アドラー心理学2 【嫌われる勇気】 [無断転載禁止]©2ch.net
自己啓発の源流ともいわれるアドラー心理学を語るスレです
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■日本アドラー心理学会
http://adler.cside.ne.jp/index.html
■課題の分離の注意事項
課題の分離には初心者が陥りやすい問題があります
課題の分離は個々の人間の独立を重んじるためのものではありますが、断絶のためのものではありません
個人の課題は分かたれていても、そこに他者への関心があり、協力できることを忘れないようにして下さい 自分が好かれたいってのは多かれ少なかれ心の奥底にあるんじゃないかな
むしろ好かれたいという気持ちがかなわなかったり踏みにじられたときの
その後のこころの反応が二方向にわかれていそう 言ってることは古典的な認知行動療法でしかないんだよなーこれ 課題の分離は仏教でいう諦観(ていかん)、あきらめにも通じる
あきらめというと消極的な意味にとらえられがちだが、本来は「明らかにする」の意
自分に対しても言い訳しないで、事実をありのままに見るということ
物事を曲げて見ないということ
『鏡の法則』の野口嘉則氏が交流分析の観点から『「これでいい」と心から思える生き方』という本を書いたが、これもやはり同じようなことを言っている アドラー心理学がいいのは、実践=努力になってるからだよね
知識・教養を得てもアドラー心理学習得にはならない。しかし、日常的な些細な修行が心を強くする。 実践するためには普段の慣習を変える勇気が必要で
その勇気を出すためには周りとの共同体感覚を持つ
とアドラーで学んだけど実践してないとこをみるに
自分はまだ周りを敵にしておきたい、課題に向き合いたくないのだと思う >>313
毎日誰かしら人とかかわるでしょ?
その時に、自分も相手も共に、自分が好き、相手を信じられる、自分は役に立てる、って感覚が互いに今よりほんの少しでも高まるにはどうすればいいのか?
って考えて行動してみるといいよ >>312
>自分はまだ周りを敵にしておきたい、課題に向き合いたくないのだと思う
もしかするとそうなのかもしれないけどそれは実践するかどうかとは関係ないですよ >>315
自分の分析もそもそも思い込みであるかもしれませんしね
それ故アドラーは未来へ建設的な思考をと言うのですが
それでもそうだとしても未来に今の生活を向上させている自分を想像は出来ません
完璧主義過ぎるのかもしれませんけど
受け止めるしかない今の現状を作った自分をどうして未来には変わっていると思えるか
まあこれ自体がアドラーのいう拡大解釈でしょうね
理解はしても絶対に行動に移さないのでは永久に変われないのに
逆に俺はホントは変われるんだと思ってても行動しなきゃやっぱり同じで
思考など無意味なのでしょうけど >>316
> それ故アドラーは未来へ建設的な思考をと言うのですが
> それでもそうだとしても未来に今の生活を向上させている自分を想像は出来ません
建設的な思考✖
建設的な行動 〇
とても自分にはできないと思うことをとりあえずやってみようって話だと思うよ
思い込みは思考の精度を上げてもなくなりません
やってみてうまくいけばもうけものだし、うまくいかなければライフスタイルが変化するから挑戦のハードルが下がる
つまり勇気が持てるってことだと思うけど とにかくなんでもやってみると断を降せよ
ってことですよね
成功も失敗も何も考えずにとにかくやれと
そしてそういう考えや行動は自分になくてもとにかくやれと
だとすると自分を留めておる押さえ付けてるものは何なのでしょうね
限り無くハードルを下げてそれでいいんだよと言われてるのに 本当にアドラー読んでますか?
自分の中に対立や葛藤があると見なさないんだよ全体論だから
自分と他者との間にしか課題は存在しないとみるのですよ
じゃあ解決したいなら勇気を持って関わりにいくしかないじゃんっていう >>319
> だとすると自分を留めておる押さえ付けてるものは何なのでしょうね
体験→捉え方→思考→行動→体験→…ってサイクルを意識しとくといいよ
アドラーも確か似たような理論だったとおもう
思考は捉え方に則って出力されたものだから自動的なものなんだよね
思考を意識レベルでこねくり回してもまともな答えは出てこない
捉え方を変えるには体験を変えるべし
今までと違う体験をしてみればいい
それって行動してみろってことでしょ? 【チャレンジャー求む!天才、光吉の日本一難解な人工知能動画Part1】
生田よしかつ 菅原道仁 光吉俊二 メラニー
https://youtu.be/vVj7RlQnPlc 人は一日に七万回自分に問いかけしてるらしいから
どうすれば自分が持っている資源を使ってみんなの役に立てるだろう?って問いかけに変え続ければ変わるかもね 要は、あとだしじゃんけんして小難しく語ってるだけのインテリ気取りのオサン
何年か周期で流行る 辞めたらもっと時間かかるだろうな
短期療法なんかとやってることがそう変わらないし >>289
>>289
私は「嫌われる勇気」には大変共感を覚え、それこそ勇気をもらったのですが、
正直この本は期待はずれでした。すべての人間のよりどころを「共同体感覚」で説明し、
その欠如がすべての神経症につながるとは思えません。というのは人間の本当の素晴らしさというのは、
そのパーソナリティーすら超えてしまおうというあの独特な「優越性の追求」にあると思います。
ここには明らかに共同体感覚を越えた「個」が存在します。人間の「個」の目は、「社会」すら超えたところにあるのです。
アドラー的解釈では、「社会」を無視した人間性はないと考えます。果たしてそうでしょうか?
「適応」ばかり考えてたら疲れてしまいます。「ライフスタイル」という考え方もどうかな?って思います。
10歳までに「ライフスタイル」を決めてしまうのでしょうか?その考え方のほうがよっぽど決定論的でしょう。
人間はもっと自由なはずです!! >>332
死ぬ一週間前くらいまでならライフスタイルは変えられるんやで
ライフスタイルは変わりにくいだけで、変えられはする 私は「嫌われる勇気」には大変共感を覚え、それこそ勇気をもらったのですが、
正直この本は期待はずれでした。すべての人間のよりどころを「共同体感覚」で説明し、
その欠如がすべての神経症につながるとは思えません。というのは人間の本当の素晴らしさというのは、
そのパーソナリティーすら超えてしまおうというあの独特な「優越性の追求」にあると思います。
ここには明らかに共同体感覚を越えた「個」が存在します。人間の「個」の目は、「社会」すら超えたところにあるのです。
アドラー的解釈では、「社会」を無視した人間性はないと考えます。果たしてそうでしょうか?
「適応」ばかり考えてたら疲れてしまいます。「ライフスタイル」という考え方もどうかな?って思います。
10歳までに「ライフスタイル」を決めてしまうのでしょうか?その考え方のほうがよっぽど決定論的でしょう。
人間はもっと自由なはずです!! >>336
意図的に好かれようとすると不自由になるのと同様に意図的に嫌われようとしたらやはり不自由になるだろう。
これはつまり意図的に実現しようとしているからだ。何の意図も持たずただ普通に生きれば嫌う人は嫌い好く人は好くという自然な状態に戻るだろう。
問題はこれまで好かれようと必死にやってきた人の場合、それを止めて自然な状態に戻ることを恐れることにある。だから勇気が必要になる。 >>337
まさに自分がそれ。ちょっと嫌われたと思う被害妄想にとらわれ毎日不安に怯えてる。(泣) しかしそれでは他人の奴隷みたいになってしまいかねない。 人は他人に好かれることで生きているんではなく、他人と協力しあうことで生きている
あとはわかるな? >>341
好かれようとするのではなく、助け合えるようになれ、ってことじゃね? マツコ・デラックス「自己啓発は宗教と変わらない」発言に共感の声
「娯楽として読書を楽しんでいるならいいけど、自己啓発で生まれ変わった人を見たことがない」
「自己啓発本を書く人、セミナーを開催する人は自己啓発で生まれ変わってその道にたどり着いた人はいない」、マツコはこう前置きして続ける。
「あくまでも『その人にとってはそのやり方が良かった』と参考にする分には問題ない。
それを自分が鬱屈としているモノからの活路として役に立つと(妄信すると)、もう宗教と変わらない」と苦言を呈す。
日本人は無宗教だから自己啓発のように何かすがるものを常に求めているのかもしれない。
自己啓発本が売れて成功するのは著者だけであると肝に命じておきたい。 新年会などで急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい!
借金の返済が立て込んでどうしようもない! (金融機関、住宅ローン、会社、個人など)
給料が減少し、生活が苦しい !
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで、ホームページもあります、エヌピーオーホウジン、エスティーエーでケンサク! 宗教が危険とか所詮、マツコは2ちゃんねらーレベルでしかない。人類の歴史は宗教の拡大とともにあり宗教なしで
政治経済安全保障を語る事は出来ない。人類の進歩は言語で飛躍し、多数の人間に同じ世界観を抱かせる事で地球のあらゆる場所に出ていった
日本はキリスト教諸国と強調してるが、宗教を強調しないがゆえに世界の指導者にはなれない
中国もまた同じ。少年が火遊びしてるのが今の中国の軍事的側面であり、北朝鮮も やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/ 宗教が悪いのではなく宗教を利用して(神を利用して)悪事を正当化する組織が問題 宗教は道徳・モラルの源泉なわけでキリスト教圏は世界的指導者の資格がある
そして、日本人には信じられないだろうが将来イスラムの国が大国として世界のリーダーになることもありえる。
2ちゃんの宗教嫌いは日本人特有のもので国際的には通用しない議論。宗教は今現在も人類の偉大な発明だからな ありえる、って言われたら、否定するのは難しいよね
否定されたくないから、ありえるって言うんだね、断言しないでさ カントあたりで道徳・モラルの源泉としての権威は宗教は失ってきているね。
キリスト教「圏」が世界的指導「者」ってのは何?キリスト教圏でもかつての
自民党みたいに思想信条はばらばらでおたがいの対立も結構あるよね。
アメリカ内部でもバプテストや長老派、メソジストといった伝統的なプロ
テスタント、カソリック、聖公会、異端もどきやモロ異端みたいなのも同居
してる。
科学の目で見ると、宗教は、人類の偉大な発明というよりは、発達の都合で
生まれた社会秩序や個人の心理的安定の経験則・部分最適解の集合体みたい
なもんじゃなかろうか。 ワイ心理士アドラー流行りすぎに戸惑う
なんでこんな古臭いものが流行ってんねん >>355
心理士なら治療の中で施す側の価値観を受ける側にどうしたって押し付けてしまうジレンマを理解できるはず
臨床の現場でアドラーを採用している人たちは、自分の価値観を押し付けてしまうよりは、アドラーの共同体感覚思想を押し付けた方がマシだよねって発想な
技法をそのまま使ってる人はあまりいないよ
土台としての臨床思想が使える 若かった頃の俺は
フロイト先生を
アホだと思っていたが、
今はそうじゃないと言える。
なんせ、自然に考えたら、んなわけねーだろの塊みたいな
なぞの、思案を見ているようなもんだった
大人になって、考えが変わったよ。
帰結こそが真であり、過程は悪である
などという、愚、
は、もう行いません おれ悟ったんだけどwww、何か相談ある?
あと、ブログよろしく!
http://blog.livedoor.jp/kosokeme/ >>369
これと言って悟ったようには見えないなあ >>369
おれも悟ったったったww
これでwww
人生wwwww
イージーモードwwwwwwwwwwwwwwwww 僕の知り合いの知り合いができたPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
V17PZ 売れまくり
これで出版社がもってるんじゃないかってぐらい 解決法()
ほんとモブ一般人みたいな文句垂れてんなw アドラー信奉者のみなさん、札幌の病院に行くことがあるとしたら
この病院だけは絶対にやめてください。
札幌の病院で麻薬書類に虚偽記載 薬剤師ら書類送検
https://www.sankei.com/smp/affairs/news/180605/afr1806050015-s1.html |lililililililililili/ .ヽlili| /:::::::,ヽ#"ヽ` "゛/ :::::|
ililililil ilili〆 /⌒ lili/ /::::::/ .,,=≡, ,,≡=, l::::::|
(ili -・=V =・- V) i::::::l゛ .,-・= ,!. =・- l::τ
゚li " (・_・)ヽ l* |:::::| :⌒ /.. iヽ ⌒u|::i
)人 > ⇒( 人( (i::i″ ,ィ__) i/
_ __:ヽ、__ __,イ_ ヽ U / ::::/:::〈 i
/;:;:/゚。 ⌒。゚\;ヽ ヽ_ ノ::``ーー''ヽ _/
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|:;:ヽ:;:;:;:;ヽ/, / ⌒つニ/⌒ ヽ: : : :\ /▼ヽ/: :く: : : \
|;:;:\;:;:;:// /< 二二)(二二): : : : : :\▲/:_・:/: :_: : : :ヽ__
|:;:;:;:\;:;:|| | < __)ゝ__人: : : : : : : ▼// ̄__つ (__)
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ヾヽニニ/ヽ--'/: : : : : :\: : : :| | | < ___) (__)
反 啓 発 主 義 者 嫌われる勇気って呼んだことはないですけれど
他人の目なんか気にするな、他人の評価も気にするな
全ての評価は自分で行え、自己確立すればよい、ということです? >>390
その通りですわ。
アドラーをカウンセリングに使っているカウンセラーが、
気が短く癇癪持ちw
まだ九州で売れているのか? >>390
いまは岸見さんと決別してるみたいだけどアドラー心理学会を創設・運営している野田俊作さんは、「嫌われる勇気」はアドラー心理学じゃないと言ってる
ブームのせいで誤解が増えたとブログでたびたび言及している
要するに「嫌われる勇気」を読んで、これがアドラー心理学だと思われたくないということ
野田さんは日本に最初にアドラー心理学を持ち込んだ人
一方で岸見さんもアドラー自身の著作をいくつも訳している
ただ、岸見さんの最近の著作ではアドラー色をあまり出さないようにしているので、アドラー心理学そのものから距離を置いている感じがする >>392
>>393
うちの酔っぱらい親父が言ってた通りなんですね
世界は自分の目と価値観で評価しろ
結局は自分でケツを拭くしかねーんだから
ひと様の言うことは参考程度にしておけと
という言葉を思い出します 最近かじったニワカです。
始めの7レスで自分の理解の浅さを知りました笑
極度に自己肯定感の低い私にはアドラーの説は恐ろしいほど価値観を変える文章でした。
アドラーが全て正しいとゆう訳ではないとは思いますが、これから楽しみながら勉強しようと思います。 とりあえず基本前提にのっとって自分の行動をみたり、
人の行為を観察すると学べることが多いんじゃないかと思います。 >>394
その念仏唱えればアドラーもあなたの酔っ払い親父も同じ?だねwww いくらそれが正しいと解っていても自分の身に落としこんで本当に理解し身に付くってのは
急には出来ないとようやくわかった
人間は機械じゃないからインプットしてもその通りにそのままの考え方にはならないし
それは言い訳かもしれないがそれが良い悪いではないと >>398
既に身についてる人々の中に自分を投げ込んじゃえば
早い場合が多いよね。 >>344
単純なバカにバカが共感してるんだな
まず痩せてから能書き垂れろ
あんなトドみたいな身体で何ほざいても説得力なし
自分に甘い醜い大デブに限って他者に偉そうに文句言うよな
ナンシーとかいう消しゴム版画家といいw 初めまして。
一昨日、偶々amazon primeでTVドラマ『美丘〜君がいた日々』を全話見て泣いたんだが、ヒロイン美丘が最後に受けた講義がアドラー心理学だったんだ。
その後気になって、『嫌われる勇気』を一気に読んで、もう一度ドラマを観てみた。
なんと、彼女が死ぬ寸前に恋人に託したメッセージが、アドラーの思想そのものだった。
今晩もドラマと本を交互に見てみるつもり。 まぁ、今の俺に出来る事は、何かしてもらった時は「ありがとう」ときちんと伝えることかな?