られるなり適当な部署行くなりして孤立する
どちらにしても必ず決着はつくだろコロナ切りもあるかもな

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 17:26:36.35

>>374
まあな
汲み取ってくれてありがとうよ
ポンコツヒーロー気取りの度が過ぎてるのをよく見かけるから
勘弁して欲しいのはある

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 17:37:24.57

>>375
それは本当に苦労してるだろうなと感じるよ
俺も過去を思い出すと迷惑ばっかかけてた事実に後から気づいて居た堪れない気持ちになることがよくある
でも人は経験しないと実感できないこともあるから相手は本気で痛い目見たいと気付けないかもな残念ながら

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 17:43:29.50

>>368
全員診断済み？
ただ、何タイプにせよ無責任でうじうじしたお喋りがそれだけ周りにいることには同情できる
なんだかんだ面倒見が良く優しそうな368だから寄っていくんだろうけど
縁切るのは難しいとしてもなるべく距離置いて構わないのが一番の解決法だと思う
そういう人達は多分変わらないし際限なく甘える

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 17:43:30.61

伸びてると思ったら何なんだこの流れ
かなり飛ばし読みしてカキコ

>>349
分かってるんならいちいち真に受ける方も悪いんじゃ…w
あーまた言ってるよーぐらいに流せばいい話かと

わざわざ専用スレに悪口言いにくるとか、実は羨望や嫉妬心の裏返しだったりするんじゃないのか？w
好きの反対は嫌いじゃなくて無関心と申しまして
気になって見過ごせないというのは単に嫌い以外の何かがあるんだと思うよ

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 17:46:08.15

>>368>>370
結局ただの妄想決めつけじゃねえかw
ENFPを誤解しすぎだし偏見持ちすぎだと思うぞ？

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 17:47:07.17

>>376
本を読んだり映画を見たり世界史や日本史から学びとってリスクを避けることができないのは賢いとは思えない
しかも人様に迷惑をかけてもなんとも思わないのは本当に幸せから程遠い存在だと思うわ

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 17:53:47.20

>>358
虚言じゃなくて頭に浮かんだアイディアを話してるだけ
自由なアイディア出しだったら誰にも負けないだろうから
現実に実現可能かどうかは別として、こういうのあったらいいねとか、こうだったらいいねという夢の話をしてる

こんなの言うだけの自由なら誰でも平等に持ってるもんでしょ？
言ったら絶対に本人が実行しなきゃいけないという決まりも義務もないんだし
自分がそれらを最後までやりきるという実行宣言をしてるわけじゃないんだから
こんなのいちいち曲解して誤解する方がおかしいわいw

てかあんた要はアスペなんでしょ？
人の発言は正しく理解する＆いちいち真に受けないという対人トレーニングの方を頑張ってくださいねー

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 17:56:41.97

流れ読むと出来の悪い人形劇のよう
茶番でももうちょいマトモだなと

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 17:57:19.64

>>381
それを性格が悪い、自己中、無責任、軽率、子供と言う

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 17:58:10.45

一部裏の顔出ちゃってるぞー

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 18:01:42.38

もしかして顔文字君？間違ってたら失礼

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 18:03:48.98

ここで態度悪くなってる人が全員enfpかは知らんけど
表向きは優しい言葉かけるけど裏の顔は意味わからん自論で人を見下してる

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 18:04:33.19

>>380
あんたの受けた迷惑って実際どんなもんよ？
具体的なこと何も書いてないから、これじゃあ実はアンタの方がおかしかっただけって事もあり得るよね
ここのみんな優しいし自省的だから優しい受け答えばかりになっちゃってるけどさ

先人に倣ってリスク避けようとすんのも確かに大事ではあるが、全てに当てはめることは出来ない
限界はあるものだし、リスク回避だけで生きていったら人類は絶滅しちゃうよ？
世の中は慎重タイプとリスク厭わないタイプの両輪で成り立ってるはず

あんたは自分こそが正しくて対極の人間はバカだという考えに凝り固まってるようだが
逆に滑稽だし、めちゃくちゃ偉そうで何だかねえw
自分と同じ生き方を全人類が取ったら逆にヤバいだろとか思えないの？

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 18:07:49.36

>>387
すでに上げてるから過去ログ見てね
俺君の下僕じゃないから

既存のものを知りもしないのに新しいアイディアを正確に作れると？

迷惑だからやめてと言ってる

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 18:08:46.94

>>383
性格が悪い→意味不明、どこが？
自己中→これも意味不明、どこが？
無責任→そもそも実行責任など持つ必要のないアイディアレベルの話ですよ？
軽率→言論統制ですか？
子供→これも意味不明だし、子供ってそんなに悪い存在なんですか？w

もう何処を取っても意味不明で突っ込みきれないんだが何だこれw

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 18:09:31.30

>>386
>意味わからん自論で人を見下してる

自己紹介と自己投影、乙でヤンスw

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 18:10:40.68

>>388
＞既存のものを知りもしないのに新しいアイディアを正確に作れると？

だからこれの具体例を詳しく言ってみろとw

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 18:11:02.01

>>389
君が社会に馴染めてるか心配になってきたよ

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 18:41:21.97

>>368
感情面のフォロー無くていいならもうぶっちゃけるけど、あなたの場合ENFPに対して建設的な議論を求めるのは諦めることをおすすめするよ
ENFPの会話術って基本揚げ足取りだし卑怯だから、あなたみたいにキレ気味に説教した所でバカにされて終わり

本当にENFPと建設的な話がしたいなら面と向かって、本当に困ってることをごまかさずに伝えないと
あなたがENFPを見下してることぐらい向こうは察してると思うし、それでキレ気味に話されてもそりゃ馬鹿にするよ、見下してくる奴を見下すことほどENFPにとって楽しいことはないんだから

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 19:04:59.85

>>393
感情面のフォロー無くていいならもうぶっちゃけるけど、あなたの場合ENFPに対して建設的な議論を求めるのは諦めることをおすすめするよ
ENFPの会話術って基本揚げ足取りだし卑怯だから、あなたみたいにキレ気味に説教した所でバカにされて終わり
⇒その行為が性格悪いって僕ずっと言ってるよね
生きてて楽しい？

本当にENFPと建設的な話がしたいなら面と向かって、本当に困ってることをごまかさずに伝えないと
あなたがENFPを見下してることぐらい向こうは察してると思うし、それでキレ気味に話されてもそりゃ馬鹿にするよ、見下してくる奴を見下すことほどENFPにとって楽しいことはないんだから
⇒本当に困ってることをごまかさず伝えたところでFiが優勢で出てくるからなんのフォローにもなんの手助けにもならないし逆に迷惑になることも気づいたほうが良い現実的に本当に人を助けるって物凄く労力使うからね
申し訳ないけどそれも感情面の話だよねFiが邪魔して建設的な会話が必然的に無理なんだよね
話の流れ読めてるかな

見下す見下さないの前に直して

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 19:10:11.88

>>370
表では優しいが裏でハラワタ煮えくり返ってるっていうけど
匿名掲示板ってのはその裏の顔を出す為にあるようなもんなんだよ
そこに自分から乗り込んでくるのだから余計に納得いかない対応されるのは当然の事だと思うよ

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 19:21:15.10

>>395
最初取り繕ってたけど化けの皮剥がれて実証されちゃったね

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 19:34:13.60

>>394
＞⇒その行為が性格悪いって僕ずっと言ってるよね

性格悪いのとは全然違うじゃんこれw
あなたがまともに反論できない頭しか持ってないから「そういうことにしておきたい」ってだけでしょ？

引用の仕方も本文も、怒りで頭持ってかれてんのか猛烈にめちゃくちゃになってるし
頭の良くないアスペ丸出し乙としか言いようがないなあw
これだけ言われてもやっぱり具体例を出せないというのは、そもそも自分自身が論理的に話せない自覚があるからじゃないの？

感情でしか話せないとENFP批判してる当の本人が、実はよく見ると全く自分の言葉で論理的に説明できてない件
MBTI理論の何かのせいにして逃げてるだけって、自分でやってて情けないと思わんのかねw

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 19:34:56.70

>>396
こんなのどのタイプでも同じだっつーのw

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 19:37:09.64

>>397
今僕の気持ち読める？

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 19:38:38.94

>>337
ありがとう！！
あと一ヶ月ちょいだから。暗記特化しときたかったし、アドバイス的確で脳によく入る
生理学は概論化するなら簡単だけど、解剖は見えるからこそ難しいし、繋がりがハチャメチャ多い！
ということを利点にして友達がとんでもなくわかりやすくまとめたやつ使ったよ
あと過去問とかここ！繋がってんじゃね？ってところ書いたらみるみる分かりやすくなった！
本当にありがとう！

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 19:47:41.50

ENFPは基本繊細な割に自我ハチャメチャ強いから多分これ水掛け論で永遠に終わらんよ
基本的我々は人の話とか聞いてるときにそれもそうだよなって納得しない限りは自分曲げない

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 19:49:39.09

>>394
あなたみたいなおもちゃがたまに居るから楽しいよ

建設的な話したいなら建設的な態度を取ろうね
話の流れとか以前に聞く気にならないから
こうやってじゃれ合うのが目的なら別に良いけどね

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 19:54:36.54

>>399
そうやってすぐ話逸らして論点ずらして逃げるの、もうやめたら？詭弁ちゃんw

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 19:55:26.67

>>400
あと1ヶ月ちょっとか
がんばれ、応援してる。

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 20:03:41.50

>>401
はっきりしないから第三者から見ると迷惑なんだよねって話をしてるだけだよ

>>402
あ、はい

>>403
ブーメラン

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 20:10:32.23

>>405
具体例出さないと説得力ないよw

結局そうやって逃げるわけやね
自分の方がおかしいだけかもしれないのを突っ込まれたくないだけじゃ？

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 20:31:05.05

>>406
enfp
事例1：
結婚を意識してる30代女性
結婚したいと騒いでる女性だったんだけど
話掘り下げて聞いてみると既婚者と一対一で飲みに出かけていたり
SNSで酔っ払っている姿を投稿していたり未だに実家住みでお母さんと一緒に寝てるらしい

30代にもなって世間も知らず会社は一社目は姉のコネで入社
会社が合わなくて転職をしたけど今の会社でも優しいだけで言うことは言うけど集中力が続かず不器用で大変な思いをしているらしいけど

結婚したいと言ってる割に散財が酷かったり、独身女友達と愚痴を吐いたりするのが辞められないらしい、一人の時間も必要みたいで協調性もあまり無いみたい

おまけにここに居る人のように本音を冷静に伝えることが苦手だから
建設的な会話が壊滅的で結婚からは程遠い

でも結婚したいって言ってるんだけど具体例になるかな

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 20:32:42.47

はっきりしないから第三者から見ると迷惑なんだよね

一言でまとめられたじゃん
はっきりした態度が欲しいなら最初からそう言えば解決するのに
論理どうこう言う前に結論から話すクセ付けたほうがいいよ

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 20:35:54.12

>>407
ENFPじゃなくてただの常識外れのアバズレじゃない？流石にここの住民ここまで破綻してることないと思うよ
むしろ善悪の分別はついてるし、既婚者と飲む=これは良くないって普通は考えるか、え〜世間的によくないよなぁ〜やめとこ位
あとどうしても結婚したい！！！って気持ちが強いなら既婚者とサシ飲みなんて馬鹿でもわかるハイリスクノーリターンみたいな事しないよ

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 20:36:01.89

>>408
まとめて話通じるなら最初からそうしてる
すまんな

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 20:45:33.02

>>409
これはinfpだが
30代後半男
ネットで音楽制作を進めてCD販売を推進しているが聞いてみると壊滅的
俺個人的に全国規模の合唱団に入ってるから大体間違ってないと思うが
変拍子を意識して曲を作っているようなんだけどセンスが壊滅的
CDも1200円100枚刷ると言ってたが売れ筋はいまいち
仕事もしておらず実家住みらしい
結婚も絶望的
具体例になってるかな

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 20:51:43.87

>>407
やっぱアスペらしく視点と自他境界がおかしいよねあなたw
「結婚を意識してる」って主語はどこ？誰が誰に対して？誰目線の話？
普通は「自分が結婚を意識してる、交際中の異性」に対して使う言い回しだと思うんだけど、この様子だと違うよね？

んでこれのどこがそんなに迷惑なの？
個人の問題にそこまで首突っ込む必要性ある？

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 20:52:45.40

>>410
具体例も出たし謝ったからゆるす

まあ実際Ne持ちは現実見る能力が欠如してると思うよ
具体例の人達もまともな知能があるなら現状のままじゃ駄目だって分かるだろうし、現実見るのが怖くて夢夢言って逃げている状況と見える

ほっといて一人で絶望させてあげた方が彼らの為じゃない？
どうせ論理思考が出来ないんだから、1から説明するより結果で身を持って分からせる方が早いよ

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 21:00:26.86

どのタイプも破綻しているのは破綻しているからなあ。そのくせ破綻しているのに限って他タイプの批判には熱心なのがMBTIスレに出入りしていたりする。
具体例の30代の女性は人に迷惑はかけていない。迷惑行為をしているわけでもない。
馬鹿だなあ見苦しいなと思って見過ごせるぐらいでしょ。文句言っている本人に何か被害があったら共感できるけど。

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 21:02:19.79

>>412
まず初めに親や親族に多大な迷惑がかかってる
親や親族いなくなったら一人でやっていけるのか？
極論だが一人でやっていけなくなって自殺でもしたらどうするんだ？
お前責任取れんのか？

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 21:03:12.71

>>414
思ったより冷たい奴なんだな

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 21:08:53.14

414だけどこういう馬鹿な女性と一緒に仕事してこんな迷惑を掛けられたという具体例があれば同情できるかな。
家族の問題は他人がどうこう言うことじゃない。
甘えの多い女性の裏には甘えの多い女性を必要とする家族がいるケースもある。
母親が寂しいからと言って子ども扱いをやめないケースとかな。外からあれこれ言えない。
実際に兄弟で迷惑かけられているなら同情の余地はあるが。

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 21:14:47.98

親族でないならほっとけよって感じだが、もし親族ならはよ縁切れ
ENFPに家族の情なんて甘いもの見せたら増長して食い物にされるだけだぞ
そいつが自分で自分の悪かった部分を説明出来るようになるまで建設的な会話は無理と思った方がいい

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 21:26:44.36

傲慢度
ESTJ━━━━━l━━━━━l━━━━━l━
ESTP━━━━━l━━━━━l━━━
ESFJ━━━━━l━━━━━l━━
ESFP━━━━━l━━━━━l━━━━
ENTJ━━━━━l━━━━━l━━━━━l━━━━
ENTP━━━━━l━
ENFJ━━━━━l━━━
ENFP━━━━━l━━━━━l
ISTJ━━━━━l━━━━━l━━━━━l━
ISTP━━━━━l━━━━━l━━
ISFJ━━━━━l━━━━━l━━━━━l━━━━━l
ISFP━━━━
INTJ━━━━━l━━━━━l
INTP━━━━━l━
INFJ━━━━━l━━━
INFP━

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 21:35:23.69

>>418 それISFJも同じやが ISFJにも情なんて見せるもんじゃねー

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 21:35:30.76

>>411
これもどこが迷惑なの？w

売れる売れないとかのジャッジはあなた個人じゃなく、大衆などが自然に下すものだよ？
例えばこれが自分の扶養家族とかでよほど直接迷惑を被ってるのでもないのなら
それ以上は首を突っ込むな＆距離を置け、干渉するなってだけの話では？

要はそんなでも食って行けてしまうヌルい環境が羨ましくて悔しくて憎たらしい、
自分の方はもっと大変な思いをして生きてるのに！っていう
嫉妬心の存在に自分でも気づいてなくて勝手にイラついてんでしょ？w

アスペって己の気持ちや感情すらも正しく感知できない、回路のぶっ壊れたロボットのようなところがあるし
自分の中の嫉妬心もやはり自分では気付けず、さらにその当人にも直接言えずで
裏で延々ネチネチとしょうもない文句つけてるだけのクラーいチキンな奴が多いからなw
うちの親父もこの手合いだからよくわかるよ

自他境界もきちんと引けてないから、まるで自分の親友や肉親の問題であるかのように
他人の話に要らん首を突っ込みまくり、しかも嫉妬の炎メラメラw
中途半端に他人に興味持っちゃって、かつ的外れで正論厨なアスペあるあるなんだよこれ

アスペ本人は自分こそが絶対的正義みたいに思っちゃってるが、現実は他人のことでイライラする方がバカなわけで
こっちのがよっぽど煙たがられるタイプだってことをもっと自覚持った方が良いね

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 21:38:25.88

>>413
＞ほっといて一人で絶望させてあげた方が彼らの為じゃない？
＞どうせ論理思考が出来ないんだから、1から説明するより結果で身を持って分からせる方が早いよ

これが大人の対応ってもんだよね

これがわからずにグダグダお節介言っていいのは中学生までだろとw

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 21:40:32.59

俺が知っている破綻例ISTJの場合
男40代。理系大学院出。東京で就職するが周囲になじめず帰郷して実家暮らし。
大学院出なのに賃金も身分も不安定な契約社員として地方で働いている。最近アメリカ帰りの若手正社員が上司になったらしい。
どうやらそいつがENFPらしく業務改革をぶち上げ契約社員であるそいつの雇用が危ないらしい。
ENFPの友人の俺にそいつのダメな部分を呪詛のように吐きついでにそいつに似ているといって俺にも八つ当たりしてくる。
話を聞いてやってストレスを抜いてやっているがいくらいい奴でもそろそろ話を聞くのは限界に近い。
結局、学歴も頭脳も元々はそいつより上かもしれんが負けて帰って田舎で映画ばかり見ているから努力を何十年も続けている同年代の他のやつと差がついてきている。
この事実や現実から目を背けて俺に八つ当たりしている。
Ne劣勢のせいで可能性を探ってスキルや頭脳を生かして転職するという行動に出れないおかげで条件の悪い今の雇用に留まっているようにも見える。
俺に愚痴を言うなら行動すべきだと思うが親が心配と言って行動しない。Si優勢は親は大事にするのが多い。
他人に迷惑を掛けていない奴だが俺を上司に見立てて俺の欠点をあげつらってすっきりするのは図々しいと思うわ。

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 21:42:50.50

>>415
＞まず初めに親や親族に多大な迷惑がかかってる

それは迷惑こうむってる人たちが直接言うべきことで
あなたはその文句を言える権利自体を持ってないんだけど、まともに理解できてる？
頭大丈夫？

＞親や親族いなくなったら一人でやっていけるのか？
＞極論だが一人でやっていけなくなって自殺でもしたらどうするんだ？

ぜーーんぶ余計なお世話、お節介、過干渉以外の何物でもないw
あなたに何の関係があるというの？

＞お前責任取れんのか？

なんであなたや赤の他人が責任取る必要あるの？w

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 21:43:29.48

>>416
的外れすぎる
この逆を温かい奴とは呼ばないw

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 21:45:01.03

>>418
ありがとうな
一応言い続けてはみるけどな
友達や知り合いだとしてもダメなものはダメって伝えたくなる性分でな
ここにいるメンバーもコメント見てるときついんだろうなって思うよ

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 21:48:43.64

>>412
＞「結婚を意識してる」って主語はどこ？誰が誰に対して？誰目線の話？
＞普通は「自分が結婚を意識してる、交際中の異性」に対して使う言い回しだと思うんだけど、この様子だと違うよね？

>>415って↑には答えないあたりがもうねww
やはり都合悪いところには絶対に答えない詭弁スタイルか
他人のこと性格悪いとか言う前にまず己のクソすぎる部分を直せよw

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 21:49:31.42

>>426
別に、駄目な事は駄目と言うのは当たり前だし
無能には無能、馬鹿は馬鹿の鞘に収まればいいとも思うし
何かされたら数十倍にして返すだけ
うん当たり前の事だね

こんな簡単な事も分からない奴には灸を据えてやってると言えば分かるな？

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 22:06:38.02

>>423
うちの親父も近いところあるなーw
自分含めた家族全員が親父のガス抜き用サンドバッグにされてて迷惑してるよ…

外では威勢のいいことが絶対に言えない内弁慶だから、自分たちみたいな言いやすいタイプ＝手近な家族に当たるんだよね
交渉ごとも全然できない、見捨てられ不安の強いACタイプで、家の内と外ではまるで別人のようだしな

出世できない、稼げないのは自分の性格由来の部分が一番大きいんだから認めて割り切ったら良いのに
どういうわけか被害者意識の方がやたらと強すぎて他罰がひどい
時代の流れにも乗れず（本人が抵抗して乗りたがらない、努力もしないんだから仕方ないのに）
「こんなはずじゃなかったのに」っていう負け犬人生
朝から晩までニュース見ちゃ「とにかく何もかも政治家や官僚が悪い」とグチグチグダグダあげつらってる

直接関係ないことを引き合いに出しまくりの幼稚な愚痴と悪口ばかりだからまともに聞く価値もなくて、本当に情けないし
本人だけが嬉々として言ってんのを延々聞かされるのも限界だすw

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 22:08:26.03

>>426
自分に当たりの良いレスにだけ都合よく返信してんじゃねえよ詭弁クズw

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 22:11:02.49

最近だとISTPスレがそうだったけどタイプスレごとに別々の粘着君が湧くのはMBTIスレでは避けられない運命なのかな

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 22:16:25.72

>>431
俺の個人的な感想に過ぎないがダメな奴ほどMBTIスレで他タイプの欠点をあげつらってすっきりしようとする傾向がある。
当事者なら嫌な気持ちはわかるのだけど。

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 22:44:49.57

>>423
マジ無理すんなよ
わかってると思うがそういうタイプはお前の優しさに甘えて寄っかかってるだけだからな
結局自分の人生なんて自分で鼓舞してくしかないし八つ当たりで良くなる訳ない

**名無しを整える。** · 2021/01/14(木) 22:57:59.42

今夜は祭りだったのか

事の発端はただ相性が悪かっただけの愚痴じゃん

以後スルーでええじゃろ
くだらん
解散

**名無しを整える。** · 2021/01/15(金) 00:15:01.38

最近動きが無くて退屈だったからまあまあ楽しかったよ
ただでさえEMFPは主観に流されやすいタイプだし、たまには他のタイプからの視点があるのも悪くない

**名無しを整える。** · 2021/01/15(金) 00:24:35.68

ところでINTJスレで光と音があると眠れないって話が上がってたんだけどENFPのみんなはどう？

**名無しを整える。** · 2021/01/15(金) 00:26:57.84

>>436
ネカフェだろうと空港だろうと爆眠推古天皇なんどけどSi劣勢だからかな？

**名無しを整える。** · 2021/01/15(金) 00:29:30.57

>>426
亀レスだが
言い続けるのだけはやめとけ、お互いに消耗するだけだから
そいつがダメなのはそいつの責任だが、そいつがお前にグチグチ言われるのはそいつの責任じゃなくてただのお前のお節介のせい

それでもお前が被害者意識を持ってるなら、お前はお前自身のお節介の責任をとれてないってこと
自分の行動に責任が取れないなら、そいつと同じレベルだってことに気づいてくれ

**名無しを整える。** · 2021/01/15(金) 00:30:27.77

>>436
眠れちゃうけど翌日体調が死ぬｗ

**名無しを整える。** · 2021/01/15(金) 00:32:33.28

1日で100レス進んでまたすぐ音沙汰なしなのもENFPスレでは稀によくあることだ

**名無しを整える。** · 2021/01/15(金) 01:58:06.98

>>稀によくあることだ

う～ん
味わい深いわ

**名無しを整える。** · 2021/01/15(金) 03:11:27.75

ENFPだと本当そんな感じだしな