X



INFP型の雑談スレッド その2
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しを整える。
垢版 |
2020/05/15(金) 14:37:09.26ID:Zj1btrXb
優勢 内向的感情 Fi
補助 外向的直観 Ne
代替 内向的感覚 Si
劣勢 外向的思考 Te

次スレは>>950あたりの方がお願いします。
sage進行推奨です。メール欄にsageと入れて書き込みをお願いします。
現在、荒らしが多発中です。専用ブラウザ導入、NG機能の活用を推奨します。

前スレ INFP型の雑談スレッド
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1584677822/
0851名無しを整える。
垢版 |
2020/11/29(日) 11:31:08.77ID:9wGxmnwQ
XSFXはあまり優しくなれないんですよ、創造力がないから、そんな中でも第三機能にNが入ってるESFJ,ISFPは己の至らなさに気付ける可能性がある
しかし、よくいい人と揶揄されるISFJなんかは優しい人間ではない、善人を装ってる悪魔だ
XNFXはガチで優しい人だ、なぜか、創造力があるからです
だから謙虚なINFPに権力を与えればいいのかと思われますがどうよ?
0852名無しを整える。
垢版 |
2020/11/29(日) 11:35:12.28ID:9wGxmnwQ
ISFJのあのガキみてーなよーFUCK あの共感?
「わかるー」「しゅきしゅき」「好きすぎる」とか w 知性を感じねえんだけどなあ だから伝統(カルト)を狂ったように拝む 俺が神なら人民寺院だw
こういうセリフ嫌いなんだよ クソガキが騒いでる風にしか見えねーFUCK
ISFJなんか豚よォーFUCK頭かっぱじてやりゃいいんだよ! 不細工な顔で近寄られても気持ち悪いだけだ
INFPのほうがイケメン率高いやろ?
0853名無しを整える。
垢版 |
2020/11/29(日) 12:11:56.30ID:oaCci3Ft
>>850
全くそういう話はしてないと思うけどな…
あと「斜」に構える だぞ
0856名無しを整える。
垢版 |
2020/11/29(日) 14:56:06.27ID:iHIu3TDx
生まれてから今までずーっとつらい感じがする
どのコミュニティーにいても、段々周りからの当たりが強くなってきて、こいつには何を言っても大丈夫って空気になる
なんでみんなそんなに指摘したがるんだろう
上の方でINFPは30代でようやく精神のバランスが取れてくるって書いてあったけど本当かな?
0858名無しを整える。
垢版 |
2020/11/29(日) 20:26:08.19ID:v14pg3GD
指摘する側にはするなりの理由があるという事を理解できると楽になるかも
0859名無しを整える。
垢版 |
2020/12/02(水) 01:36:11.06ID:teAycIWz
INは努力せず遊びまくったほうがいいよ
0861名無しを整える。
垢版 |
2020/12/02(水) 20:52:33.42ID:29Mx19Kd
遊びにも本気になれる奴となれない奴がいる 大半が後者
0862名無しを整える。
垢版 |
2020/12/02(水) 21:03:22.43ID:WF/KUsdL
1つのことを極めれば大抵応用効くしね
遊びでも負けず嫌いで、かつ、論理的な人はやっぱり強い
0863名無しを整える。
垢版 |
2020/12/02(水) 23:43:10.34ID:pEnDqE3Y
人間は経験値を積むことで立派な人間になる
そのレベルを段階にわける

レベル5(最高レベル)
ENTJ(ラスボス級)
INTJ(ラスボス補佐級)
━━━━━━↑神の領域
レベル4
ESTJ
ENFJ
ENTP
INTP
ISTP
━━━━━━↑優等生↓普通の人
レベル3
ISTJ
ENFP
ESFJ(普通はこのあたりが水準)
ESTP

レベル2
INFJ
ISFP(常人レベル、これ未満はレベルの低い人間)
━━━━━━↓落ちこぼれ (修行しろ)
ESFP

レベル1(何の教訓も経験もない)
INFP
ISFJ(こどものまま大人になったようなレベルw)
0864名無しを整える。
垢版 |
2020/12/02(水) 23:47:59.12ID:pEnDqE3Y
ESTPとかESFPとかISFJは鼻くそなんですよw 落ちこぼれのESTP以下のゴミめら 文句あんならどうぞ なんでもカウンセリングしちゃうよーwwwwwm9(^Д^)
0865名無しを整える。
垢版 |
2020/12/03(木) 02:15:44.46ID:gXqmFUAY
こういう人はモテるかなあ

●形容的特徴
イケメン
爽やかで清潔なイメージ
背が低い
中肉中背

●性格的特徴
伝統が嫌いでそういった伝統に忠実な人間を軽蔑している
糞みてーなルールは守らない
視野の広さ含め頭が良いインテリ
毒舌
感情が薄い
冷静
バカとメンヘラと不細工在日と売国奴(公務員含)が嫌い
自国だけでなく世界中の文化を尊敬している

●趣味


アニメは2000年代迄は見てた(最近のアニメはメンヘラ臭くてキモイので見たくない)
サスペンスやグロやホラーやオカルト系が好き
化学や脳科学や歴史や政治を学ぶ
好きな音楽 ロックンロール、ラップ、V系、ロック
嫌いな音楽 エモ系
0866名無しを整える。
垢版 |
2020/12/03(木) 06:28:24.89ID:8aBxoHts
【優良誤認に関する注意事項】*

ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*

しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります

少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません

<商標について>
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません

**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの模倣品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう
0867名無しを整える。
垢版 |
2020/12/03(木) 06:28:55.20ID:8aBxoHts
・商標制度について誤解のないようお願いします

商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し認めたものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が一定の類似性に基づいて他の類似商品やサービスに対し商標で呼ぶようになる現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません

MBTIでいえば、

一定の商品サービスに対しMBTIを名乗ることを「許可する」権利がMBTIの商標権者にあるというだけであって
類似商品サービスとみなされた活動や業務が
商標権者個人の意向とは別に、MBTIより品質が劣ることを公的に担保したり
MBTIを名乗らなければならないという規定ではありません。

また、16類型にMBTIという商標がついているのではなく
16類型を扱う特定の商品サービスの一つにMBTIという商標がついているだけです

ユング16類型それ自体はユングの著書『タイプ論』の解釈に過ぎません

16類型を指す普通名称としてMBTIと言われたところで、16類型を扱う商品サービスの有名どころがMBTIというだけ

例えば、本のネット販売サービスをアマゾンといいならわすことが流行ったところで、
アマゾンが本のネット販売の正式業者というわけではないし
ステープラーを指す普通名称がホッチキスになったところで、ホッチキスがステープラーのベスト盤であるという保証はないのと同じです


ご注意ください
0868名無しを整える。
垢版 |
2020/12/03(木) 06:29:19.79ID:8aBxoHts
mbti.or.jp/imitation/

優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態

「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑「脚色した内容」の証拠は?使用権者としての管理実態は棚上げでしょうか

MBTIの発行物の内容をそれらのサイトが真似したという証拠は提示できるんでしょうか。
著作権問題でいえば類似性認定の範囲にどの程度収まりますか
MBTI協会が勝手に真似されたと思ってるだけでは類似品への中傷になりかねませんが。
むしろ後発品の需要を横取りしようとしているようにも見えかねません


「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑MBTIの信頼性や妥当性の検証は?
『エッセンシャルMBTI』には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないという証拠は?

国際規格といってもISOやIECがあるわけでもありません。
ユングのというならユング派分析家国際資格協会の認定は受けたのでしょうか
AJAJの見解は得ているのでしょうか。それらしい形跡はありません。アメリカ精神医学会も信頼性を否定しました

せいぜいビッグファイブに変換してみました(妥当性は保証しません)くらいのことしかいえません

自己認知に関する信頼性や妥当性というならともかく
『エッセンシャルMBTI』等で主張している
「生来タイプ」との因果関係は何一つ提示されていません

また、MBTIの非公式ファンサイトないし検査ですと名乗っていれば、それらのサイトの公式は確かにMBTIです
しかし、普通名称化をもってしても、類似品の「公式」がMBTIということにはなりません
0869名無しを整える。
垢版 |
2020/12/03(木) 06:30:00.53ID:8aBxoHts
タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ!と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます

性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる産物にしかすぎないので
他人に適用するとしても
性格診断の尺度基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する以上の域を出ません

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう
0870名無しを整える。
垢版 |
2020/12/03(木) 06:30:29.57ID:8aBxoHts
・MBTIのファセットが客観判定に持ち込めないカラクリ

MBTIの場合は統計上の「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味でのファセットになりますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます


つまり、理論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面がMBTIにはあるわけです

自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上

例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は

母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません

自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し

タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます


おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます

確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません

検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます
0871名無しを整える。
垢版 |
2020/12/04(金) 22:42:44.94ID:nPe7xrck
INFPはエンターテーナーの才能ある
キレると黄色い声出して暴走しまくるからおもしろいw
0872名無しを整える。
垢版 |
2020/12/05(土) 07:15:14.38ID:hUD4xPLN
普段メンタルヘルス板にいるんだけど
自分にとってネットで一番居心地がいい場所だ
おそらくINFPも多いんじゃないかなと思ってる
0873名無しを整える。
垢版 |
2020/12/05(土) 14:26:03.12ID:+aep+so9
INFPって八方美人だったり、誰にでも良い顔する人
苦手だったりする?
0874名無しを整える。
垢版 |
2020/12/05(土) 14:49:24.26ID:sX45huNq
別に
INFPが苦手なのは正義を振りかざしたり深く干渉してきたりするタイプだと思う
あと体育会系のノリも嫌いかな
0875名無しを整える。
垢版 |
2020/12/05(土) 14:58:07.67ID:sX45huNq
それとミーおじみたいに人の悪口を延々と言ってるやつも大嫌い
例え自分の苦手な相手の悪口でも聞いてて嫌になるかもしれない
0876名無しを整える。
垢版 |
2020/12/05(土) 17:32:22.72ID:hUD4xPLN
表向きいい子ぶって陰で弱そうな人に冷たくしてたり意地悪してたりする奴が最高に嫌い
俺も被害に遭った事がある
そういう奴ってそういう裏の顔がある事を周囲にはうすうす感付かれてて実は大して信用されてないか、あるいは上手く隠し通してるかの二パターンだと思うけど後者だったらめっちゃくちゃ胸糞悪いですね
後者の場合最悪周りも分かってて黙ってるまである
0877名無しを整える。
垢版 |
2020/12/05(土) 18:03:16.07ID:hUD4xPLN
あと、こんなの知ってて分かってて当然という態度でものを言ってくる奴
0880名無しを整える。
垢版 |
2020/12/05(土) 20:38:26.35ID:hUD4xPLN
>>878
愛 41%
知識 100%
やる気 86%
向上心 90%

あなたのオーラは 青 のようです

ふーんって感じ
0881名無しを整える。
垢版 |
2020/12/05(土) 20:42:53.77ID:0aGpigxN
鬼滅どうよ? つまんねえよな?
0882名無しを整える。
垢版 |
2020/12/05(土) 20:50:18.46ID:0aGpigxN
>>879 八方美人は白い目で見られやすいからしっかりしないとダメだ
>>880 いいじゃないっすか青 俺と同じ頭脳派だ
にしても 鬼滅鬱陶しいFUCK 色々嫌なんですよねあれw けいおんみてーなリアクションの取り方wワロスやが てか笑えんよ プギャーだよプギャー 鬼滅の刃ワロス フヒヒ by INTP 動きっていうかロリキャラのお遊戯会💢
(N系は直感強いからお遊戯会みたいな枠組み大嫌いなんですわマジで 麻薬の臭いしかしねえFUCK バーローじゃねえけどよFUCK)を連想違和感しか感じねえ 直感で嗅ぎ取ったにおいは腐臭しか臭わん くっせえ ISFJの臭いしかしねえ
INTPはああいうアニメ嫌いだと思うがさすがに さすがのアニメのリスナーがダントツ多いINTPですら! 鬼滅嫌いだと思う バカにされた気分だな! ISFJはN系全般を憎んで嫌がらせしまくってくるからなあ だからカタギ(INTP)さんとかISFJに騙されてるんじゃと 気づいて欲しいんだが なぜなら知識得られないも〜ん
0884名無しを整える。
垢版 |
2020/12/05(土) 22:21:47.04ID:0aGpigxN
Feを主機能と使用すると同時にxSxJ型の特性上心が不健康になると、老害として説教を垂れる場合も少なくない

本当SJって老害だよなあwwwwww 時代遅れなんだよてめえらの伝統はw 伝統まぢワロスやがwwwwww m9(^Д^)プギャー恥ずかしいだろあいつらw INFPのほうがずっと冷静で大人に見える 冗談抜きにマジホンマに
しかも>>883みてーなバカもいるしな 冗談の通じねえSJの石頭 バカでしょ 詩や狭すぎw ユーモラスな発想ができねえクズだなw てめえのそういうところが日本の足を引っ張ってんだよこの野郎 気付け!💢>🐨
正直INFPのほうがずっと優秀に見えるし なんだその楽しいし FP系は意外と結構大人 てか SJ共のほうがこどもに見える ESTJとISTJはじじいだけどなw ああでもESFJは特別そこまで労咳ってわけでもない マイルドな感じだから別にいい
やっぱISFJが一番の労咳でしょうよw お前だよお前883てめーこの野郎 バカが 空回りばっかして同じ失敗を繰り返すアホwそれで自信を無くし嫉妬深くなるw👈😝もうね 幼稚園児かとw
0886名無しを整える。
垢版 |
2020/12/06(日) 07:08:04.69ID:bFXQKF3b
>>885
だね、もしかしたら会話出来るかもと思って反応したのが間違いだった
感情の起伏が激しいとかそういうレベルじゃない
0887名無しを整える。
垢版 |
2020/12/06(日) 12:12:07.36ID:Zg2m2cHj
INFPはホモが多いw
0888名無しを整える。
垢版 |
2020/12/06(日) 12:30:47.41ID:Zg2m2cHj
日本は伝統がクソだから失われた30年になるのだ
ESTJとかああいうじじいがごちゃごちゃうぜえからこんな萎えた社会になる
気づけバカが!ワクワクを知らぬ愚か者のSJ💢
ああいう なんか汗くせーw ぶっちゃけ興味のねーことやれとか言われて やーだねーで終わりじゃボケっていいてえ
努力しろよとか老害がゆってきたらうるせーバカ!って言やいいんだよ! バカにつけてやる薬だよ ESTJやISFJやISTJのほうがバカだと思うw
ぶっちゃけSJ共のあの偉そうな態度と 真面目に?はあー? だから?って感じーみたいなw 伝統を妄信してる所に虫唾が走る 伝統が何の役に立つんだよあ? おら5w4だからw4だから個性的なんでえこらあ!
高橋跡も頑張って表に出てラップとかやってるし この不健全な社会に亀裂を生じさせて
個性的で何が悪いとバカSJにゆってやれ あんたらはもう時代遅れの労咳で思考停止してると言ったれ! 自分に自信を持て! 個性がねんだよあいつら だからつまらない なんか真面目っていうのw 俺そういうの嫌いだからもっとファンキーなのがいい SJはファッキンな 恥ずかしい奴だなと
INFPのほうが立派だし 作家とか作曲家とか歴史に名を刻んでるのはINFPだと言ってやればいいんだよ 俺はLGBTは興味ないんだけどてかヤローと菊掘るなんて妄想したくねーw
だが個性的な人は好きだし いま求められている人材だと思う エンターテーナーとしては優れてると思うし あるべきだと思う
そんなクソ会社なんか唾吐いて辞めちまえ!
0890名無しを整える。
垢版 |
2020/12/06(日) 18:16:29.41ID:bFXQKF3b
何か話題を提供したいと思ったがネガティブなものしか思い浮かばない
もしかしたら他の皆もそれで足踏みしながらROM専してるんだろうか
0892名無しを整える。
垢版 |
2020/12/06(日) 20:34:27.67ID:u7vN7dgk
ネットの性格診断では旦那がINFPで私がISTJ
お金の価値観が正反対
私は節約家で必要ないものは買わないし貯金が得意
旦那は浪費家で必要ないものも気に入れば買うくせに貯金無し
あと私はやるべきことは終わらせて遊ぶ 旦那は遊んだ後にやるべきことをやる

どうせやらないといけないならさっさとやれば自分自身も楽なのに…と思ってちょっとイライラしてしまう
0893名無しを整える。
垢版 |
2020/12/06(日) 20:57:36.62ID:bFXQKF3b
毎月一定額の給料が振り込まれる事が分かってるなら
使うのが振り込まれる前だろうが後だろうがそう変わらない気もするけどね
お金の使い道はもっと自由であるべきだ 正解はない

それに遊んで気持ちが楽になったり緊張がほぐれてからのほうが
やらなきゃいけない事に集中できるんじゃね?少なくとも俺はそうだよ
0894名無しを整える。
垢版 |
2020/12/06(日) 21:02:09.38ID:u7vN7dgk
なるほど、ありがとう。
私は視野が狭い人間だから、旦那の気持ちがわからなかった。
0895名無しを整える。
垢版 |
2020/12/06(日) 21:52:16.90ID:bFXQKF3b
狭いかな?そんな事ないと思うよ
よく観察してると思う
むしろ俺の方こそ一度緊張モードに入るとあり得ないぐらい視野が狭まってしまう
INFPがリラックスや自由にこだわるのはそれを恐れてのことかもしれない
0897名無しを整える。
垢版 |
2020/12/07(月) 23:18:20.09ID:HHNmhjXH
>>895
分かる気がする
それまで晴れた花畑を気ままに散策していた筈なのに、
急に暗くて狭くて靄が立ち込めた洞窟に迷い込んだような感覚

じっくり考えて熟成させるのは得意だが、効率良く即断即決するのは苦手なのがINFPだと思う
ついでに言うと外部からの刺激に極端に弱いので、
他人から一気にバシバシボールぶつけられるとセンサーが誤作動を起こす
自分でボールの形や重さやデザイン等を吟味しながらゆっくり集められる環境が必要

心の準備をする余裕がない環境が一番の鬼門だわな
0898名無しを整える。
垢版 |
2020/12/08(火) 19:16:35.42ID:y0YbA4qL
infpの長所は持ち合わせてないが
infpの短所はオールコンプ
わたしです
0899名無しを整える。
垢版 |
2020/12/08(火) 22:32:17.12ID:DfU935r7
喜怒哀楽の感情のうち、
INFPは喜怒が最も弱く、哀楽が最も強いというイメージがある
ESTJはその逆
0900名無しを整える。
垢版 |
2020/12/09(水) 05:04:09.68ID:bayRFRCZ
やっぱ努力って必要だと思うんだよなあ でねえと世の中がヘタレの弱虫ばかりでダメになる 外国からなめられ一生奴隷のままだぞ
そういう点ではESTJやENTJやESFJ共の考えに同意するがね 筋肉鍛えるくらいのことをやれとINFPにいいたい
ISFP、ISTPのように牧場勤務や野良仕事やれと 食料がさらに倍増すて一石二鳥だ それとプロレスごっこやスパーリングをやれといいたい 江戸時代の飛脚は半端ねー脚力だぞ
0903名無しを整える。
垢版 |
2020/12/09(水) 17:31:04.31ID:/v51ZpYi
だったらその状況からどうするべきか
今すぐにでも考え始めた方がいい
0905名無しを整える。
垢版 |
2020/12/09(水) 18:42:43.98ID:sZZsgDMy
いつも考えているんだが
要領が悪すぎていつも裏目に出るんだぜ…
0906名無しを整える。
垢版 |
2020/12/09(水) 19:19:55.53ID:bayRFRCZ
INFPは田舎行って農業やってこい!好きやろ自然とか 努力しろ
0907名無しを整える。
垢版 |
2020/12/09(水) 19:55:18.17ID:Rvt9zLdP
今、福祉で働きますって言ったよね?介護行こっか?
0908名無しを整える。
垢版 |
2020/12/09(水) 20:04:25.50ID:/v51ZpYi
>>905
俺の身近にいる「要領のいい人」は、いつも一つの物事に対して二つ以上の方法で考えられる人だね
やり方は一つじゃないという事を分かってる
本来ならNeの見せどころだと思うが、社会人のほとんどはSi優位な人ばかりだから無意識に抑え込んでしまうのかもしれない
失礼だけど人目を気にしすぎて動きがぎくしゃくしてしまったり、実力を発揮できなくなった経験はない?
いつもすいすい動ける人がどんなものか地道に観察や経験を積んで学んでいくしかないと思う
0909名無しを整える。
垢版 |
2020/12/09(水) 20:33:11.20ID:bayRFRCZ
Si優位はうそつきのクズしかいねえ 革命起こせマジで いてこましてえくれえムカつく FUCK 調子のんなよISTJこの野郎 ISFJと回し下痢食らわせてミサイルぶち込んでやろうかこら!?💢

しかもたしかくそたれ韓国はISTJとISFJ率が高かったなたしか やっぱ日清戦争勝利の時の朝鮮半島割譲のときにきたねえもんが流れ込んだんだな日本本土に

本当だてめーらのゆった通りISTJってマジ労咳鼠ばっかだな ロリコン率多そうだしな それで粋がってからよ
このSiの腰巾着的な伝統などとかいうゲロを拝むバカが 恥を知れ! 我慢して八つ当たりする屑のバカの てめーらがバカなのが悪いんだよこの沼が!
正義顔して極悪人で被害妄想がひどい てめえがゲスだからムカつくんだよこの野郎!
弱いノミの心臓のくせにいい気になりやがって 権威にゴマ擂ることしか能がねーサルがよ かかってこいよこの野郎ISTJサシでやってやからよ! 在日こら どっちが強えーか思い知らせてやれ
ボコボコにして引導わたしちまえあんな老害
0911名無しを整える。
垢版 |
2020/12/09(水) 21:50:20.57ID:/v51ZpYi
>>910
そっか、悪かったな…
まあ…どうするのが正しいやり方かなんて言葉だけで伝えきれるもんでもないからな
地道にやれや
0914名無しを整える。
垢版 |
2020/12/10(木) 06:33:47.58ID:PB+sNMsq
>>910
既に完成品が頭に浮かんでいて、必要な部品だけを脇目も振らずに選び出すタイプではないからな
あちこち寄り道して何気無く拾ったもので、何を作ろう何が出来るんだろう楽しみだなぁって考えるタイプ

まぁ、社会や生活を効率化して便利に回すのは致命的に苦手なので、
社会や生活に彩りや安らぎを添えられるように動ける環境を整えるのが必須だわな
0915名無しを整える。
垢版 |
2020/12/10(木) 08:36:57.22ID:/KbkyMmW
周りはみんな部品選びに必死になってる最中なのだから、そんな楽しみに付き合ってる余裕なんてないんだという事をまず理解しなきゃいけないと思う。
0916名無しを整える。
垢版 |
2020/12/10(木) 14:31:01.49ID:iGwKQu/c
>>915
「理解する」と「実践できる」は別だがな
努力も我慢も必要だが、それだけじゃどうにもならんことはある
人格ごと脳味噌交換出来るなら是非そうしたいわって思うこともある
共存する気ならお互いに落としどころを探すか、
片方が片方の頭を踏みつけて一方的に言うことを聞かせるかのどちらかだよ
それが出来ないなら住み分けるしかない

でもな、「自分はこんなに頑張ってるのにあいつは怠けてる」って思いたがるのが人間なので
0917名無しを整える。
垢版 |
2020/12/10(木) 15:26:01.93ID:s9tepE90
>>914
フランスの文化人類学者・哲学者
クロード・レヴィ=ストロースの言葉で「ブリコラージュ」と言われてるやつですね
彼が近代の合理主義的思考(「栽培された思考」)に対抗するものとして提示した「野性の思考」のことを言いますよ

ブリコラージュは、
世界各地に見られる、端切れや余り物を使って、その本来の用途とは関係なく、当面の必要性に役立つ道具を作る思考のことを言いまして、
これは栽培された思考の、「まず予め目的をたて(成功したい、有名になりたい、お金持ちになりたいなど)
そのそこに至るための手段(資本・人材・時間など)を適切に配置する合理主義的な思考」に対置する思考として紹介されています
一見、不合理に見えるが合理主義よりも合理的な未開民族の思考から着想を得たものです。

まさかこんな場所でその言葉を聞くとは!

>>916
どちらも歩み寄るためにはどちらも相手方の長所と自らの短所を認め
自らの内で正反合のプロセスを通過する必要があるかと思います
その過程なしで両者を並べたところで不協和音しか奏でないと思います
0918名無しを整える。
垢版 |
2020/12/10(木) 15:36:29.67ID:/KbkyMmW
>>916
それを妬みや見下す気持ちで言う人もいれば、心配や不安だからこそ言う人もいるだろう。
要領良く物事を片付けられるからこそ怠けていられるのならまだしも、そうじゃないから悩んでいたのが>>905みたいな人だったんじゃないのか。
0919名無しを整える。
垢版 |
2020/12/10(木) 18:07:18.99ID:ypYWmUq5
>>917
どちらも自分のレスなんだけれども、叱咤激励恐縮です

>>918
だから、それなりの年のINPFは「周りがどう思ってるか、どう合わせるか」なんて今更過ぎるほど散々考えてるんだから、
「自分がどうしたいか、どうあるのが心地よいか」に目を向ける事を考えてもいいんじゃないかと思うのよ
INPFにとって楽しみは単なる息抜きじゃない
生きていくための原動力だもの

自分勝手な私情をぶちまけるなら、他人に合わせ過ぎて無理を続けた結果、
大好きな趣味の時間ですら具合悪くなり集中力を維持出来なくなって
社会を半リタイアした自分みたいになる前に、肩の荷を軽くして歩く方法を見つけてくれってことだよ

>>910>>918の求めてる言葉に対して検討外れのことを言ってるなら申し訳ないがな
0920名無しを整える。
垢版 |
2020/12/11(金) 06:47:51.27ID:itA+/3Bc
>自分勝手な私情をぶちまけるなら、他人に合わせ過ぎて無理を続けた結果、
>大好きな趣味の時間ですら具合悪くなり集中力を維持出来なくなって
>社会を半リタイアした自分みたいになる前に、肩の荷を軽くして歩く方法を見つけてくれってことだよ

そういうの、許してくれない人っているよねー…
就職は正社員じゃないと許さない、働いてるとは認めない、みたいなさ
ましてや世の中が荒れに荒れてるってのに簡単にできる事じゃないだろうよと
決まって「現実を見ろ」が口癖な人の典型なんだけど、どっちがだよって思っちゃう
0921名無しを整える。
垢版 |
2020/12/12(土) 17:14:54.52ID:tD/tP3Y+
精神年齢が大人なほうが本当の意味での正義感が強い なぜなら洞察力に優れるから
INTJ、ENTP、INFJ、ENFPはNがメインだから精神年齢が高年齢なので直観力に優れる

逆に言うと幼稚なバカは創造力が皆無のため 無責任でわがままで傲慢で感情的なクソガキで 悪さばかりやる
つまりESFP、ISFJ、ISTJ、ESTPは精神年齢がクソガキで邪悪

INFPはNeがサブにあるのでわりと大人なほう 個性的なエニアグラム4は大人びている人が多いがゆえ 世俗のバカさ加減についていけず 暗くさせられる
日本はこのようにバカな世俗的な幼稚なものが圧倒的数が多いため このように不条理な世の中になってんだよ

この趣旨をポエムにまとめてくれ頼む!日本とNを救うためだ
0922名無しを整える。
垢版 |
2020/12/13(日) 19:56:31.43ID:H4tGgGEv
2ちゃはもともと学術を学ぶためのコミュニティであったが 討論をぶつけ合って昇華しより楽しい社会を目指すためのもの 創造力をつける役割も果たしてきた

なぜロスジェネがあんなにも合理的で さとりが単純なクソガキなのか 討論をすることで知性がつくのだ
ツイッターでなれ合いばかりしてると頭が悪くなり ゆくゆくはそういうバカが増え権力者が支配しやすい社会になる もうなってんだろ でもひっくり返せる余裕もまだある 今はその瀬戸際なのだ

最近はISFJの支配のせいで すっかりなれ合いの空気になって困る ISTJとISFJがうじゃうじゃ この虫けらメガネ共がうじゃうじゃいるせいで こんなつまらん世の中になる
ISFJ程癌はねーFUCK ISFJは豚だから社会をつまらなくするためにいるのだ 社会悪だな 人間味を消し 皆が羊のようになるのを望むISFJ共が我々人間の敵なのだ
0923名無しを整える。
垢版 |
2020/12/15(火) 09:48:26.18ID:nGDkpZ67
https://sejimablog.com/infp-genius
バカは必死こいて無い脳みそが空回って努力する
天才は地頭が良いので努力する必要がないのだ
よってISFPとINFPは天才
0924名無しを整える。
垢版 |
2020/12/16(水) 08:54:55.49ID:yklzZR1g
エンパスの人はイライラしやすい人には近づかないほうがいい 怒りの感情が入ってくるから それで生き辛いんだなと思われる
皆が充実してないとダメなんだよ つまり政府は金を出せってこと 皆がバブルの時みたいにウハウハになればエンパスの人はその呪いから解放される
0925名無しを整える。
垢版 |
2020/12/16(水) 19:26:13.50ID:C54BibSU
他タイプや自分と違う考えの人の意見を素直に聞き入れて自分を変えていく事ができればINFPの生き辛さも解決に向かっていくと思うよ
0927名無しを整える。
垢版 |
2020/12/17(木) 22:03:55.80ID:ZQDMCPoy
あるある
嫌われても開き直るほうがいいよ、その方がメンタル鍛えられるし俺はそうしてる
好かれたら好かれたで相手の期待に応えられるほど楽しく振る舞える訳でもないし、そんなことは出来ても出来なくてもどっちでもいいと思ってる
0930名無しを整える。
垢版 |
2020/12/18(金) 01:06:56.10ID:Y2F261g9
>>926
嫌われるというより、子供の頃から馬鹿にされ続けたな
大人になってからは見返せるように努力はした……つもりだったんだがね
成功体験がなくて負け癖が骨の髄まで染み付いていたのはどうにもならんかったらしい
体が拒絶反応起こすようになってしまった
0931名無しを整える。
垢版 |
2020/12/18(金) 01:24:55.48ID:7cfoIepr
>>930
得点を争うような世界で勝者になることが成功体験みたいな機能不全社会をどうにかせんといかんと思うよ

たとえば悲しんでる人を癒してあげた
なんてのも成功体験なんだ
0932名無しを整える。
垢版 |
2020/12/18(金) 17:18:27.30ID:3mZpxvRz
>>928
長期的なものや生涯かけて持ち続けているものは特にないね
現実的な範囲で実現可能だと思える事に、比較的短いスパンで繰り返し挑み続ける感じかな?
ISFPに近いと思う
0933名無しを整える。
垢版 |
2020/12/18(金) 17:38:38.86ID:Vj9D1RYn
>>932
俺は逆に現実的で実現可能な目標がないな
長期的なものとしては漠然と知識の探求ってことにしてるけどそのためにどうとかはあんまり考えない まあ4w5だし
0934名無しを整える。
垢版 |
2020/12/18(金) 18:14:30.97ID:zRE7bQRK
浄土真宗のお坊さんが子どもに夢を見るように強制する教育をドリーム・ハラスメントなんて言ってたな

道徳の教科書にはお手本のようにイチローがあげられて、夢を持つことが当たり前みたいな
夢を持てないでいる子はそれで劣等感を抱いたり、現実困難な夢に追われてしまったり
0935名無しを整える。
垢版 |
2020/12/18(金) 19:43:06.83ID:3mZpxvRz
>>934
総合雑談スレでも似た様な話が出てたな
合理的に動く方が上手くいく性格の人が好きなことだけ追求し続けてしまったせいで破滅の道を歩んでいくとかどうとかって
現実を押し付けられるのが辛い人というのは分かるが、夢を押し付けられるのが辛い人もいるという発想はなかったかもしれない
だけど俺にはどっちの気持ちもわかるよ
0936928
垢版 |
2020/12/18(金) 21:13:47.57ID:AHyNdAXp
誰が夢を持っている前提に見える文章で質問してしまったけど、純粋にきいてみたかっただけなので特定の思想を押し付ける意図はありません
言葉足らずで申し訳ない
ただ、INFPは「世界がこうあってほしい」というビジョンを基盤にした目標を持っていると勝手に思い込んでいたけど実際どうなのかなと
どうしてどこまでも優しいままでいられるのか不思議だった
0937名無しを整える。
垢版 |
2020/12/18(金) 21:23:15.28ID:7cfoIepr
>>936
Neで勝手に派生してるだけだと思うよ
押し付けなんて思ってないw
0938名無しを整える。
垢版 |
2020/12/18(金) 22:04:13.53ID:3mZpxvRz
>>936
何故どこまでも優しいままでいられるのか?
俺の場合は自分にも他人にもあまり期待してないからだろうなぁ
何が起きても こんなもんか で片付けてしまえる所がある
だけどその反動で時々ものすごく使命感みたいなものを求めて動き出したくなる
世界なんてものが俺の思うように変わるわけがないと知っちゃあいるが、たまになら努力してみたり、何かを強く願ってみたりするのも悪くないなとは思える
はっきり言ってクズだとは思うが、それを他人から指摘されるほど落ちぶれてるつもりもない
0939名無しを整える。
垢版 |
2020/12/19(土) 20:20:36.60ID:dNsMZeQH
IN系統が正義感が強いのはISFJやESTPによって踏みにじられてきたので痛みがわかるからである しかもなぜか美形が多い(INTPは除)
ISFJは醜い顔が多い やはり朝鮮半島由来のサガからか 半島は昔から宗主国に媚びへつらう文化のため嫉妬深い そのDNAが日清戦争勝利時に大量に本土に流れ込んできた
0940名無しを整える。
垢版 |
2020/12/20(日) 08:49:06.05ID:itZQ/Xdf
infpは聖人過ぎるんだよな
欲望まみれの他のタイプの絶好の餌食になってしまう
0941名無しを整える。
垢版 |
2020/12/20(日) 10:36:17.01ID:ZwtbW1JR
そろそろ次スレか
7か月もよくもったな
みんなはこの7か月で何か変わった事はある?
0942名無しを整える。
垢版 |
2020/12/20(日) 14:39:40.63ID:7JekpChe
夏前に配属が変わって責任と仕事量が爆増した…
ここしばらくは残業と休日出勤が鬼のようにきてて休みも仕事が頭から離れないね…
でも給料増えるどころか今年の昇給無くなったから覚悟を決めたよ
お世話になった人達には本当に申し訳ないけど、遥か先の来るかもわからない「報われるその日」までこの給料で腕を磨き続けるのは嫌なんだ
0943名無しを整える。
垢版 |
2020/12/20(日) 14:47:34.02ID:veXLrDPy
>>942
お疲れさん
周りに迷惑かけたら悪いからという周りの問題と自分の問題の区別がつかずに辞めたり転職できないでいる人が多いから
そうやって辞めるだけでもこんな社会に対する叛逆になれてるよ
0944名無しを整える。
垢版 |
2020/12/20(日) 15:11:23.23ID:7JekpChe
ありがとう
この時勢だし資格もいるからすぐとは言えないけど、水面下で進めていくよ

会社には拾ってもらった恩義はあるけれど…もうそれだけではやっていけなくなりつつある
給料さえ、給料さえ上がってくれれば希望も持てるけどなあ…
ベテラン爺ちゃんたちの定年が目の前で、新人もロクな入ってこない、そうなると今の比じゃなくなるのも目に見えてるしね…
0947名無しを整える。
垢版 |
2020/12/20(日) 15:54:41.09ID:7XKw0NW0
リンク見たけど開くなよ
ミーおじ並みにしょうもないわこれ
0948名無しを整える。
垢版 |
2020/12/20(日) 17:10:16.80ID:ZwtbW1JR
異論なければ次スレ立てたいんだけど次から950じゃなく970あたりから立てさせるようにしない?
スレの流れ遅めだからそれぐらいのペースの方がいい気がする



優勢 内向的感情 Fi
補助 外向的直観 Ne
代替 内向的感覚 Si
劣勢 外向的思考 Te

次スレは>>970あたりの方がお願いします。
sage進行推奨です。メール欄にsageと入れて書き込みをお願いします。
専用ブラウザ導入およびNG機能の活用を推奨します。
保守は>>30あたりまで。

前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1589521029/
0949名無しを整える。
垢版 |
2020/12/20(日) 17:13:46.30ID:7JekpChe
スレに新着レスが何本も突然ついたりするのってまあ…大抵の場合はアレだからね…
>>970でも全然問題ないんじゃないかな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況