INFP型の雑談スレッド その2
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優勢 内向的感情 Fi
補助 外向的直観 Ne
代替 内向的感覚 Si
劣勢 外向的思考 Te
次スレは>>950あたりの方がお願いします。
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前スレ INFP型の雑談スレッド
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1584677822/ >>24
歌の始まりにありそうなフレーズで好き
お疲れさま保守 >>25
ギターの弾き語りとか似合いそうですよね
保守 スレ立てした>>1です
30レスに届いたので保守完了とさせて頂きたく思います
支援ご協力頂いた皆様ありがとうございました 前スレ1000ありがとう
俺も幸せになれるように頑張るよ INFPの人って天敵のESFJ対策をどうしてるの？ >>39なら>>37無効
俺はESFJ相手なら普通に付き合えるけど問題はESTJだな
なるべく自分を出さない様にしてロボットか何かのようにやり過ごすしかない >>40なら>>39無効
またこのレスはいかなるレスにも無効化されず、前スレ>>1000と同等の効果は二度と発動することはない 眠れる森の美女の魔女の呪いみたいで少々草
INFPの皆さんに幸ありますように >>40
やるだろうなと思ったら期待を裏切らなかった
不覚にも、ギャグマンガ日和の眼帯を思い出して笑ってしまった >>40
そんな事叶える為に無駄な運使ってやんの
延々と一人で繰り返してろよ >>44
なんでだろ笑
見返したらよくわかんなくなっちゃった INFPとISFPのキャラは区別がつかん
スナフキンとか 地獄に落ちやすいMBTIタイプ
ESTJ ★★★★★ ★★★★
ESTP ★★
ESFJ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★
ESFP ★★★★★ ★★★★★ ★★★
ENTJ ★★★★★ ★★★★★ ★
ENTP ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★★
ENFJ ★★★★★ ★★★★★ ★
ENFP ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★
ISTJ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★
ISTP ★
ISFJ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★
ISFP ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★
INTJ ★
INTP ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★
INFJ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★★
INFP ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ >>47
スナフキンは個人的にはSeの人かと思う
風を感じ森を歩き焚き火にあたり感じたことを詩に表す
定住したくなくて旅人やりたいところはINFPにもあると思うけど、スナフキンみたいにずっと自然を感じているのはSeの方が近いかな
他のINFPがどうかわからないけど個人的にはたまに散歩に出る気にはなってもデフォルトは引きこもっていたい 感じたことを実直に表現するってんなら第三にSiがある自分もよくやるんだけどSeとの決定的な違いってなんだろうな 人が居なさすぎる
INFP同士でまともな意見交換ができない ピョンヤンのおっさんこと堀江信介曰く 令和ってのは「神の声を聴け」という意味らしいな
つまりミーおじの言うことを聞けということだ
だからミーおじの言う通りに活きろ INFPからはISFPっぽいと言われ
ISFPからはINFPっぽいと言われる
ISFPとINFPの決定的な違いがなんなのかマジで分からん INFPもISFPも共通してるのは、他人から見える姿だけだと判断できないところかな
でもNeとSeの差、実際は結構大きいと思うぞ
自分(INFP)の同僚がISFPだったが、共通点や違いはこんな感じだった
共通点
・ほっとけば1人でいる、群れない。
・礼儀正しい。
・一対一で相手の感情を推し量るのは得意。
・自分は自分、相手は相手と線を引いており、干渉を嫌がるが相手も尊重する
違い
・INFPは手先が不器用で絵も下手だが、ISFPは器用で絵も描ける
・INFPは運動が苦手だが、ISFPはスポーツを卒なくこなせる
・INFPは文章の読み書きが得意だが、ISFPは文章を書くのはあまり好きではない
・INFPは仕事とプライベートをくっきり分けないが、ISFPは区切りをつける(リラックスモードに入るのに儀式的な何かが必要=風呂に入る、料理をする)INFPは仕事を家に持ち帰ることに抵抗がないが、ISFPは自宅が仕事に侵食されるのは大嫌い >>57
すごく参考になった
下四つ全部INFP側だわ
強いて言えば最後の四つ目はどちらともいえないがどちらかというとISFP側にあてはまる ISFPは見た目は大人しめだけど音楽や絵画やスポーツが得意で意外とアクティブなイメージ
キレッキレのオタ芸を披露するオタクたちもISFPが多そうだ、趣味のために仕事頑張るだけのガッツもある
INFPはそういうのは苦手で勉強頑張って何とか社会に食らいつくイメージ
ただ趣味のために一生懸命働くとはならなさそう(より安価な趣味みつけそう) 自分ISFPだけど別に最初から手先が器用なわけでも運動が得意なわけでもないよ
興味があるから続けてるうちに上手くなるだけ
自分より長く絵描いてるINFPは自分よりもずっと絵が上手いよ 61だけど、INFPもISFPも人それぞれだし、鍛錬でなんとかなる部分も多いと思う
何というか、得意じゃない機能はRPGでいう初期パラメータがかなり低いみたいな感じ
それで、あえてやろうと思わない人が多いから大抵そのまま発達しない
ちなみに、自分の手先の不器用さと運動音痴はほんと壊滅的だから個人的な素養もあるのかも笑
封筒をペーパーナイフで開けようとすればギザギザに破けるし、メモリを増設しようとしてマザーボード割るし
思えば、ISFPも心理学は好きだったから、そこは共通してるかも
ただ、哲学系の話は振ってもノリが悪かったな >>57
ボクはISFPだと思ってたけどINFPかもしれない、わかんないけど、他の人に働きかけられない特殊なISTJかなと思ったこともあるし
基本的に自分のやりたいことだけをやりたい、だから自粛生活は快適だし、服を買いに行くのも好き
他の人に働きかけるのは心理的負担が大きいのでしない、他の人に受け入れられないんじゃないかということを非常に恐れてるんだよね、だからISTJ的な寡黙になるのが通常の状態で中途半端なFi
ただ基本的には考え事をしたり、5chを楽しんだりして、TVもみるから、SとNが拮抗してるんだよね
いろんな分野の本を読むの好きだし、社会・政治問題もけっこう関心あるし、行動は起こさないのに社会がどう変わっていくのか考えるのに関心がある、NeっぽいといえばNeっぽいかな
ヨーロッパのお城や宮殿が綺麗なことから歴史に興味を持つ様になったという意味ではSiっぽいのかもしれないけど
シティサイクルだけど自転車乗るの好きだし、花や景色の写真とってそのためだけにつくったインスタにあげてる、これはSeっぽい、ただ運動は苦手だし楽器演奏とかもできないし、絵も下手
生活リズムは規則正しい、休みだからって昼夜逆転生活にはならない、酒、タバコ、パチンコはやらない堅実派、TVで競馬中継見るのは好きで馬券も買ったことあるけど負けたから今は買わない、身の回りはわりと整理してる、ホームセンターなど必要な買い物は忘れないためにリストの紙を持つ→SiっぽいのでSJ型かもと思った根拠 >>63
SiとNiで明らかにSiの方が強く出てるし、Niに関しての言及がないからISFPではなさそうだと思った
Niに関して何か気になってる事はある？ >>64
Niについては正直使えないです
目標というのがないんですよね
それより平穏な生活を求めてしまうSi的な欲求が強いです
去年からやっている仕事を続けたいとか、アラフォーなので今後に向けて少しずつ貯金していきたいとか、Si的な目標はありますけど
孤立になりやすい、孤立を選びやすいタイプだから、そういう意味ではTeが死んだISTJともいえるかも
コロナ太り気味です
夏場に向けて代謝が活性化する季節のはずなのに
どうしてもお菓子を食べるのが好きなので
N型というには薄っぺらいかもしれない
でもマイペースでのんびりと過ごすのは快適 INFPはバランスの取れた精神形成に時間がかかり、30代くらいでようやくバランスが取れてくるって読んだことあるけど、ほんとだったわ
30になって、ふと人付き合いがそこまで苦痛でなくなっていることに気づいた
自然体で人に接することができるようになってきた
人生これからだな >>66
人見知りを克服できたわけか
おめでとう
良くも悪くも開き直りが肝心だと思ってる ヘ´￣￣￣￣￣￣￣丶、
／ .｜ : | ､｜, ﾉ u ＼
／ し J _}i|{ し _ ＼
. ／／ U. ﾉ从 ､ __／´ ＼
／ _,ノ⌒'ー=彡' ｀Tﾆ 彡- ミヽ ＼
／ し' .. ＼ ､こニ八 . ／ ＼ ＼
／ ＼ ｀ ｀ ／ u ＼ ＼
／ | ヽゞｰ=彡 ' | ヾｰ . ／
＼ U＼_し ,／ | ｀ヽ ／ . ／
ヽ .. | /{ 冫ヽ }ゞ、 イ ／
＼ :人_＿ ,ノェェゝ─―´,､＼ ...| ／
＼ /八 ;ｪｪｪェェｴｴエエｴｪゞ、｀, ／
` ｰ-v'、 ｀¨´ー―――‐―´ ヽ ／
「うりパヨえもん」
アッタマスカスーカ 左翼スッカスーカ
それがどうした？ 「ウリ、パヨえもん」
コリアの世界の 猿型ロボット
どんなもんだい！ 「ウリ、パヨえもん」
起源主張にまたレイプ 迷惑千万寄生虫
エラが張ってる吊り目の左翼〜
パヨえもん パヨえもん
ウォンガパ パッパ ウォンガパ パッパ
パヨえもん
トンスルゴクゴーク 人糞パクパク
それがどうした？ 「ウリ、朴えもん」
桜やモリカケガー 毎日発狂
どんなもんたい！ 「ウリ、朴えもん」
日本に居座り 特権を
貪り散らかし すまし顔
ケツアナからトンスル原料〜
朴えもん 朴えもん
ピョンシンシ〜バル ケセッキ猿
朴えもん 自分の性格、好き嫌い他、気に入ってるけど、人生破滅してる自覚がある
なんで世界と自分のベクトルがこんなに合わないんだろうか
自分を曲げる気がないから？ INFP Fi Ne S Te
INFPは「自分の感じたものから発想を広げるのが得意」
INFJはNi Fe T Se
INFJは「要するにこういうことだなと物事を要約して理解することが得意、集団の気持ちを察するのが得意」
INTJやISFJに近しい部分を感じたらINFJ
INTPやISFPに近しい部分を感じたらINFP >>70
理想と現実のギャップを感じた時に
自分の方を曲げて合わせる事が出来ない訳じゃないけど
大抵の場合結構な苦痛や自己嫌悪を感じてたね
人から悪く思われないために心にもない事を言ったりやったりするしかない
周りに合わせるという事がごく自然に出来る人達は本当にすごいと思う
よく虚しくなったりしないよな…人には見せないだけでなってるんだとは思うが >>73
それ。それな。よく分かる。
人生の空費を強く感じる。
仮に自分自身を肯定する類の何かを建設しても、世間的にはクソの塊なんだろうなと思う。それでもやってるんだけど。 INFPのTeってどう上手く行かないの？失敗談聞きたい >>74
俺も今多分あなたと同じ空虚感に襲われてる
それを紛らわそうとして娯楽に逃げ、それが終わってはまた虚しさに取りつかれての繰り返しだ
クォーターライフクライシスという言葉があるらしい
今まさに20代なのだけど、まさしく今の自分の為にある言葉だと思った
ぼんやりとだけど希望が見えつつあるから、それをうまく掴みさえすれば脱出できるんだろうか ああ
俺もそんくらいの歳だよ
知らない言葉だったのでググったよ
今が峠、ならいいな。
夢があるのか。羨ましいな。
俺のは夢というよりただのこだわりだからな
勝手にシンパシー感じたので、勝手に応援させてもらうよ。 人間が持つ能力の中で最も素晴らしいのは、自分の幸福は自分で決められるということだ
自分で幸福だと思えば幸せだし、不幸だと思えば不幸せになる
本来、他人に自分の幸せを決める権利はないはずなのに、我々の多くは幸せの定義を「他人から幸せそうだと思われること」にしてしまうので苦しくなる
自分が死ぬときのことを考えよう
その時、今周りにいる他人からの評価など価値はない
自分自身、他人が幸福かどうかなんて気にしていないように、いい意味で、他人にとって自分のことなどどうでもいいことだ
なぜ不幸せかを考えるのではなく、自分を幸せにするにはどうしたらいいかを考えよう
そうすれば、自分の幸せに本当に欠けているものがあるのか、それとも我々の持つ幸福の権利を意味なく他人に委ねてしまっているのかがわかるかもしれない 人からどう思われてるか気にするのと自分を客観視するのは違う すごいお父さんもINFPだけどやっぱり自分は自分が1番大好き、社会のために無理することないって言ってたなあ
誰よりも自分の気持ち大事にして暴力も苦手で誠実な素敵な人だね
INFJだけど命助けてもらった恩人だよ
いろいろ相談せずに突っ走る癖があるから燃え尽きてしまった
あとあと体力でてきて初めて自分の気持ちがわかったよ
君がいなかったらずっとわからなかったかもしれないありがとうINFPさん 人間ってのは強い程価値がある FPのようなクズはブタと一緒だ 屠殺場逝けよ >>81
INFPこそ知的生命体の完成形に思えるけど >>69
動画編集ソフト使えるから制作の仕事やってた
下っ端だったからクライアントと上司の指示＋自分のアイデアって感じで好きにできて楽しかったけど
小さい会社だったから営業的なこともしないといけないのが嫌でやめてしまった
そのあとコロナ騒動で今はフリーター アーティストが向いてるって言われてるけど正義マン気質だよね？
ルール絶対遵守の公務員や歯車作業員向きなんじゃ？ 正義が倫理観を意味しているならかかるところもあるけれど
法のため世のため人のため！という感じならTeやFeの方がより当てはまりそうには思う SiSeがあるからFiユーザーはしっかり者のイメージだな
ハイスペックじゃん！ >>85
確かに言えてるわ
行動力や発言力がある方じゃないから
言われないと気づかなかったけど
しっかり者だけど自分には甘い
働き者だけど社会人としての常識には反抗的
そんな矛盾した側面がいくらもある ぶっちゃけINFPに公務員多いと思うわ
創造性が必要とされる仕事ってやりがい搾取とかベンチャーとかそんなのばかりじゃん
INFPがそんな理不尽な仕打ちに耐えきれるとは思えん
ISFPならSeで乗り切るのかもしれんけど 数千人クラスの製造業から転職して、別業種の百人クラスの会社へ移った
良くも悪くも正義マンで、サラリーマンとしての正解の行動を取れなかった
派閥争いに巻き込まれ、世話になった上司を嵌めて追放するのに協力しろと言われて、どうしても従えずに飛び出した
全く後悔はしてない
年収も上がったし、業績そっちのけの下らん出世競争から解放されたしね なんかだんだん関暁夫の言ってることが現実化してきてるな
阻止しろよこんなもん
NWOが世界統一政府を作ろうとしている
何を偉そうに勝手にどんどん 世界決済銀行は各国政府に命令して狂った法案を通してんだ 全部の国がNWOの奴隷かっていったら違うが 日本はNWOの犬志向なのでダメだ
だから現代の日本はINTJ,INTPのような天才が少ない れっきとしたデータあるだろこんなもん
それで潤うのはMBTIだとESタイプ（体育会系）
潰されるのはINタイプ（オタク）なんだよ
NWOがオタクを消そうとしているってのははっきり見える
INTJ,INTPは天才だから革命起こすだろうと決めつけてんだよ
NWOはINTJ,INTP、INFJ,INFPが気に食わねえんだよ だから潰そうとしてんだよ 【速報】 黒人デモ隊、コリアンタウンにトラックで突入、チェーンソーで韓国９９店舗を破壊、放火、１６億円を強奪
米フィラデルフィアの韓国人経営商店で16億円の被害、LAでは自警団を組織
米フィラデルフィア韓人会のシャロン・ファン会長は2日、本紙との電話インタビューで、ペンシルベニア州フィラデルフィア周辺で起こった
韓人店舗での略奪についてこのように述べた。デモ隊の単なる暴走で商品が盗まれるといったレベルではなく、
トラックを使って組織的に商品を持ち去ったというのだ。
ペンシルベニア州韓人会と韓国外交部（省に相当）によると、これまでフィラデルフィア都心を中心に50以上の韓人商店が略奪された。
ファン会長は「これまで集計された美容用品店の被害額は1500万ドル（約16億円）と推定されている」と伝えた。
暴徒らは電動のこぎりを使ってある薬局の鉄製のドアを破り、中に入って商品を盗み出したという。
略奪は都心の店にとどまらなかった。韓人タウンのあるフィラデルフィア5番街は都心から10キロ以上離れているが、この地域でも薬局や
アクセサリー店などを中心に略奪が起こった。専門の略奪犯らがデモとは関係なく市内をうろつき、商品を盗み出したのだ。
韓人タウンには州の警備隊が来なかったため、韓人らは「いつまた略奪が繰り返されるか分からない」として不安におびえている。
フロイドさんが死亡したミネソタ州のファン・ヒョスク韓人会長もメディアの取材に「店に30−40人がグループを作って入り込み、略奪と放火を繰り返した」と伝えた。
詳細 ソース朝鮮日報 2020/6/4 12:01
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2020/06/04/2020060480078.html 普段の行いが悪いからだろ
あいつら差別されたと主張する割には黒人差別も日本人差別もするぜ 結局、きちんと整理された心を持つ者にとっては、死は次の大いなる冒険の幕開けにすぎん
だが己の歩むべき道は己の本質と心を知ることで悟ることができる ナチュラルにID変えて投稿するやつは、普段から自作自演を日常的にやっとる荒らしだろ
引くわあ
それはそれとして、INFPって胡散臭さに関する嗅覚みたいなものってないですか？
違和感というか不快感というか手のひらに乗せられてる感じが嫌で距離を置いてるものとか人とかありますかね
それともこういう嗅覚はタイプ関係ない部分なのだろうか それはもちろんあるんだけど、根拠をうまく説明できなくてあしらわれる事が多いかな 周りに合わせるのが馬鹿らしいとか正義マンとか社会のために無理する事ないとか胡散臭さを嗅ぎ分ける嗅覚に優れてるとか
そんな自分が社会は自分を評価できるだけの目が養われてないとか本当はすごい人間みたいな事は微塵も思っちゃいないけど
どこに行ってもハブられるしなめられるし軽んじられるから自分にとって自分が最後の砦というか
せめて自分くらいは自分の味方してやらないとなという気持ちはある
その結果余計に周りからは協調性がない、空気が読めない、関わりたくないと思われてしまう
いや発端は貴方達なんだけど？といつも思う 職場では自衛手段として嫌いな奴に対しても常に笑顔をキープしてる
悪口は言わない、同意を求められてもニコニコしてノーコメントを貫くか、ポジティブに返す
挨拶は元気良く大きな声で
出世度外視ならこれで無害な奴ポジションを維持できるから何とかなる
これでも何とかならない精神的ハードモードな職場はそもそも辞めたほうがいい、INFPには無理 自尊心に関する部分に踏み込まれない様に自分を晒さずにやっていく考え方の人が多いみたいで共感できる
でも逆にその無難さを疑わしく思って深入りしてくる奴って必ずいるんだよね
それで説教臭い態度取ってくる奴相手に我慢できず口答えした事もあったよ
その後自分が不利にならなくて済むかどうかは相手の性格と状況次第だから本当に限られてくるけど舐められたら牙を剥くチャンスをうまく掴む事だね
自尊心の維持のためには守りだけじゃなく攻めも必要さ >>102
君はそんな生馬の目を抜くような環境にいるのか？
大変だな、自分には耐えられん
ほんと、身体を壊さずに、鈍感力を鍛えて、頑張りすぎないようにな このタイプの人たちは「こうでなければいけないって考え方はない」って考え方のせいで逆に視野が狭まってる事が多い気がする 心にもない肯定の言葉やうわべだけの笑顔で取り繕うしかない状況に自分を追い込んでしまっている方がよっぽど精神的にキツそうだ
嫌な事されたら嫌だってはっきり言えばいいだろ
それを許してくれるような信頼関係を作るぐらいの自己開示はしろよ >>105
人間、大事なのは自分の幸福だ
外野が何を言おうと、今君自身が幸せなら、これっぽっちも気にする必要はない
ただ、メンタルは大事にしろよ
会社勤めかどうかは知らんが、心が壊れても誰も責任は取ってくれない
君の前のレスが少し辛そうに見えたから、幸せを祈ってるよ >>103
昔は確かにそういう過酷な職場で働いてた
でも今いる場所は少なくともその頃よりずっとまともだよ
そのブラックな職場の連中から傲慢な物言いをされ続けた恨み辛みがあったから去り際捨て台詞を吐いて圧倒させた事があったんだけど
自分にそんな勇気があるとも圧倒させられるとも思ってもみなかった
乱暴になれと言いたい訳じゃないけど世の中どこに行っても辛い事は確かにあって、でもいざという時は強く出てやろうという気持ちは確実に自分の芯になってる
自分より先にレスしてた人たちが消極的なやり方で乗り切る事を余儀なくされてるように見えたから、時には勇気も必要だよという話がしたかったんだけど誤解を招いたかな >>100言いたいことははっきりと言えよヘタレ いじめの法則知らんのか よわよわしくいるとさらに増長するぜ 本当に空っぽなのはESTJやESFJやISFPの方なんだからよ！ ムカつくならブン殴れ https://www.youtube.com/watch?v=frtCoSY5UzQ
日本はヘタレばかりだ 権力にびびってるだけですぐ逃げ腰になる 防御する人間は全然偉いとは思わねえ むしろ攻めたれって思う 糞みてーな権力のご都合主義のルールなんか破っちまえ！ 卑怯なんだよ結局 とくにSF型は卑怯 俺は媚びへつらうなんて絶対しねえがよ ダセー MBTIで向いてる、向いてない職種 (🌞=向いている 🌑=向いていない)
ESTJ 🌞 警察 官僚 政治家 体育教師 諜報員 建設業 パイロット 格闘家 マスコミ 公務員 サラリーマン 暗殺業 麻薬業者 暴力団幹部
🌑 文化系 芸術系 ヒーラー 学者 革命家
ESTP 🌞 格闘家 スポーツ 政治家 建設業 諜報員 パイロット 警察 マスコミ サラリーマン こそ泥 暗殺業 麻薬業者 暴力団
🌑 文化系 芸術系 ヒーラー 学者 革命家
ESFJ 🌞 小学校教師 警察 政治家 公務員 芸能人 諜報員 アイドル マスコミ サラリーマン スポーツ 水商売（エロ含） 暗殺業 麻薬業者 介護 看護婦 幼稚園の保母
🌑 芸術系 文化系 学者 革命家
ESFP 🌞 芸能人 ユーチューバー スポーツ アイドル 小学校教師 幼稚園の保母 こそ泥 麻薬業者マスコミ 暴力団
🌑 文化系 芸術系 学者 革命家
INTJ 🌞暗殺業 麻薬業者 暴力団幹部 暴力団組長 諜報員 経済系 医者 占い師 霊能者 CEO IT関係 革命の指導者 社長 学者 政治家 科学者 教授 文化系 芸術家
🌑警察官 公務員 ユーチューバー 芸能人 スポーツ
INTP 🌞暗殺業 麻薬業者 暴力団 医者 IT関係 経済系 ユーチューバー 学者 革命の指導者 教授 科学者 機械いじり 文化系 芸術家
🌑警察官 公務員 鉄道マン 格闘 スポーツ
INFJ 🌞ヒーラー 諜報員 占い師 霊能者 政治家 医者 学者 教授 芸術家 水商売（エロ含） 文化系
🌑政治家 警察官 公務員 芸能人 格闘 スポーツ
INFP 🌞暗殺業 芸術家 文化系 歌手 ユーチューバー 水商売（エロ含）
🌑政治家 警察官 公務員 鉄道マン 格闘 スポーツ INTJは努力するほど可能性が増える典型的なタイプだな
マッチョなINTJに敵う者はいないだろう ENTJ 🌞 政治家 裁判官 社長 CEO セールス 経済系 芸術家 革命の指導者 諜報員 暗殺業 麻薬販売 暴力団組長
🌑ユーチューバー 事務
ENTP 🌞 弁護士 セールス 政治家 社長 経済系 芸術家 革命の指導者 こそ泥 暗殺業 麻薬販売 暴力団
🌑事務 鉄道マン 格闘家
ENFJ 🌞 カウンセラー 宗教家 ヒーラー 介護 幼稚園の保母 教師 芸術家
🌑 暴力団 暗殺業 事務 公務員 警察 格闘家 スポーツ
ENFP 🌞 ユーチューバー 芸能人 セールス 芸術家
🌑 暴力団 暗殺業 事務 公務員 警察 鉄道マン 格闘 スポーツ
ISTJ 🌞 サラリーマン 鉄道マン 職人 機械いじり 建設業 工場勤務 警察官 公務員
🌑 芸能人 ユーチューバー 介護 看護 文化系 芸術家
ISTP 🌞 格闘家 道場の師範 諜報 暗殺業 スポーツ 建設業 職人 機械いじり 工場勤務 バイク屋 こそ泥 麻薬販売 暴力団
🌑 介護 看護 文化系 芸術家
ISFJ 🌞 家庭科系 鉄道マン セールス 職人 裁縫 介護 看護婦 機械いじり 幼稚園の保母 工場勤務 公務員
🌑 暴力団 格闘家 文化系 芸術家
ISFP 🌞サラリーマン セールス 幼稚園の保母 介護 小学校教師 芸能人 アイドル 機械いじり こそ泥 暗殺業 麻薬業者 暴力団
🌑 鉄道マン 学者 教授 文化系 医者 芸術家 格闘家 スポーツ ESTJ、ESFP、ESFJ、ESTP→悪いヤンキー
ISTP→良いヤンキー
各ゴロツキ度診断
ESTJ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★
ESTP ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★
ESFJ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★
ESFP ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★ ★★★★★
ENTJ ★★★★
ENTP ★★★★★ ★★★★★ ★★★
ENFJ ★
ENFP ★★★★★ ★★★★
ISTJ ★★★★
ISTP ★★★★★ ★★★
ISFJ ★★★
ISFP ★★★★★ ★★★★★ ★★★★
INTJ ★
INTP ★★★★★
INFJ
INFP ★ ゴロツキという面ではENTJがポイント伸ばさないとは、
なかなか分かってる様だな 【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を使った「性格検査」に関する商標です。特許ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
* この文面は同様の問題を抱えているスレッドに投稿されています
認知をよろしくお願いいたします タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません
自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます
自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています
また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう コンサルタント目指してるんだけどIINFPでコンサルタントとして活躍してる人っているのかな どんな範囲のコンサルか、にも依るんじゃない
Ne活かして、事業改善あるいは新事業のアイディアを出すところまでは得意だと思う
そこから、Te的な「作業への落とし込み」(=いくらの売上利益を目指して、いくらの予算を取って、どんな組織を作って、どんな人材を確保し、どう作業するか)にどこまでキープアップできるか、かな
かなり上流のコンサルで下流までの落とし込み不要、あるいは学術的コンサルで市場意識がそこまで重要ではない、みたいなのならNeで沢山活躍できるかも 何か面白い事ないかなって感情に囚われながら
新しい事を始める気持ちが湧いてこず行動が起こせない毎日が続いてるんだが
これってFi-Siループなのかな？ Fi-Siループかは知らんけど自分も同じだなあ
興味はあっても行動に踏み出せない とりあえず損得勘定や否定的な感情は一旦置いといて動いてみたら？
やる気は最初からあるものじゃなくて、やってるうちに湧いてくるって話もあるみたいだよ そういって動き出せるなら苦労してないだろうし
ふとした時にやる気が自然と出てくるのを待てば？ 各種のイメージ 職種編
ESTJ 警察
ESTP 格闘家
ESFJ キャバ嬢
ESFP アイドル
ENTJ 社長
ENTP 政治家
ENFJ 教師
ENFP ユーチューバー
ISTJ 鉄道マン
ISTP 自動車修理工
ISFJ 飲食店
ISFP 雑用
INTJ ジャーナリスト
INTP 二次関係
INFJ カウンセラー
INFP 歌手 天才…ESTP、ISTP、INTJ、INTP
秀才…ENTJ、ENTP、ESFP、ENFP
凡人…ISTJ、ISFJ、ENFJ、INFJ
バカ…ESTJ、ESFJ、ISFP、INFP 昔たくさんいたINFPを執拗に叩いてた連中は今頃どこで何をしているんだろう
ちゃんと自分の現実に引き戻されて時間と気力を無駄にした事を後悔してくれてる事を望むばかりだが だよな、INFPが大人しく叩かれるがままになってるとでも思ってたんだか ExxJ 社交的だが思った事や自分の好き嫌いを相手に強く物申す
ExxP 誰とでもとりあえず仲良くできる
IxxJ 自分に合わない相手でも表面的には合わせる事はできるがストレスを常に感じてしまう
IxxP 人から好かれても嫌われてもあまり重要な事のようには考えない 荒らしの発言が殆どブーメランになってたのは見てて面白いなとは思ってた >>133
好かれたり嫌われたりはかなり気にするし気に病む
でも気にしたところで自分で変えていける力はないからそういう意味では合ってるかも 他人との間には性格や考え方の違い以前に立場や役割の違いというものがあるんだと気付いてから
嫌われたり相容れなかったとして気に病むだけ無駄だしそもそも初めからどうでもいい事なんだと分かって楽になったよ >>136 ESTJとESFJが政治やってるのが悪いよな？ INFPが何やってもダメなクズなのは今に始まったことじゃねーが 会社もバカESTJ指導だし わかったら山本太郎に都知事選の票入れてくれ 屑も動物だと思えば生存していいだろうって 政府に吠えろ >>139
INFPだったけどほぼ全ての項目で50：50に近い数値だったわ
エニアグラムは知らん エニアグラムとやらやってみた
タイプ1
（改革する人）8
タイプ2
（人を助ける人）3
タイプ3
（達成する人）4
タイプ4
（個性的な人）7
タイプ5
（調べる人）9
タイプ6
（忠実な人）6
タイプ7
（熱中する人）6
タイプ8
（挑戦する人）5
タイプ9
（平和をもたらす人）8
となった
これがどう関係しているのかわからない ESTJ →<｀冊´ > ┃ESTP→< ｀∀´ >＜ウェーイ┃ ESFJ→ <｀田´ >┃ ESFP→( ´∀｀)
ENTJ→( ｀U´)┃ ENTP→（☝ ՞ਊ ՞）┃ENFJ→( ´ー｀) ┃ENFP→( ＾∀＾)
ISTJ→(ー□ｍ□)┃ ISTP→(# ﾟДﾟ)┃ ISFJ→( ´m｀) ┃ISFP→( *`艸´)
INTJ→( ´_ゝ｀)┃ INTP→（ー□;ё;□;)┃ INFJ→(*◎∇◎)┃ INFP→( ﾉД`) 知恵遅れのF型のせいでまた小池が選挙に当選しそうだなあ >>141
5w4 1w9 9w1
あなたのエニアグラムはこのどれかであるって事
P型でタイプ1が得点高いって珍しい https://smartlog.jp/146104#S24849854
人間ね 自助自立しなければ本人のためにならんのよ おせっかいとかもっての他だ 余計なお世話だ 本人の成長と自立の妨げになる 人間は戦わなければ強くならん RPGと同じだ経験値を積みレベルアップして一人前になる
まあNWOの陰謀でそういうかまってちゃん教育をやってるんでしょうけれども 気づかないバカが多いんですわ 主にSF型の人間 レベルアップして、一人前になって、その先にあるのは何？ >>144
なるほど
どこで診断やっても必ずINFPになるから生粋のINFPなんだと思ってた
でも他のところでエニアグラムをしてみたら全然違ってたからようわからん >>146
ネットの攻略情報を頼るのはやめろ
自分の目で確かめるんだ 知性が高い順
超優秀
INTJ
INTP
ISTP
ESTP
優秀
ENTJ
ENTP
それなりに賢い
ISTJ
ENFJ
INFJ
ENFP
ESFP
かなりのバカ
ESTJ
INFP
ISFP
超バカ
ISFJ
ESFJ ほん呪のMBTI
中村義弘 ISTJ
能登かわいいよ能登 INTJ
あんにょんキムチ ENFP
藤屋敷 ENTP
デブ ENTJ
中晶子 ？
恵美 INFP
児玉犬 ESTJ
岩澤 ISTJ
菊池犬 ISFP
川居うぉんたん ISFJ
寒川 INFP
舞木 ENTP
ジャッキーチェン ISFP 有能順
3w4
8w9
8w7
5w4
7w8
5w6
3w2
7w6
6w5
1w9
2w3
↑ここ迄 以下無能
1w2
9w8
4w3
6w7←m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
2w1←m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
9w1←m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
4w5←m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ ものを考える基準が全部ネットで聞きかじった知識なのって怖いよね… INFPさんて仲良くなった人にどの程度自分の本心出す？
知り合い、友人の1人程度なら温厚で優しそうな対応のイメージだけど
親しい人なら毒づいたり愚痴言ったり暴言言ったりする事よくある？ >>155
ある
多分ほとんどあなたが思い浮かべてる通りの性格だと思う
昔は正論じみたことを人に言って優越感に浸る事もあったかな >>155
infpで動物占いがこじかの自分はまさにそのパターン うざいくらい超明るい ESFP ENFP
明るい ESTJ ESFJ ESTP ENTJ ENTP
比較的明るい ENFJ ISFJ
根明 ISFP ISTP INTP
暗い ISTJ INFJ
超暗い INTJ INFP とりあえずミーおじがめっちゃ自己中だって事だけは分かる ESFJとESTJとISFPは朝鮮人が占める割合が多い 元々何を訴えてたんだったか
今じゃmbti周りのスレで形振り構わず噛み付いてる印象しかないわ 今ねー、INTPスレにいるINFPちゃんが自分が失ってしまうと怯えてるみたい
INTPさん達はFiが意識してない苦手な部分でもあるから理解に困惑してるみたい
みなさんなら彼女にどう声かけるかな？知恵をお借りしたい 環境を変えるしかないかも
前の職場では驚くほど息苦しく辛かったけど、今は晴れ晴れとして毎日が楽しい
多分周りにいる人間の性質が変わって、ギスギスと悪口全開なのが、あたたかな雰囲気に変わったから
環境のせいなら環境を変えるしかない
INFPは臆病だからリスクを取れないかもしれないが、案外なるようになる >>164
ありがとうすっごく助かりますっm(_ _)m
つまりINFPちゃんを追い出せってことかな…？ 俺が思うに世の中案外まともな職場の方が多い気がするよ
明らかにこれは殺伐とした雰囲気になるのも無理はないと言えるような業種職種というのは間違いなくあるけど
人間の集まって生きる場所として最低限当たり前にある厳しさきつさを乗り越える根性がない奴らの声がデカイだけじゃないか
とはいえ労基法を無視してるような職場とか話が通じない奴が仕切ってるような場所なら考えるまでもなく逃げるべきだと思うけど >>166
確かに、まともな職場は山ほどある
だからこそヤバいと思ったら逃げるのも手だ
逃げ出したところも、数千人規模の割と大きな会社だったが、入社した当時はまともだった
それが、赤字転落してからの数年であっという間に異常な職場になった
無能な上司、小学生レベルのいじめや無視、私情優先が横行した
でも、まともな過去を知ってるからこそ、いつまでも異常さから目を逸らし続けて耐え続けたが、結局は人としての良心を守るために辞めた
どんなに大きな組織でも、どんなにまともな組織でも、壊れるのはあっという間だ
優秀な奴が先に逃げ出して、残った人間は貧乏くじを引かされる
INFPはそうなっても自分のように無駄に耐え続けてしまうかもしれないから、逃げる勇気も持って欲しい
ていうか、まともにアドバイスしようとしたのに、INTPスレ云々は荒らしだったみたいだな
とっとと寝るとするか ありがとうございます、自分も寝ます！失礼しました！ そういえばここにいる全タイプの人に聞きたい
「結婚」して「子供」を育てることって
どうしてもやらないといけないことなのかな？
結婚式せずに籍を入れず、自分の肉体と遺伝子を使わずに養子にして育てるのもいいと思う
この方法でのデメリットはあるかな？
お金や時間、身体の負担を考えるとお互い少なくてとてもいい気がするんだ、みなさんの意見を知りたい
女性には妊娠すると精神や肉体がとても不安定になると聞いて、今後少し不安に感じたんだ 子なし夫婦なんていくらでもいるし籍入れず事実婚で子供もたないスタイルでもいいと思う
養子に関しては昔はゆるかったけど今は双方健康で収入の安定してる夫婦でないと受け入れ先として認められないらしい >>173
ありがとうございます！やってみますねー 米津玄師、カートコバーン。なかなかいい有名人いるよねこのタイプ。(俺が思ってるだけ) INFPだが、ENFPを目標にしてる。
具体的には、人見知りをしない、明るく聞こえる大きな声でしゃべる、
恥や失敗を引きずらない、感情を心の声で終わらせずに積極的にリアクションする、など。
元来のタイプを変えるという考え方に抵抗がなければ、INFPはENFPを目指すのが一番いいと思う。 infpにはinfpのいいところがあると思うけどな…でも目標もって頑張ることはいいことだと思う
頑張れ >>178
ありがとう。
INFPにも長所がある事ぐらいちゃんとわかってるよ。だからこそ、INFPと心理機能が同じで一番近い性格のENFPを目標に選んだ。
コツもつかんだし、一時的にとはいえ外向的に振る舞うのが苦ではないから続いてる。これがもしISTJやESTJを目標にしてたら狂っていただろうね。 ENFPの人には元INFPからタイプが変わったとか、不健全な時期が続いて長い間INFPっぽくなってた人が多そうだよね 突然ですが失礼します〜…
infpの皆さんって新しい知識や見識に触れた時にどのような印象や感覚を覚えますか？ >>182
大体疑う事から始まるかな。
で、納得いくまで自分の中でこねくり回して何か興味を惹かれる所があったらそこで初めて深く掘り下げ始めるってパターンが多い。 >>182
いかにも正解っぽかったり感情がこもってたら9割疑う。
疑われやすい印象なら真実6割くらいのつもりで裏付けを取る。
ただし大半は虚と実が混じっていて細かい区別は出来ないのが99パーセント以上だと割り切る。
陰陽太極図ってやつだね。
なので犯罪者や社会的な悪を全否定するようなこともしないし、積極的に拒絶する人の言う事は嘘が多いという風に考える。
あと人間には合理的じゃないからこそ必要とされる事象があると考える。
たとえば宗教を頭ごなしに否定する類の日本人は大部分が騙されていることに自覚が無い。
「武士にとってキリスト教はとても都合が悪かった」ということは少なくとも昔の日本史の授業では習うが、
それでも権力者が「宗教はうさんくさい」って言ってるんだから宗教はうさんくさい、という以上の思考ができない。
それ以外の理屈は適当にでっちあげたものだし、権力者も冤罪吹っ掛けて罪状は適当にでっちあげるのがクセになってるからそういうのは平常運転。
別にキリスト教の信者というわけではないが、「こういう話題を出すと敬遠される」というのが現実が嘘に支配されているということ。
余談だけど、宗教を頭ごなしに否定しているのに悪霊や祟りを恐れていて、ビルを建てたら地鎮祭をきちんとしないと不安が募って鬱になったり、
鬱病がカウンセリングで治らないのに「悪霊にとりつかれてますよ」と言われてお祓いしてもらったら鬱が治ったりする人も少なくはない。
ファラオの呪いに一番ビビって勝手に精神を病んだのは日本人みたいな話もあるし。
こういうのは人間の本能的なものなので、人間には社会機能として根拠のない宗教が必要とされることがある、という理屈。
というわけで、今ここで話した内容こそが「疑われやすい」知識というやつですね。
さて、>>182はどのような印象と感覚を覚えるでしょうか。 >>185
劣勢Teってどういうことなんだろうと思ったけどこういうことか。
論理的に組み立ててるつもりだけど、組み立てがどうもぎこちない。
結局どういうことですか？ >>186
＞新しい知識や見識に触れた時にどのような印象や感覚を覚えますか？
という質問に対して適切な返しをしたつもりです。
つまり、好奇心が強くない人には新しい知識そのものを自分で考えて飲み込もうとする意欲がない。
解法はどうでもいいからテストで通用する受けのいい回答を手早く教えてって言ってるようなものです。
どうしてもわからないならサードドアでも読んでみてはいかがでしょう。
ビルゲイツにインタビューしたときの著者の反応が参考になるかもしれません。 >>184
>>185
御二方でまとめてしまって申し訳ありません…まずは疑う事が最初になるというケースが多いのですね…
〆(ﾟ-ﾟ*) ﾒﾓﾒﾓ
自分としては新しい知識・見識に触れた時は、知識の提案者の考え(？)について、真偽・好き嫌い関係無しに興味や感心を強く抱くという反応に近い状態になります。なので、この時は印象という物はあまり感じないという所になります。感覚としては、とにかく最初は何も考えずに飲み込む感じです。その後、似たようなテーマを元にした新たな知識・見識を飲み込む際、比較を行う時に、それぞれを見比べる時に、初めて真偽・好き嫌いを選んでいく感じになります。この時に印象という物が付けられる感じですね。
やはり自分はまとめる事が苦手な様です…めっちゃ読みづらい…
185のお方のお話は次のに分けて書きます… >>186は日本政府の公式発表みたいな文章はきちんと読めるのかもしれないけど、
ああいうのはほとんど情報量が無い上に世間の顔色を窺ったことしかできず、
加えて恣意的に真実を捻じ曲げて「わかりやすくして騙す」ことが前提にあるからね。
最近は統計の嘘が立て続けにバレてるし。
以上を踏まえたうえで>>185を適用することも可能なので、主張としては一貫しているつもりだけどね。 >>185
内容に何度か読んで見ました。
人間には、社会機能として、根拠の無い宗教が必要とされる…。
真偽と言うよりも、これも1つの見識・知識、どこかの現実で使える考えという印象を持ちますね…
感覚としては、驚き・知識が増えた事への嬉しさを味わいました。
あと、印象・感覚とは違うのですが…もっと185さんの書いている内容の知識について、調べられる資料や、サイトを探してみたくもなりました。
…やはり、書いていて、自分の稚拙さがよく分かりました。自分の感覚や印象を言う語彙すらも無かったとは…分野に初めて触れる時に、初めから疑う、という事は、なんだか動きが制限される様な感じになってしまうので自分にとっては難しいですね…。色んな見方について、まだまだ勉強していきます。
拙い応答ですみません… >>191
＞真偽・好き嫌い関係無しに興味や感心を強く抱く
＞分野に初めて触れる時に、初めから疑う、という事は、なんだか動きが制限される様な感じになってしまう
というのはよくわかる話です。娯楽のときは割と何も考えずに楽しんでます。
ただ自分が違和感を覚えたときにそれを無かったことにしない感じですね。
内容について深く考えるのは、後でヒマになってからだとか、移動中というのが多いです。
＞これも1つの見識・知識、どこかの現実で使える考えという印象を持ちますね
実は言いたかったのはそこです。通用しそうなものは通用する限り疑う必要が無いこともあります。
そういう意味では科学と宗教には大きな違いがないかもしれないです。科学と言われてるものの一部は現在進行形で宗教的に機能しているかもしれません。
なのであなたは自分で答えを探そうとする好奇心を持っていると思います。
正しいことや筋が通って見えることは好奇心を殺すので、あなたは自分で拙いと思えるからこそたくさんの可能性が残されているかもしれません。
話は変わりますが、漫画やアニメの話は理解できる人が多いという話ですが、
たとえばアニメの作画崩れを気にしすぎる人というのはまさに「動きを制限されている」と言えるかもしれません。
何故ならああいうのは組織統制や管理とセットなので、作画を完璧にこなそうとすると多くの創造性や自由を犠牲にしなければならなくなるんですよね。
余計なことをしなければ作画は崩れない。そういう風に考えたほうが「楽」なので。
そんなの気にしないで内容が面白ければ作画の完成度って多少は無視できるじゃん、という考え方ができる人は少なくなっているのかもしれません。
ということは、他の分野でも似たようなケースがどこにでも転がっている気はしますね。
あと、自分の情報を開示出来て比較が双方向にできる環境を作ろうとする人は会話の意志あり、とみなしています。
そういう場合は無意識に警戒度が下がることがありますね。 長々と語ってるけど結局何についての話がしたいのかよく分からない、もっと要点まとめてピシッと伝えればいいのに >>193
模範解答クレクレクレーマーですか。
あなたそのままだと高確率で老害一直線ですよ。
「目黒のさんま」って知ってますか？ あなたが美味しいと思っている物のことです。
わからないならググれ。 長文の方が色々解釈しがいがあって読むのが楽しいよ、むしろ好きだな
長文ウザいとか言う人は本読んだ方がいいよ、短文に慣れすぎてしまっている 気が乗る時は誰かが書いた長文を要約するのが好きだな
まあ要約したからって誰かに伝えることはないけど 目黒のさんまの補足ですが、
・家臣が勝手に手を加えたお椀のさんまが>>193の求めているものという意味です。
・「手を加えないのが一番良い」というのも逆張りで、日本では体裁を取るか何もしないかの二択を迫られることが多いと思います。
ちなみに個人的には焼き物なら塩焼きより香草焼きが好きです。あと刺身よりカルパッチョとか燻製のほうが好きですね。
手を加えることで格段と美味しくなることはあるけど、そういうのって素材と調味料と調理法の相性をきちんと考えないと上手くいかないんですよね。
もちろんこれは概念の話でもあり、仕事にも応用できることを暗喩で言っているつもりです。 割りかし疑うことから入る人が多いのにびっくりした
私は、自分にとって興味深いものかを一瞬で判断して、興味なければ捨て、興味あれば片っ端から情報を集めるかな
情報を集める段階では極力判断はせずに、異論も含めてとにかく読みまくった後に、必要に応じて結論を出す
Ne分が強いせいか、情報を集めているときが一番楽しい
ただ、気をつけてるのは、著者なり論者なりの経歴と立場を調べた上で読んでる
人間の書くものだから、どうしても自分に利が出るようにものを書くから、その分は引き算して読むようにしてる >>199
これは人格否定ではないとあらかじめ申し上げておきますが、
その発言を鵜呑みにしないのが「疑ってかかる」ということになります。
＞自分にとって興味深いものかを一瞬で判断して、興味なければ捨て
これは文字通り判断しているということですし、どちらかといえば「疑っていることを自覚していない」という風に聞こえます。
少し言い換えれば「思い込みに囚われないように気を付けながら多角的視点から客観性を追求し、ソースの偏向性にも注視して必要な補正をかける」
という風に読めます。
疑いまくりだと思いますよ？
自分の場合、経歴は割と詐称できるものと考えているので、本人の文脈から思考の方向性を探りますね。
稀に匿名の相手でも相手の立場を妄想することもあります。
話が逸れますが、７月７日に発売されるという「わかりやすさの罪」という本が気になっています。
おそらくは「他人の話が理解できない何故か偉そうな人」の増加に関する内容なのではないか、と予想しています。
そういう人にイチャモン付けられることが多いので……。 >>200
一応確認のために聞くけど、INFPで間違い無いよね？
エニアグラムも何タイプなのか気になる。 こうしてみるとエニアグラムの方が影響大きんだね面白いなあ INFPの4w5ですね。
偽者や誤診が多いので自己申告のみでは証明できないと思いますよ。
少なくとも米津玄師さんはINFPではなくTJに見えます。
他の人がどうしてINFPだと判断しているのかはわかりませんが。 >>204
ありがとう。
俺はISFPかINFPか曖昧なんだけどエニアは9w8
心理学板にいた頃の荒れようが酷くてしばらく見てなかったけど
久しぶりにこっち覗いたら盛り上がってたから聞いてみたくなった。
INFPスレはいつ頃から見てたの？ >>205
だいたい１０日前からですね。
基本無所属なのでネットで発言するようなのは数年間なかったかもしれません。
ここ最近はネットで意図的にコメント増やしていますがどうにも悪目立ちする感があります。 気になってINTPスレ見てみたら大暴れしててワロタ
悪目立ちしてるって分かっててもやめられないって事なんだろうね 自称INTPのESTJの人とか
自称INFJのESTJの人とか
自称ENTJのESTJの人とか
要するに同一人物の自演っぽい人に絡まれただけです。
>>163の人もESTJの特徴出てますし。 いや、俺はどっちかというと君がESTJじゃないかなと思った。
だから「INFPで間違いないよね」って聞いたんだよ。
例えば>>194での>>193に対する噛みつき方とか明らかにINFPのやり方じゃないように感じた。
あとはやたらと理想論みたいな言葉や論理的思考を振りかざしたがる所や
自分の事を分かってほしくて自分の話をしたがるけどいつも唐突なのが不健全ExTJのように見えたから。
INTPスレで何があったかとかいう話も今初めて知ったし
ここでも同じ様に暴れるつもりなら遠慮してほしいな。 ESTJの人にトラウマを抱えていて、
自分が嫌な印象を抱いた人が全部ESTJに見えてしまう病気を抱えてるってのはわかった >>210
それはあなたがESTJだからでしょう。
バレてないと思っているかもしれませんが、探りの入れ方とか初見のような言い訳とかわざとらしいんですよ。
>>211も自演のフォローが１分単位ですかさず入るあたり、せっかちさが隠せてませんね。
しかも某Wikiのときと言い回しが変わってない。
まあ、あなたはそうやって印象操作で周りを騙しきれると思ってるのでしょうけどね。
隠せない部分としてエニアグラム9w8と名乗ったのかもしれませんが、そもそもあなたは9w8ではないです。
疑心暗鬼ということにしたいようですが、そう演出するためにあなたは勝ちを急ぎすぎる。
で、自称INTPだったはずのあなたはそこで何をしているのです？
Wikiのときにはぼかして「自己分析をしては？」と提案しましたが結局無視したようですね。
というかモグラたたきしたくないんですがまた懲りずに印象操作を繰り広げるので？ >>212
なんか嫌な事あったのかもね、どんな酷い事されたのか… >>213
そのIDは常駐のウィルスみたいな役割なのはバレてますよ。
他の板にも仕込んでるでしょう。
まあ、あなたには通じるでしょうから言いますけど
「かぐや様は告らせたい」の「そして石上優は目を閉じた」に出てくる印象操作と手口がそっくりですよね。
意識してはいないでしょうが、あれはEXTJの常套手段なので。
というわけで照合できる前例はあるわけですが、それでも周囲が騙されるならそういう人は今後も騙され続けるのかもしれませんね。 >213
両親がESTJ（と本人が言ってた）で嫌な思い出があるんだって
INTPスレでもそうだったけど、こんな感じでずっと妄想と戦ってるみたい
wikiの時とか知らんっつの
一体本人の脳内世界では俺が誰に見えてるんだろう >>210
なんか親切な人が嫌いなのかもね、噛みつき方も不器用だね
不健全の可能性あるから刺激しないほうがいいかも その人はガチ障害持ちらしいし、あまりまともに話そうと思わない方がいいぞ >>216
やはり、あの時のINT?F?Pか、彼女は少し統合失調症の症状が見えるね、
自分もwiki見た事ないよ、毒親かきついな
誰も何も見えないのかもね、妄想を肯定したり否定すればより悪化してしまう、別の話題で話すのがいいみたいよ、さよ教でみた 結局どういう事だと早いうちから疑ってかかった>>186や>>193が正しかったわけか >>214
ID:tsSsw20Xとしての最初の発言はいつ、誰に対してのものでしたか？
白を切ることは誰にでもできますが、そもそも匿名で同一人物だと証明できるとは思ってませんよ。
でも嘘を吐いた人には指摘されたことが嘘でないことがわかる。
と言っても、周りの人には通じないのも事実ですからね。
人は責任転嫁のために騙されたがるものだし。
でもってそうやって騙されたがるのはINFPっぽくはないと思いますけどね。
果たしてここにどのくらい存在しているやら。 >>220
あの例のINFJママがINTPスレで見てすぐ追い出そうとした人だね、本当にヤバイ人だった
正直わからんかった もう我慢できなくなりましたか。
それが複数IDで自作自演している現行犯の証拠だというのに。
分単位で連携できる別人とか組織的行動のほうがありえないでしょうに。
随分と組織だった人達ですね。
と、いうか、めんどくさい。
ストーカーみたいで鬱陶しいです。 はいNG推奨、INFPさん達自己防衛お願いします
ID:TkN8kM4k >>218
ダウト。偽INTPの差別発言。
そもそもNP系は発達障害が多いので障害者が多いのは当たり前です。
WAIS受けてますし診断済みの発達障害者ですよ。手帳持ちです。
「障害者キモイ」と言えるのはTeの感性ですね。
だから言ったでしょう。
「あなたはごく自然に多数派の感覚で生きているからINTPではない」って。
INTPのフリはしたいけど障害者だと思われたくはないし障害者が気持ち悪いんでしょう？
アインシュタインだって発達障害ですよ。
まあ、無駄な争いはつまらないのでお望み通り退散しますよ。
また「逃げちゃだめだよ！」とか言って煽りますか？
まあ好きになさったらいいんじゃないですか。 ID:0C1TdpBW
NG推奨とか言いながらINTPスレに延焼させようとするとかやってること矛盾してますよ。
まあ、それはそれとして。
>>199
このようにあちこちに潜伏して世論を操作する人はネットではそこら中にいるから、いろんなことをそれなりに疑ったほうがいいですよ。
戦国時代はそういう存在のことを「草」と言ったそうですけどね。
それでは失礼します。
今回は一人だと思いますけどね。 前述の文章が前後おかしいのは編集間違い。
ID:TMTH+SRU
これだけ追加しておきますが、とりあえずINTJスレでもあなた印象操作してますよね。
＞顔の見えない匿名の場であるのをいい事に誰かを叩きのめす様な真似はもうやめて。
こういった白々しさがTeが他人を嵌めるときの立ち居振る舞いなんですが、
そうやって証拠ばらまいてもあなたの行動を客観的に比較すれば言ってること無茶苦茶なのわかりますよ。
やっぱりあなたがINTPスレで自己愛性人格障害の嫌疑をかけられてたときに「あれは普通の人であって狂ったINTPではない」って庇ったのは間違いでしたかね。
今も当たり前のようにINTPスレに紛れているのを見ると、なるほどあなたみたいのが出世するんだなとは思いますね。
あなたが出世するような社会がまともなのかどうかは別問題ですが。
もしあなたが警察官だったら冤罪を強引に有罪まで持っていくでしょうから絶望しかありませんね。
「疑わしくは罰せよ」という空気が蔓延していれば、そりゃあみんな排斥されないために顔を隠して主張せずに生きるでしょうよ。
ちなみにリソの書籍ではエニアグラムタイプ3は仮面の人です。
では今度こそおさらば。
あと、今回の件で印象操作している一人以外が完全に沈黙していて無反応だったことは覚えておきます。
まあ慣れた反応ですけどね。 久しぶりに訪れたけど、なんでここ戦場になってるのん？ 2chなんてたった一人の狂人が現れただけで人が住めない土地になる脆弱な場所でしょ INFPってネットだとどこにいる事が多い？
ツイッターか？
未だに触ったことがないから仕組みもルールも分からなくて迂闊に手出しできない |˙꒳˙）ﾁﾗｯ
なんか殺伐＆賑やかな事になってる…。 病名とか障がい者とかわざわざ名付けるほどではねえよなあ。みんなどこかしら変わってるもん その変わりっぷりがとんでもなかったって話だった訳で INTP、INFPは残忍でグロテスクなアウトローのシリアルキラーばっかだから大好きだね ESFJ,ISFJ,ESTJを次々と殺してくんねえかなあケケケケケ >>239
殺したい理由が出来れば勝手に殺してくれそうなイメージはある(殺して欲しい人を殺すとは限らなそう。) >>240
239から補足
｢命令｣とかだけだと殺しに行く確率低そう
(他のタイプにも言えそうだけど…) 誰かを殺す妄想、自殺する妄想は頻繁にするけど実際は何もできないのがinfpだと思うんだけど
少なくとも自分はそう
こうしてやろう、ああやろうっていろいろ考えるのは好きだけど行動には移さない事が殆どだなぁ。いいことも悪いことも 感情的な性格、感情主体な考え方だけれど冷静なのがINFPだからな Fiという心理機能が未だに理解できないんですが、第一機能として備わっている人と劣勢機能
として備わっている人と比したときにどのような働きの違いがあるんですか？
優勢機能として持っていることのメリットって何がありますか？ こないだのINFPさん、自称ENTJ(君曰くESTJ)のものです
よかったらお話ししませんか？
自分実はISFPでT機能うまく使えないんです。
よかったらお願いいたします >>246
深い川や羅針盤に例えられる
表向き流れは穏やかだけど様々なものを内包している
自分が何に価値を感じるか、好きか嫌いか、心地よいか不快か、何が大切か
己の価値観と倫理観を元に判断をするため、未発達の場合、自分勝手に見られたりすることもある
Feの場合、集団の価値観や空気を吸収して人と同調できるため、多数と自然に理解し合える
Fiは基本的に人は人
もし自分が相手だったらどう思うだろう、感じるだろう、考えるだろうと他者と繋がる前に自分というフィルターが介在する
多数と繋がりを求めにくいが、正答の場合深くアクセスして、相手の気づいていない感情的な悩みやその原因に触れることができることがある
内向きの機能で人からはあまり素直な感情表現や価値判断が見えないため、あくまで外側から見た場合冷静な人に見えることもある
感情が表に出る場合もフィルターが一枚通るため、アンガーマネージメント的な感情漏出制御は得意と言われている
また外部へ表現するために翻訳が必要で内側の開示が苦手な人も少なくない
そのため音楽や絵や芸術的手段でそれを行うこともある
時おり聞くFeやFiの違いは相談できる友人がいたとして、何か悩みがあったとき、相談することが多いならFe、一人で悩んで解決するならFi
集団から離れている人がいたとして、Feは皆のところに手を引いて連れて行く、Fiはその人のところに行って話をする
FiやFeで重なる部分もあるし、とても簡易なものでしかないけど
メリットは特にない
価値判断基準が集団的社会的なものだから
人によっては苦しいだけ
それでも集団の価値観やすでにある論理に囚われないのは、泥のなかにいるときにすらもしかしたら、と希望を与えてくれるものでもある 持っていない人の場合は反対の位置
感情制御が苦手で人に怒りをぶつけたり他罰的
何が好きか嫌いかが自分でわからない傾向があるため、販売実績があるもの、論理的に客観的に価値があると説明に納得できるもの、歴史あるもの、権威があるもの、学歴、高級なブランド等に価値を見いだす人もいる >>245
精神的に追い込まれたときに、他者の助けを借りずに自力で自分を奮い立たせるための機能だと言うのが個人的な見解
機能そのものについての説明は上の人がかなり詳しく書いてくれているのでそれを踏まえた上で × 価値判断基準が集団的社会的なものだから
○ メリットがあるかどうかという価値判断基準がそもそも集団的社会的なものであって、Fiの基準で語ったところで他者にとってメリットになるかどうかは不明なため
言葉が足りなかった
失礼 はじめまして
MBTIやってみてINFPと出たものです
教えてほしいことがあります
株や投資などやってる人いますか？
自分は色々あって一人で出来るものとして勉強はじめました
過去にやりたい業種（出版社）に勤めたのですが
対人関係で上手くいかず念願の仕事なのに続かなかった…と自信を無くしてしまいました
別に大金持ちになりたいとかではなく細々と暮らせたらいいなという感じです
小心者で焦りやすいです
ギャンブラー気質ではないです
勉強は人付き合いなどと比較すると全く苦ではないです
INFPでこの特性があるから気を付けた方がいい、ここは伸ばしたらいいよ、などアドバイスして欲しいです
まだ自分自身のことを全然理解できてないと感じています
よろしくお願いします わかってるとは思うが、株や投資で生計立てようと思うのはやめておけよ
特にfxは絶対にやめておけよ 教師が悪人だらけ、教科書はどれもこれも違うことを言っているしデタラメも山ほどという勉強が困難な世界なので単に勉強熱心でもすぐ穴に落ちる
何もかも信用できないだらけの時にどうすればいいかに注意すると良いと思う 人事の人に「君は何かをするまでに他人からの精神的な後押しが必要」って言われたんですがFiが弱いということ？ Fi主機能の考え方について詳しく教えてほしい
Fe持ちだがFiの説明を見てもよく分からなかった >>255
これ言ってくる奴は、一番距離を置きたいタイプだね。
社会人らしくあってほしいのではなく、自分の意に沿う存在じゃないのが気にくわないだけ。 ここにちょっかいかけにくる奴らとハセカラ民は確かにそっくりだな
もっと有意義なことに時間使えばいいのにといつも見てて思う でも実際尊師はINFPぽい
ネットでシコシコ誹謗中傷を書き込むだけのハセカラ民はINTPあたりか
昔の芸術路線はISFP、過激派はISTP 共通点はIとPだな
社会に溶け込めない後ろめたさを抱えてると言う事だ 具体的な物事に対して抽象的な不満や感情・漠然とした考えを持つのがN型
抽象的な物事に対して具体的な不満や感情・毅然とした考えを持つのがS型
と言うのを思いついたんだがどう思う >>258 なんやこいつ？love&freedomか？ >>257 ESTJとISFJとESFJなそういうこと言うカス ブン殴れ INFPはESTPとの相性が最高らしいからESTPの友達つくれ >>265
INTJのお前はESFJとの相性最高らしいからESFJの友達作れって言われたら納得できんの？ 「うりパヨえもん」
アッタマスカスーカ 左翼スッカスーカ
それがどうした？ 「ウリ、パヨえもん」
コリアの世界の 猿型ロボット
どんなもんだい！ 「ウリ、パヨえもん」
起源主張にまたレイプ 迷惑千万寄生虫
エラが張ってる吊り目の左翼〜
パヨえもん パヨえもん
ウォンガパ パッパ ウォンガパ パッパ
パヨえもん
トンスルゴクゴーク 人糞パクパク
それがどうした？ 「ウリ、朴えもん」
桜やモリカケガー 毎日発狂
どんなもんたい！ 「ウリ、朴えもん」
日本に居座り 特権を
貪り散らかし すまし顔
ケツアナからトンスル原料〜
朴えもん 朴えもん
ピョンシンシ〜バル ケセッキ猿
朴えもん >>267
179です。
INTJは、あえて言うなら友達やパートナーに欲しい感じかな。
無駄のない論理的思考や大局観は憧れるけど自分がそうなろうとは思わない。
目標とするタイプはとにかくいつもF型だと決めてる。物事を経験する際に自分にとっては感情が動くというのが何よりも大事なので。
最近不調が続いてて、特にプレッシャーや周りの態度に流されやすい状態が続いてる。
元々気が弱いのもあって、少しでも障害があるととても外向的になんて振る舞えない。
でもそんな時は逆に、徹底して従順になって自分を小さく見せる方がかえって上手くいくんだと気づいた。
自分はエニアグラムタイプ9なので、不調の今はタイプ6のようになってるという事なのだろう。
逆に好調な時に外向的に振る舞いたくなる欲求はタイプ3のようになっていたという事だった訳だ。 パヨがイキってるゥ！
おまえらの山本パヨチン太郎は惨敗だったね ＿＿＿＿
／ ＼
/ ／￣￣￣＼丶
｜/ ＼ ／ 丶|
/Y ヽ ノ |ﾍ
ﾋ| / |ﾉ
丶- (_ノ - イ
｜丶∈≡∋ /｜荒らしの発言が殆どブーメランになってたのは見てて面白いなとは思ってたニダ
＞――――＜
／ 丶＿＿ノ ＼ ヤンキー度
＜ガチヤン＞
ボス熊 ENTJ
ヤンキー ESTP ISTP
＜なんちゃってヤンキーorぶりっこしてての実はチンピラ＞
付和雷同ごろつき ESFJ ESFP ISFJ ISFP ENFP
ビジネスごろつき ESTJ ENTP
＜非不良＞
非不良 ENFJ ENFJ ISTJ INTJ INTP INFJ
いじめられっこ INFP 良いヤンキー（強きを挫き弱きを助ける） ENTJ ESTP ESFP ●ISTP ISTJ INTJ INTP
悪いヤンキー（いじめ大好き） ENTJ ESTJ ESTP ●ESFJ ESFP ENTP ●ISFJ ISFP >>278
INFPが少しでもまともに生きていくうえで一番発達させるべき機能Si説あるだろうしな
ISFPはSeとNiがすごい有用なのに
NP型は何かの罰ゲームとしか思えない >>281
Fi>Ne>Si>Te
みたいになってるのは少なくとも一般社会でやってく上ではまずいと思う
仮にSiが最重要だとして、じゃあそれ以外全部なくていいのかっていうとそうではなく
Fi≧Ne≧Si≧Te
あるいは
Fi=Ne=Si=Te
みたいなバランスになってくのがいいんだと思うよ >>282
プライベートはともかく公の場ではNe抑えてSiを適切に使っていったほうが上手くいく場合が多そうだけどね… >>283
だからそれを言ってるんだよ。Neにも役立つ所があるのは間違い無いが 職場の後輩のINFPは
SiTiも発達しててTe的な視点も理解してる
人並み以上にきちっとやれる奴だよ
N機能が上にあるから理解力は高い
まぁN型は3番目以降を鍛えるまではキツイのだよな やはりNPがまともに生きていくには下位機能の発達が重要だよね…
自分の中ではNeがNiに勝ってる点があまり思いつかないんよな…
ENFJはT劣等なのに頭良くて仕事もできる人多いと思うし >>286
足かせになるぐらいなら、いっその事心理機能とかMBTIの知識とか一旦忘れたら？
自分はINFPだからこうするべきなのだろう、こういう事はしないだろう、じゃなく
今までの先入観を無にして自分ならどうするかって考え直す方が絶対にうまくいくと思う >>287
どうせADHDの診断受けて普通の仕事辞めてる身だし
INFPにもSiがあることが知れたのは収穫だと思ってるから
折角の知識をもう少しなんとか活かせないか試行錯誤してみたい
アドバイスありがとう >>288
そうだったのか
そうとは知らず失礼な事を言ってしまったようで申し訳ない
これから自分の強みを見つけて、うまくいくと良いね Si発達するの遅いと就職できずにプー太郎のまま人生詰むイメージ Te無理やり発達させようとするとINFPらしさが消えるし余計病みそう
Siのほうがマシ Si重視するにしても、Fi-Neからの繋がりでSiがあるのに気をつけてね 第4機能は上三つが十全に動いた後にやっと開花する
SiおいといてTeとか無理ゲーだからやめとけ Te使うくらいならTi使いたいな
ISTPはIP型なのに下手なJ型やE型より強くて憧れる そもそもTeって何だ？単純な論理的思考力の事だけではないよな 目標達成、効率重視、稼ぐ、出世、意見をはっきり主張する、意見交換、などの特徴が強い人はTeだなぁって思うね >>298
なんだ
INFPでも普通にできる事ばっかりじゃん INFPの良いところは他人に敵意を向けないところ
全く俺と逆
以上 INFPは未来の主人公だよ
大学教授（文系）、幼稚園の先生、動物の世話、植物の世話、カウンセラーが最も適職
知識を授けるということは最も誇り高い職業だ
今までもガラ採掘のESTJ的な運営の仕方は古いんだよ とっくに次世代まで入ってるのにいまだにINFPの価値を理解しようとすらせず、ESTJ中心の社会運命をやってるから日本はダメなんだ INFPは最も美しい心とそれを表現する能力と 動物と会話する能力と エンパス（HSP）能力を持っており 誰よりも無垢 で穢れない心を持っている 俺なんか社会の不条理な空気に当たってすっかり汚れちまってて黒いからそういう 世話とか愛するとか無理だ ある意味才能なのかも知れねえ わが道を気の赴くままに精進せい 自分はINFPだ！ということに誇りを持て！ >>301
連レス申し訳ないけど
敵意を向けないんじゃなく、たまたま敵意を向けられずに済んでるだけだと思ったほうがいいよ
INFPって自分の心の中で大切にしてるものを侮辱されたりするとすごく怒るタイプだから
何を大切にしてて、どれだけ怒るかは人によって違うけど >>305
infpのそういう芯がしっかりしてて振れないところはすごいと思うわ 会ったことはないしどんなものかイメージも出来ないけど
効率重視、稼ぐ、出世を大事に思ってるINFPもいるかもしれない >>304
こいつミームおじじゃん
どうしたのこいつ >>307
まあ劣勢機能なんて嫌悪の対象というより羨望に近いからね
不自然じゃないと思うよ https://www.youtube.com/watch?v=skY5NEdh6QM
努力主義の弊害
なぜ日本にはジェラシーが蔓延しているのか
社会に居場所を作るための「ウソ設定」 自分の好きなことを仕事にしてる人が仕事について語っているとき
自分の信念を貫いている人のエピソード
とかはすごく感動するし、そうなりたいなとおもうね 怒らせると一番怖いのはINFPかもしれない
ESTJとかは怒ってなくても怖い 友達がISTJで口論する時もあるけど、だいたい論破される
そもそもこちら（INFP）の論理は、相手からしたら穴だらけで破綻しまくりらしい
たぶんFiフィルターを通して考えているせいで、論理の穴が見えなくなっているんだと思う
ちなみに、他の友達（ISTP）のTiにも勝てないからよわよわ… 負けると分かってるなら最初から戦わない
それも賢さや強さだと思うよ んー、別に勝とうと思って戦ってるわけじゃないけどな
自分の理想や信念を言葉にしているだけで
そこでTe的な視点やTi的な視点から自論に突っ込んでもらうことで、より客観的に考えることができるし、独りよがりになることもない
自分の理論の稚拙さを認めることは、成長するにあたって大切だと思う 理想は能力主義社会の打倒と発達障害など社会不適合者の救済なんだけど
こんなの自分が生きてる間に実現しそうもないしなぁ… >>316
立派だね
でも勝てなくて悔しかったら素直に悔しいって言いに来ていいんだよ 何となくだけど…
ここのスレのこの流れ見ると、理想とか、軸がはっきりしているinfp(もしくは、自分が見るとinfpが、軸がはっきりしている様に見えるタイプなのかもしれない…)
正直、凄く羨ましく感じるし、｢自分の軸｣を持てている人って強いなと感じる事がある。
自分が軸をもてていない事で、自分のF要素に振り回される感覚が強いからそう感じるのかもしれんが…
ここの人達ってF要素に振り回されているって感覚はどういう風に感じるのだろうか。
長文ですまん Ti的な思考をすることもあればFi的な思考をすることもあるし
どっちが本当なのか自分でもわからない >>320
藤子F不二雄とかTi強めのINFPという印象を持ってるんだけど、あんな感じ？
自分はINTPだけど、割合Fiが強めであなたと似たように思うことがある
普段は明らかにTiだけど（だからINTPだろうなと思ってる）、
触れるものによってはTが押しのけられてFiの方が強く現れてると思うことが度々あるので
でも「どっちが本当の自分か」みたいに思い悩むことはないんじゃね？
自分はFiが前に出てる時に「これは本来の自分ではない」みたいには思わない
別にMBTIの分類が自分の全てを規定しているわけじゃなし
それ含めて全部自分なんだから、Ti的な自分もFi的な自分も（どちらかは本当でないはずと）否定する必要はないと思う 努力家だけどバカだと空回る→SFJタイプ SJ（必死ｗ）+SN（バカ）ｗｗｗｗｗｗｗｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
俺は不真面目で頭いいからISFJ見てると心底笑えてくるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗマジ脳欠損かと 使えねー奴隷だよｗ
ｗポンコツｗ ESFJはミス少ないけど ISFJはミスばっかｗ→嫉妬にかられ悪さをするようになる→ゲス堕ち→どこぞのチョンみてーなゴロツキに成り下がるｗ だからリストラされるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ESFJはこっちの側だよあははは
不真面目（P）で頭いい（NT）イメージがあるタイプは ええ ENTPとINTPかな ESTP とISTPも準にこういう人ら
ちょうど俺が大好きなタイプだな 情やルールなど屁とも思ってねー生き方でかっこいと思ってるFUCK
やっぱ人生楽しむ 何のために生まれてくるのか それはただ一つ 楽しむため
SFJは真面目なくせにバカだから空回って 結果他者にやつ当たりする とくに頭がいいINTPやINTJにやつ当たりする
SFJロリコンで 自分より劣っている者（まさに子供）見て笑う 自分より下がいるんだと思って安心する 永井脳とまったく同じだな これがロリコンの心情
ESFJはリア充だからそういうのは少ないだろうが、ISFJは自信がねーしポンコツのクズだからこういう 陰湿な ロリコンで ごろつき INTPの仕事の邪魔ばっかすんのもISFJだろ？
ISFJはフェミニストだからこうやって 人の邪魔して相手を貶めて笑う 結果今の堕落した日本になってんだよ ISFJのせいでこんなバカばっかになって 教育に問題がある
2w1はむしろESFJよりISFJのほうが多いと思われる
このモンスターペアレントのせいで学校のセンセが委縮して学級崩壊 また家では子供を管理し 自由を奪い 不健全にさせる 結果今のマニュアル人間が出来上がる 偽善者の作り笑いのクソ豚め ゲス野郎だな 足枷そのものだ 死ねよおめーら
安富センセのゆうことが痛いほど突き刺さってくる マジに悲しいよ
こどもを〜まもろう〜♪
こどもを〜害悪教育から〜まもろう〜♪
こどもを〜管理社会から〜まもろう〜♪
こどもを〜不自由から〜まもろう〜♪
こどもを〜ISFJから〜まもろう〜♪ ISFJはバカだしマニュアルだから 思考が極力弱いからもっと 独りぼっちになって考えを熟考して 勉強しろ！ >>322
ミーおじのESFJやISFJに対する評価もそのうち好転してくんじゃないかな
なぜかというとミーおじも最初はINFPを低く見てたから
それがちょっと前のレスに見られるように今ではかなりベタ褒めするようになった
もっと自分に素直になったら？ >>320
情緒面の理解が得意ならFi、論理的理解が得意ならTiでいい
自分のよく使う機能なら、苦手ということはないはずだ >>319
自己診断infpです
Fiに振り回されるとしたら、不健全時に自分の価値観とかを重要視しすぎる場合があるかも
たとえば「暴力は何があってもいけない」という価値観を第一に考えすぎて、暴力を振るう人をどんな形でも容認できない（違う価値観が存在することを認められない）
普段ならNeで視野を広くできるけど、かなり不健全なときにそういう感じに陥ってしまう
振り回されるとは少し違うけど、視野狭窄？になる感じ >>321
内向判断強めでSeが明らかにダメなのでINxPだろうということまでは検討つくんだけど
心身の調子や状況によって思考ベースになるか価値観ベースになるかがブレやすい感じ >>325
情緒面の理解はお世辞にも得意じゃないけど論理に強いかと言われるとそれも微妙
そもそも価値観=情緒というのが違う気がするし… Se苦手ならINFJが思い浮かんだ
Ni Fe Ti Seで、情緒的な直感がNi/Fe、思考がTiという感じ？
inxpと間違いやすい性格タイプとも聞くし 男のINFPはINTPっぽく見える人が多い気がするよ。 >>329
とてもじゃないけど自分がNi主機能だとは思えないな >>331
自分の中でそれぞれの外向心理機能の印象（関心と能力）はどんな感じになる？
ちなみに、Fi強のINTP自認者的には以下のようになる
Fe：関心はある（配慮しなきゃな的な）が、ダメ ←劣等機能っぽい
Te：ダメではないが、あまり関心がない ←劣等機能っぽくない
Se：ダメで、関心もない
Ne：外向機能で唯一、関心と能力の両方を兼ね備えている INFJだが初めは情緒不安定さからしてFi優勢に違いないと思い込んでて
実は人の感情に振り回されてるだけなのはFiじゃないと気付いて修正した
自己分析は難しいのだ >>332
Fe：一応関心あるしちゃんと使える人は感心するけど、自分が使うのは苦手。
本当は弱者が救われることを望んでいるけど現実的には厳しいと痛感している。
Te：これが強い人は正直昔から好きじゃないけど、最近は判断材料として一応参考にするのもありだと思えるように。
データは鵜呑みにするより自分で納得しないと扱いにくい。
データ集めが下手なので自分が使うのは苦手。
Se：自分の最大の弱点だと思ってるけど適切に使える人には結構憧れる。
これが強いかで人生の難易度が大幅に変わると思えてくる。
Ne：外向機能の中で良くも悪くも一番使ってると思うし関心もあるけど、正直実生活や仕事での使い道に困る機能。
幼少時から状況に適応するよりも自分の世界に入っていきやすかったので、おそらく優勢。 >>334
Neって、具体的にどういった機能だと捉えてる？自分の感覚として
少し気になったので 自分の世界に入りやすい→これは内向判断優位の説明であってNeの説明ではないような…？
見た限りse-ni軸のinxjぽく見える
自分はintpだが、seはどういうものか今一よくわかってない(同様にFi、Ni、Teも無意識領域にあるため、感覚的に理解できない)
心理機能テストあるからやってみるといいかも
https://mbti.jp/function-test/ Neは端的に言うと頭の中で連想を広げていったり、
固定観念や実現性を度外視して可能性に思いを巡らせる機能だと解釈してるかな
>>336
そのテストはやったことあるけどINTPっぽい結果が出たな
考えていることをすぐに言語化するの苦手だし、言うほど論理に自信があるわけじゃないからINFPの可能性もあると今は思っているけど >>337
自分の感覚でいくと、Neはこうだったらどうかな？ああだったらどうかな？みたいに現実的なたくさんの可能性に思いを馳せる感じ
これが飽き性に繋がったり、チャレンジ精神になったりするような…「考え方が地に足ついてない」とも言われる
好奇心に近いかもしれない。実生活でよく使ってしまうし、学問の理解にも応用しようと思えばできる
だから、334の扱いづらいという意見がひっかかった >>334
微妙なとこだけど、Feの説明のニュアンスからはFe劣等っぽい感じはあまりないね
「弱者が救われるべき」という価値観が強くあるのはFi強っぽいかも
（Ti強だと「そもそも弱者とは何か？」みたいな疑いの方が先に来るように思う）
あなたのTeの説明（昔は嫌い、今は尊重、でも苦手）は、
自分にとってのFeの認識の変遷に対応してる気がした >>335（聞かれてないけど）
自分の意思とは無関係に色んな方向に考えを飛ばしてくれやがるもの
（オフにできないので、必然的にSeが疎かになる側面がある）
でも、ただ闇雲に拡散してバラバラになっちゃうんじゃなくて、
その過程でいつの間にか共通性（本質）を掴んでいて、
それによりTiの思考を拡大・洗練させてくれるブースター的な位置づけという認識
>>338
「扱いづらい」について
Neは自分が狙って起こせるものではないというのと、
それが起こる時は目の前の現実が疎かになってしまうので、
Seが求められる環境にいる人がそれを扱いづらいと感じるのは割と自然だと思う
そして多分>>320の人は今そういう状況にあるのではないかと Te第１機能民だけども、周りのENTJやESTJと接していくうえでTeについて正直不信感
を覚えることが多くなった。
確かに彼らの言うことは正論だし、理解できる。でも、Te的に自分の行動にならしていくことは
どこか機械的でつまらないのではないか？というもの。
自分の信念、価値観に基づいて動く方が人生を謳歌できるんじゃないかなと思うし、その価値観が
定まってるINFPは尊敬できる。
ただ、Teがぽんこつすぎるのはあれだけどね。 >>341
細かい部分で申し訳ないのですが、Neを活発化させて疎かになるのはSeじゃなくて、Siじゃないかな？
目の前の現実が疎かになるのではなく、過去の経験や、伝統や、物事の細部などを意識しにくくなる
私の認識しているNeは私だけのものであって、ほかのNeユーザーとは違うものなのかもだけど 補助機能である以上、使いやすい機能であることには間違いないから、扱いづらいという認識は改めた方がいいな(ないものねだりをしても仕方ない、得意は伸ばすべき。ただし、Siとのバランスをとる)
>>337
元気な時に主に使う機能はTiとFiどっち？疲れた時に真っ先に切り捨てるのはTeとFeどっち？
俺もTiとFiの判別がつかなくてinfpと迷った時もあったけど、普段はFe気をつけてるのに、疲れるとすぐぶん投げるからintpだと確定させたよ(他の診断でもintpしか基本出ないし)
INTPでもINFPでも課題はNeとSiのバランスをとることだから、確定させる必要もないようには思うけどね >>343
Ne-domの場合はそういう傾向が強まるかもしれないけど、
補助Ne的にはSiと競合してる感じはあんまりないかな
SiはNeの材料みたいなものなので、
Ne的な閃きが起きてる時はSi方面への意識は遠のくだろうけど、
Ti-domの自分はNe-domの人と違って常時Neモード（Siが疎か）というわけじゃないので、
普段はNeとSiがシーソーのようにバランスよく働いている感じ
SeとNeの対比を持ち出したのは、
意識のフォーカスが目の前の現実に合っているか、そうでないかの違いを強調するためね
NeでもNiでも、Nモードに入ってる時は目の前の現実への注意が疎かになり意識が抽象世界に飛ぶ
そういうのの説明として「Seが疎かになる」という表現を用いただけ
もちろんSiも疎かになってるんだけど、Siは「目の前の現実」というニュアンスからズレるのでこの例えには不適かなと Neと現実との結びつきは個人差があるのかな
自分の中では>>341の人とかなり近い認識
昔やってた仕事がSeとSiのどちらかが強く求められるような業種だったから地獄だった
今の仕事はNeは求められないけどある程度のSiがあればやっていけるからだいぶ楽にはなったけど
>>344
無理やり感はあるけどNeでS機能を伸ばすことに興味を持ってバランスを取ろうとしている
疲れた時は通常以上に周りが見えなくなって自己中心的になるからどちらかというと切り捨てやすいのはFeのように思える
ただ客観性のある状態とも言えないだろうからTeを切り捨ててると言えるかもしれない >>346
なら参考になるかわからないけど、俺からの診断はINTPかな
Teはルールと捉えていて、俺はそもそもあまり重視してないな。必要なら従うし、必要ないと自分が判断するルールは無視する(ばれて痛い目をみることもある)
Neを発達させて、正しく制御できるようにすることがS機能に繋がると思ってるから、俺はその考えを支持するし、同じように細部に興味を持とうとすることでバランスをとってるよ >>346
＞Neと現実との結びつきは個人差があるのかな
Neは現実世界（S成分）と全く無関係ってわけじゃないけど、
「Se→Si→Ne」みたいな感じの流れを経ている感じがある
目の前の現実に対してリアルタイムに反応する（それがSe）ではなく、
Siの中継・蓄積ポイントを経由して発現するものなので、どうしてもラグがある
>>338の言う「考え方が地に足ついてない」みたいな批判はNe/Niを問わず、
S→Nの時点で生じる飛躍によって起こるズレなので避けられない（0にはできない）
でも、人によってN/Sのバランスが、快適な「地に足つき具合」は異なっていて、
Sが強い人ほどその感覚を重視して、飛躍を嫌う（自分がよくわからないので）傾向が強まると思う
自分はN型だけど補助Neで、Siもそれなりに強いので「地に足」の感覚は割と大切にしてるつもり
でもNで浮かぶ発想は基本的に地面から離れてるので、それを積極的に他人に話そうとか、理解してもらえるとは思ってない
この点、極端にN寄りでSがダメの人はこの「地に足」の感覚が鈍くて、
「地に足ついてない話」をバンバン他人に話す（理解してもらえると思う）傾向があって、見てて危ういなと思うことが多い >>344
＞補助機能である以上、使いやすい機能であることには間違いないから、扱いづらいという認識は改めた方がいいな
自分にとって得意（使いやすい）かどうかと、
それが今自分の置かれている状況で有用（扱いやすい）かどうかは別の話だと思う
例えるならハンターハンターのカイトの能力みたいな感じ？
考えていられる時間が多くある人ならランダム性も楽しめるけど、
今やるべきことを即座に見極め対応すること求められるような仕事に就いてる場合、
ハズレを引いたら命取りになるようなランダム性の高い能力は扱いづらいことこの上ないよね 連投ごめんなさい
321さんと320さんの肌感覚でのNeの説明は、どうもNiの側面が強いように自分には思われるのだけど、どうかな
たとえば2人のレスにこういったワードが散見された。「現実からの飛躍」「狙って起こせるものではない」「連想」「固定観念を広げる」「閃き」「本質や共通性を掴む」←閃きが収束していくという点で、この言葉が一番Niを感じた
意見を聞かせてほしい >>351
それは俺も思った。Neって収束じゃなくて拡散していくもので、「おおざっぱに物事を知覚するもの(Seとは逆)」
好奇心、可能性を広げる、多角的視点から見る、その過程で共通性を見つけけるとは限らなくて、どちらかというと無理やり結びつけるような感覚が近い
共通性を掴むって、Niのパターン化の方に近いように思えるんだよな >>351
Ne(外向直観)とNi(内向直観)の違い MBTI TYPE DECISION
http://center.main.jp/mbti/m-chigaineni.html
NeとNiと違いについてはここのサイトの説明がしっくり来てる
両者はNとしての共通点が多いので分けて考えるのが難しいところがあるけど、
P/Jによる方向性の違いで区別するのがいいと思う
可能性については、
・Neは可能性の数を限定せず無限に拡散していくが、
・Niは可能性の数を絞り一点に収斂させていく
時間軸については、
・Neは時間軸の観念がそもそも薄い（それよりも本質そのものや変化の可能性を重視する）が、
・Niは長期的な視点およびそれに基づく計画性を重視する >>353続き
他に、ペアになるのがTi/Fiになるか、Te/Feになるかの違いもある
・Neの直観はTi/Fiとペアになって働き（内向判断の追求をブーストさせる）
・Niの直観はTe/Feとペアになって働く（外から得た情報を集約させたり、外部への展開のビジョンを伴う）
たとえば、自分の中でNiが優位っぽい時≒INxJっぽくなる時がたまにあるんだけど、
その時のNはTiやFiとではなくFeやTeがペアになっている感じがある
Niモードの時は普段のTiモード（厳密な論理思考に基づき明晰に理路がわかる）と違って、
ぼんやりとしてるけど強い確信（明晰に理路が示せるわけではないが、きっとこういうことだろうとわかる）を伴うので、
普段（Ti-Ne）と違うなーということが何となくわかる
他の説明の仕方として、
Ni-Teは、元となった情報の出所は示せるけど、そこから直観に至った理路まで明晰に示せるかはわからない
（論理的なつながりが示せることではないので）
一方でTi-Neの場合情報の出所を示せるかどうかはわからないけど、
（Teも強い人は出所もちゃんと抑えておくだろうが、Ti自体そういう方向性は持たない）
論理的に明晰な説明ができる（Ti的に道筋がはっきりと見えている）という違いがある >>354の説明はTをFに置き換えても同様のことが言えると思うけど、
自分は基本的にT型であり、FeもFiもあまり得意ではない（明晰に語れない）のでTeとTiを用いさせてもらった
F型スレなのにTメインの話になってしまい申し訳ない
F型（INFP）の視点からNeとNiの説明（およびそれらとペアになる時のFiとFe）ができる人がいれば意見を聞いてみたい >>355
F型の者です（おそらくINFP）
Fi-Neと、Ni-Feの違いは、共感の仕方にあるんじゃないかと思った
Fi-Neは、「もし私があの人の立場だったらどのように感じるだろう？」→相手の立場にある自分を想像（Ne）して、自分の感情を考える（Fi）
Ni-Feは、「あなたと同じ感情を感じる」「あなたの痛みは私の痛み」→相手の感情を直感（Ni）し、他者との境界線が曖昧になる（Fe）？ 昨日から今日にかけてINTPスレでパワハラ否定してるのお前らだろ
とっとと死ねや人間未満の無能ガイジどもが >>359
生産性のないコストを貪り食うだけのゴミのほうが生きる価値ないのは火を見るより明らか
神聖なる社会のためにさっさと死ねや Neが第一機能で発想力とそれに伴う行動力があり、
社会で立場の弱い人たちに理解を示す機能(Fi)と自分が社会で弱者にならないための機能(Te)両方持ってるから
俺が憧れるのはENFP
ESFPも好きだよ >>361
社会的弱者に理解を示す必要などない
死ねよ弱者が INTPスレの方から来た変な人だから触らないほうがいいと思う >>363
INFPはそもそも人間を自称する資格がない
人間未満の欠陥品 >>363
しっかりNG入れてるから問題ないよ〜
上の方で、NeとNiの違いが比較されてるけど、これ見るとやっぱ自分はFi-Neだなって感じるなあ >>365
自分も、すぐFi-Ne的に感情移入してしまう
相手をよく分かろうとしないで、自分だったらこう感じる！みたいに決めつけてしまっているのかなと反省したり…
Fe-Niについての説明は、実はあまりわからない感覚なのであってるか自信がない
外向型いいよね
でも、ENFPの人たちは意外とINFPに誤診断すること多いらしいよ
ないものねだりなのかも >>356
＞Fi-Neは、「もし私があの人の立場だったらどのように感じるだろう？」→相手の立場にある自分を想像（Ne）して、自分の感情を考える（Fi
これについて、ただのFiの説明（共感とか感情移入とか）にも思えるんだけど、
ISFP（Se）とINFP（Ne）の違いをどう考えてる？
個人的な印象では、
・補助SeのISFPの共感は自分の身の回りの現実的な範囲が主な対象
・補助NeのINFPの共感は身の回りに限定されず、
あまり他人には広く理解されない抽象的な対象にまで広がっていく
みたいな感じに捉えてる
自分はISTP（Ti-Se）とINTP（Ti-Ne）の違いについても↑と似たように考えていて、
Fiであっても「飛ぶ範囲」について同様の見方ができるじゃないかと素朴に思ってるんだけど、どうですか？ >>367続き
そして、それは>>354で書いたNe（Ti-Ne）の違いの話と同じで、
Fi-Neの共感も本人の中で明確に「この対象のこういう部分」みたいにはっきりと示すことができ、
それに深い共感を覚えた（自分に通じるものを見出した）という強い実感を伴っているのではないかと
>>321で書いた「Fiが前に出てる時」の自分がまさにそんな感じなんだけど、
それがINFPの人のFi-Ne感と一致しているのかどうか気になってる >>367
たしかにFiの説明であって、Neではないかも…
でも、ISFPとINFPの違いについての321さんの見解はしっくりくる
ようは飛躍の度合いかな？
>>368
それはとてもよくわかる。対象が自分と全く異なる存在であっても、「自分と通じる部分はどこか」「どこに共感を覚えたか」を詳しく説明することができるように思う。 >>369
意見ありがとう。やっぱり似たような感じなんか
だとすると、ますますINFPとINTPの違いなんてはっきりしたものじゃなくなってくる
あくまで「どっちがより”普段の自分”らしいか？」を基準にした便宜的な規定に過ぎない
同じINFP自認者でも、Fi80%：Ti20%の人もいれば、Fi55%：Ti45%の人もいるわけで
後者の人にとっては、多くの典型的なF寄りのINFPの人よりも、
Fi45%：Ti55％のINTPの人の方が自分に近いと思える（自分はINTPかもしれないと迷う）だろうね
もう見てないかもしれないけど>>320の人もそんな感じなんだろう
自分は「普段の自分」が明らかにTiなので（体感Fi35%：Ti65%）INTP自認者でいられるけど、
このバランスがもっと拮抗してる人はMBTIにおける自己規定の仕方（INFPかINTPのどちらかに振り分ける）はしっくり来ないだろうと思う やはりスレ次第で住人の質違うみてーだな INTJはインテリって感じのばっかだったけど F型はクズばかりだ 努力しろよお前ら てかせめて思考
考える癖つけろ
ユーチューバーやアイドル見て共感ばかりしてねーで ESTJは大五郎ばっか飲んでくだ巻いてばかりだから胃潰瘍になるｗ 価値がある順
1位 5w4 天才だから
2位 8w7 荒々しいから
3 7w8 荒々しいから
4 1w9 地道に国の改善を行うから
5 3w4 強くなることの重要性を教えてくれる
6 5w6 人々の生活を根底から支えるため重要
7 8w9 くまだから
8 4w5 権力を倒すカギを握っている
9 4w3 お世話になってる
10 7w6 遊ぶことの重要性を教えてくれた
11 2w3 横の繋がりの重要性
12 3w2 とくにない
13 9w1 役立たずの無能
14 9w8 調停とかｗ
以下糞
15 6w5 腰巾着
16 6w7 卑怯者
17 1w2 エゴの正義を振りかざしててマイナスに働くため
18 2w1 一番いらんタイプ 安倍はESFJで6w7だそうだ だから国が亡ぶんだよ 袁術軍みてーになあ https://www.youtube.com/watch?v=3YtdBuCGvvE
天才科学者であるオレ（INTJ）によると F型がやはり脳欠損であり足枷であり 脳病院に入院する必要があるな >>373
エニアグラムでも違うんじゃない？
INFPはタイプ強い人も結構いるみたいだし
それからエゴグラムでもAが高ければFi優勢でもTi優勢みたいに見える人もいる INFPが一番かわいい女の子が多いんじゃねえかと思う ゴスロリが似合いそうな Tバックとか履きそうだし♡ （エニアグラム4 個性的な人より）
https://shinrigakujousyu.hatあenablog.com/entry/2019/11/19/194107 来年教育実習に行くんだけど、今から緊張してる…
INFPで教師してる方とかいますか？
それかINFPの先生に教わったことがある方、どんな感じの先生だったか、授業の進め方とか教えてもらえませんか
参考にしたいです >>384
診断でINFPって出た教員です
先生になってまだ半年ですが質問あればどうぞ >>385
ありがとうございます！早速質問させていただきます。
まず、担当科目はなんですか？
教員になる前に、大勢の前で話すことに抵抗はありましたか？今もありますか？
半年の間に、一番メンタルを削られた経験はなんでしょうか？（なければ結構です。） >>386
科目は美術、大勢の前で話すのは小さい頃から苦手です。
声が小さいし説明が分かりづらいって言われ続けてます。
最終的には生徒を信じて話すしかないですね。子どもは思ったより聞いてくれるし、優しいですよ。
メンタルを削られるのは、授業中に生徒が混乱して何も反応がない時ですね。
分かりづらい説明のせいでごめんと思いますし、実際に謝ることも何度もあります。自分の授業なんて10年後には皆忘れてるから別にいっかと思って開き直ります。
解答になってますでしょうか？ >>387
自分も美術を専門としているので、なんだかうれしいです。
なるほど…
実は母校が当時かなり荒れていて、好きな先生が辞めるのをみたこともあり不安でした
その上あがり症だし、ちゃんと授業できるのかとか…
でもそんな不安よりも、生徒を信用して話すことの方が大事ですね
開き直りいいですね！悪いと思ったことはきちんと謝る教師だと生徒の教育にも良さそうです。
まだ教員になると決まったわけじゃないですが、話を聞いて安心しました。ありがとうございます。 >>388
私と似たタイプなら周りの言葉に左右されて自己嫌悪に陥ることもことも多いと思います
人前で話すことが得意な人だけが教師に向いてるわけではないと思うのであまり自分を責めすぎないように、自分らしさを大切にしていきましょう
と自分にも言い聞かせながら…
教育実習楽しんでくださいね INFPからは学ぶべきものが仰山あるから好きだ マイハニー♡✌ 教職につける頭あるのは尊敬するけど激務だって聞く
大変じゃない？ >>392
他の職に就いたことがないので比較が難しいけど、この半年で思うのは周りの人のペースと自分のペースが違いすぎて常に置いてけぼり感が否めないことかな
やることが多すぎて常にキャパオーバー
自分に厳しくテキパキ行動できて自己主張することが苦じゃない人が向いてるんだろうなと感じる
体育の先生とか住む世界違いすぎる >>393
本当にそこまで悩んでるなら身体か精神病む前に何とかした方がよくないか
まあただ単に自分を過小評価してるだけなのかも知れんが >>394
あなたのレスで自分が悩んでいることに気づきました…
心配してくれてありがとう！
マイペースすぎるとか、お前が1つの仕事をこなす間にあいつは3つこなすぞとか言われることもあって、笑ってやりすごすけどやっぱりつらい
色々考え直そうかなあ 先生目指してる人もいるのに長々と愚痴って申し訳ない
失礼しました〜 >>395
自分より出来る人のやり方を観察して盗める所は盗むとかしたらどう？
世の中って考え方次第では成長するチャンスに溢れてるもんだよ と言ってみたものの、悩んでるのを余計に追い詰めるだけかもしれないな
スルーしてくれて構わない、悪かった INFPは意外とESTPやENTJ、ENTP、INTP、INTJ、ISTPと気が合うらしいからESTPの友達つくったらいいかも知れん
INFPはSJタイプ（権力の犬）とは100％仲良くなれねー 気質が180度真逆だ
ESTP、INTP（反権力）はヤンキーだけど意外と兄貴っていうかいい所もあるぞ ギブ＆テイクだと思うけど 筋は通すと思うがな いうても人は一人ひとり違うから洞察力を養わんといかんが ENTJの友達がいればもう人生の勝ち組ですわｗ ENTJは最強で頭もいい いつも威張ってるけどねｗ INTJも似たようなもんかプライドがENTJに次ぎ2位だから
俺が思うにプライド（自尊心）は捨てちゃいけねえと思ってる
プライド捨てたらSJみてーなイキがった権力の犬のならず者で虚栄を張るようなゲスに堕ちるからな ESTPもENTJもこいつ駄目だなと思ったら速攻切りに来るから安泰な組み合わせかと言われればそうでもない >>404
時折身の回りの事をきちっと済ませたい衝動に駆られる事があるが多分これがSi
目で見て耳で聞き手足を動かし行動しながら考えていくようなやり方を取りたくなる事があるが多分これがSe https://woman.mynavi.jp/article/161004-64/
偽善者ISFJは人怒らせる天才だな
俺は人が怒ることは仕方ねえと思ってんだよ
理不尽な運命ってあっからよ！俺だってすぐキレるんだけど尊大で偉っそうなカッコつけ野郎のくせに卑怯なESTJ、ESFJ、ISFJが煽ってくるからよう！
怒らせるやつが悪い ロリコンな ゲスの悪童のいちびってるISFJな
本当の悪は偽善、虚栄、虚飾、陰険、媚び、嘘だと思うが まさに自民党ｗ 嘘つきの臆病者の自信がない虚栄心張りまくるクズESTJ、ISFJ、ESFJ クジャクな 勉強せえよ
ENTJのように威風堂々としろやってんだよなあ？ お前らINFPじゃないだろw
INFPがこんな長い文ばっか書けるかよw 他タイプの人もいるだろうし長文を巧みに書き綴れるINFPもいるでしょ
要は個人差よ INFPって長文書くのもめんどくせーとか言うイメージ
長文多そうなのはENTP、INTP、INTJ、ENTJ
実際は知らん INFJ
INFPはなんとなく合ってる気はするけど中身は全然違うと感じる
自分の好きなことをやって、飽きたらやめるイメージ
INFJの僕は自分が見えた未來に向けてやってくから好きとかあんま気にしない 未來も考えた上で好きなこと・得意なことをやるようにしてるけどそれも数年の話で以前はそうじゃなかった 対話や相談ならまだしも自分に都合のいい予想だのイメージだのを自分勝手に繰り広げてみたところで所詮何かが変わる訳じゃない >>411
本当にそうだよね
アニメのキャラクターと声のイメージが違うと怒る原作ファン並に面倒くさいよね >>412
俺の周りだとあまり見かけないけどその例えは的確だねｗ お父さん →TJ
お母さん →FJ
第1子 →TP
末っ子 →FP
Pは男女と決まってないので TもFもバランスが整う というかPはあまり固執したりしない
TPはやんちゃで荒々しいが兄貴、姉御って感じ 無鉄砲で勇敢
FPはかわいらしく 夢を語り 冒険好き 無垢な雰囲気がある
TJは男臭く どっしりとしていて 頑固なのが特徴だが 力強く頼れるキャラ 真っすぐしている
FJは女っぽく 母性って感じなので男だと女々しい性格になる 結構卑怯 ひろゆきが 老人は一票分、20代は20票分といっていたが 若者は一切信用できねえな！ 大反対だ
俺はMBTIを皆が知り ゴリ押しで無理やり知らせて それでもってこう振り分ける
ESFJ、ISFJ → 1票分
ESTJ、ISTJ →2票分
ESTP、ISTP → 3票分
ESFP、ISFP → 3票分
ENFJ、INFJ → 3票分
ENFP、INFP → 3票分
ENTP、INTP → 5票分
ENTJ、INTJ → 10票分 https://www.youあtube.com/watch?v=yiEvkuEFAiw
ロックフェラー「あらゆる商売敵の破滅は自分の利益に繋がる」
ようするに乗っ取って言うこと聞かせる
水道民営化も郵政民営化も東日本大地震も911もこれ
FBI（ESTJ）、CIA（ESFJ）使って相手をボロボロにさせたところに ちょうどいいタイミングで手をにぎにぎやってニコニコしながら商談持ってくるあれよ 営業
嫌がらせやってたかりにくるならず者なんだよユダ公とチョン（ESTJ、ESFJ、ISFJ）は
ありとあらゆる手を水面下でごろつき（ISFJ）使って「尽くし」（2w1）傘下にして支配、管理する
統一教会NWO悪魔ユダヤのやり方
今の自民と全く同じじゃねーか！
エニアグラム的ならず者共の分類
1w2(管理者＝ロックフェラーやFBI、CIA、CSIS、自民党の類)ESTJ
2w1（扶養者＝カルト宗教のゴロツキ）ESFJ
6w5（同調圧力をやるバカ共＝権力の腰巾着のバカ）ISFJ
6w7（嫌がらせ集団のチンピラ）ESFJ、ISFJ
てめえ達の悪行をESTP（不良）のせいにするためチンピラを装い集団いじめ、常識人でルールを守れと言う、弱い真面目なクズ、それがISFJ、ファッキンESFJw ESTJ様のチンポなめるファッキンESFJ、ISFJ ESタイプはとにかく運がすべてという思考で暗い性格の幸薄が大嫌いで不幸を運ぶとか言って憎しみを持っている あんな差別主義者のカスがINと気が合うわけがない ESタイプのせいで平和にならねえ
ESなんか詐欺師にかいねえじゃねーか
敵と思ったらいいんだよ！
少なくとも俺はNiが強いからESは敵と見なしてるぜ
あんな奴らチョンばっかなんだから皆殺しにしたらいいんだ
殺戮は悪ではない正義だ 革命に死人は付き物なんだよ！ Fiって好き嫌いと言われる割りにあまりタイプでの好き嫌い激しくないというか
場合によっては、特定の○○タイプっぽい人はと柔らかい気がして見ていて落ち着く
他のINスレは少々苛烈だけどTやFeの人たちの方がはっきり言うということもあるんだろうか >>422
Fe意識してるけど、好き嫌い自体が基本ないな
INJスレは多様性受け入れるのがアイデンティティであり常識だとおもってる
多様性を受け入れない人はありえん
そういう意味では頑固かな 親切でゆうけどESTPなんか不良とは関わるな ろくなことになんねー 超うざいから 気持ち悪い オレンジレンジみてーなあんなならず者だからよ 自民党の麻生とかあれESTPやし 水道を 民営化しますだってｗ 売国奴じゃん ソースσ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚ
https://uranaino.net/archives/3101 INFPはたぶんENFPと気が合う INTPとも合うだろう INFJも合う INTJは微妙な所だがそこまで悪いとは思えん INTJの俺がそう思っただけだがｗ
ISFJ、ESFJはやめとけ あいつらはINFPを下と見て優しいフリをして搾取してくるからな
ESTP、ESFP、ESTJのような不良は気が合わないからやめとけ 冤罪なすりつけられるぞ
つまりINFPの最高の相性は ENFPと INFJと INTPと INFP
普通の関係は INTJ（一人が好きだからあまり関わらないほうがいい）、ISTJ、ISTP（一人が好きだからあまり関わらないほうがいい）、INFP（一人が好きだからあまり関わらないほうがいい）、ENTJ、ENTP、ENFJ
INFPと衝突関係にあるのはESTP、ESFP、ESTJ、ESFJ、ISFJなんだよ エニアグラム的観点だと4は4、5、9と合う
1,2,6,7,8,3とは合わねー
5の場合だったら4,5,9、8と合う
1,2,6,7とは合わねー
7の野郎（8の腰巾着）の場合だったら意外と7とは喧嘩同士らしい
7は1とだけ合うらしい
あとは全部合わねーらしいな とくに5と9とは喧嘩するみたいだから だからESTP、ESFP（こいつらグル）同士でしか慰め合えねえんだねｗ バカだねえESTPｗ ESFPｗ （※小栗と蝶野は大好きだけどね https://character-seikaku.memo.wiki/d/7w6
エニアグラムの7 （7w6 7w8）とは付き合わねえほうがいい
すんげえガラ悪い連中ばっかだからよ
頭の弱そうな坂道とかAKBなどのアイドルは2w3、3w2、◎6w7、4w3だろうね 7w6,7w8もたまーにいるけど滅多に見かけん
7w6 ひとことで言うとチャラ男 酒飲みのパリピ ウェーイ系 まあ悪かねーかとは思うが 疲れそう
7w8 こっちはガチで嫌いだ ガラ悪すぎだろ ドチンピラ 喧嘩っ早いならず者 国会議員やSPに数多くいる 世の中はこうなってる
ENTJ 皇帝
ESTJ、ESTP、ESFJ、ESFP、ISFJ 右派
↓
VS←ISTJ、ISTP、ISFP、ENFJ 調停
↑
INTJ、INTP、INFJ、INFP、ENTP、ENFP 左派 https://everythingofneet.com/2019/11/16/4684/
俺はINFPには優しくできるように努力するぞ
ISFJやESTJ、ESTP、ESFP、ESFJの魔手からINFPを守ってやるぜ
ただINFPも強くならなければならぬ
格闘技やボディパンプをやって己を磨け
筋肉美を見ればならず者は怖がっていじめようなんて思わなくなる
love&freedomさんも一生懸命肉体を鍛えてんだから精進せよ MBTI初心者なんですが他の人のタイプをどうやって判断してますか？
全部の性格を読むなりして把握した上でカテゴリ分けしてるのでしょうか >>431
ステレオタイプな人なら大体すぐわかる
そうでなければ普段の行動や発言からこれはこの機能によるものかな？なんて分析したりする >>430
他のタイプの悪口言わないって約束するならミーおじもここにいていいよ >>431 自分も初心者
最初は4文字それぞれどっちよりかなーってやってたけど途中から心理機能を勉強したよー
この人は空気読むのうまいなーFe持ってそうだな
Feが入ってるのはxxFJだから、ESFJ ENFJ ISFJ INFJのどれかだなー
みたいに絞っていってる
だけどやっぱタイプ判断すんの難しい！ https://i.ytimg.com/vi/qUkyMUjVb5w/maxresdefault.jpg
ホタテチャンネル（堀江信介）
↓
前田日明
↓
ファイプロ （冴刃明）
↓
冴羽遼（神谷明）
↓
ケンシロウに似てる
↓
角田ケンシロウ（角田信明（リングス、正道会館）の子）
↓
角田信明
↓
リングス
↓
前田日明 Fiで説明されてるような自分の芯がないINFPっている？
芯のあるINFPは具体的にどんなこと？ 人柄や考え方や発言が昨日と今日で別人のようにならない事が
「芯が強い」という事なんだと思うよ。 INFPはゴスロリの恰好で黒いTバック履く ああー(*´Д｀)はぁはぁ たぶん俺はINFPが一番見た目がかわいいんじゃねえかと ♡ 俺好みっつーか INFPいじめる奴は頭おかしいてか許せねえな 見てくれがいいもんだから嫉妬してんじゃねーのか？
おら7じゃねーけどよーISTJでもクソESTJでもねえけどよ てかなんで俺がESTJなんだ 絶対ありえんだろｗ てか前々からINTJってゆってるんだが 暗いっていうか個性的な子が好きなんだよね 黒上でオカッパの頭してるキャラ見るとね 絶倫になる もうねサソリ食ったときみてーに 蛇か ESとかタイプじゃねえつーか ISFPは男ばっか知ってるからまあたぶん恩ははよく知らんが IXFPはかわいい子多いんじゃねーかと 美術の先生は優しい先生が多かったなあ 俺美術の成績常に5だったから社会も5な あとは3から4 体躯だけ2 大変褒められたんだが やや天然で無垢なまったく怒ることなかった エニアグラム4みたいな まさに無垢な感じの夢を描くって感じでほっこりしたんだけど いつも微笑んでくれた INFPだと思うが優しかった んあんでそのINFPがISFJやESFJみてーなチンピラにいじめられなきゃいけねーんだ 不条理だ >>439
そうかな？
芯が弱い人だと、言ってる事コロコロ変わったりとか態度に一貫性がなかったりとか珍しくない気がするけど。
「そんなの分かってて当たり前だ」みたいに簡単に片付けないで欲しい。 https://www.youtube.com/watch?v=th0i1kH1JOI
ワクチンはナガレースとかいう毒を埋め込む作業だそして人間を淘汰するつもりなんだ
世界権力はワクチンを無理やり庶民に打って人口削減する気だ
この旨を拡散してくれ
そうすれば連中はこの目論見を諦める
ワクチンは絶対に断れ >>438 芯が強い→ N型 とISTX型 とISFP
INTJは断トツで芯が強い だから革命を成功させたり 幕府を作ったりできる 戦争に勝てる方法を知っている
芯が弱い →ES型 とISFJ
ISFJは一番芯が弱いｗ 恐怖じゃない 興奮が促してくれた震える手を 確かに強く握ったその行為は 自分の道を定めることあの舞台を 求めた 無垢な思い 嘗て思いを馳せた場所に立つために長い試練を乗り越えてきたしかし定められた道は残酷で培った力は泡に帰し
E4 赤子（無垢）INFJ INFP
E9 E5 老人 ISFP ISTP INTJ INTP 4w3→メイン 赤子気質＿サブ 次男気質 →無垢（INFP）だが冒険心（EXFP）がある
4w5→赤子＿じじい →無垢（INFP）だが じじくさく腰が重い（INTX） 妄想癖がある
2w1→母＿長女 →母（XSFJ）で愛に飢えているが 厳しく（XSTJ）ありたい
5w4→じじい＿赤子 →じじい（INTX）で物知りだが 無垢（INFP）でありたい
5w6→じじい＿次女 →じじい（INTX）で物知りだが 皆と一緒に（ISFJ）汚れたい
9w1→ババア＿長女 →ババア（ISFP）で腰が重いが 厳しく（XSTJ）ありたい 9w1 おとなしいババア
1w9 静かなな長女
1w2 うざい長女
2w1 管理的な母
2w3 好奇心旺盛な母
3w2 ひょうきんな次男
3w4 努力家の次男
4w3 好奇心旺盛な赤子
4w5 力が弱い赤子
5w4 無垢なじじい
5w6 世間を気にするじじい
6w5 真面目な次女
6w7 なれ合う次女
7w6 ふざけた長男
7w8 態度がでかい長男
8w7 荒々しいオヤジ
8w9 穏やかなオヤジ
9w8 豪快なババア https://uranaino.net/archives/3761
Ne、Niが1に来るENFP、ENTP（猫）、INTJ、INFJはルールと常識とロリコンと権力と無意味ななれ合いが大嫌いで潰したいと思ってるくらいなので偶像破壊者、革命家と呼ばれる 25 名前:名無しを整える。 [sage] :2020/08/23(日) 22:06:16.80 ID:ir9g3lGs
知り合いのINFP女がキモ男にストーカーだか執着だかされて周りの人達に、こんなしつこくて気持ち悪いLINEが沢山くる辛いって愚痴を言ってた
当然周りはそんな連絡シカトしろ相手にするなとアドバイスするんだが、無視するのは人として美しくないから…と言って結局律儀に連絡返してんの
一応本人も撃退しようとしたらしいが、信長か何かになりきって返信してドン引きさせた！とか、相手が変なことを言ってきた時に厳しく返信してやった！とか兎に角ズレてる
深刻そうによく周りに愚痴ってたから本気で悩んでたとは思うけど、何で解決しようとしないのか不思議でたまらなかった
INFP的にはストレスの原因を解決するよりも人として美しくありたいとかそういう信念のが大切なの？
MBTIスレに書かれたこれおまいら共感できる？ https://www.you●tube.com/watch?v=04ymqn722B4
悪童のクソガキのこどもがはしゃいだせいでオタクが迷惑かけられた
子供の親が「子供だから許してあげて」→ふざけんなと！💢 こういうバカなこと言うのは至って受動アスペISFJとESFJだ！
※もしかしたらわざとやってる可能性もあり得るが（なんせESFJとISFJはオタク嫌いだからなあ悪童2w1、6w7だし（不細工だから（S機能とFe機能が不細工をDISる）））
このようにおっとりした若い母のクソガキが調子にのって悪行やったのにも関わらず うちの子は悪くないだ じゃあ誰が悪いんだ？ あ？と言いたい
おせっかいじゃあねーが俺はこういう筋の外れたことが嫌いでな ESFJとISFJの嘘つきのバカに言いてえ てか日本国中でこのような間違いはおかしいと声を上げなければならんと思う SJはルール守る言ってるくせに こういったことはことなかれ主義 ふざけんなと💢
まさにエニアグラムの1や2と同じ
こういうイメージの母像ってさあ 客観的に見て この母自体が子供っぽく見えるんだが （なんせESFJとISFJはミーハーだから 脳みそが子供ｗ）
あんまりにもISFJとESFJが調子こいてやがるから庶民は我慢の限界だ 今まで慈悲深い人様がこのESFJ、ISFJの悪戯を大目に見て目を瞑っていたが クソガキ故まったく理解できねえみてーだからな 視野が狭すぎるんだろうなあｗ それか驕り高ぶっているか 筋も通さんといい気になりおって 死ねよクズが
エニアグラム1と2のゲスぶりを解説 ちょっと考えれば1と2と6がいかにクソかよくわかり 同時に4と5のすばらしさを理解できるであろう
https://www.you●tube.com/watch?v=z4R7bAJFFfw
『エニアグラムの９つの性格〜幼少期の欠乏感があなたの「性格」を作っている』
ISFPやINFPならしっかりまっとうな子育てをやってるぞ そういう意味で
INTJ尊師＞壁＞INFJ尊師＞＞＞＞他＞＞INFP＞ESFP＞＞壁＞ESTX型＞＞ESFJ＞ISFJ
SFJは子育てへたくそなんだ だから子がグレる >>456 その男はISFJだろう
ISFJは粘着質だから またはESTPだな 意外とS型のほうが粘着質だから 今しか見えてねーから視野が狭いバカなんだよｗ 未来を予想できないバカｗそれがS
オタクって言われてるINTPはそんなことしねえ >>458カウンセラーに相談するか そいつを罠にかけるか したら解決する https://uranaino.net/archives/5283
俺は運命は確実にあると確信してる 運命というか宿命だな 災いは災いを呼び不幸の禍となる
こうやって人は鬱になり腐っていく これも摂理だ 悪霊のごとく忌々しい神の呪いだ！
しかし運をよくする方法も知ってる
人を不幸にさせれば幸せになれる
ようするに運っていうのは奪い取るものだ
幸せな奴ってろくなやついねえだろ？ESFJとかESTJとかそいつらだよ
人から幸せを奪いてめえが幸せになる
それが答えなんだよ
自民の犬であるISFJは自分を不幸だと思い込んでおり その方法を権力者から聞いたためそれを実勢しているのだ >>456
思うに報復が怖いから率直な手段が取れないんだと思う >>462 ヤ＿ザみたいに振舞ったら相手怖がると思うぞ 何もせず泣き寝入りするからいじめがエスカレートすんだよ そんなならず者しょうもねえからやり返したらいいんだよ https://www.youtube.com/watch?v=ilEgqWuYtEM
どうもNWOのラスボスはESFJに他ならんと思うがなあ
ESTJの幹部野郎を顎でこき使ってISFJやISTJやESTPやESFPを奴隷として洗脳し従わせる
なぜ日本もそうだけど世界もESTJやISFJが模範とされているのか 洗脳教育だな あれほど犬なのは他にねーんだよ
奴らはINがとにかく嫌いみたいだからな とくにINTJ とINFJ Niが最初に来てるから 連中の野望を即見抜かれんだよ ただENTJとENTPにも気を付けたほうがいい てめえの利益しか考えてねーからよ とくにENTP キュウベエみてーなのばっかじゃん総じて 全く信用ならん そう考えるとまともなのはINTJ、INTP、INFJ、INFPとISFP、ISTP、ENFJ、ENFPのみ ISTJは真面目なんだけど権威に弱いからちと不安だ 外向1％ 内向99％
現実1％ 理想99％
感情40％ 思考60％
堅実51％ 探索49％
こういうタイプって好かれるかなあ？ >>471
人に信用されるような努力をしてれば
それがそのまま人に好かれる努力になる筈だよ https://www.youtube.com/watch?v=oYGbRFnpC3o
この説の通りだと、天国に昇る順（下に行くほど救済されない獣）
完全な勝ち組
INFJ
INTJ
ENFJ
以下 比較的救われる確率が高い
ENTJ
ENFP
ENTP
ISFP
ISTP
INTP
以下 まず救われない
INFP
ESFP
ESTP
ESFJ
以下 絶対救われない
ESTJ
ISTJ
ISFJ ええと要は Niが強い人ほど神の愛を受けれる
Siが強い程地獄に落ちる
つまりSJや第一にSeが来るもの（ルールを作って仲間を守るが第一に来ている）が地獄に落ちる
ルールを厳守すると地獄に落ちるから天国に行きたければルールを守るなよ てか図を見ればはっきり答えが出てる
地頭が良いものが救われ、バカが地獄に落ちるｗ バカ＝獣 ああそういうことねｗ にゃーん♡ ああ俺INTJでマジよかったｗ♡
SJタイプは管理的で駄洒落もつまらんからなあ 嫉妬深くて真面目で だからおふざけを嫌って そういうおもしろいカリスマ性のある人ENFJなどに嫉妬して攻撃するのか SJの嫉妬は醜いなあｗ ENFJが怒ってたぞ 猫ちゃ〜ん♡
エニアグラム的にいうと
5w4
2w3
3w4
4w3
3w2
7w6
5w6
9w1
9w8
8w9
4w5
7w8
8w7
1w9
6w7
1w2
2w1
6w5→最も地獄に落ちる https://uranaino.net/archives/2608#INFJ-2
4.軍隊
INFJが軍隊、空軍、または海軍に仕えるとき、疑いなく命令に従うように訓練されます。INFJは厳格なスケジュールと規則に従うことになりますが、INFJは非常に独創的で人道的な原理原則を守ろうとするので、
盲目的に命令に従い制限されることは難しいと感じるでしょう。 INFPは出家して住職になるのがいいんじゃねーかと思うんだけど 結構収入ありそうだし 自称INFPは大抵発達障害者の欠陥品ゴミ弱者だから自殺すべき INFPって生きづらいとか心の奥に絶望を抱えてるとか書かれてるけどここにいるみんなもそうなの？
逆に他のタイプは生きてる意味とか考えて虚しくなったりしないの？ 文明が滅ぶレベルの天変地異が来て一回色々とリフレッシュしてくれないかなとは思ってるけど
なんだかんだ好きなことして遊んだり、綺麗な四季折々の景色のお陰で楽しく過ごしてるよ 自分から何もやろうとせず、全て他人任せの性格がよく出てるな >>481
INFP向きで収入が高いってなると比較的お手軽なのは医者だな
内科、精神科、リハビリ科、小児科あたりがいいだろう 逆に外科や小児外科みたいなのは選ぶべきではない あと精神科の場合は精神病院でなく総合病院のほうがいいだろうな >>482 ISFJか？ ISFJは余程嫉妬深いんだな
ISFJはあらゆる汚物を集めて成ったおぞましい物体だ
ああいうのには近づくな 利己主義の塊 結婚したら保険金かけてくるぞ アスペ率が高い順
ISFJ>INFP>INTP>>>>>ISTJ>INTJ>ISTP>INFJ>ISFP>他 >>487みたいなのがいるからINFPは>>483みたいな感情を抱くんだと思う >>488
アスペルガー症候群のASDは基本的に共感能力が欠如している
Feを補助に持つSFJはアスペルガーからは遠いタイプ
アスペルガー診断者がMBTIでISFJの結果が出ないとも限らないが
基本的にはT優勢F劣勢のタイプが当てはまる
ADHDはF型も出る >>490
共感能力の高さではなく共感したい・されたいかがポイントなのだと思う
INFだけど生まれてきてから一度も心の底から共感したこともされたこともない感じがする もっとお前らが胸を張れる社会を望んでいるぞ
こんなつまらん社会飽き飽きしたわ INFPが胸を張って生きてる社会？
案外そこら辺にあると思うよ、誰も知らないような零細企業とか道端の喫茶店とか。
「社会」の範囲や定義をどこからどこまでと見なすか、だね。
あなたこそ今自分がいる社会に不満があるなら、他人任せな考えしてないで不満があるなりの具体的な行動をとってみればいいんだ。 ここでいう社会は大きなくくりのことだと思うよ
それにしてもINFPが胸を張れる社会ねえ INFP自体はそれを望むのだろうか その大きな括りの中にあるのは、それよりさらに小さな括りの集まりじゃない？
その沢山ある集団の中から自分にあったものを選択する自由が
俺たちにはあるし、それによって幸せにも不幸にもなるんだという話がしたかったんだけどな。
それに胸を張って生きてく事を望んでない人なんているわけないだろうさ。
そう卑屈になるなよ。 TeとSi使いこなせるようになったINFPはさらにかっこいいよ
捉え方次第で運命は変わると思うな >>496
周りの認める認めざるに関わらずINFPは小さなくくりの中で生きていくほうが性に合ってるんじゃないかなって 大きなくくりに参加し続けると疲れちゃうし >>497
かっこいいINFPはスナフキンだと思ってるけどあれTeSi使ってんのか？ >>499
だからそれを496は言ってるんだと思うけど Teは百歩譲って仕方ないとしてもSiまで育ってないINFPは流石にヤバイと思う >>497
わかるよ、友人が自営業しているINFP♂がいるけど憧れてる
信念は「嫌な事から先にやってみること」
嫌なTe使うためにSi(経験)をつけてる
意外と自信がついておすすめらしい
最初はENFJかなと思ったけど昔から内向で探検と可愛い物と心理学が好きらしい
どんな自分でも自分が好きなんだって個性的が武器で周りから愛される人だよ 若年INFPだとTeって高圧的に怒鳴りつけるみたいなイメージを持ちやすいかもね
TJっぽい人を真似するよりちゃんとTeについて調べて自分なりに理解していったほうがいいと思う Si育ってれば安定感が出てきて
Teの価値を認められる頃にはかなり成熟してると思う
順番的にはTeより先にTiが育ちそうだけど でも実際INFPってESTJみたいなのを見てああいう風にはなりたくないと思ってること多いだろうしなぁ
（場合によってはESFJも？）
Teを学ぶには物分かりのいいINTJ辺りと仲良くなるのがいいか？
代替TeのExFP辺りもありかも Siを育てるためには徹底的に外へ出て経験を積むこと
でもFiとNeの合わせ技で恐怖心が強いので無理だ！ >>507
恐怖心を好奇心に置き換えたのが俺だな！ 個人差はあるだろうけどINxPは意識すればSi的な動きはできると思うよ
作業などの正確性を高めてできれば記憶力も高めていく
もちろんSJの人たちには敵わないけど
自分はSe的な動きが致命的にダメだな
状況に素早く対応してスピード第一で作業するとか多分一生無理 SJの人たちはS型だから多分Seもある程度使えてスピードも結構ある人が多いのは悲しいところだけどね 俺の場合、SiとSeとTeはまだ何とかなるけど
多分もっと致命的なのがFe
どんな心理機能も訓練次第、置かれた環境次第で克服できるもんだと思ってるけど
Feだけはマジでどうしようもない
初対面では好印象こそ与えられるけどその後も良好な関係が長続きしてくれた試しがない 俺の場合、SiとSeとTeはまだ何とかなるけど
多分もっと致命的なのがFe
どんな心理機能も訓練次第、置かれた環境次第で克服できるもんだと思ってるけど
Feだけはマジでどうしようもない
初対面では好印象こそ与えられるけどその後も良好な関係が長続きしてくれた試しがない Feって誰とでも仲良しごっこがしたいんじゃなかったら環境によってはそこまで重要じゃないと思うな
TeはFeよりはあると便利だと思うがリーダーやりたかったり積極的に議論を交わしたいのでなければ最低限で構わない
やはり自分に足りなくて欲しいけどどうにもならないのはSe
何をするにも大抵五感が必要なのにこれが足りないとやりたいことが増える一方で上手く消化できずストレスだけがどんどん溜まる悪循環に陥る NeとSeが上手く共存できれば人生楽しくなりそうだけどなかなか上手くいかんな 昨日の総合雑談スレで第8機能は人によってはそこそこ使える説が出てたからそれが正しいとするとENxPはSe使える人もそこそこいることになる
IN系全般が生きづらくなりやすいのはSeの欠陥が原因になってる場合も多そう 第5〜8機能に関しては同タイプでも得意不得意の個人差ありそうでよう分からん なるほろありがとう
サイトやソシオにも色々解釈違うもんね >>514
滅多にない事だと思いたいけど、
「みんなと仲良く」を押し付けてくる奴の被害に遭った事があってね
そいつ自身が自分は人見知りだって口癖のように言ってたんだけど(多分ISxJ)
Fe優勢の多い環境に揉まれて影響されてたんだと思う
逆らえない相手だった事もあってストレスも半端じゃなかったしそれがずっと続くとなると絶望だったが
幸いもう本人がいなくなって気にする必要もなくなった
で、誰からも何も言われなくなった今改めてFeを意識してみたんだが
そもそもFeって何なのかよく分からなくなってね
他のタイプはあくまで手段として円滑な人付き合いを意識するけど、
Fe主機能は人付き合いそのものが目的になるって感じなのかな？ >>520
Feはとりあえず普遍的な人付き合いに特化した機能と考えて合ってると思う
愛想をよくしたり雑談に気を配ったり道徳的なバランス感覚だったり
その割にINFJは尖った人も結構いる気がするけど >>521
そうか、じゃあ俺も人並みにはFe使えてるって事でいいのかな
自分ではそうは思ってなかったけど、考えてみれば割と苦も無く周りには自然と愛想振り撒いてるわ
ありがとう また一歩自信がついた たまに変なINFJがいるよね環境によって歪んだ可能性もあるけど落ち着いてほしいね
Fe強ければいいわけじゃないしほどほど使えたらべすと
上手く使えば感情の把握ができたり、世渡り上手なれるかもしれない
タイミング悪いと矛盾があっても顔色をうかがうだけのマシンになったり、周りの意見に流されたりする
Feユーザーの人でも失敗するからゆうほど便利ではない >>521
根本的にはTiとセットになっているように「公平かつ平等」を目指してるのがFeだと思う
Fe優勢だと論理的な穴が目立つが何がしたいのかっていうと矛盾のない筋の通った行動であって、そのためには多少自他が犠牲になってもいい >>524
追記
INFJで尖ってる人が多いのは世の中FeTiが上手く機能しないことが目に見えて鬱憤が溜まるせいかもしれないね
Tiなんか追求してもしきれないものだし INTJ=IN陰キャ犯罪者+TJ自己愛性人格障害＝INTJ陰キャ犯罪者自己愛性人格障害 >>510
その理屈で言うならNF型の俺らは
N型だからNiもある程度使えて結構冴えてる人が多い
F型だからFeもある程度使えてコミュ力も結構ある人が多い
って考え方も出来るから悲観する事は無いと思うよ 仕事とか限られた場面でだけ補助的に使えるっていうレベルにしとかないと病みそう
極めようとするとNかFどっちかは、下手すりゃどっちも犠牲にする形になっちゃいそうだから 個人的にSiやT機能使いまくるよりFe使いまくろうとするほうが虚無感すごくなりそう
（Seはほとんど意識的に使えない）
Tiのようなものは使ってて結構楽しい Fe的な価値観や振る舞いに虚無感や反発を覚えるのがINFJとの決定的な違いなんだろうな
Tiで考えるのが楽しいのはすごいよくわかる
雑然とした頭の中の思考の断片を組み立てて何かしらの信念を見出した気になれた時の達成感よ SiとTeってとりあえず働きながら生きてくだけなら最強の組み合わせだと思う
INxxの4タイプの中で両方とも持ってるのはINFPしかいない
これってすごい事だと思うよ 個人の妄想かもしれんが
INJとINTPが常識から逸脱する一方で
INFPだけは「こんな世の中でも幸運はある」って肯定的に受け止めそうな印象があるな それは妄想じゃなくて複数の視点から物事を見て解釈してるだけだよ そういえばINTJのブログでもTeあれば食べていける言ってたしINFPはN型の希望だよ
つまりTiは…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ Tiが雑魚というよりFeが実際にみんなで仲良しごっこができないのならあまり役に立たない機能に思える
Feは基本他者からよく思われてないと不健全になる
Teは一人で何かする場合でもタスク管理等に有効だろうし
Tiはトラブルシューティングや分析に使える
Fiは健全なら多少世間にどう思われようとも生きる活力を感じられる よく言われる女社会の悪い面ってそのまま歪んだFe的に思える >>537
Tiは特にS機能と合わさるとクソ強いぞ
ISTPなんて半端な外向型を黙らせるポテンシャルがある INFPは残念なら整形するか 自分に自信持てよ
ES 勘違い 自意識過剰
EN 目標がやたら高い所にある上昇志向の持ち主
IS 自己完結の怠け者
IN 現実に不満を持ち嘆く やっぱN系のほうが結果的に上を目指そうと努力するじゃねーか ISTPは別格だがな それ以外のSはどいつもこいつも中途半端なかっこつけ野郎ばかりだ 逆に歯が浮きよるがな！ ダセーんだよ 自分でINFPかINTPか微妙なところなんだけど
Siっぽいの使うの割と好き
流行に乗るより昔ハマってたゲームをしたり作品を見るほうが楽しい
新たに追いかけるのも完結済みや昔の作品が多いし TiとSeがセットだと検証と改善のPDCAサイクルを延々と回す業務改善マシーンになるからな https://www.youtube.com/watch?v=kqbDAL2aK10
タイプ4は自分をタイプ6とは全く思わないが
タイプ6は自分をタイプ4だと思い込むところがある
迷惑な話だな
オレはタイプ5だけど4は友達に多かったからゆう
タイプ6で且つ、タイプ4だと思っちゃうｗ 奴は… 4は感受性は強い だいたい想像つくよな 勝手にそう思い込んでんだよバカが てかタイプ診断やったらわかんだろうがｗ あれだよあれ あの脳欠損でミーハーですぐわかるーとかエモいとかすぐゆっちゃうバカ共 ね？ わかった 4、5、6はともに内向的なタイプだが
4はNが強烈に入って、6はSが強烈に入る
5w4（教授、尊師、オタク、漫画家）はINTJ、INTPが多い
5w6（機械いじり、医者）はISTJ、ISTPが多い >>547
ソースあるん？
5w6って言ったらINTが大半だと思ってたな INFP：F型なのにコミュ障多し
INTP：T型で最も行動を起こさない
INxPって一部の優秀な人以外なんでおるんや… コミュ力の代わりに出来る能力なんていくらでもある
何でもやみくもに行動に移すべきではない
この二つを分かってるって事だと思うよ https://qjweb.jp/journal/32669/
おれが思うに優勢遺伝子はN型だと思う その中でもNTはとくにエリートの脳してるため優遇されるべきだ！
NWOはバカなISFJ（弱虫の犬だから）ばかりを何故か優遇する 数もやたら多いしなこいつら 虫けらのごとくな
天才ってあんまいないでしょ 世の中見てても NFも十分優秀だと思うが ENFPはとくに優秀だと あんな清々しいくらいいい人滅多にいないよマジ
S型は劣勢だ とくにSFはとくに愚かな ｗ その中でもISFJは何にも取柄がJoseph無いゴミ ゴロツキだ！ ISFJは完全な劣性遺伝子に見える 過去スレのまとめから
＜外向的思考（Te）＞
外的秩序の維持、公平性、勝ち負けの区別、責任感、有能であることを臨む、理解を得るため効率的に説明、法律体系や官僚体制などきっちりした体系を好む、
組織のルールや構造を重視、プラグマティスト、感情への配慮は苦手、礼儀や倫理観が浅くなりがち、一方的に話し人の意見をしっかり聞かない
前半部がメインの特徴であって後半の攻撃性はこれらの欠点だろね
Neでいうとルーチンワークに飽きるみたいな >>553
INFPがこれを身につければ有能な自分に脱皮できるのか？
それとも闇堕ちして暴君にでもなるのか？ だからいきなり第四機能を使おうとしても無理だって、
まず上三つをきっちり使いこなせ そんな事は分かってるよ
なんで分かってないこと前提で話しかけてくるんだよ Siは前提として下手にTeに手を出すより可能ならNiかSe伸ばした方が良さそう
ISFPのほうがずっと適応力あるイメージあるし >>558
こういう突っ掛かり方してくる人の方がどう考えてもTe無理して使ってる気がするけどね
そこんとこどうなんだろう よく歌手はINFPと言われているが 別のサイトではISFJがヴォーカルに向くとかいう説明があった
おそらく 自分で作詞書いてる歌手がINFP寄り（INFJ含）で 作詞やらずに歌だけ歌ってるようなのがISFJなんじゃねえかと アイドルとかね まあ合ってるかは知らんがおおよそそんなもんかと
俺はロックアーティストは好きだが アイドルが嫌いでね 知性を感じん 実際ケヤキ坂とかAKBは作詞はINTPの秋元センセが書いてるし INTPらしい奥行きの深い歌詞だなと すばらしい歌詞だと思うがねFUCK
バックバンド（楽器）はだいたいISFPとISTPがやる >>556
わかってたらこの流れでTeとか言うわけないだろ
言い訳はぐらかし論点逸らしもしくは論理的思考の欠如 INFPからみるTeグリップってどんな感じになるの？めちゃおこなの？ >>564
めちゃおこはまた別の話
おこはおこという感情の発露でしかない
グリップは補助機能と代替機能が上手く使えず、主機能だけに頼らざるを得ないときに起こる
INFPなら自分の中の記憶や発想では解決に導けない問題に対峙したときに起こる
例えば殺されそうになったとき、廻りに助けになるものも記憶の中にも助けになるものがなにもなかったら正当防衛で相手を殴ってしまったりする
人を殴った自分に罪悪感を感じて精神衰弱を起こしたりする
https://character-seikaku.memo.wiki/d/1%2d3%20%a5%eb%a1%bc%a5%d7%a1%a6%ce%f4%c5%f9%b5%a1%c7%bd%a5%b0%a5%ea%a5%c3%a5%d7%a4%cb%a4%c4%a4%a4%a4%c6
INFPはFi domで感情が内向きなので、怒っても大声を上げたり表情に出すより静かに説教したり受動攻撃的になる人の方が多いかとは思う
滅多に怒らないけど自分はそんな感じ infpはストレスが溜まっても怒るんじゃなくて誤魔化したり逃げたりする
そのせいでさらに他のタイプから無責任と嫌われる INFPはアンガーコントロールが上手い人が多いよね INFPは怒ってもイマイチ迫力に欠けることが多いよね
INTPやINFJはガチギレさせたら手をつけられない
INTJはいつもキレ気味の人が多いから割と通常運転 悪感情が消えたわけじゃなく発散しない分ドロドロと溜まっていくのが見てわかるから怖いけどね 例えば仕事が忙しかったら嫌でも常時キレ気味みたいな状態にはなる
無能な人や動きが悪い人に対する怒りも湧いてくるし直接ぶつける事もある
だけどそれが理不尽な暴力にならない様に繰り返しの中でうまく加減する事を学んでいくんだよ 自分がまさに動きが悪いからそういう人には怒りは湧かないな
仕事では怒りはあまり湧かない
プライベートで一人で趣味に没頭しているとき親に邪魔されたりすると怒ることあるけど
同じIxFPでもISFPは怒ると手がつけられなくなるイメージあるな ＋→中心地（人が多く集まる箇所（中心地に近いほどなれ合いたがる））
🤬ESTJ 👊ESTP 👆ESFJ 👯ESFP
🐘ENTJ 🐈ENTP 👗ENFJ ⛅ENFP
👓ISTJ 🔧ISTP 🐷ISFJ 🍭ISFP
🔫INTJ 🤓INTP 🌄INFJ 🐰INFP
＿＿＿＿＿＿魂＿＿＿＿＿🌄
＿＿＿＿＿＿┃🐰＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿🐷┃＿👗＿＿＿
＿＿🍭＿＿👆┃＿⛅＿＿＿
力━━━━👯＋━━━━━知
＿＿＿＿🤬＿┃＿＿🐈＿＿
＿＿＿＿＿👊┃＿🐘＿＿＿
＿🔧＿＿＿＿👓＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿闇＿＿＿＿＿🤓
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿🔫 枠組みを崇拝 → ESTJ ESFJ ISFJ
枠組みに従順 → ESFP ISTJ ISFP
枠組みを疑いつつもそこで妥協する→ ESTP ENTJ ENFJ ENFP ISTP INFP
枠組みを嫌う →ENTP INTP INFJ
枠組みを破壊しようとする → INTJ 知力の度
ESTJ 北朝鮮
ESTP オランダ
ESFJ 韓国
ESFP プエルトリコ
ENTJ アメリカ
ENTP 中国
ENFJ マレーシア
ENFP マダガスカル
ISTJ イタリア
ISTP インド
ISFJ 日本（一番バカ）
ISFP オーストラリア
INTJ イスラエル（天才）
INTP ロシア
INFJ ジョージア
INFP シンガポール >>572
ISFPも同じFi domで感情制御力は同じようなものだと思うよ
Se=暴力や暴走というわけじゃないし >>578
じゃあたまたま自分の知ってるINFPらしき人とISFPらしき人を比べたらそうだっただけなのかも
それにしても同じINFPでも自分と571の人みたいに価値観真逆になることあるからそりゃ人間わかり合えないよなぁ…
自分の場合手帳持ちだから価値観もおかしいのかもしれないけど 薬飲んでも気休め的にNeが治ってSiが少し強くなるだけで動きが健常者並みに良くなるわけでもないしなぁ…
副作用もあるし
いっそ養護学校行けるレベルなら良かった 寧ろ早く動けない人にガミガミ怒って萎縮させるだけの人に怒りが湧くから自分も真逆で驚いたな 571さんは自分の話をしている訳ではないように見えたけどINFPなのかな？
自分も誰かに怒りやイライラのような感情を外に出したり人にぶつけたくないけど
環境の前提がまずそれぞれ違うから他の人の環境に自分が実際置かれたらどうなるかは千差万別なのかもね >>578
ISFPだけど怒ったからといって暴力振るったりとかはしないな
ただ通常モードなら相手の弱点とか矛盾とか見えても
人それぞれだし自分も悪いところはあるからって流すところを
Te爆発してたら容赦なくとことんぶった切ったりはする >>572
動きが悪くても頑張ってるような人には怒りはわかないけど
口だけで上からガンガン言ってくるような人にはかなり怒る時はあるな 【サイコパスの特徴】
サイコパスの大きな特徴の一つは「感情を機械的に処理できる」ということである。
これを聞いてどういった人をイメージしただろうか。
・共感性が欠如し、感情の波がなく平気で人を傷つけられる冷徹な犯罪者？
・重要な決断が迫られた時に、周囲に流されず最善の決断を下せる成功者？
「感情を機械的に処理する」ということは、言い換えれば「感情を無視して」行動できるということである。彼らにとってみれば、多くの人が抱える恐怖や不安にような感情とは無縁なのである。
これが良い方向に転べば、周囲に流されずに最善の決断を下せる成功者に近づく。また、成功者とまではいわなくても、常に合理的な選択をすることができるようになる。
苦手な上司や好きでもない知り合いから時間とお金と労力の無駄ともいえるほど乗り気がしない飲み会に誘われ、どうしても断り切れずに嫌々参加してしまうのか、余計な情を挟まずに頑として断れるのか、というような日常生活においても作用する。
彼らは恐怖心が欠如していて、精神的強さを持ち、自信にあふれ、カリスマ性があり、一点集中する力に長けている。 日本はこの 「感情」 によって支配されている
この感情は自分の首を刎ねることと同じだだ
捨ててしまえ感情なんか より良く生きてえならば皆が思考に徹しろ！
それにこの感情には矛盾が存在している
NFもさることなら 、SFタイプは好きな人にのみ優しくし、嫌いな人を差別する（とくにESFJ、ISFJ）という下劣な感情が垣間見え最近の若い者（殆どISFJ）にそれが目立つ これがSFJが偽善者と呼ばれる所以だ それにINFPのようにいくら優しくしても決して認められない 愛されない人は感情など屁の役にも立たん んなマイナスになるもの捨ててしまえ！ 俺の知ってるNTタイプは皆いい人ばかりだったけどな 厳しいが根底に愛がある
STはそれがない 残念ながらSFなんかにゃ愛など微塵も感じられん どれも偽りの愛だ
やはりS型は冷血だ 人にびびったり 忖度するような人間は利用されて捨てられるだけだ 非常になれ NTになれ 多分INFPとINTPの中間だろうけどTに振り切っても処理速度、知覚統合凹が同じのままだったら人生大して変わらんだろうしどうでもいい
知覚統合凸（Ni？）には憧れるからINTJはいいかもだけど 感情を排した的確な判断と感情を慮った判断とどっちも出来るのがまともな大人だと思う
そのどっちかだけしかできないのに、それでうまくいってると思い込んでるような奴は
半人前だ 最低限の基礎的能力（処理速度や知覚統合など）が足りないと感情で判断しようが思考で判断しようが大したことはできないと思うよ それ以上に本人の進んでいこうとする意志の方が大事な気がする 確かにどんな能力が絶望的でもただ生きるだけなら意外と抜け道あるからね
意外とこの国の福祉はしっかりしている
この先どうなるかわからないけど Fi優勢だと自分の感情をはっきり把握して何故今悲しいのかイラついてるのかの理由も理解できてるの？ >>597
理解しようと自分の中で考えを巡らせ、状況を整理し、
その結果辿り着いた結論に対して割と素直になれる方だとは思ってる >>598
ありがとう
自分が今どんな感情なのかもしっかり把握できてるの？ >>599
出来てると思う、
今は主に明日への不安を強く抱いてる、理由は上司が最近不機嫌気味だから
それが少しでも和らげばいいと思って今、youtubeでゲーム配信を垂れ流してる
俺にとって懐かしいゲームだし、プレイしてる人のお喋りが楽しいと思う反面、
俺の今やってる事は所詮現実逃避に過ぎないって気持ちが心のどこかにある
だけどこのレスで俺の胸中が少しでも正確に伝わればいいなと期待する気持ちもある
あ、あと明日の昼ご飯は何食べようか楽しみにしてる
馬鹿正直に書いてたら長くなったゴメン 実生活に適応しやすいかはともかくFiとNeは機能の相性自体は良いと思う
現実を超えた可能性に思いを巡らせながら自分の感受性を深めていく感じで
Tiは基本的にNeよりS機能やNiのほうが相性良さそう >>600
ありがとう、分かりやすかった
Fiの世界観って面白いな
自分の感情やその理由まで把握できてると自分の機嫌もきちんとコントロールできる人多そうだ ISFPだけど自分の感情が一番わかりやすく確かなものだから
普段の自分の行動を出来るだけ正していけば
不誠実な人間や危険な状況を不快感で察知できるようになるな
何となくおかしいと思って様子見たら正解だったって感じになる このスレってINFP以外にもいろんな人が来てるのね
自分自身について省みるほど
INFPなのかINFJなのかよくわからなくなりつつある
とりあえず自分に足りていないのはTとSであることはわかったよ… Te持ちに無駄な動きをするなとよく言われるのだが正直ウザいだけでどうしたらいいか分からん
無駄かどうかはお前が決める事じゃないし
自分の好きなようにやれてかつそれで誰も迷惑しないのなら
少しぐらい無駄ができてもいいような気がするのだが 会社でのお話？
たとえばどういう行動が無駄と評されたのか教えちくり
誰も迷惑していないと思っていても、皆が気づかない程度に少しずつ損害を被っているという経験がある
それらをひとつずつ取り除いてみたら仕事がよりスムーズに回るようになったというか 例えばものを並べる時に
こっちはどうすればうまく並ぶか試行錯誤しながらやるのだけど
向こうはこうするのが正しいというのが初めから分かっていてその一通りの方法でしかやらないという感じ
途中で割り込んでくるかもしれない可能性に備えておきたい、がこっちの考え
辿り着きたいゴールが分かってるなら余計な事せずそこに行けばいいだろ、が向こうの主張
ついていけなければ辞めるしかないからなんとか向こうのやる事を部分的に模倣しながら凌いでいて、
向こうがなぜそう考えるのかもぼんやりと理解してきている
それでも誰も迷惑しない生き方、やり方、考え方でいるというのは不可能だと思う ただ「いかに無駄をなくすか」という考えに影響された反動で
あれが無駄じゃないかこれが無駄じゃないかと所有物や身の回りに置いてあるものに疑いの目を向ける事が最近多くなってきてるかな
例を挙げると俺は音楽をCDで保管・所有してきたんだけど
パソコンにデータとして残ってればそれでいいから
今持っているディスクは何らかの形で処分してこれからはデジタル配信の類を利用しようとかそんな事を考えてる
ディスクを保管するということは所有のためにスペースを潰す必要があるということだし
だけどデジタル配信は月額料金がかかる
そういう事を天秤にかけて結局どっちを選ぶべきなのか
いつまでも迷って行動に移せずウジウジしてるのが向こうからしたら「無駄」なんだろうなぁと 向こうの主張は筋が通っているように感じる
向こうは経験則で「何か割り込まれる前に最短で済ませればいい。割り込まれたら最短で対応するのがいい」っていう発想なのかも。
話が通じない人でないのなら、自身の考えを訴えて、仕事論についてきいてみた方がいいんじゃない？
その話に納得いくいかないは別として、相手の言動に悪意を探すようになっちゃう前に対話を試みる方が良さそう
悪意の自家中毒は鬱屈しがちなINFPには致死性がある 筋が通ってないと思った事は無い
でなきゃ模倣しようという気にはなってない
対話する必要がある程にまで追い込まれる様な事があったら対話も試みようと思うよ
聞いてくれてどうもありがとうね あと自身の生活環を疑うのはわかる。俺も経験ある。
やりたいことと、今の現実からの道にある障害を想像して、それがどうしようもないくらい大きいように思えて、自棄になったんだよね。
私物をどんどん捨てて、自分から「無駄」を削ぎ落とそうとしてた。「自分自身への執着を捨てられるようにならなければ」、なんて今思えばどうしてあんなに思い詰めたのか自分でも不思議なくらい。 >>610
今から少しずつ始めていきなよ
むしろ追い込まれてからだと、感情を制御しきれないで後悔する結果になるかもしれないし
何より、向こうも心の準備ができないと思うんだよね。「急になんだよこいつ…」みたいになりかねないし
相互の理解って毎日少しずつ自主的に積み重ねていかないと無理 >>611-612
親身になってレスしてくれて本当にありがとう
だけどなんだかんだ言って俺はこんな自分が結構好きなんだ 気持ちだけ受け取っておくよ TPだからどっちの言い分も分かって面白い
自分だったら相手が効率効率ってうるさいなら面倒くさいから従うけど
見てないときは自分のやり方でやるかな(笑) 立派な処世術だと思う。
それを咎められないのは要求を満たす結果を出せてるからなんだろうね。
その容量の良さは本当に憧れる。 【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの模倣品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう ・商標制度について誤解のないようお願いします
商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し認めたものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が一定の類似性に基づいて他の類似商品やサービスに対し商標で呼ぶようになる現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません
MBTIでいえば、
一定の商品サービスに対しMBTIを名乗ることを「許可する」権利がMBTIの商標権者にあるというだけであって
類似商品サービスとみなされた活動や業務が
商標権者個人の意向とは別に、MBTIより品質が劣ることを公的に担保したり
MBTIを名乗らなければならないという規定ではありません。
また、16類型にMBTIという商標がついているのではなく
16類型を扱う特定の商品サービスの一つにMBTIという商標がついているだけです
ユング16類型それ自体はユングの著書『タイプ論』の解釈に過ぎません
16類型を指す普通名称としてMBTIと言われたところで、16類型を扱う商品サービスの有名どころがMBTIというだけ
例えば、本のネット販売サービスをアマゾンといいならわすことが流行ったところで、
アマゾンが本のネット販売の正式業者というわけではないし
ステープラーを指す普通名称がホッチキスになったところで、ホッチキスがステープラーのベスト盤であるという保証はないのと同じです
ご注意ください >>616
専門分野の研究ならともかく普通の実務程度ならINFPならINTPとあまり変わらない働きできると思うがな
INTPってネットだと過大評価されてるけど実際は実務能力底辺のやつ多いし全然大したことない
とんでもない業績残した偉人がいるのはINFPも同じだしな 俺多分君らにあまり好かれにくいタイプの一つだと思うけど俺は君らのこと割と好きな方だぞ
確かに実務能力はいまいちだと思うけど何かやらかしても冷静に穏やかに少し言えばちゃんと聞いてくれること多いしな
鈍臭くても自分に向き合って頑張ろうとしているから苛立ちもあまり湧かない その点一部の優秀な人以外のNTPはなんだあれ
結果出せないくせに反省の色も見えず穏やかに諭しても鈍感だから聞く耳持たずに意味不明な我流にこだわる
NFPと違って人間的魅力もないしな 何かを褒めるために他の何かを貶す言い方をするのは感心しない >>615
それな。誰も見てない時は完全に自分がナンバーワンだしw
仕事上の付き合いに過ぎない相手という互いに必要以上の興味を持ってない関係で
本音でぶつかり合うなんてリスクとリターンが釣り合ってない真似するのはナンセンスだ 言いたいことはわかるし理のある話だと思うけど
必死に食らいついてなんとか理解しようって人に冷や水を浴びせるような物言いは好かんなあ
はいはいワロスで流そうにもそれができないから自分自身を疑うほど苦しんでいるんだし >>622
俺ISTJだけど
前々からネットでINFPが過小評価されてるのとNTPがやたら過大評価されてるのが腑に落ちなかったから思わず書き込んでしまった
もう書き込まないから安心してくれ
お目汚し失礼 >>624
たとえ泥臭くても
自分に自信を持てる状況を自分の力で構築していこうとしてる奴は好きだぞ？
それがどんなやり方でも苦しみ抜いた上で決めた事なら立派だ
>>614のレスが本当なら案外当人は悩みながらも充実してるんじゃないかとさえ思うし
>>625
直情的になって怒りをぶつける事が恥ずかしいとは思わないのか まあ苦しまずに済むなら勿論それに越した事がないのは言うまでも無い 対話って言ったのは本音でぶつかり合うっていうイメージではないのよ誤解させてごめんなさい
相手に理解を望むなら自身から開示していくことが大切だ、って程度の意味なのよ
ただ"無駄"ってイメージに振り回され気味に見えちゃって、自分の経験と被って見えて取り乱したのよ申し訳ない >>621
INTPだけど他からの評価が高かったら中傷していい、ってなるの？勝手に持ち上げられて勝手に棒で叩かれても理不尽さしか感じないけど
結果の差異で人を評価するのは仕事の話だったとしたらまあいいとして、反省の色って何よ
穏やかに諭してって言われても、ちゃんと言葉にしなければ分からんでしょ。言葉にしなければ傾ける耳の持ちようもないし
意味不明な我流って、結果で人を判断するの次は自分の周知のやり方でなければ駄目って事なの？事故やヒューマンエラー防止の手順の話？
結果も過程も自分の認めるようにやらないといけないとか、それはただの我儘なんじゃないの？
INFPと変わらない働きが出来るならならいいじゃん別に 仕事の話なら実績で人を非難すればいいし、職場での対人関係なら協調性で人を非難すればいい
それに属さない細事で勝手に怒り出されても誰だって困るでしょ
コミュニケーション能力はあなたに合わせられるか否かじゃないし、知らんがなそんなこと 落ち着きなよ
自分のタイプをこき下ろされてカッとくる気持ちはわかるけど、色々読み違えてるよ
>穏やかに諭してって言われても、ちゃんと言葉にしなければわからんでしょ
「穏やかに諭しても」っていってるからちゃんと気を遣った物言いで指摘してるんだと思うよ
> 意味不明な我流って、結果で人を判断するの次は自分の周知のやり方でなければ駄目って事なの？事故やヒューマンエラー防止の手順の話？
結果も過程も自分の認めるようにやらないといけないとか、それはただの我儘なんじゃないの？
結果の出せないままそのやり方に固執して改善しようとしないってことでしょ
自己流で結果が出せないなら指導されたとおりのやり方を身につけなさいよってはおかしい話じゃないと思う >>634
気を遣った結果、相手に意図が通じなかったわけで、意図が通じない事に怒るのはともかく、耳を傾けないと怒るのはおかしいのでは？
気を遣う遣わないではなく、言葉が通じる通じないで私は言ったよ
会話の意図も相手に伝わってないから、相手も意図が分からずその我流に固執もするでしょう
お互いにコミュニケーションが取れてないわけで、両者が悪いとするならまだしも、一方的にINTPが悪いとするのはおかしいと思う 穏やかに諭した結果が遠回しな物言いなのかどうかはそれは自分にはわからないよ
意図が伝わらなかったのか、聞き入れる気がそもそもないのかもわからないし
お互いの言い分を知らないからそれはどうしようも無い
「INTPが一方的に悪いことにされるのはおかしい」ってのはわかるよ。そもそも悪いのはタイプじゃないし、タイプで一括りにされて気分が悪いのもわかる。
でもそれと同じことを貴方は言ってるのよ
「どうせこうだったからこうなってるんだろ？お前が悪いに決まってる」っていう想像だけの決めつけがあるの まぁISTJと話しても仕方ないし、そのへんにしとこうぜ
ここINFPスレだから･･･ >>636
お前が悪いに決まってるなんて一言も言ってないんだけど。それこそ想像で決めつけてるのでは？善悪の話もしてないしどうでもいい
それにどうせこうだったからこうなってるとかはこの場合些事でしょ。シチュエーションの話はしてないよ
あなたのスタンスがおかしい可能性はないか？と疑問を投げかけてるのであって
相互理解を努めてたら、くせにとか反省とか諭すとか言わないと思うんだけど。自分に従う事が秩序であると言わんばかりに感じる >>639
＞お前が悪いに決まってるなんて一言も言ってないんだけど。それこそ想像で決めつけてるのでは？善悪の話もしてないしどうでもいい
直接的に明示してなくても、それに準ずる非難や嫌悪の態度を明らかにしていると思います。後述します。
＞それにどうせこうだったからこうなってるとかはこの場合些事でしょ。シチュエーションの話はしてないよ
＞あなたのスタンスがおかしい可能性はないか？と疑問を投げかけてるのであって
シチュエーションそのものについての話はしていない。自分もです。
ですが、あなたは些事と言いつつも「やり方が悪いから相手に意図が伝わっていない」ことを前提に「スタンスがおかしいのでは？」という話をしています。
実際どうなのかは当人同士しかわからないので、そこを前提にするのはどうなのか、というのが自分の主張です。
＞相互理解を努めてたら、くせにとか反省とか諭すとか言わないと思うんだけど。自分に従う事が秩序であると言わんばかりに感じる
前一文で述べている内容に関しては、私は愚痴のバイアスだと思って流しました。良いものではないというのは同意します。
後半は思い込みが過ぎるが思います。
そもそも結果を出すのであれば、周りに迷惑をかけない限り、やり方については問わないスタンスの人と読み取れます。 >>637
感情的になりすぎました、これでやめます。申し訳ありませんでした。 >>638
愚痴ったISTJのほう？
それともそれ見てキレたINTPのほう？ 自称ISTJというような人の言う穏やかに諭すって
多分だけど語気を荒げたりせずにポイントを絞って穏やかな態度で指摘するといった感じなんじゃないかな
本人じゃないし客観的に見て本当にそれが実践できているかどうかも分からないけれども
いくらINTPだってあからさまに怒りを見せて欲しいって訳じゃないでしょうに ていうか知り合いの自認INTPの人はすごくいざこざを嫌う人だったな
632さんとは一見正反対の印象
分類上は同じタイプでも現れるスタンスが全然違うということは実際よくあるんだろうな >>644
自分は>>632とは別のINTPだが、つまらんいざこざはなるべく避ける方ではあるけど、
これは筋が通らん、納得がいかない、あからさまにおかしいことを言ってる、みたいに思うことがあったら、
相手の気分を害するとか場の空気が悪くなるとかに関係なく、自分が思ったことを率直に話そうとするタイプではあるかな
>>632の
＞他からの評価が高かったら中傷していい、ってなるの？勝手に持ち上げられて勝手に棒で叩かれても理不尽さしか感じないけど
この辺の話について、自分にとっては別にどうでもいい（各々が好きに持ち上げて好きに叩けばいい）んだけど、
「筋が通らない」みたいに思うこと自体はわからなくもない
「社会的地位のある公人はいくらでも叩いていい」「でも、立場の弱い弱者は叩いてはいけない」みたいな風潮は常々モニョるものを感じているので INTPもよくISTJこき下ろしてるし俺は全く気にならん
皆個人の経験という狭い範囲で自分勝手に好き嫌い語ってるだけだとしか思ってない
>>644
心理機能は心の利き手に過ぎないからね
どのような才能を持っているか、どんな経験をするか、同じ機能を使っても性質は変化していくだろうと思ってる
俺もいざこざは嫌いだな
本音がポロっと出ることはあるが >>644
コミュニケーションは相手に伝わらないなら意味ないし
言葉を選びました、態度は柔らかにしました、で内心キレてるとか馬鹿馬鹿しいでしょ
伝わらない配慮は自己満足にしかならないし、遠回しにした結果伝わってないのに伝わらないと被害者意識を持つのは意味不明に感じる
いざこざは嫌いだけど、ISTJの人は伝わらない無駄な配慮をした結果却っていざこざを起こしてるしてるじゃん
穏やかにした結果伝わらない事を聞く耳持たないとか曲解してね 黙って見てたらさっそくゴチャゴチャうっせえINTPが湧いてるな
すまんがコテつけるから見たくないINFPの人はNGしてくれ
>>647
俺はある一定以上の結果が出せていたらやり方に口出しなんてしないぞ
結果が出せない人にもキレずに接してミス防止のためのフローや明らかに無駄で時間がかかりすぎている手順についてちゃんと説明しているし理解できるまで教えているが
出来の悪いINTPの後輩のうち1人は口では分かりましたと言いつつ何故か教えた方法を頑なに実践しようとせず意味不明な独自のやり方にこだわって一向に改善に向かわない
もう1人は最初は教えた方法を実践するけど気づくとまた変な独自のやり方で進めて効率を落とすしミスは増える
それでもキレずに何度も諭しているけどINTPはブチ切れられないと伝わらないのか？ >>638
INTP後輩2人とも独自のこだわり強いしアスペなのかなあ…
アスペってもっと几帳面で言われたルールは遵守するイメージだったんだが
後輩2人は基本だらしないんだが妙なところで頑固で異常にこだわる うるさいも何もそっちから中傷しておいたんだから煽られても文句ないでしょう
それでASDの人間＝INTPと特徴を勘違いして勝手に結び付けてるだけなんじゃないの？
それともこれまで出会ったINTPが全員たまたまASDだったか
あとASDは周囲のルールに几帳面ではない、自分のルールにこだわってるだけで
だから言われたルールを順守のはそもそもASDの理解として間違い 伝わらなかったらブチ切れればいいんじゃない？ただ人前でやるのはよくないだろうけど
それとアスペって略称が蔑称になったパターンだから使わない方がよくないと思う
あと何かと特定の集団や類型に属するとして馬鹿にするのは偏見だからやめた方がいいんじゃない？ 読んでいるだけでつらい
これくらい主張できたらもっと生きやすくなるんだろうな 穏やかに諭したと言っただけで勝手に遠回しな言い方をしたと曲解して絡んでいるのはお前のほうだろうよ
>>639の最後の文だってどうせ俺がISTJと自己申告したから勝手にこうだとイメージを結びつけたんだろうし
ブチ切れろとかアホかよ
俺の職場はそんな社風じゃないしパワハラとか訴えられたら俺個人だけじゃなくて職場にも迷惑がかかるんだよ
あと散々遠回しな言い方するなと絡んできて俺に対しては言葉狩りするとか何様だよ
お前こそアスペじゃねえの？ 流石にINFPスレでこれ以上やるのはお門違いだな
まだ続きがあるなら総合スレに来てくれ >>654
文章自体に自分の言う秩序に従えってそれを感じたよ。まあ分析するとSiTe的な価値観だとは思ったけど順序が逆だね
なら無能な部下だか後輩の使い方を見つけるなり、適当に扱えば？普通に言っても伝わらないのを前提にして
んで誰誰がムカつくとかではなくINTPがムカつく言えば、別人のINTPに絡まれもするでしょ
何様ってINTPがINTPを馬鹿にされたから煽ったんだよ。お前こそも別にあなたをASD扱いした覚えはないけど
特定の集団や類型を馬鹿にするってのは道徳論だけではなく功利的に考えても不利益でしょ。これ自体が差別するなという証明行為だね 656さんもどうかお引き取りを…
このままここで続けられるとINTPというタイプ自体に悪いイメージがついてしまうかもしれないので逆効果ですよ？ 憧れと羨望が募る一方で自身の現実を見て、嫉妬に狂ってアンチみたいになってしまう
自分の浅ましさと虚栄心の醜さを見て気分が下向きになる どうでもいいけどYoutubeのおすすめにでてきたタイピングの女王ってかわいい女の子ISTJっぽいと思った。 10年来の数少ない友人に、不信を持つようになってしまった…
飲み屋で話してるうちに「俺を試してるのか、ただ口が滑っただけなのか、どっちなんだろう…？」っていうのがいくつかあって、そう思ってしまったらもうダメになった
「友達だから流せる冗談」が多いやつだったけど、それすら「わざと神経を逆撫でしてないか…？どういうつもりで言ってるんだろう…？」って笑えなくなっちゃったよ >>661
本当に信頼したいなら面と向き合って疑ってることを正直に話したほうがいいと思う
自然消滅だけは他人事でも胸が痛いからやめてくれ 友達付き合いを辞めたいわけじゃないの…
ただ今は不信と混乱でぐるぐるしてるからちょっと距離置いて頭冷やすわ… 口はわざわいの元
人の振り見て我が振り直せ
これに尽きる 今更だけど、解決できました
疑ってることを正直に伝えたらわかってくれたみたいで、向こうも悪趣味だった…と
俺もいちいち人の言うことにむっとするの直さないとなあ… >>665
良かった
自分も友人INFPに悪気なく言った言葉で傷つけて、後から本人に言われてびっくりして誤解解くってのが時々ある
人って考え方の違いで言葉の受け止め方も180度変わったりする
だから傷つけて申し訳ないが気付けないから正直に言って貰えて感謝しかないと思ってる >>665
怒りを覚えるという事はそれに関して何かしらの信念がある証拠だと思う いや、信念なんて良いもんじゃないよ
神経質で不寛容かつ粘着質なだけ 他人の信念をうっとうしく思うのもまた信念によるものよ Kindle Unlimitedでユング八類系の本があったから読んでみたけど
内向感情タイプの扱いがひどい
というかこの人は内向を語るための語彙を「オタク」しか持ってないように感じる
その良し悪しは別にしても解説本出すのにそのレベルはいかんでしょ 流れぶった切ってすみません
INTP男と恋人未満のINFP女ですが、INTPと恋愛した(してる)方いますか？
最初は似たようなところと個性的ユーモアに惹かれましたが、時間が進むにつれて難しいなと感じるようになりました。
根本的価値観の違いと、あとは圧倒的なコミュニケーション不足です。
どっちも口下手で内向的であり、また相手は雑談が上手くないのと私もあまり意味の無い雑談に疑問を持つので、特別なイベントなどない限り話す話題がなく詰みそうです汗
どうしたら上手くいくのだろう… 答え出てんじゃん
雑談そのものは目的じゃないでしょ？会話するなら探すべきは二人が範囲の共有する話題だよ
相手はあなたの好きなものや苦手なものについて知ってる？あなたは相手の好きなものや苦手なことにどれだけ知ってる？
向こうがこないならあなたから歩み寄りなさい
「私はあなたに関心があります」ということをオープンにしていきなさい
言語コミニュケーションの巧拙の問題ではありません、表情と態度を表に出しなさい
それでもこない？実るばかりが恋ではありません。次に行きなさい
価値観の違いってそもそもなに？
うまくいかない恋人・夫婦関係でよく言われる価値観の相違の話だけど
好きなものへの理解ではなく、受け入れないものが理解されないときに起きると言われる >>678
ひと通りの価値観の違いは、視点が理論的か感情的かっていうところですね。
私が考えすぎているだけかもしれませんが
まぁでも確かにその時点で答えは出てるのかもしれない…ありがとうございます >>675
翻訳は原著とは呼ばん
ユング自身が監修した英語翻訳版ならまだしも >>677
INFP⇔INTPのやりとりは本当難しいよね
核となる部分以外が同じだから近くてすごく遠い
仰る通り価値観が根本的に違うから、ちゃんと話し合って認識をすり合わせないと
お互い「え？？？」ってなりがちな気がする(笑)
ただこの深く話し合う段階であなたが深く傷ついたり非人道的だと思ってイラつくことあるかもしれない
コミュニケーション取り始めてからが本格的な壁だと思う…けど
自分としてはちゃんと落ち着いて相互理解ができればいい関係になれると思ってる
頑張ってね >>685
＞核となる部分以外が同じだから近くてすごく遠い
INTPだけどこの感覚わかるわ
基本的な性質はほぼ共通しててヤバいくらい違和感なく話が通じるんだけど、
最も大切にしてる部分が違ってて、なんで大体気が合うのにここがわからないの？となる
MBTIを知る前はただただ困惑することしかできなかったけど、
今はTi-FeとFi-Te間の超えられない壁ということで、どうしようもないことだと理解してる
>>677
外向型か、内向型ならFe優勢（IxFJ）じゃない限り中々厳しいと思う
お互いにめちゃくちゃ通じ合うところがあるとかなら話は別だけど、
そうでもないのなら基本的に話が続かない（噛み合わない）と思う
（既に身をもってわかってるだろうけど）
タイプが変わらない以上、お互いに共通する、深い部分でわかり合える何かを見つけるってのが唯一の策になるんじゃないかな
深い部分での繋がりがあれば、表面的な会話が多少ぎこちなくてもやっていける余地はある
まあそんなものがあればの話で、見つからなければ本当にどうしようもないんだけど >>683
仕様とはまたinfpらしい言い訳だ
infpってほんと言い訳ばっか >>685
＞ただこの深く話し合う段階であなたが深く傷ついたり非人道的だと思ってイラつくことあるかもしれない
これは自分の経験的にもそうだね
INTPの人間の感情を排したある意味で冷徹な思考に、INFP側がどうも耐えられないみたいなんだよね
INTP的には別に悪意があるわけではなく、純粋に理性的に物事の本質を突き詰めてるだけなんだけど、
INFP側はその思考の脇で排される人の気持ちの方を大切に考えるので、
冷たい話を聞いているだけでちくちくと違和感や憤りが生じて消耗してしまうという
（INTPはそれがデフォで冷たいなどと思ってない＆当然ノーダメージで、そこのわかりあえなさはどうあっても埋められない） >>685
レスありがとうございます
そうなんです、正に近くてすごく遠い！
ある程度の会話でお互いの事はだいぶわかってきている状態です。
遠距離のためコロナの影響で会えず関係が進まない状態で、毎日連絡を取り合うのですが(相手もその行為自体には必要性を感じているが、行為に重点を置くのでもはや作業のように見える)
それを毎日マメにしてくれるっていう行為こそが恐らく彼なりの愛情表現なのだと思いますが、なんせ返事が端的短文なので。ハートの絵文字すら彼が使うと無機質に見えます。
たぶん私が考えすぎて深読みしすぎて勝手に疲れているだけなのですが、そういう時に価値観の違いを感じますね。
そして申し訳ないと思ってしまう。
冷静と落ち着きは本当に大切だと思います…
曖昧な表現や、結果を先に言ってから補足しないと全く伝わらないのでロマンチックでなく直接的で端的な内容になるのも難しいですね。
あと非人道的、わかります
よく実験としてその言葉を遣い、私の反応を冷静に観察されているような気分になります。
相手は察することを苦手とし、純粋に私の事を知ろうとしているだけだと思うのですが、他の人であれば聞かないような事もよく聞いてきて、返事に困ることがよくあります。
うっかり甘い言葉に浮ついて大怪我する事がよくあるので、なるべくINTPという事を考慮して冷静になり、何とかメンタル保って続けてみようと思います！
長文すみませんでした汗 前このスレに来て騒いでたアスペみたいなのは避けたほうがいいと思うよ INTPがハートの絵文字使うのなんか草
それだけで相手にとってはかなりの愛情表現な気がする 普段ガッチガチに文体の固いINTPがまれに絵文字使うとギャップすごいよねw >>686
INTPの意見、かなり参考になります、ありがとうございます。
深い部分は、過去に似たような境遇で育っている事などの共通点があります。
あとは私が相手のユーモアが好きでそれを褒めたことと、彼が何を言ってもどんなに質問攻めに合っても(私の些細な言動に対しても、なんで？なんで？が本当に多い)投げ出さずに向き合ったのが相手が理解されたと感じ好印象だったようです。
あなたもそういうのありますか？
あと、(好きな人からの)返事でも好きなタイミングで返すと思うのですが、相手がすぐに返信してきたらストレスですか？(返事の強要は絶対にしない前提で)
例えば私が｢寂しい｣と言った時など。
変わらず自分のペースで返信できますか？
相手は私に｢自分はそれを楽しんでいるから、あなたには自分らしく(感情的に)振舞って欲しい｣と言ってもらえましたがたぶん限度はあるだろうなと感じています。
相手にはストレスをかけたくないので、これはちょっとした悩みの種です。
あなたでも誰でも良いのでINTPの意見を聞いてみたいです。
INTPスレじゃないですがもしこのスレにいたら聞いてみたいです、すみません。 >>691
>>692
なるほど…ちょっとその視点は目からウロコでした
そう言われてみりゃそうだ…ありがとう、なんか頑張れそう
そうそうガッチガチに固いというか、もはや要点を単語でしか送ってこないような感じ >>693
＞どんな質問攻めに合っても投げ出さずに向き合った
話に付き合ってもらえるのは普通に嬉しいね
NT型は世間的に少数派（S＞N、F＞T）で、自分の話をストレートにぶつけられる相手がかなり限られるため、
それを受け止めて理解してくれる＆的確な応答をしてくれる相手は男女とかに関係なく貴重な存在であり、手放したくないと自分も思うかな
でも、もし負担に感じてる部分があったら、黙って溜め込まずになるべく言語化して伝えて欲しいとは思うね
劣等Feといってもただ相手の気持ちに無頓着というだけで、必ずしも相手の気持ちがどうなってもいいと思ってるわけではなくて、
もし自分の言葉で相手が傷ついているのであればなるべく控えたいと思う気持ちがあるので、つらいと思っているのであれば素直につらいと伝えて欲しいと思う
（INTPは劣等Fe故にそれを察する能力が極めて低いので、黙っていてもわかってくれることを期待してはならない） >>693
＞相手がすぐに返信してきたらストレスですか？
INTPは相手のペースを強要されたくないし、同様に自分のペースを相手に強要したくもないと思っている（これ自体はINFPも同様だと思うけども）
すぐに返信してきたら相手がストレスかも（すぐに返信しなければ相手に悪いかもと思ってしまう）というのは、
あなたがINFPだからそう思う（己を以て人を量る、自分がそうだから相手も同様だと思う）のであって、
INTPは基本的にはそういったことまであまり気にかけてないと思うよ
なので、基本的にはあなたがしたいようなペースで返信してよくて、
相手の返信が遅くてもなるべく気にしない（自分がどうでもいいのかもとか、悪意があるかもとか、負担かもだとか、言動外の意図を色々考えない）ように努めるのが吉かと >>693
＞相手は私に｢自分はそれを楽しんでいるから、あなたには自分らしく(感情的に)振舞って欲しい｣と言ってもらえました
それならその言葉通り、あなたは自分らしく振る舞った方がいいと思う
自分とは異質な存在かつ話が通じる相手として興味深く思ってくれてるんだろうから
それをやめてしまったらむしろ相手に悪い（つまらなく思われてしまう）だろうし
INTPは言葉を大切にする（というより言外のやり取りが不得手）ので、
言葉ではっきり伝えてきたことは基本的には本心からそう考えているのだと素直に受け取った方がいい
本当に嫌だと思った時（おかしい、理不尽だと思った時）はちゃんと言ってくると思うので、
（自分が言外の感情を察する能力がない≒相手も同様と考えるため、逆に自分の感情はなるべく明晰に言語化して相手に伝えようとする）
そうでない限りは過度に言外の意図を汲み取ろうとしない方がいいと思う
（Fi-Neの仕様でオート起動だろうから完全にはやめられないと思うけど、なるべく抑えるよう心がけること） >>695->>697
ありがとうございます、安心しました。
的確な返答ができてるかわかりませんが、相手の考えを尊重する事は続けていこうと思います。
そうそう、負担になってたらどうしようはかなり考えますね。なるべくあまり深く考えず言葉をそのまま受け入れることを心掛けようと思います。
本当にありがとうございました！ INFPのエニアグラムタイプ4ってFi-Neが一番輝く組み合わせだと思うよ
統合に向かえばタイプ1の要素が強く出るからSiやTeも有効活用できてくるだろうし 仕事でミスするたびに消えたくなる
派遣先はいい人ばかりですごく気を遣ってもらってるのに全く役に立ててない… INTPの方のデータによると
ESTJ 賢さ 4、持久力 4、 創造力 2、行動力 4、優しさ 1
ESTP 賢さ 4、持久力 2、 創造力 2、行動力 5、優しさ 2
ESFJ 賢さ 1、持久力 4、 創造力 1、行動力 4、優しさ 5
ESFP 賢さ 2、持久力 1、 創造力 3、行動力 5、優しさ 4
ENTJ 賢さ 4、持久力 3、 創造力 3、行動力 4、優しさ 1
ENTP 賢さ 5 、持久力 1 、 創造力 4 、行動力 3 、優しさ 2
ENFJ 賢さ 2 、持久力 2 、 創造力 4 、行動力 3 、優しさ 4
ENFP 賢さ 3 、持久力 1 、 創造力 4、行動力 3、優しさ 4
ISTJ 賢さ 3、持久力 5、 創造力 1、行動力 3、優しさ 3
ISTP 賢さ 5、持久力 3、 創造力 3、行動力 3、優しさ 1
ISFJ 賢さ 1、持久力 5、 創造力 1、行動力 3、優しさ 5
ISFP 賢さ 1、持久力 3、 創造力 3、行動力 3、優しさ 5
INTJ 賢さ 4、持久力 4、 創造力 4、行動力 1、優しさ 2
INTP 賢さ 5、持久力 2、 創造力 5、行動力 2、優しさ 1
INFJ 賢さ 2、持久力 4、 創造力 4、行動力 1、優しさ 4
INFP 賢さ 1、持久力 2、 創造力 5、行動力 2、優しさ 5 1ダメ 2微妙 3普通 4よい 5優秀
賢さ→T 、持久力→J 、 創造力→N 、行動力→S、P 、優しさ→F
賢さが低く、優しさが高いほど （極力感情的で冷静な思考ができない者ほど）こどもっぽいことがわかった
俺はF＝優しさという見解は間違いや、感情的と表すのがより正しい認識かと
優しさはN+Fではじめて表れるものだと考えている
ESFPは 賢さ2で 創造が3で 感情が4 T2、N3、F4なので結構いい奴だ
ESFJは 賢さ1 創造1 感情5だから T1、N1、F5 ｗ こいつは自分が気に入った人にだけ優しいのだ 嫌いな人間を攻撃してくる 優しさは頭がよくなければ独りよがりになる上創造力ねーから 差別などの痛みがわからん はっきりいってESFJはいい奴とは言えん ただのクソガキだ
ENFJは 賢さ2 創造4 感情4 ESFPよりもいい奴 大川総裁がこのタイプだが 知的でユーモラスなのでおもしろい
ENFPは 賢さ3 創造4 感情4 ENFJよりもさらにいい奴 実際このタイプは分け隔てなく人を愛し 自然を愛し 結構賢く 常にワクワクしてて無垢だ すばらしい人格者だと思う 最も愛されるキャラではないかと思われるが 心の狭いXSXJの管理連中から見るとおもしろくないんでしょうな
ISFJは 賢さ1 創造1 感情5でESFJとまったく同じ いや、それ以下だな！ さすがISFJ先輩ｗ 完全な独りよがりの偽善者のクソガキ 精神年齢が幼稚園児のISFJｗ 一生恥をさらし続けて、周囲に迷惑かけまくって、人にストレス与えまくって、その醜く腐った無様で見苦しい生き様を通し続けるがよい ｗm9(^Д^)
ISFPは 賢さ1 創造3←以外とこの3がISFPの価値を引き出してくれる だから農家や音楽家に向くのだ 俺はこのISFPには結構期待している 感情5
INFJは ENFJと同じ 持久IXXJと行動ESXXが違うだけ
INFPは 賢さ1 創造5← 感情5 創造と感情がMAXなので最も芸術に向き、優しいタイプだ 視野は広いが思考がひどく苦手 マジでいい人が多かった 美術のセンセとか ゆるふわした感じなんだろう ただ知性が低いので 混乱して独善的になる可能性が高い ので それが弱点なので 考える癖をつけておくと認められて愛されるであろう やっぱSJ管理教育が良くねえんだと思うよ あいつらは視野が狭いからNの価値がわからん NF系はSJ系をひどく嫌ってる風に見える てかこの界隈でESTJとか嫌われてるがｗ
好かれやすいのは俺が思うにENFPがトップではないかと
まさにそういった雷親父みてーなタイプで仕事ができりゃいいのだ的な こういう不公平なバカはぶん殴ってやりてえんだがよ ESTJ、ESFJ、ISTJ、ISFJこら！
それぞれのいいところを言うと
ESTJ努力根性 ESTP結構優秀でパワフル
ESFJ熱血で仕事熱心 ESFPノリが良い 明るい
ENTJ責任感とリーダーシップ キップが良い ENTPノリがよく おもしろい 新たな案や 楽しみを次々と掘る
ENFJユーモラスでセンスがある おもしろい人が多い ENFP仏 いつもわくわく
ISTJ仕事熱心で忠実 ISTP力が強く器用 二次産業の要
ISFJ？…なんか取り柄あったっけ？ ISFP 農業や楽器など 物を大切にする またレトロな景色を好む👈これな😍すばらしい
INTJ 頭がいい 先見性がある 一発で矛盾したオーラを見切る目をもっている神 政治家に最も向くタイプなはずなのになぜか理解されねえ💢 もっと認められるべき INTP キングオブオタク あらゆるパーツをすべて解析 組み立てる天才 また絵のセンスもすばらしくいつもお世話になっております
INFJ 先見性があり 矛盾した雰囲気を見切れるためカウンセラー、本書きに向くヒーラー エンパスなので相手の急所がわかる INFP 芸術性 音楽性の才能が最高峰で 優しいのだが不器用でドジっ子のためなかなか理解されない 最も差別を受けてるタイプといえる これもSJ主導の管理システムのせいか エニアグラムやったら459が突出する形になった…
マジで社交性が死んでる >>704
となるとやはり一人でいる時が一番快適なのか？ 仕事中はね、みんなドライだし周りがいい人なのもあって普段は苦にはならないんだけどね
親しくない人と一緒にいるのは辛い 今職場以外でマトモに付き合いがあるのは学生時代からの友人2、3人だけだなあ
趣味で他人と繋がることもないし
今職場の人とはちゃんとやれてる(多分)けど、プライベートの付き合いまで発展させたいかと思うとそれは嫌だなあって思う 今は友達と呼べるのはINFPの親友1人だけだなぁ
1週間〜数ヶ月に数通くらいしかLINEのやり取りないけど、たまーに会えば普通に楽しいしめっちゃ満足。
旅行へ行っても新幹線の車内では話したいこと話し終われば基本それぞれ好きなことしてるし、お互いマイペース。
お土産買う時とか別行動なのもいい！
職場にもプライベートで関わるくらい心を開ける仲良い人はいるけど、ISFJだからか良くも悪くも真面目なので時々疲れたりモヤモヤしたりする。
やっぱり同じタイプは居心地いいなぁ、深い話もできるしお互い地に足ついてない人生送ってるから人間性否定してこないし(肯定も否定もしないが応援はしてくれる) エニアグラムやMBTIは日本全国の人が知るべきだと思うんだがどうよ？ そうすりゃINFPへの理解も深まると思う 理想が５点で感情が5点のマックス N＋Fが優しさなので INFPが一番優しいんだよって
INTJはINFPとはあわねえと書いてあったけど俺は好きだがね てかIN系は全部気に入っている 個性こそ 生きてるって実感わくやろ？
日本の社会は決められたマニュアルに沿ってつまらんルーティンワークをやり続けて一生が終わると なんともまあゾンビだことｗ 個性的な人はそういうのをくだらねーと思っている もちろん俺もくだらんと思っている どうせんなもんAIが出りゃみないらなくなんだから その時こそユーチューバーとかやって 個性的に生きる時代なんだよ！ 古くさいジジイの肩書きなんかクソ程の役にも立たん
未だに日本は今だけ自分だけの 愚か者ばかりなので早くMBTIとエニアグラムを知れといいたい 我が尊敬する三島由紀夫もINFPなんだし もしかしたら 当初は丸ハゲ猫のことENTPかと思ってたけど Tかなあって思った よくよく検証してみたらINFPなんじゃあねーかと思って 人見知りするとか 憑依とか あんないい人滅多にいないよ 猫は中国ではマウと発音し「貓」と書く にゃーは「喵」と書く ニャオと発音する 自尊心が高いことと自尊心が低いことは料率するだろうか？ >>712
他人を尊ぶことと蔑むことの両方を知れば出来るんじゃない？ 自己愛や虚栄心の一方で自己否定と劣等感がついて回るんだよね
自分はダメなやつだと思う一方で現実に無能であることを受け入れられていないのではと思えて仕方ない
より心の深い方にあるのが自省でないのならば、自己否定ではなく自己憐憫ではないのか
「自身を否定できる自分」というものに酔っているだけのナルシズムではないのか
そんな思いがずっと昔からついてまわる 各タイプを象徴する言葉を考えてみた
ESTJ：煽動、━ ESTP：勝利、━ ESFJ：熱血、━ ESFP：道楽
ENTJ：威厳、━ ENTP：自由、━ ENFJ：愛、━ ENFP：ワクワク
ISTJ：鍛錬、━ ISTP：機械、━ ISFJ：管理、━ ISFP：遊牧
INTJ：先見、━ INTP：根掘り葉掘り、━ INFJ：真理、━ INFP：悲嘆
ET：勢い、━ EF：馴れ合い、━ IT：孤高、━ IF：慰め合い なんでもかんでも管理しようとする勢力は明らかに権力（ディープステート）側であり平塚の話聞けばわかるが、事件を捏造して仕組みをつくるという2w1的な臭いがプンプンする 宅間の件で学校を管理するようになった、モンスターペアレントのせいで先生の威厳がなくなり授業にならなくなり学力低下→教師でさえ鬱になるような時代になった、木村の件→SNS管理→言論弾圧に繋がる→治安維持法の制定→大政翼賛会→特攻
歴史が繰り返すようにディープステートがシナリオを書いてんだよ 今の現状は太平洋戦争の前の大恐慌と同じ状況にある、 コロナをばら撒き（本当にコロナってあるんだろうな？と思う）マスコミで扇動する 皆が騙される
歴史が答えゆってるのになんでF系のアホは気づかないのかね？他人事のように無関心だ 愚かだな！ その卑しい感じに憤りを覚える 熱が足らん
歴史の勉強してないのか？それとも感情的すぎてすぐ悲しいとかつらいとか一時的なことだけで泣くのか
権力者は 世のすべてが管理されれば、人々は奴隷となり、権力側にたてつくものがいなくなるだろうと考えており よって支配が確立する
こうなれば自由はなくなり、マトリックスの世界になる 逆らう者は淘汰される、また彼らの要望の水準に満たない者（いうことを聞かない者→NT、運が悪い者→IN、弱い者→IF）も淘汰される バカめがISFJも入ってんじゃんｗ それも気づかねーで権力に媚びへつらって 用が済んだら淘汰されるぞバカが
こういうことをやりたがるのはISFJだ ESTJやISFJは自分をよく見てもらいたいという承認欲求が強すぎるため、自分から進んでその歪んだ正義感をひけらかす
また創造性が皆無のため、視野が狭く、周囲がわからねえんだ >>714尊ぶか蔑むは その人次第だ
体育会系ならSTを尊にINを蔑むだろう
ミーハーな奴ならSFJを尊びINTを蔑むだろう
オタクやガリ勉だったらINTを尊び ESやSFを蔑むだろう
俺は基本的に人間は愚かだと思っており、特に愚かなのがESTJとISFJだと思ってるFUCK ルールなんか時のバカが勝手に決めたルールであり欠陥ばかりだ クソが優遇されるルールなんだよ
N8種とISTPは尊ぶが、ESTJとISFJは取るに足らねえくそかすだと思っている だいたいSJは視野が狭すぎるんだよ だから差別主義者って言われんだよ あの真面目だからとか 偉いからだとか （政治家なんか全然偉くねーし 一部を除いて）優しいからだとか そんな肩書きに騙されんだよ
そういうならず者（ISFJ）はくだらねえ存在だなと思う ろくなもんじゃねえよ なんかエモいとかタピオカ蠅とかそういうくだらねーもんばかり しかもISFJは嫉妬深いから揚げ足を取ろうとする
ISFJやESTJは（1w2 2w1 6w5 6w7 9w1）ルールを守れとか人にああだこうだほざくくせにてめえはルール守らん 差別してんだよ こいつなら殴ってもいいや的な ESTJがやたら多いだろうがよ それに媚びるユダヤの犬のISFJ なめてんじゃねえぞこら！ まさに2w1だな ISFJは表の顔と裏の顔が全く違う 偽善者だ！ 人の不幸を笑ってんだよISFJは
他はおのおの吟味している >>715
全文同意
常日頃から自省・内省出来ている人なら「どうせ何やっても駄目だ」「他人と比較して劣っている」といった自己憐憫に囚われるより先に修正や改善、もしくは方向転換すべきか、など考えるべきことに思考が向くと思う
余程の不運に見舞われて一時的にでも精神がやられることはあるとはいえ、自己愛者と冷静な思索家とでは観る方向が根本的に違う
ところで、一度ナルシシズムというテーマに関心を持ってしまうと、これが結構時間を奪われるw 真面目ぶってる奴は信用しねーほうがいいぜ 丁寧繕ってメガネかけてるメンヘラそうな奴とか
ISFJはイルミナティを妄信してるからな マジで
性格的にも強者に媚びるしか道がないような性格してるし
Sだから視野が狭いからそうなるのだけれども S系は強くなければそうなる しかもJだからねえ ストレスもため込む だからメンヘラになり救いを必死で求め宗教に入る
Nは視野が広いから他の逃げ道を思いつくが
それと見るからにチンピラそうな奴（ESTP、ESTJ）も近づかねーほうがいい ESTJは目がギラギラしててキザな奴が多い INFPが一生懸命頑張っててうれしいよ ブチ切れると暴走機関車になるとか言われてるし まさにそんな感じ 声はケツの穴から出た黄色い声やけどｗ冴えないハゲホモオヤジだけど立派じゃ >>721てめーうぜえから消えろよメンヘラ豚がよ 知性が皆無だな 豚にしか見えんわｗ つまんねえ性格だなお前 恥ずかしくねえのか そんなつまらんなんのボキャブラリしかねー メンヘラがよ！ 独身のナマポのニートの不細工なクソババアが 税金の無駄なんだよ！在日だろ？その卑怯で頭が悪そうなボキャブラリーの低さｗ 小さいころから不細工でずっと惨めな自分が嫌いで嫉妬ばかりしてるISFJがよ！
本当マイナスしかね 足枷なんだよ！ジャニヲタがよ！便所のネズミの糞に匹敵するFUCKのくせにいちびってんじゃねーぞコラ ！スッタコ！ FUCK
てめえこの野郎 ISFJだろてめえしねおまえいい加減まじめな話してこれISFJの知性てかおまわざとイライラさせてんだろ！ あ？ISFJは人怒らせる才能だけはずば抜けてっからなあ！迷惑な性格だなほんまISFJは 本当によう！ >>721そのふてくされたような態度 メンヘラくせえ 独身なんだろうけども それか夫が不倫しまくってるとかｗ 余程不細工なんだろうなあｗ もうね顔面崩壊して左右非対称なくれえ見苦しいツラしてんだろうね その感じだとｗ うぜえんだよ！ ISFJが！ いちいちカンに触るんだが
てめえのその嫉妬深い粘着質の 2w1だろてめーこの野郎 そういうのがピョンヤンの胃に穴を空けんだバカ なんでこんだけ認めてやってんのにいちいち文句たれんのかね？ うざいんだよ 承認欲求の塊だろって どんだけ自分に自信がないのかすぐわかる しかも向上心もなくだらしねえ 自立しろよお前 2w1だろおめ てかなんで内向的で感情的なやつってさあーこどもっぽい性格してんのかね メンヘラでさあー ENFPを見てみろ！ いつもわくわくしてて大西つねキングのツアーみてーによぉぉぉぉぉFUCK ワクワクツアーなんかやっちゃったりして 陽気で細かいこと気にせず楽しそうな童の そういう子になれよ INFJ除いて なんでなん？ 童顔だろ！ 余程 過保護に育てられたか 苦労知らずで人をマキャヴェリして利用してたのかよ！ ISFJなんて知らねーよ…INFPスレでやるなよ… 自分の身の回りの人間について調べてみた。
テキトーにあしらってるのにめげずに懐いてくるのがISFJ
一定の距離感を保てれば気を遣う事なくけっこう楽に付き合える。
こっちを気にかけてグイグイ干渉してくる、話が面白いから楽しい時は楽しい。でも気分で対応が変わるのでイマイチ心を開けないのがENFP
話す度にこいつとは合わねぇと思いながらもその孤高さと独創さに魅力を感じて傷ついても追いかけてしまうのがINTP
腹黒さを感じながらも全肯定してくれるから一緒にいて何でも話せる、居心地が良いのがISFP
生き方に憧れるのはENFP
仲良くなりたいし実際仲良くしてくれるけど、憧れが強くてちょっと萎縮たり背伸びしてしまう
最初は興味を持ったが、話せば話すほど興味が失せた(たぶんお互いに)のがESTP
気が合いすぎてもはや空気レベルなのが同じINFP 友人（infp）との付き合い方や距離感が分からなくなってしまった。
Twitterの某infpさんがfeのお節介が嫌い/苦手と書いており、それに賛同する同タイプの方を見てから呪縛のように今の自分の発言はお節介に該当するのだろうか？と自問自答するようになった。
Infpの主機能にはteのような指針もなく、地雷（あえてこう言う）は千差万別。
何も読めなくなってしまった。
fe由来のミスをやらかす前に距離を置くのが無難ですか？
抽象的だけどN言語で伝わると信じて。 誤解しないでほしいのは、te劣等を批判しているのではないということ。
自分には、Fiがよく分からない。「自分にとって」の指針が人によってあまりにも違うから。
全肯定を嫌がる人もいる。不健全時（かつ自己肯定感の低い人）なら尚更で、「全肯定ばかりして、バカにしてるの？」みたいに受け取る人もいる。接し方がわからない。 どの程度仲が良いかによるかだけど、本当にあなたを信頼しているなら自分から相談してくると思うから基本そっとしておくのが良い。
Feユーザーは良い人達なのに（特にESFJ）は、何でも詮索したがるのとすぐ一緒に行動したがるのが苦手かな。
INFPは単独行動を好むのと秘密主義の部分があるから触れて欲しくない内面まで入ろうとすると拒絶反応を示すのは覚えておいて欲しい。
親しき仲にも礼儀ありの距離感で接すると良いと思う。
基本Feユーザーは時々関わる分には親切で良い人達が多くて好きだ。
ただベタベタな距離感だと息苦しくなる。 あんたはあんたのままでいいと思うよ
信頼関係があるなら、あんたの友人もきっとそれを望んでる
俺は自分に合わせてくれるのはありがたいけど、相手ありきの気遣いは息苦しいんだ
あんたの気遣いが相手に同調するための誤魔化しならやらないほうがはるかにマシ
心の底から出たものの結果が、結局は埋まらない溝であってたとしてもそれでいいんだよ 「自分にとって」の指針があまりにも違う
それがわかってるならいいじゃん、その友達の指針を見てあげなよ
その友達とここにいるスレ民だって指針は違うぞ
距離感もそうだよ
近づいても離れていかれたならそれでいいじゃん
細い付き合いでも長く続けていきたいならその信頼関係は強靭なんだよ INFPに合わせようとするのは本当にやめとけ
身勝手さを感じてストレスになるだけだぞ
職場では自制するけどプライベートだと自重する気ないし
何がしたいのか俺自身もわからん
何となく人に合わせてみたい気分の時もある
何がしたいのかと言われるとすごく困る
あえていうなら好きにしたい
マジでそんなんだから >>731
あくまで個人的意見だけど、こっちの事は気にせず自分らしく振舞ってる人の方がこっちは気が楽。
過干渉やお節介は確かに苦手だけど、強制じゃなければ別に嫌じゃない。むしろ仲良くなったらこっちが世話焼きたくなるかも。
無理にプライベートを知って仲良くなろうとせず、最初はただその場を楽しむくらいでいいかも。
そのうち色々話してくれるようになると思う。 >>728
ISFPは他人に興味がないリアリストだからな >>732
>>728のISFPの全肯定はお前の人生なんだからお前の好きに生きろ、俺は俺で自分の思う通り好きに生きるからって感じだと思う
Feの全肯定はどんな感じ？ 最初は片付いていてきれいな部屋
↓
何か一つか二つものを無造作に置く
↓
後で片づけられると思ってそのまま放置する
↓
同じ流れでどんどんものが溜まっていく
↓
片づけようにもごちゃごちゃした状況を見てやる気が失せ結果乱雑とした部屋に
多分INFPあるある Fiは憎めなくて可愛い自己中から
ただ独りよがりで迷惑な我儘まで幅広いね >>739
存在してるだけで偉い、最高みたいな言葉のシャワーを注ぐ。
注いでる時は本心なんだけど >>736 のような身勝手さや矛盾を徐々に感じて次第にシャワーを緩める。そうすると今まで甘い言葉を言ってくれてたのになんでどうしてってキレられる。
後半は余談だけど。 >>736
目から鱗。
Feユーザーだと相手ありき。
こちらが気を遣いすぎる事で、言い方悪いけど主機能fiから下に見られる感じはよくある。決して自己肯定感は低くないけど、自己肯定感が自分（infp）より低い者として見られている感じ。
あ、こいつこれから雑に扱お！みたいなスイッチが入る感覚を見受ける。数回経験がある。 なんか「こっちはこんなに気を遣ってるのになんで応えてくれないの！」という憤りを感じる
相手ありきのようでいて自分ありきのその気遣い、かえって息苦しく思うこともあるぞ
優しい言葉のシャワーも、距離感を読み間違えた「干渉」と受け取られて、敬遠されてない？ >>742
なんかINFPっぽくない気がするなーこのエピソードは
甘い言葉を言わなくなるだけでキレるとは思わない
少なくとも自分はね、そんな事でキレない
シャワーが緩んだだけなら、それを感知してシャットダウンするか内省して自制するかな
シャワーを緩めたというよりは、もしかしたら身勝手さや矛盾した部分を指摘して直そうとしたんじゃないか？相手が本当にINFPなら >>744
「ようでいて」も何も、ハナから自分ありきなのが普通だぞ 悩めるうさぎに因習の打破をやり方を教えたらあ
それとメガネハゲホモのおっさんは明らかに新門の揚げ足取りしかしてないように見える
マスコミのやり方みたいな 都合のいいところだけを切り取ってあたかもやられた的な都合のいい出し方だ あれではダメだ なかちゃんはその後にもああだこうだゆってたが それも含め考慮してねー だから嫌われんだよ
INFPはご都合主義なんだよ 独りよがりなんだ しかも感情でギャーギャー女の腐ったみてーにごちゃごちゃと INFJやISFPを見習ったらどうだ あんまかまってちゃん全面に出すほどメンタルとか気にしてなさそうに見えるぞ INFJはエンパスにも関わらずだ ISFJはINFPは被害妄想が強すぎるのか知らんが すぐギャーギャーゆう
「なぜか」ってこと考えたらいいがな👉それが哲学の基礎だ
あのホモはピョンヤンのおこぼれに預かってるだけだ ピョンヤンはケツの穴がでかいからちゃんと腹割ってナシつける筋通っているが その差はやはり思考と感情なんだろう 俺は感情型じゃねーからそんなメンヘラの気持ちなんか知らねーが
それよか政府は金配れと 経済が円滑になればすべてが解決する バブル時代を見てみろ！ ほぼ9割が充実してたぞ！
https://studyhacker.net/kirawaretakunai-muda
嫌われる勇気を読め
いかにISFJばっかの日本人がたいしたことねーチンパンなのかよくわかる
バカと話ししても時間の無駄だ
NT系のような優秀な人間の話を聞け
それか外国人と付き合うかだな
因習を打破できねーような情けない人は誰からも魅力的だと思われず嫌われんぞ
自信を持つことと知性をつけろということだ INFPは遅咲きの有能なのかもしれないな
爺さん婆さんになったINFPがいたらどんな感じか会って確かめたい 自分はINFPではないけど
Fe持ちの優しさは親切心からきてて（だから良い反応がないと不満になる？）
Fi持ちの優しさは真心からくるんじゃないかと思う（だから甘い言葉が止むと、今までのは嘘だったのと思ってしまう？） 相手から肯定されなくなって怒るとか、自己肯定感が自分より低い人間を雑に扱ったりとか、俺もなんかいまいちピンとこない
仕事の実績とかならともかく、自分のことを褒められてもプレッシャーのような罪悪感のような、なんつーか居心地の悪さばかりを感じてる 俺はFeの言い分もFiの言い分もどっちも理解できるよ メンタルが磨り減る状況とか場所を避けてるだけで強いわけではないと思うけど 裏を返せばそういう状況や場所が瞬時に分かるぐらい場数を踏んでるという事でもあるよね
十分な強みだと思う INFPは嫌な思いしたと感じたら
即安全なコミュニティへ避難するよ 安全なコミュニティ…
物理的には自室、それができないときは心の殻だなあ
全てをシャットアウト でもお前らここで煽られたりスレ荒らされたり、他タイプの人から意見されたりした時にはそれなりに一丁前の口利いてるじゃん
言うほど弱いとは思えないぞ 匿名掲示板なら好きな時に好きなこと言えるからねえ
これを基準にしたらおかしいんじゃないの だったらそっちの方が本性出やすいだろ
一概には言えないってだけで 本性って言い方だとどこか悪意があったけど
本心というか、本分というか 権力者はどうもN系が嫌いというか、苦手なようだ 本性を見抜かれるのが苦痛らしいなｗ だから近年はではロックフェラーもおっ死に背水の陣になって必死こいてコロナ騒ぎとかいう嘘を吐くのだ
そのせいでよりストレスによる靄が出て旅もマスクするだの、森の空気も吸えずに、ろくに行けねえ状態となっている
実に不愉快だな ピョンヤンもゆってたが 結局日本人に愚かなSFが多いため不変であると言える
こういうアホな輩は愛国心がなく独りよがりで自分さえよけりゃいいと思ってやがる とくにISFJとISFPはそういうのばっかで頭にくる 調子にのるなと
権力者が優遇している順に
ESFJ 権力の悪行にまったく気づかないバカ しかも従順
ESTJ 権力を模範として必死こくバカ 権力に従順
ESFP 権力の悪行に気づくも忖度する
ISFJ 権力に媚びへつらう（こいつらはてめえさえよけりゃいいと思っている自己愛性人格障害）
ESTP 権力者から気に入られている
↑この辺迄はかなり優遇されている
ISFP なんも考えてないバカ
ISTJ 奴隷として優秀なのでこき使われる しかも権威に弱い
ISTP S系では唯一逆らってきそうなタイプ
ENFJ Nだが温厚なのでこの辺に見られている
ENTJ 隙を見せると乗っ取られそうだが こいつは自分が王様気分になれればそれでいいと思っているためここ
ENFP 出目亀で散策癖がある 権力はあまり好まないタイプ 秘密を知ったら即ポアされるキャラ
INFJ エンパス体質を体よく利用される
INFP 権力者から見て生贄（大衆のストレスのはけ口）に丁度良いため生贄として存在させられているため自ピー率が高い
INTP 権力者が憎むNO3 比較的やる気がないため そこまで睨まれてないが やはりNTなので攻撃はされている キモヲタが多いので 見てくれを優遇するような洗脳をマスゴミに言わせていて それでINTPを攻撃
ENTP 権力者が憎むNO2 INTJに次いで第2位 やはり直感が鋭いため権力の弱点を見破られてしまうため 権力はENTPを攻撃してくる
INTJ 権力者が憎むNO1 こいつだけは徹底的に潰さなければ自分達の権力基盤が揺るがされると思っている 権力者にあらゆる嫌がらせをされる 実際革命起こすのはINTJばかり >>761
ミーおじはノイズだから自分のスレに帰ってな INFPは音楽家や絵描きの場合感情をうまく扱うことができている
似ているエニアグラム
9w1 1w9間 と 5w6 6w5間…地味で人間の輪に興味を持たない 撮り鉄など機械に興味を示す所がある 己の趣味に没頭する
👿1w2 2w1間 と 6w7 7w6間…いじめっこ 同調圧力かけるのは主にこれ 強者を傘にとってやりたい放題やるならず者集団 上に媚び下にでかい顔する卑怯者の集まり SJばっか
2w3 3w2間 と 7w8 8w7間…明るく賑やかでキザなところがある 荒々しい
3w4 4w3間 と 8w9 9w8間…平和的で落ち着いている 怒ると怖い一面もある
4w5 5w4間 と 9 …世の中を俯瞰して見るので「気づき」が多い
ちょうど線対称の箇所に似た性格のタイプがあることがわかる
https://stat.ameba.jp/user_images/20181025/22/kuroluke/4f/ed/j/o0754053614290965285.jpg?caw=800
オレがおもしろいと思っているMBTIの順
ESTP(すぐファビョる)>ENFP>ENTP>INTP(ギャグのセンスがよい)>INFP(発狂すると暴走し黄色い声で叫び出す)>ENTJ(怒るとおもしろい)>INTJ(怒るとおもしろい)>ESFP(ムカつく所があるがおもしろい所もある)>ISTP(怒るとおもしろい)
微妙
ENFJ(庶民の王者しか知らん)>INFJ(いい勉強になる)>ISFP(和気あいあい)
以下つまらん
ESTJ(普段は真面目でつまらないが、せっかちで短気なため、キレるとおもしろい所が出る)>ISTJ(メガネかけててつまらない)>ESFJ(おしゃればかりでつまらない)>ISFJ(存在自体がつまらないw) てかなんだ？てめーらマジでINFPなんだろうなあ？ あ？ 筋通さねえ自己愛の塊のISFJか 塩対応メガネの撮り鉄のISTJだろこら！ シェイプシフトばかりで楽しそうだなあ？ 老婆のinfpを知っているが、日々社会貢献している。人からの感謝は必要としていないね。人に尽くして人生を終えるとのこと。
Te劣等との付き合い方は、最初に自分にはTe劣等の特徴がありますと伝えてからコミュニケーション取ってるから円滑な様子。せっかちな人と話すときは大変そうだけど。
仕事は個人事業主だよ https://www.youtube.com/watch?v=hsu5BySgzec
ラブフリさんがお悩み相談で女子生徒の進路相談でさあ その女子がさあー
ブスなのに「アイドルになりたーい」ゆってたんだよ どうよ？ 鏡見ろって思うよな？ｗ しかも学力もねーらしいなｗ 太ってるらしい
素直で真面目らしいんだけどｗ(44:30あたり) その時点で愚かｗ まさに今のさとり世代の芋豚ｗ おそらくそれISFJだｗ バカだし ミーハーだから視野が狭い→S アイドルになりたい→F おそらく内向→I 真面目で素直らしい→J ISFJじゃあねーかFUCK これが ｗｗｗｗｗｗ 嫉妬を生み出すうんこ製造機🌄ｗ
俺とは真逆だなｗ 俺は学生ん時は 遊び惚けてて好成績とるくれえ天才だったからなｗ あんまり余裕こいて上司にも態度が悪かったからゴロゴロ転がったがｗ 実際バカそうな上司でさあー 俺のほうが優秀じゃんって 不条理だな 腰巾着のアホが上に立つんだ 全部CIAの？ 管理下のせいじゃんよ！ だから失われた30年 調子に乗りやすいMBTIの順
1位 ESFP（主機能がSeでFのため）（見てのとおりである お調子者）
2位 ISFJ（主機能がSiでFのため）（内向的なくせにキョロ充でミーハー、上に弱く、下に態度がでかい）
S+Fがくっつくと調子にのりやすいみたいだな
3位 ESTP（DQN）
4位 ESFJ（面食い）
5位 ESTJ（かっこつけ野郎）
ESだと調子に乗りやすい
6位 ENFP（ひょうきん）
7位 ENTP（ガラが悪い）
8位 ISFP（微妙にキョロ充）
この辺りからあまり図に乗らん
9位 INTP（キモヲタ、得意になると急につけあがる）
10位 ENTJ（INTP同様得意になると急にオラつくが、基本的に冷静）
11位 ENFJ（とくにない）
12位 INFP（引っ込み思案のためしゃしゃり出たがらない）
13位 ISTJ（もともとそういうキャラではない）
14位 ISTP（漢）
15位 INFJ（Seが劣勢+F）
16位 INTJ（Seが劣勢+T） なにと戦ってるのか知らんけどシャロちゃん(ISFJ)を悪く言うのは許されない >>766
ENFJからエネルギッシュさと押し付けがましさを抜いたような感じなのかな
すごい良い人そう INFPは大器晩成型だからな
苦しんだ分だけ優しくなれるのだろう 苦しんだまま潰れる人は観測されないから
大器晩成型が目につく
これ生存バイアスね >>775
ｗｗｗ
学生のときはいたけど社会人になった途端見かけなくなった
結構好きだったんだが INFP=ダメ人間って言うわけじゃないけど
ダメ人間を見ると大体INFPの悪い所網羅してんの
同じINFPとしてほんと心苦しいし情けなくなる 俺は苦しんだまま潰される方のINFPには絶対ならない 要領の悪い無能ってことなんだろうなあ
まさに俺です >>779
仕事できない奴とかコミュ障とか友達作れない奴、卑屈な奴とかかな
イジメの標的にされるような奴や、病気でも病弱な体でもないのに弱弱しい奴
特技や長所があったとしても気弱さや判断力・行動力のなさが全部台無しにしてる印象があるね
容姿にも気を遣っていない事が多い
ダメな人達が馬鹿にされるような風潮ってダメな人達自身が自分らで作り上げてるような側面もあると思うんだ
何も知らない奴らは、>>775みたいに「こういう奴しかいないじゃん」って風にしか思ってない
何も知らない奴の言う事なんかほっといて、自分の問題を改善する事だけに真剣になってれば、大体の事は良い方向に向かっていくと思う >>781
回答ありがとう。なるほどな。仕事はNeとSi鍛えたらできそうだと思うんだけどなあ。コミュ障も別に自分から話しかけられなくても相手が話し易いと思える人ならめちゃくちゃ重宝するし、友達はマジで数多くいるより一人二人親友がいる方がいいと思うけど。卑屈は自信がないうちは仕方ないな
全て俺の意見だからなんとも言えんが虐めだって虐める側の倫理観の低さや加虐心が問題だと思う。とはいえ虐める人間もまた何かの被害者だってパターンあるしな。虐められてるんじゃなくて皆んなから避けられてるんだったらまあ本人に問題があるのかもしれないが
自分の問題を解決することに真剣になれば良い方向に向かうってのは賛同するよ
がんばれ 優しさってのは創造力がなければ でねーんじゃねえかと思うぞ つまりNF系は優しい NTも優しさある方だしな
STはみての通りいかついのばっかだが
つまりSF系はまったく優しさの欠片もねーサイコパスや 全部独りよがりのタイプに見えら >>782 倫理観が低いのはSF
視野が狭い、ただの独りよがりだ SFは独善的なんだよ しかも感情的だからうざい 俺からすりゃだだこねてる悪童にしか見えねーがな とくにESFPとISFJ
てめえさえ気持ちよけりゃいいのさあいつらは SF系はすぐ裏切るから仲良くしねー方がいいぜ NFやNTと仲良くした方がいい ENFJとかすげえいい奴そうだが NTは自分に甘く他人に厳しい
NFは自分にも他人にも甘い
STは自分にも他人にも厳しい
SFは自分に厳しく他人に甘い 俺はISFJ好きだけどな。一緒にいて楽しいし面倒見てくれるから甘えてる。ISFPもいいぞ あいつらめちゃくちゃマイペースだから変に気使わなくていい。スレチだからこれ以上は言わないが・・ 自分にも他人にも厳しい、自分にも他人にも甘い
ここはまだはっきりわかるけど
自分に甘く他人に厳しい、自分に厳しく他人に甘い
この二つはどこで判断すればいいか時々よく分からなくなる 自分にも他人にも甘い(ただし好意を持っている人に限る)
それ以外は甘いというより興味や拘りがないから適当に合わせているだけ >>789
>>790
「自分に甘く他人に厳しい」は自分のこと棚に上げて人のこととやかく言うタイプ
「私のことは別にいい」とか言ったりする
Cf.暁美ほむら(INTJ)、涼宮ハルヒ(ENTJ)、骨川スネ夫(ENTP)、アフリカオオコノハズク(INTP)
「自分に厳しく他人に甘い」は真面目な一方で甘えられると弱いタイプ
「しょうがないなあ」が口癖
Cf.桐間紗路(ISFJ)、陽夏木ミカン(ESFJ)、東風谷早苗(ESFP)、犬山あおい(ISFP) Fi優勢だと自分の機嫌をコントロールするのが得意だったりする？ TとFの違いって機嫌の制御というより感情を表に表現するかどうかじゃね
機嫌の制御はT、F特に関係はないんじゃないかと思う https://areablue.jp/2019/12/21/post-15242/
T9よかT4のほうが好きだな まあ好きなんだけれども
T9はぶっちゃけ嫌いだ ミーハーで騒がしいT6が穏やかになった程度のこと まあ悪くはねーがね 気が合いそうにねー その人に合わせようとするってところと、伝統を重んじるところが気に食わん
4w5は勇敢でw5だから知性があるから好きだ 妖精っぽいMBTIはどのタイプかなあ
俺が思うに
1位 ISFJ
2位 ESFP
3位 INFP https://ameblo.jp/subaru-0302/entry-12462335044.html
ほら、ISFJは偽善者って書いてあるじゃねーか やっぱり俺の言ったことが正しかったようだな
INFPは感情的で頭使うの苦手だからあの連中の作り笑いに騙されやすい いい勉強になったろ INFPは勘が鋭いはずだから思考と創造をハーモニーさせて冷静に考える習慣をつけよ なにが真実で何が嘘か見えてくる
なぜSFが優しくねーといえるのか 創造力がねーからだよ つまりINFPは NFだから優しいはずだ MBTIには同じタイプだけで集まった時にうまく結束できるタイプと、逆にてんでバラバラになってしまうタイプとで分かれると思う
INFPは後者じゃないだろうか
・そもそも一人でいる事がそんなに苦痛ではない(I)
・マイペースで、複数人でいる事を強要されるとストレスを感じるから、たとえ意気投合しても関係の維持を億劫に感じてしまいてんで統率が取れない(I+P)
・相手の言葉や態度の裏を読んで警戒してしまう(N)
・思いやりや気遣いが先行するあまり衝突を避けて控えめになってしまう(I+F)
・場合によっては相手や集団内での自分の姿に対し理想と現実のギャップを感じてしまい自分から関係を断つ事もある(I+N？)
目的にもよるだろうけど、人脈を広げたいと思ってるINFPは、自分と似た人をあえて避けた方がうまくいきそうな気がする >>793
TでもFでも出来る奴は出来るし出来ない奴は出来ない
出来ない奴は総じてやべーけど、NFは感受性が豊かだからコントロールするのが難しい量の感情が出てくる
拠ってコントロールが難しくなりがちとは言える でもIだし他人にぶつけることは滅多にないだろ
というかそれがTe gripの状態なのか？
そこが大変そうだけど、そういう苦労をしてるからこそ優しいんだろうと思う INFPはいい子ちゃん多いし正義感もあるからなあISFJとは真逆で だから世の中に嫌気がさして思い悩んだりするんだろうけども
人なめてる度
ESTJ━━━━━l━━━
ESTP━━━━━l━━━━━l━━
ESFJ━━━━━l━━━━━l━
ESFP━━━━━l━━━━━l━━━━━l━━━━
ENTJ━━━━━l━━━━
ENTP━━━━━l━━━━━l━━━━━l━━
ENFJ━━━━━l━
ENFP━━━━━l━━━━━l━━━━━l━
ISTJ━━━━━l━━━━━l━━━
ISTP━━
ISFJ━━━━━l━━━━━l━━━━━l━━━━━l
ISFP━━━━━l━━━━━l━━━━━l
INTJ━
INTP━━━━━l━━━━━l━━━
INFJ━━━
INFP━━━━━l ああこれね 10が平均値であって 11以上なら人をなめきってるタイプという意味であって9以下ならあまりなめた態度はとらないってことよ 仕事が辛いんだぜ
期待される成果に能力がついていかねえ
向上心を持とうにも未来へのビジョンがねえ
次代の中核を担う人材になって欲しいと言われたけどそこまでの責任感を持てそうにないんだ申し訳ない 仕事の本分は金を稼ぐことだけだという考えを軸に据えてれば、大抵の困難は乗り切っていけると思うよ。 クソ低賃金です
でも派遣先の人たちはすごく良い人ばかりだから辛い
ベテラン爺ちゃんたちが居なくなったら会社ごと切るから個人で引き抜かれるくらいできるようになってねって INFPに飽き性な性分ってあるのかな？
Neの新規性の裏には飽き性があると思ってしまうのだけど >>810
まず派遣という不安定な雇用形態から脱することが第一だと思う。
雇う側からすれば派遣なんて一番価値の軽い人達。
書き込みを見る限りあなたは今まさに使い捨てられそうになってる所だと思うよ。
不安定なら不安定でまだアルバイトやパートの方が安心感がある。雇用先に直接雇ってもらえるし。
それに良い人ばかりだというのもあまり期待しすぎない方がいい。家族じゃあるまいし「あなた一人のために」良い人でいる訳がない。 ごめん、業務請負じゃなくて客先常駐だから派遣ってだけ
想像してる派遣社員の形態ではない INFPは言いなりになりやすそうだけど自分には自分の意思があるって毅然とした態度を取れば少しは働きやすくなるんじゃないか？
まあ期待されてるならぼちぼち答えておけば上も喜んで昇給とかあるかもよ 仕事出来ねぇ癖に生意気言うななんて風に言われなきゃいいけどな
自分一人で強がるだけじゃなく味方を増やしていく方が現実的な気がするぞ まあ不当な事をされたら怒りを示す権利があるって事だけは間違いないと思うが >>814
ぼちぼち…では済まないレベルの高さを要求されてるわ
今のベテランの人でも「残念だけど期待外れだった」って言われてしまうレベル
向こうの人たち優秀すぎて俺でも「なんでうちみたいな会社を使ってるんだ…」って思うくらいなんだよな
高い金払ってるんだからもっとマシな業者選べばいいのに >>817
お前こそ人生の貴重な時間を捧げるんだからもっとマシな職場選べばいいのに
そこで幸せになれる未来が全く見えない うん…
必死で学んで、派遣先に引き抜きしてもらえば給料は跳ね上がるだろうし、一つの成功なのかもしれんけど
そういう生き方は俺には無理そうなんだよな
どちらにせよ今の会社に長居する気はないよ
資格手にして転職しないとなあ INFPってSJ型みたいな社畜風な考え方に陥る事は少ないだろうし陥ったとしても本来の人格は強く保ってられるタイプだと思うから
利用されて捨てられるみたいな終わり方は似合わないぞ ゴッホも太宰治も三島由紀夫もINFPだぞ まあホモ率高いけどｗ 偉大なんだよINFPは INFPが皇帝にならねーかなあｗ マジで きっと芸術的な国になるんだよこの野郎
俺だったらこうする↓
ラスボス…INTJ 参謀…INFJ
将軍…INFP
上級国民…ENTJ、ENFJ、ENTP、INTP、ISTP
中級国民…ISFP、ESFJ、ISTJ、ENFP、ESTJ、ESTP
下級国民…ISFJ(ゴミ)、ESFP(チンカス) INは全部Seが苦手
INXJはSeが劣勢でSeを使うと失敗する（INTJとISTJはFeが無、ISFJ、INFJはTeが無）
INXPはSeが存在しない（INTPはFeを使うと失敗し、INFPはTeを使うと失敗する）
劣勢機能（第4機能）はそのタイプが運命的に苦手なものである、盲点機能（第三機能のeとiが入れ替わった機能 Feが第三機能ならFiのこと）はそのタイプにない 盲点
INFPの場合主に FiとNeを使い 動揺するとSiを使うようになる Teを使うとコテンパンにされ不健全に陥る
Feを封印している Niが世界観 Seがない Tiを使うと高いステージへ登れる
INFPの心理機能の説明
【メイン機能】：幼い頃より使ってきた右手。その人の価値観。 Fi
【サブ機能】：使用するのに抵抗感がある。が才能がある。使いこなせば一流に使いこなせる。進化、発達、成功のカギ。 Ne
【第３機能】：つい使う。が、自信があるが上手くできない。Si
【●劣性機能】：メインの逆。ほとんどミスする。コントロールもできない Te
【向上心機能】：興味がある。使う時は滑稽なほど大げさに使う。Fe
【世界観機能】：その人物の世界観。無意識の世界で一番影響している。Ni
【急所機能】：その人物に存在しないもの。苦手とかではなくゼロである。盲点。Se
【封印機能】：普段は封印。他にその機能を使う人がいない状況で発揮。Ti
INFPはTiをよく使ったほうがいい 進化に繋がる でも4w5のINFPってTiとFiの両方が高いせいでINFPなんだかINTPなんだか迷うパターンが結構多い気がするんだが >>817
PGかな？
INFPでもいるんだね
となるとTiも結構使ってたりするの？ 肉体労働と頭脳労働の両方をやる仕事っす
PGではないけど理系の仕事 >>187
>>184 なんだけど
そうかかなり大変なんだな 読んでてしんどいのが伝わってくるよ
スキルアップして自信を身につけて転職ってのもありだろうな
何にせよ全部自分の責任だと思う必要はないよ 雇われの身なんだから上手くいかなくてもそれはOK出した会社の責任なんだからな すまんレス先両方間違えてる
正しくは俺は >>814 で、レスしたい相手は >>817 ありがとう
でも結局のところ、俺の能無しがなんもかんも悪い
周りは俺と比べ物にならんくらい大変な思いしてるんだから 俺も能無しだよｗｗｗｗでも先輩がなんとかしてくれてる
ちゃんとそういう会社もあるよ 何歳か知らんがどうせまだ若いんだろ？転職してチャンス掴もうぜ
自分だってみんなの知らないところで大変な思いしてるんだろうからみんなは頑張ってる、自分は違うって思うと壊れちゃうぞ >>831
20台後半はもう若さで失敗を許される年じゃないよね
仕事では一人前になってて当たり前の年で、結婚して子供がいて当然の年だもん
みんなの苦労は背負ってる責任の重さの苦労であって、俺みたいにできて当たり前のことができないからじゃない
>>832
大丈夫
俺の友達はうまくやれなくて大学中退したけど、ハロワの職業訓練やって今では立派な専門職だし こういう奴隷マインドな思考の人はサンドバッグとして最大限に利用される運命
本当にメンタル強い奴は人にどう思われようが辞めたくなったら速攻で辞めるし
断固として実力行使する
一日でもそこで貴重な時間を費やすのは無駄だと考えるし
選ぶ権利はこっちにあると正しく理解してもいる
辞める自由は誰にでも平等にあるのに
辞められないと勝手に思い込んでウジウジしてる人って
実は周りにとっても結構迷惑な存在だったりする
裏返せば自己満足でしかないし、本人が思ってるほど良い人とも思われてない
あえてキツイ言い方させてもらったけど、多分その方がこの人は救われる うちの大学の教授34で院卒
そのあと教授になってて世間体とか何処吹く風でお気楽よ
年齢によるメンタルブロックかかってるけど結局は本人がどう捉えるかだと思う
「新卒で就活できなきゃ人生の終わり」と思い込んで自殺する人には共感できないでしょ？ 自分に「ネガティブなラベル」を張りすぎると行きづらさが増えていく
「私、頭悪いのでできません」
「私、人見知りなんで話せません」
「私、自信が持てない人間なんです」
実は、こう思い込んでいると、変われるチャンスが訪れても自ら放棄してしまう
自分に「ネガティブなラベル」を張ってしまう理由は、過去に他者からそのようにジャッジされたことが原因としてある
または、そう信じ込むネガティブな出来事があった
他者の些細な一言が、呪いを植え付け、生きづらさで苦しんでしまう
こういうラベルをスキーマというけど、このスキーマを取り除いてあげると生き方も変わる >>834
まあ確かに20代後半だったら責任持って働いていたいな
でも30代後半でもミスはするし、年齢が高い＝ミスしないというわけじゃない
ミスをしたらどうカバーするかがポイントだ
結婚や子供については縛られるな
結婚しないことは普通だし寧ろそれを普通と認めないのは頭が固いぞ
それにそんな焦燥感で子供は作るもんじゃない 責任持って一人前にする覚悟で作れ
INFPは多分世間一般の文化に囚われて生きるんじゃ本当に自分に合った生き方にはならないから
結婚や子供に限らず物事一つ一つに対して自分なりの意見を持った方がいいと思う
実際そういう人間の方が女の子からは喜ばれるよ よく考えたら第3にSiが来るからこそ悩んでんのか
それでもやっぱり自分なりの意見があった方が楽だと思うな 表面しか見ない者は愚かである 簡単に騙される
真実を見抜くオメガの眼（直感）を持っていれば そんな金メッキ張ったようなハリボテ 簡単にまがい物だと見抜くぞ
アイドルにしても、政治家にしても、宗教にしても、包容者にしても、他etc ああいったインチキの虚栄ばかり張って表面を着飾るような輩に騙されやすいんだよ日本人は 気づけ！💢 愚かだ 滑稽に見える（苦笑 SF型がとくにそういう性格だ
哲学者や、カウンセラーの言うことだけを信じれば良いのだ！ 何より一番信じるべきは己の勘だよ！ >>839 伝統があって喜んでるバカはISFJだけだよ
それ以外は心の底で実は窮屈だと思っている たとえ伝統に縛られてるESTJであっても本当は解放されたいと1％くらいは思ってるんだよ それが人間だ
ISFJは人間じゃねんだよ なんだっけ レプタリアンだっけ 擬態する化け物 「お前のためを思って言ってるんだ」
「こんなんじゃこの先絶対通用しない(orどこに行っても一緒だ)」
「お前の代わりなんていくらでもいる」
こうして書き出してみると、かなり悪質な言い回しだよなぁ 小さい頃はENTPっぽかったけど今はINFPっぽい
エニアも昔は7って判定が出ることが多かったが最近は4と5が増えてる 3と8は相変わらず低いが
一体何があったんだろう 同じような経験ある人いない? あー分かる、昔はENTPだったかもしれない
中学校あたりでお調子者一辺倒では生きていけない、上には上があると知ってから今の性格になったなぁ
ただ今でも調子に乗ると昔の軽率さが顔を出して周囲の顰蹙を買う ENFPも結構お調子者っぽいところあるけどTなの？ 当時は人の気持ちなんてどうでもよくて自己中的に振る舞う＆理屈で感情をねじ伏せるのが楽しくて仕方がなかった
間違いなくFのやる事ではない >>734
そうやって近づいて来た人を尽く回避してきたんでしょ？
どうせ見返りありきの愛情なんだろと斜めに構えて XSFXはあまり優しくなれないんですよ、創造力がないから、そんな中でも第三機能にNが入ってるESFJ,ISFPは己の至らなさに気付ける可能性がある
しかし、よくいい人と揶揄されるISFJなんかは優しい人間ではない、善人を装ってる悪魔だ
XNFXはガチで優しい人だ、なぜか、創造力があるからです
だから謙虚なINFPに権力を与えればいいのかと思われますがどうよ？ ISFJのあのガキみてーなよーFUCK あの共感？
「わかるー」「しゅきしゅき」「好きすぎる」とか ｗ 知性を感じねえんだけどなあ だから伝統（カルト）を狂ったように拝む 俺が神なら人民寺院だｗ
こういうセリフ嫌いなんだよ クソガキが騒いでる風にしか見えねーFUCK
ISFJなんか豚よォーFUCK頭かっぱじてやりゃいいんだよ！ 不細工な顔で近寄られても気持ち悪いだけだ
INFPのほうがイケメン率高いやろ？ >>850
全くそういう話はしてないと思うけどな…
あと「斜」に構える だぞ >>853
あなたが734じゃないなら横から余計だよね？ 生まれてから今までずーっとつらい感じがする
どのコミュニティーにいても、段々周りからの当たりが強くなってきて、こいつには何を言っても大丈夫って空気になる
なんでみんなそんなに指摘したがるんだろう
上の方でINFPは30代でようやく精神のバランスが取れてくるって書いてあったけど本当かな？ 指摘する側にはするなりの理由があるという事を理解できると楽になるかも 遊びにも本気になれる奴となれない奴がいる 大半が後者 1つのことを極めれば大抵応用効くしね
遊びでも負けず嫌いで、かつ、論理的な人はやっぱり強い 人間は経験値を積むことで立派な人間になる
そのレベルを段階にわける
レベル5(最高レベル)
ENTJ(ラスボス級)
INTJ(ラスボス補佐級)
━━━━━━↑神の領域
レベル4
ESTJ
ENFJ
ENTP
INTP
ISTP
━━━━━━↑優等生↓普通の人
レベル3
ISTJ
ENFP
ESFJ（普通はこのあたりが水準）
ESTP
レベル2
INFJ
ISFP（常人レベル、これ未満はレベルの低い人間）
━━━━━━↓落ちこぼれ （修行しろ）
ESFP
レベル1(何の教訓も経験もない)
INFP
ISFJ（こどものまま大人になったようなレベルw） ESTPとかESFPとかISFJは鼻くそなんですよｗ 落ちこぼれのESTP以下のゴミめら 文句あんならどうぞ なんでもカウンセリングしちゃうよーｗｗｗｗｗm9(^Д^) こういう人はモテるかなあ
●形容的特徴
イケメン
爽やかで清潔なイメージ
背が低い
中肉中背
●性格的特徴
伝統が嫌いでそういった伝統に忠実な人間を軽蔑している
糞みてーなルールは守らない
視野の広さ含め頭が良いインテリ
毒舌
感情が薄い
冷静
バカとメンヘラと不細工在日と売国奴（公務員含）が嫌い
自国だけでなく世界中の文化を尊敬している
●趣味
絵
旅
アニメは2000年代迄は見てた（最近のアニメはメンヘラ臭くてキモイので見たくない）
サスペンスやグロやホラーやオカルト系が好き
化学や脳科学や歴史や政治を学ぶ
好きな音楽 ロックンロール、ラップ、V系、ロック
嫌いな音楽 エモ系 【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの模倣品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう ・商標制度について誤解のないようお願いします
商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し認めたものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が一定の類似性に基づいて他の類似商品やサービスに対し商標で呼ぶようになる現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません
MBTIでいえば、
一定の商品サービスに対しMBTIを名乗ることを「許可する」権利がMBTIの商標権者にあるというだけであって
類似商品サービスとみなされた活動や業務が
商標権者個人の意向とは別に、MBTIより品質が劣ることを公的に担保したり
MBTIを名乗らなければならないという規定ではありません。
また、16類型にMBTIという商標がついているのではなく
16類型を扱う特定の商品サービスの一つにMBTIという商標がついているだけです
ユング16類型それ自体はユングの著書『タイプ論』の解釈に過ぎません
16類型を指す普通名称としてMBTIと言われたところで、16類型を扱う商品サービスの有名どころがMBTIというだけ
例えば、本のネット販売サービスをアマゾンといいならわすことが流行ったところで、
アマゾンが本のネット販売の正式業者というわけではないし
ステープラーを指す普通名称がホッチキスになったところで、ホッチキスがステープラーのベスト盤であるという保証はないのと同じです
ご注意ください mbti.or.jp/imitation/
優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態
「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑「脚色した内容」の証拠は？使用権者としての管理実態は棚上げでしょうか
MBTIの発行物の内容をそれらのサイトが真似したという証拠は提示できるんでしょうか。
著作権問題でいえば類似性認定の範囲にどの程度収まりますか
MBTI協会が勝手に真似されたと思ってるだけでは類似品への中傷になりかねませんが。
むしろ後発品の需要を横取りしようとしているようにも見えかねません
「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑MBTIの信頼性や妥当性の検証は？
『エッセンシャルMBTI』には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないという証拠は？
国際規格といってもISOやIECがあるわけでもありません。
ユングのというならユング派分析家国際資格協会の認定は受けたのでしょうか
AJAJの見解は得ているのでしょうか。それらしい形跡はありません。アメリカ精神医学会も信頼性を否定しました
せいぜいビッグファイブに変換してみました(妥当性は保証しません)くらいのことしかいえません
自己認知に関する信頼性や妥当性というならともかく
『エッセンシャルMBTI』等で主張している
「生来タイプ」との因果関係は何一つ提示されていません
また、MBTIの非公式ファンサイトないし検査ですと名乗っていれば、それらのサイトの公式は確かにMBTIです
しかし、普通名称化をもってしても、類似品の「公式」がMBTIということにはなりません タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」あたりかどうかという意味においてでしかありません
自己認知を測るテストである以上
あたってるかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているとは一言もいっていません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎないわけです
顧客満足度とさして変わりありません
客観的事実としてそのタイプ通りの機能順列性が受検者当人に認められるかどうかは
全く別の話です
このあたりを混同する現象が
MBTI利用者の抱えがちな病であるといえます
性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる産物にしかすぎないので
他人に適用するとしても
性格診断の尺度基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する以上の域を出ません
自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています
また、普通名称化を理由に
よく似た自己認知を16類型に分けるサービスの公式がMBTIという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です
MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開してるだけですので注意しましょう ・MBTIのファセットが客観判定に持ち込めないカラクリ
MBTIの場合は統計上の「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味でのファセットになりますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます
つまり、理論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面がMBTIにはあるわけです
自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上
例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は
母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません
自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し
タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます
おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます
確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません
検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます INFPはエンターテーナーの才能ある
キレると黄色い声出して暴走しまくるからおもしろいｗ 普段メンタルヘルス板にいるんだけど
自分にとってネットで一番居心地がいい場所だ
おそらくINFPも多いんじゃないかなと思ってる INFPって八方美人だったり、誰にでも良い顔する人
苦手だったりする？ 別に
INFPが苦手なのは正義を振りかざしたり深く干渉してきたりするタイプだと思う
あと体育会系のノリも嫌いかな それとミーおじみたいに人の悪口を延々と言ってるやつも大嫌い
例え自分の苦手な相手の悪口でも聞いてて嫌になるかもしれない 表向きいい子ぶって陰で弱そうな人に冷たくしてたり意地悪してたりする奴が最高に嫌い
俺も被害に遭った事がある
そういう奴ってそういう裏の顔がある事を周囲にはうすうす感付かれてて実は大して信用されてないか、あるいは上手く隠し通してるかの二パターンだと思うけど後者だったらめっちゃくちゃ胸糞悪いですね
後者の場合最悪周りも分かってて黙ってるまである あと、こんなの知ってて分かってて当然という態度でものを言ってくる奴 >>878
愛 41%
知識 100%
やる気 86%
向上心 90%
あなたのオーラは 青 のようです
ふーんって感じ >>879 八方美人は白い目で見られやすいからしっかりしないとダメだ
>>880 いいじゃないっすか青 俺と同じ頭脳派だ
にしても 鬼滅鬱陶しいFUCK 色々嫌なんですよねあれｗ けいおんみてーなリアクションの取り方ｗワロスやが てか笑えんよ プギャーだよプギャー 鬼滅の刃ワロス フヒヒ by INTP 動きっていうかロリキャラのお遊戯会💢
（N系は直感強いからお遊戯会みたいな枠組み大嫌いなんですわマジで 麻薬の臭いしかしねえFUCK バーローじゃねえけどよFUCK）を連想違和感しか感じねえ 直感で嗅ぎ取ったにおいは腐臭しか臭わん くっせえ ISFJの臭いしかしねえ
INTPはああいうアニメ嫌いだと思うがさすがに さすがのアニメのリスナーがダントツ多いINTPですら！ 鬼滅嫌いだと思う バカにされた気分だな！ ISFJはN系全般を憎んで嫌がらせしまくってくるからなあ だからカタギ（INTP）さんとかISFJに騙されてるんじゃと 気づいて欲しいんだが なぜなら知識得られないも〜ん >>882
by INTPって何？
お前自称INTJじゃなかったっけ？ Feを主機能と使用すると同時にxSxJ型の特性上心が不健康になると、老害として説教を垂れる場合も少なくない
本当SJって老害だよなあｗｗｗｗｗｗ 時代遅れなんだよてめえらの伝統はｗ 伝統まぢワロスやがｗｗｗｗｗｗ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ恥ずかしいだろあいつらｗ INFPのほうがずっと冷静で大人に見える 冗談抜きにマジホンマに
しかも>>883みてーなバカもいるしな 冗談の通じねえSJの石頭 バカでしょ 詩や狭すぎｗ ユーモラスな発想ができねえクズだなｗ てめえのそういうところが日本の足を引っ張ってんだよこの野郎 気付け！💢＞🐨
正直INFPのほうがずっと優秀に見えるし なんだその楽しいし FP系は意外と結構大人 てか SJ共のほうがこどもに見える ESTJとISTJはじじいだけどなw ああでもESFJは特別そこまで労咳ってわけでもない マイルドな感じだから別にいい
やっぱISFJが一番の労咳でしょうよｗ お前だよお前883てめーこの野郎 バカが 空回りばっかして同じ失敗を繰り返すアホｗそれで自信を無くし嫉妬深くなるｗ👈😝もうね 幼稚園児かとｗ >>885
だね、もしかしたら会話出来るかもと思って反応したのが間違いだった
感情の起伏が激しいとかそういうレベルじゃない 日本は伝統がクソだから失われた30年になるのだ
ESTJとかああいうじじいがごちゃごちゃうぜえからこんな萎えた社会になる
気づけバカが！ワクワクを知らぬ愚か者のSJ💢
ああいう なんか汗くせーｗ ぶっちゃけ興味のねーことやれとか言われて やーだねーで終わりじゃボケっていいてえ
努力しろよとか老害がゆってきたらうるせーバカ！って言やいいんだよ！ バカにつけてやる薬だよ ESTJやISFJやISTJのほうがバカだと思うｗ
ぶっちゃけSJ共のあの偉そうな態度と 真面目に？はあー？ だから？って感じーみたいなｗ 伝統を妄信してる所に虫唾が走る 伝統が何の役に立つんだよあ？ おら5w4だからw4だから個性的なんでえこらあ！
高橋跡も頑張って表に出てラップとかやってるし この不健全な社会に亀裂を生じさせて
個性的で何が悪いとバカSJにゆってやれ あんたらはもう時代遅れの労咳で思考停止してると言ったれ！ 自分に自信を持て！ 個性がねんだよあいつら だからつまらない なんか真面目っていうのｗ 俺そういうの嫌いだからもっとファンキーなのがいい SJはファッキンな 恥ずかしい奴だなと
INFPのほうが立派だし 作家とか作曲家とか歴史に名を刻んでるのはINFPだと言ってやればいいんだよ 俺はLGBTは興味ないんだけどてかヤローと菊掘るなんて妄想したくねーｗ
だが個性的な人は好きだし いま求められている人材だと思う エンターテーナーとしては優れてると思うし あるべきだと思う
そんなクソ会社なんか唾吐いて辞めちまえ！ 何か話題を提供したいと思ったがネガティブなものしか思い浮かばない
もしかしたら他の皆もそれで足踏みしながらROM専してるんだろうか ネットの性格診断では旦那がINFPで私がISTJ
お金の価値観が正反対
私は節約家で必要ないものは買わないし貯金が得意
旦那は浪費家で必要ないものも気に入れば買うくせに貯金無し
あと私はやるべきことは終わらせて遊ぶ 旦那は遊んだ後にやるべきことをやる
どうせやらないといけないならさっさとやれば自分自身も楽なのに…と思ってちょっとイライラしてしまう 毎月一定額の給料が振り込まれる事が分かってるなら
使うのが振り込まれる前だろうが後だろうがそう変わらない気もするけどね
お金の使い道はもっと自由であるべきだ 正解はない
それに遊んで気持ちが楽になったり緊張がほぐれてからのほうが
やらなきゃいけない事に集中できるんじゃね？少なくとも俺はそうだよ なるほど、ありがとう。
私は視野が狭い人間だから、旦那の気持ちがわからなかった。 狭いかな？そんな事ないと思うよ
よく観察してると思う
むしろ俺の方こそ一度緊張モードに入るとあり得ないぐらい視野が狭まってしまう
INFPがリラックスや自由にこだわるのはそれを恐れてのことかもしれない >>895
分かる気がする
それまで晴れた花畑を気ままに散策していた筈なのに、
急に暗くて狭くて靄が立ち込めた洞窟に迷い込んだような感覚
じっくり考えて熟成させるのは得意だが、効率良く即断即決するのは苦手なのがINFPだと思う
ついでに言うと外部からの刺激に極端に弱いので、
他人から一気にバシバシボールぶつけられるとセンサーが誤作動を起こす
自分でボールの形や重さやデザイン等を吟味しながらゆっくり集められる環境が必要
心の準備をする余裕がない環境が一番の鬼門だわな infpの長所は持ち合わせてないが
infpの短所はオールコンプ
わたしです 喜怒哀楽の感情のうち、
INFPは喜怒が最も弱く、哀楽が最も強いというイメージがある
ESTJはその逆 やっぱ努力って必要だと思うんだよなあ でねえと世の中がヘタレの弱虫ばかりでダメになる 外国からなめられ一生奴隷のままだぞ
そういう点ではESTJやENTJやESFJ共の考えに同意するがね 筋肉鍛えるくらいのことをやれとINFPにいいたい
ISFP、ISTPのように牧場勤務や野良仕事やれと 食料がさらに倍増すて一石二鳥だ それとプロレスごっこやスパーリングをやれといいたい 江戸時代の飛脚は半端ねー脚力だぞ だったらその状況からどうするべきか
今すぐにでも考え始めた方がいい >>903
おまえは>>898が既に悟りの境地に達しているのが分らんのか いつも考えているんだが
要領が悪すぎていつも裏目に出るんだぜ… INFPは田舎行って農業やってこい！好きやろ自然とか 努力しろ >>905
俺の身近にいる「要領のいい人」は、いつも一つの物事に対して二つ以上の方法で考えられる人だね
やり方は一つじゃないという事を分かってる
本来ならNeの見せどころだと思うが、社会人のほとんどはSi優位な人ばかりだから無意識に抑え込んでしまうのかもしれない
失礼だけど人目を気にしすぎて動きがぎくしゃくしてしまったり、実力を発揮できなくなった経験はない？
いつもすいすい動ける人がどんなものか地道に観察や経験を積んで学んでいくしかないと思う Si優位はうそつきのクズしかいねえ 革命起こせマジで いてこましてえくれえムカつく FUCK 調子のんなよISTJこの野郎 ISFJと回し下痢食らわせてミサイルぶち込んでやろうかこら！？💢
しかもたしかくそたれ韓国はISTJとISFJ率が高かったなたしか やっぱ日清戦争勝利の時の朝鮮半島割譲のときにきたねえもんが流れ込んだんだな日本本土に
本当だてめーらのゆった通りISTJってマジ労咳鼠ばっかだな ロリコン率多そうだしな それで粋がってからよ
このSiの腰巾着的な伝統などとかいうゲロを拝むバカが 恥を知れ！ 我慢して八つ当たりする屑のバカの てめーらがバカなのが悪いんだよこの沼が！
正義顔して極悪人で被害妄想がひどい てめえがゲスだからムカつくんだよこの野郎！
弱いノミの心臓のくせにいい気になりやがって 権威にゴマ擂ることしか能がねーサルがよ かかってこいよこの野郎ISTJサシでやってやからよ！ 在日こら どっちが強えーか思い知らせてやれ
ボコボコにして引導わたしちまえあんな老害 >>908
ごめん、あんまりアテになんなかったわ… >>910
そっか、悪かったな…
まあ…どうするのが正しいやり方かなんて言葉だけで伝えきれるもんでもないからな
地道にやれや >>909
「おめーらがゆった通り」ってなんだよ俺たちのせいにすんな >>910
既に完成品が頭に浮かんでいて、必要な部品だけを脇目も振らずに選び出すタイプではないからな
あちこち寄り道して何気無く拾ったもので、何を作ろう何が出来るんだろう楽しみだなぁって考えるタイプ
まぁ、社会や生活を効率化して便利に回すのは致命的に苦手なので、
社会や生活に彩りや安らぎを添えられるように動ける環境を整えるのが必須だわな 周りはみんな部品選びに必死になってる最中なのだから、そんな楽しみに付き合ってる余裕なんてないんだという事をまず理解しなきゃいけないと思う。 >>915
「理解する」と「実践できる」は別だがな
努力も我慢も必要だが、それだけじゃどうにもならんことはある
人格ごと脳味噌交換出来るなら是非そうしたいわって思うこともある
共存する気ならお互いに落としどころを探すか、
片方が片方の頭を踏みつけて一方的に言うことを聞かせるかのどちらかだよ
それが出来ないなら住み分けるしかない
でもな、「自分はこんなに頑張ってるのにあいつは怠けてる」って思いたがるのが人間なので >>914
フランスの文化人類学者・哲学者
クロード・レヴィ＝ストロースの言葉で「ブリコラージュ」と言われてるやつですね
彼が近代の合理主義的思考(「栽培された思考」)に対抗するものとして提示した「野性の思考」のことを言いますよ
ブリコラージュは、
世界各地に見られる、端切れや余り物を使って、その本来の用途とは関係なく、当面の必要性に役立つ道具を作る思考のことを言いまして、
これは栽培された思考の、「まず予め目的をたて(成功したい、有名になりたい、お金持ちになりたいなど)
そのそこに至るための手段(資本・人材・時間など)を適切に配置する合理主義的な思考」に対置する思考として紹介されています
一見、不合理に見えるが合理主義よりも合理的な未開民族の思考から着想を得たものです。
まさかこんな場所でその言葉を聞くとは！
>>916
どちらも歩み寄るためにはどちらも相手方の長所と自らの短所を認め
自らの内で正反合のプロセスを通過する必要があるかと思います
その過程なしで両者を並べたところで不協和音しか奏でないと思います >>916
それを妬みや見下す気持ちで言う人もいれば、心配や不安だからこそ言う人もいるだろう。
要領良く物事を片付けられるからこそ怠けていられるのならまだしも、そうじゃないから悩んでいたのが>>905みたいな人だったんじゃないのか。 >>917
どちらも自分のレスなんだけれども、叱咤激励恐縮です
>>918
だから、それなりの年のINPFは「周りがどう思ってるか、どう合わせるか」なんて今更過ぎるほど散々考えてるんだから、
「自分がどうしたいか、どうあるのが心地よいか」に目を向ける事を考えてもいいんじゃないかと思うのよ
INPFにとって楽しみは単なる息抜きじゃない
生きていくための原動力だもの
自分勝手な私情をぶちまけるなら、他人に合わせ過ぎて無理を続けた結果、
大好きな趣味の時間ですら具合悪くなり集中力を維持出来なくなって
社会を半リタイアした自分みたいになる前に、肩の荷を軽くして歩く方法を見つけてくれってことだよ
>>910や>>918の求めてる言葉に対して検討外れのことを言ってるなら申し訳ないがな >自分勝手な私情をぶちまけるなら、他人に合わせ過ぎて無理を続けた結果、
>大好きな趣味の時間ですら具合悪くなり集中力を維持出来なくなって
>社会を半リタイアした自分みたいになる前に、肩の荷を軽くして歩く方法を見つけてくれってことだよ
そういうの、許してくれない人っているよねー…
就職は正社員じゃないと許さない、働いてるとは認めない、みたいなさ
ましてや世の中が荒れに荒れてるってのに簡単にできる事じゃないだろうよと
決まって「現実を見ろ」が口癖な人の典型なんだけど、どっちがだよって思っちゃう 精神年齢が大人なほうが本当の意味での正義感が強い なぜなら洞察力に優れるから
INTJ、ENTP、INFJ、ENFPはNがメインだから精神年齢が高年齢なので直観力に優れる
逆に言うと幼稚なバカは創造力が皆無のため 無責任でわがままで傲慢で感情的なクソガキで 悪さばかりやる
つまりESFP、ISFJ、ISTJ、ESTPは精神年齢がクソガキで邪悪
INFPはNeがサブにあるのでわりと大人なほう 個性的なエニアグラム4は大人びている人が多いがゆえ 世俗のバカさ加減についていけず 暗くさせられる
日本はこのようにバカな世俗的な幼稚なものが圧倒的数が多いため このように不条理な世の中になってんだよ
この趣旨をポエムにまとめてくれ頼む！日本とNを救うためだ 2ちゃはもともと学術を学ぶためのコミュニティであったが 討論をぶつけ合って昇華しより楽しい社会を目指すためのもの 創造力をつける役割も果たしてきた
なぜロスジェネがあんなにも合理的で さとりが単純なクソガキなのか 討論をすることで知性がつくのだ
ツイッターでなれ合いばかりしてると頭が悪くなり ゆくゆくはそういうバカが増え権力者が支配しやすい社会になる もうなってんだろ でもひっくり返せる余裕もまだある 今はその瀬戸際なのだ
最近はISFJの支配のせいで すっかりなれ合いの空気になって困る ISTJとISFJがうじゃうじゃ この虫けらメガネ共がうじゃうじゃいるせいで こんなつまらん世の中になる
ISFJ程癌はねーFUCK ISFJは豚だから社会をつまらなくするためにいるのだ 社会悪だな 人間味を消し 皆が羊のようになるのを望むISFJ共が我々人間の敵なのだ https://sejimablog.com/infp-genius
バカは必死こいて無い脳みそが空回って努力する
天才は地頭が良いので努力する必要がないのだ
よってISFPとINFPは天才 エンパスの人はイライラしやすい人には近づかないほうがいい 怒りの感情が入ってくるから それで生き辛いんだなと思われる
皆が充実してないとダメなんだよ つまり政府は金を出せってこと 皆がバブルの時みたいにウハウハになればエンパスの人はその呪いから解放される 他タイプや自分と違う考えの人の意見を素直に聞き入れて自分を変えていく事ができればINFPの生き辛さも解決に向かっていくと思うよ あるある
嫌われても開き直るほうがいいよ、その方がメンタル鍛えられるし俺はそうしてる
好かれたら好かれたで相手の期待に応えられるほど楽しく振る舞える訳でもないし、そんなことは出来ても出来なくてもどっちでもいいと思ってる https://youtu.be/gsKKvP-Jctc
ウメハラそんの講演
聞けばINFPで救われる人がいるかも >>926
嫌われるというより、子供の頃から馬鹿にされ続けたな
大人になってからは見返せるように努力はした……つもりだったんだがね
成功体験がなくて負け癖が骨の髄まで染み付いていたのはどうにもならんかったらしい
体が拒絶反応起こすようになってしまった >>930
得点を争うような世界で勝者になることが成功体験みたいな機能不全社会をどうにかせんといかんと思うよ
たとえば悲しんでる人を癒してあげた
なんてのも成功体験なんだ >>928
長期的なものや生涯かけて持ち続けているものは特にないね
現実的な範囲で実現可能だと思える事に、比較的短いスパンで繰り返し挑み続ける感じかな？
ISFPに近いと思う >>932
俺は逆に現実的で実現可能な目標がないな
長期的なものとしては漠然と知識の探求ってことにしてるけどそのためにどうとかはあんまり考えない まあ4ｗ5だし 浄土真宗のお坊さんが子どもに夢を見るように強制する教育をドリーム・ハラスメントなんて言ってたな
道徳の教科書にはお手本のようにイチローがあげられて、夢を持つことが当たり前みたいな
夢を持てないでいる子はそれで劣等感を抱いたり、現実困難な夢に追われてしまったり >>934
総合雑談スレでも似た様な話が出てたな
合理的に動く方が上手くいく性格の人が好きなことだけ追求し続けてしまったせいで破滅の道を歩んでいくとかどうとかって
現実を押し付けられるのが辛い人というのは分かるが、夢を押し付けられるのが辛い人もいるという発想はなかったかもしれない
だけど俺にはどっちの気持ちもわかるよ 誰が夢を持っている前提に見える文章で質問してしまったけど、純粋にきいてみたかっただけなので特定の思想を押し付ける意図はありません
言葉足らずで申し訳ない
ただ、INFPは「世界がこうあってほしい」というビジョンを基盤にした目標を持っていると勝手に思い込んでいたけど実際どうなのかなと
どうしてどこまでも優しいままでいられるのか不思議だった >>936
Neで勝手に派生してるだけだと思うよ
押し付けなんて思ってないw >>936
何故どこまでも優しいままでいられるのか？
俺の場合は自分にも他人にもあまり期待してないからだろうなぁ
何が起きても こんなもんか で片付けてしまえる所がある
だけどその反動で時々ものすごく使命感みたいなものを求めて動き出したくなる
世界なんてものが俺の思うように変わるわけがないと知っちゃあいるが、たまになら努力してみたり、何かを強く願ってみたりするのも悪くないなとは思える
はっきり言ってクズだとは思うが、それを他人から指摘されるほど落ちぶれてるつもりもない IN系統が正義感が強いのはISFJやESTPによって踏みにじられてきたので痛みがわかるからである しかもなぜか美形が多い（INTPは除）
ISFJは醜い顔が多い やはり朝鮮半島由来のサガからか 半島は昔から宗主国に媚びへつらう文化のため嫉妬深い そのDNAが日清戦争勝利時に大量に本土に流れ込んできた infpは聖人過ぎるんだよな
欲望まみれの他のタイプの絶好の餌食になってしまう そろそろ次スレか
7か月もよくもったな
みんなはこの7か月で何か変わった事はある？ 夏前に配属が変わって責任と仕事量が爆増した…
ここしばらくは残業と休日出勤が鬼のようにきてて休みも仕事が頭から離れないね…
でも給料増えるどころか今年の昇給無くなったから覚悟を決めたよ
お世話になった人達には本当に申し訳ないけど、遥か先の来るかもわからない「報われるその日」までこの給料で腕を磨き続けるのは嫌なんだ >>942
お疲れさん
周りに迷惑かけたら悪いからという周りの問題と自分の問題の区別がつかずに辞めたり転職できないでいる人が多いから
そうやって辞めるだけでもこんな社会に対する叛逆になれてるよ ありがとう
この時勢だし資格もいるからすぐとは言えないけど、水面下で進めていくよ
会社には拾ってもらった恩義はあるけれど…もうそれだけではやっていけなくなりつつある
給料さえ、給料さえ上がってくれれば希望も持てるけどなあ…
ベテラン爺ちゃんたちの定年が目の前で、新人もロクな入ってこない、そうなると今の比じゃなくなるのも目に見えてるしね… リンク見たけど開くなよ
ミーおじ並みにしょうもないわこれ 異論なければ次スレ立てたいんだけど次から950じゃなく970あたりから立てさせるようにしない？
スレの流れ遅めだからそれぐらいのペースの方がいい気がする
優勢 内向的感情 Fi
補助 外向的直観 Ne
代替 内向的感覚 Si
劣勢 外向的思考 Te
次スレは>>970あたりの方がお願いします。
sage進行推奨です。メール欄にsageと入れて書き込みをお願いします。
専用ブラウザ導入およびNG機能の活用を推奨します。
保守は>>30あたりまで。
前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1589521029/ スレに新着レスが何本も突然ついたりするのってまあ…大抵の場合はアレだからね…
>>970でも全然問題ないんじゃないかな ありがとう
昔書いた自作の小説読んだらなんか当時影響受けてたものが垣間見えて懐かしい…
毎日うまく行ってなかった頃のやつは主人公がどこか刺々しいけど、ある時期を境に物腰がだいぶ穏やかになってるのはきっと何か解決したのかなあ… なんでINFPって優柔不断で右行ったかと思ったら左行ったりまた右行ったりするのかね そういう所が信用できねんだよなあ しかも何か陰口がすごいっていうか 黄色い声出して発狂しまくるｗ その過程において知識と思考が鍛えられたならいいんだけど そうやって成長しようという意志があるなら偉いと思う https://www.youtube.com/channel/UCmlzuHZrmkH3F2L6bmVQ4Pg なんだこのリンク
そもそも堂々と人の悪口を言う癖に人の陰口を糾弾できると思ってるほうが未熟なんじゃないか? お仕事して、夜は出前とって配偶者とピザを食べる予定 今更だけど、昔みたいなあからさまな粘着荒らしも居なくなっていい場所になったよね、ここ マルチコピペで荒らしたり
自分を理解しない人を公的機関に突き出したり
暴言を息を吐くように言う奴が居ないからな
誰とは言わないが >>962
インターネットの掲示板なんてせいぜい、揚げ足を取るか取られるかぐらいの問題しか起きないような場所なのに
それをあたかも世界の全てであるかのように錯覚してる証拠だよね
もっと現実見て生きてきゃいいのに 現実を見ろ
は我々にもそこそこブーメランになるので… この界隈の問題点だろうね
その相手方はこのツールが自分を分析しそして作り上げた万能ツールと思ってるのかも知れない
ただ他の人はそれ程にこのツールを重要視してない事もあるわけで
つまり自分の物差しだけで世界を決めるなって事 >>964
ガッツリじゃなくそこそこで済んでるなら、見えないなりに見ようと努力してる証拠だと思う 💢INFPがぬるいこと言いまくってたからゆうが 弱くてうじうじしてっからで現状（伝統）に仕方なく従って泣き寝入りしてんのかと 情けねーな やっぱ感情がダメなんだと NTがいかに偉いかってこと
形はどうあれENFP（若干やんちゃっぽいイメージですが）のほうがずっと勇敢だし真実について言いまくってて偉いと思うわマジ INFPはおろおろして頭抱えて右左とうろうろするだけ カミーユのように勇敢になりなさいな INFPはESTPとISTJとESFPとISFJにいじめられたと言え！ 似非平和の日本の今の現状はぬるま湯で ゆでガエル日本人にとってはちょうどいい温度なんでしょうが 寝ぼけている間に一気に１００℃になっていつのまにかゆでガエルだぞ
日本人の大半は（感情的で冷静さがない人）そういうこと気づかねえし 考えねえから日本人はダメなんだ
INFPもそうだ N系なのにディープステートの陰謀に気づくことはあってもへこたれて逃げるばかりだ 情けない TIKTOKやインスタ蠅などに洗脳されるなよ N（創造、直感、洞察力、芸術）という立派なもんもってんだから
せめてものINFPの得意分野である漫画（風刺画）で日本の今の惨事、現状を伝えるっていうことでもやったらいいが
日本人は伝統に媚びてるって内容のショート漫画でも描きなさいよ とりあえずコロナの真実 沢村って人が語ってるから ツイキャスで見ろ いつも言ってんだろうが？
やられた事は何倍にもしてやり返すぞ
勿論法規に則ってな
突き出される覚悟があんなら幾らでも相手にしてやるよ
舐めた真似してんじゃねえぞ？ 昔ドラえもんで読んだが 人の運命は結局最後たどり着く所は決まっているのだってあったな
飛行機で飛ぼうが船で進もうが足で歩こうが結局向かう先は同じ場所であると そういうことなんだ それが人生
自力で歩く方が ゆっくりだが力を着々とつける そういう人のほうが強い ESTPやESFPのようなせっかちな悪童は飛行機や船でとっとと目的地に着く そのため修行してないから弱い 自力で歩くIN系のほうが断然強い
それと目的地も運命数によって最初から決まっている 地獄か天国か 天国は実は地獄だったとか 地獄は実は天国だったとか そういうカラクリも神のきまぐれによって変わってくる 賽は投げられるもんなんだよ
俺の運命はくそったれのISTJ、ISFJ、ESTP共とドンパチやる運命だったようだな INFPはISFJ👈メンヘラｗやISTJのように腐らないことを祈る ENTJのように威風堂々と強い人間になれるよう鍛錬せよ 毎日筋トレするところから始めよ INFPってよく恋愛沙汰で失敗してるけど ISFJに振られ足蹴りされて踏まれて 人を見抜く目がないのかね
それかメインがFiだからか知らんが 感情が強すぎて 直感に曇りが出て目が♡になってるのかね それか童貞だから経験の味を知らないから気になってしょうがねえとか 確かに経験する前までは俺も悶々してたけどよ
彼女と経験し終わったらすぐ別れて（デートって面倒くせーのよマジで おすすめできん）こんなもんかと そんな感じっすよ モヤが取れて仕事などに専念できるようになった モテたいとかじゃなくて一回ソープとか行けばすぐに悶々なんか飛ぶぞ 発注元の担当さんがここ数ヶ月、土日もほぼ休みなく夜遅くまで仕事してるみたいで心配だぜ
高級取りは求められるスタミナが桁違いやなあ… >>974
時給換算で最低賃金を下回るような薄給激務の職場でない事を祈ろう。 INFPの旦那、朝6時から夜8時くらいまで働いてて、休みは日曜日のみ
それでも20代後半で年収600万円くらいのブラック務め
現場責任者だから現場によっては土曜日も休めるけど
しかし企業年金や家賃補助出たり福利厚生は充実してる >>975
大企業のエリートさんだからそれはない
稼ぎまくって遊びまくるタイプの人だし
ただ流石に最近は金があっても使う暇がないらしい
立ち振る舞いから何から何まで、infp俺とは真逆の人だなあ…って思う 自認INFPがこのテストでTeが一、二番目くらいに高くなってFeが一番低くなることってあるのかな
https://mbti.jp/function-test/ そのサイト、言い回しが難解すぎてなあ
Fiがぶっちぎりで高くなってFeとSが次点に来たわ…これINFPじゃなくてisfpじゃん
FiがぶっちぎりなのとTが全面的に死んでることだけは信頼できる結果だわ >>979
俺もこのサイトでISFPみたいな結果になった事ある
高い順にFi>Se>Niって出た
最も低いのがSiとFe
Tはそこそこだった
確かに質問文の内容がしっかり読んでもよく分からない時があったし、それが自分に当てはまるかどうかも自信が持てないまま答えてたね 自認INFP
ぶっちぎってたスコアがNi (8)、Si (-8)、次点はNe(4)
その他Se(-2),Fi(1),TeFe各(-1),Ti(0)
これはINTJという事なのか？ 自己肯定感が低いとINFPと誤診しやすいとよく言われるし自分の解釈とも一致している
皆さん数値はINFPぽくないけど、迷ったり色々調べた末に自認をINFPにした感じかな？ >>982
INFJが近いかも
上にも挙がっていたように質問の言い回しが独特のサイトだから、何回かやってみて傾向を掴むとわかりやすいと思う 979だけど、
自分はメジャーな診断サイトでIPが95%超えててNFも70超えてたし
各傾向の特性から判断しても、基本的にINFP型なのはほぼ間違いない
Sが出るのは社会生活上のペルソナがそうさせてるんだと自解してる ただなー
SeもNeも悪い方しか発揮できてない気がする…
というかINFPの美点自体が俺にはない…
悪い部分はものすごく当てはまるんだけど 逆に自己肯定感が高かったらどのタイプに誤診されやすくなるんだよ ありのままに答えられるから誤診自体少なくなるか、そもそもMBTI自体に興味を持つことがあまりなさそう
傲慢なだけならNTP辺り >>984
ありがとう、確かに質問がわかりにくかった…
自覚としてやっぱりJよりPの傾向があると思うのでまたトライしてみるよ 診断結果に納得がいかなくて短い期間内に何度もやり直す時点でJではなさそうに思える >>986
悪い部分として出るのは劣等機能ぽい
診断サイトの結果は土台のみに留めておいて、類似タイプの「長所」(これ大事)にフォーカスして自認のタイプを決める方が納得いくはず
他の人が自分をどう評価してくれているかとか、自分でも気付いていない長所があればそれも考慮した方がわかりやすいと思うよ
上から目線でごめん 仕事を辞めようと思ってるんだけど、引き止められたり説教が始まったりするようならどうやって切り抜けるのがベストなのかな？ 人が足りてないなら勿論説得されるだろうし、そうでなくても形だけの一応の引き止めはありそうだよね
自分は会社にすごく期待されてる状況下で退社を決めたから何度も引き止められたよ
そのときはまず、自分をこの会社が拾ってくれたこと、この会社での出会いや仕事から学んだことに非常に感謝していることを伝えてから
その上で、自身の今後の進路を考慮するとどうしてもこの会社を辞めざるを得ないという意志を明かしたかな
辞める理由さえきちんとしていれば説教されないと思うし説教されるいわれもない
ないなら相手を納得させる言い訳をつくり、説明すればどうかな？ >>992です
うちの職場、主にコロナのせいでずっと人員を縮小してやってたんだが
一人一人の負担は増える一方だし、上の人達もこんな事言わなくても分かるだろうなんで言われる前に出来ないんだ、みたいな乱暴なやり方が最近露骨になってきててね
どれだけ振り回されても金の為だと思って今までずっと我慢していたんだけど、昨日ついに
「お前の為を思って言うけど、こんなんじゃどこ行っても絶対通用しないぞ」と面と向かって言われてしまい一気に馬鹿馬鹿しくなったんだよ
自分はこれからもずっと良いように叩かれ続けていくだけだと思った
とりあえず上の人達には辞めたいという意向と無難な感謝の言葉以外の余計なことは極力口にしないでおこうと思う 情が残ってないなら穏便に済ませる必要もないんじゃない？
横のつながりが強い業界で転職するならわからんけど
たしか退職届けは一月前に出せばいいんだっけかな？
そういう相談に乗ってくれるところあると思う
向こうの態度がどうあれ退職手続きを進めてくれるならともかく、暴言なり懐柔なりで引き止めようとするなら
何言われても、そうっスねぇ、そうっスかねぇ
鼻ホジ生返事で蛙のツラに水の構えでいけ 最後の最後まで頭押さえつけられたまま去ると、怒りは心の奥底に根を張り続けるよ
幸せを感じている時はいざしらず、鬱屈した時にふと顔を覗かせて掻き乱されるのだ
理不尽に対して毅然としなければ未来の自分を長きにわたって苦しめることになる >>994
＞「お前の為を思って言うけど、こんなんじゃどこ行っても絶対通用しないぞ」
典型的な石の上にも三年マン（Nがダメ？）っぽいね
世界の捉え方が根本的に違ってるだろうから、相互理解は不可能と思う
>>996
＞理不尽に対して毅然としなければ未来の自分を長きにわたって苦しめることになる
この話もわかるんだけど、世界の捉え方が根本的に異なる、お互いに「話が通じない」人に対し、
毅然とした対応をしたところで更なる理不尽な返答が返ってきて、更に怒りが溜まる（苦しみが大きくなる）だけな感もある
なので悪意をぶつけ返すのではなく、あくまで「お互いに合わなかったのだ」ということにして、
淡々と退職のために必要な事務的手続きをこなすだけにとどめ、穏便に別れるのがベターではないかと思う
ただこれはT的な合理判断で、Fi的な憤りがどうにかなるわけではないので、そっちの始末については別の対処が必要になるだろうけど 典型的な石の上にも三年マンじゃなくて典型的なブラック企業の官僚職でしょ…TもPもクソもない
悪意をぶつけ返すだの、何も相手を言葉で張り倒すことが必要なわけじゃない
なにを浴びせられても堂々とした態度でいろって話
我慢の限界で去ろうとしてるのに、穏便という言葉を自分への言い訳にして頭を下げれば後々までしこりになるぞっこと
もちろん形だけ頭を下げるなんざ屁でもねえぜ！っていうなら全く話は別だし
つかTの合理的判断…？Tでありたいってだけじゃない？そんな感じする 合理判断の名の下に無理やりmbtiの型枠にはめ込んでこれはNだFiだ！ってやってる感じはあるね
それがまず合理判断じゃない
前提も手段も結論もおかしい このスレッドは１０００を超えました。
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