12.9インチiPad Pro Part60
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12.9インチiPad Proについて語るスレです
■iPad Pro ｜ すべてが新しい。すべてがスクリーン。すべてがパワフル。
http://www.apple.com/jp/ipad-pro/
■すべてを書きかえる、まったく新しいApple Pencil。
http://www.apple.com/jp/apple-pencil/
■iPadのモデルを比較する
http://www.apple.com/jp/ipad/compare/
■前スレ
12.9インチiPad Pro Part59
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/ios/1557629150/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured おつワッチョイサンクス
パブリックベータきたら即入れたい別物になるだろ ヤフオクねー
駿河屋やイオシスの方が安い時もあるよー
高額なものはヤフオクは勧めない いちおつ
前スレでair2のアップデートに関して教えてくれた人ありがとう
iOS13楽しみだね >>6
一晩で入札額がうなぎ登りに上がっちゃった、まだ安いけど ヤフオクに出品して初代のケアプラス交換未使用品とpencilセットが6万で売れたなぁ
ゲオに持って行ったら本体の買取4万で売値が7万だったから
お互いウィンウィンの電動バイブで良い取引だったしオクも悪くないと思うけどね オクは大体ショップの買値と売値の間で値段設定すると割とすぐ売れる ヤフオクは最後に金額がダーッと上がるから
それまでの入札額はほぼ無意味だよね リーク情報まとめ
ipad pro 12.9
2019 第3Q 発売
Ipad os
A13
マウス対応
背面ガラス仕様
590g
USB C
トラックパッド仕様タイプカバー
RAM 8G
Pencil pro
99800〜 >>13
剛性の更なる低下と、Qi充電が可能となる カーボンフレームにすればきっと剛性upと軽量化できるぞ。妄想するならもっと夢を持とう。 >>16
apple「よしその周りにガラスコーティングしたろ」 >>17
お前それ自転車の素材じゃねーか。
段差の時とか良いよな！ >>12
背面ガラス、Qi対応ということは
あの「背面全部覆うが側面裸」の重いだけの最低にカッコ悪き
SmartKeyboardFolioも美しく林檎見せられる初代に戻るんだろうな！
（お陰で初代はSmartkeyboardつけたけど3世代にはつけずにBTでMagic
KEYBOARD使ってる）
と誰かに叫んでみる キーボードはフォリオが至高だよ
全世代までの、ガッタンガッタン折りたたんで〜なんてやってられん
パッと開いてガシッとはめて即叩く
これがプロの使い方 >>21
例のアナリストから直で聞いたので間違い無いと思いますよ キーボードフォリオって長時間のタイピングに向いてる？ 価格.comの1TBのレビューに
＞動画に難あり。やはりメモリ不足は否めないかも。
え？ 前レスで20日ロジクールからキーボードでるじゃん！とか言ってた情弱の俺がストアから直接購入して使ってみたけど、これはダメだわ
重すぎるのはわかってたけどフォリオみたいに裏に回してタブレットとして使う時まさかのマグネット吸着なしで背面カバーが常時ブラブラ
完全にノートとして使うならMacbookでいいしこれは話にならないな
>>24
使いやいよ個人的に欠点らしい欠点はメディアキーがないことだけだわ >>27
ペンシルの位置のカバーのベロの部分にマグネット付いてたりそれでなんとかなったりしないの？ >>28
あれはあくまでラップトップ時に背面にくっつけてベロがブラブラしないようにするためのものみたいだわ 純正のキーボードフォリオ、i-Blasonの側面カバー第二世代と組み合わせてようやく側面傷を気にせずにカバンに突っ込めるようになった >>17
いつかはイタリアはトスカーナにあるカザーティのハンドメイドと思っているがなかなか >>30
申し訳ない、も少し詳しく教えてください！ >>24
タイピングは向いてるが現状ファンクションキーがないせいで微妙なケースも。
iOS13で改善されるかも知れんけどね >>36
早速ありがとうございます！
見てきました凄いですね、これ本気で欲しい…
フォリオ使用のまま裸ん坊の側面をカバーできるの理想的です
ポチって来ようと思います、ありがとうございました！ >>38
無理やり過ぎる。
間にミスリードを誘う無関係な第三者のツイートを挿入したり、なんだこの記事？ いやでも両面になっちゃってキーボードフォリオ重いやん…
前のやつは絵描くとき用に傾斜つけれるモードもあれば
キーボードにもなってそれこそスマートだったけど なんでこうマウスと言うだけで誰も大事のように扱うんかね
文字入力するときに画面でもできるし、BTキーボード使うこともできる
これって当たり前やろ？
ユーザーにとって同じ事だと思うがな >>38
しかしダサいポインターだなw
普通に矢印でいいだろw もう長いことマウス触った記憶がないな
手元にも持ってないし
ポインタはもっぱらタッチパネルかトラックパッドだわ >>45
半PC半大型スマホでいいとこ取りしたいんやろ
まあアプリがついてこないと羊頭狗肉におわるやろうけど 12.9使ってるとトラックパッドあると便利だなぁとは思う >>45
キーボード付けてたら画面タッチなんてクソ使いにくい >>42
今まで出来なかったことが出来るようになったからだよ
他のOSなら前から出来たとかそんなのは関係ないから キーボードショートカットが増えることの方が俺には実利がある
チンクルもスペースバーでのスクロールぐらいできて欲しいよな >>45
俺得やなぁ。初代12.9購入時からの念願やった 基本的なショートカットはOSレベルで共通化してほしい 俺はUSB-C iPad Proを外部ディスプレイに繋いで大画面で見た時マウスが欲しいと思った >>48
しねーよ
>>52
指の方が直感的に操作できるじゃん
わざわざマウスを望む理由は？？ >>56
自分が必要ないと断定してるのだから聞く必要もないでしょ
あえて見えてないようだし 直感的である動作はイラストや手書きの注釈に便利だけど
マウスの精密性と視認性はバー形状（イラストや動画編集）のパラメーター動かしたり文字を確実に選択したり表計算に向いてるんだよ
iPadはコンピューターの代替品ともなるしAppleがそういう使い方を望んでいるし、実際そういう様々なニーズがある
というかマウスのメリットがわからないって流石にPC触ったことないのレベルだろ っていうかキーボードも使ってると腕上げるのがクソだるい12.9だからこそ欲しかった
miniじゃ使うことないだろうな 手に持って使ってる時は指がいい
キーボード繋いで使ってる時に指だと著しく操作性が悪い このスレには拒絶マウス君（キチマウス）が出没します
前スレより、下記のような思考の持ち主です 注意してください
Aさん 「1+1=2だよね」
拒マウス「なんなの？ 命は大切だぞ！」
<<「は？え？ あぁ、、そうだね」「勝った！論破した！！」>>
こんな人生を歩んで来たんだろな
拒マウス「1+1=2で、1-1=2だ」
Aさん 「1-1=0だよ」
拒マウス「1+1=2だと言ってる さて論破できるかな？」
Aさん 「1+1=2だよね」
拒マウス「違う。宇宙は広い」
Bさん 「？違わないだろ」
拒マウス「説明してるだろ」
Bさん 「どこにも否定する説明がないのだけど」
拒マウス「支離滅裂」
Aさん 「1+1=2だよね」
拒マウス「それは無いだろ・・・・1+1=2だ」
Bさん 「それって同じだよね」
拒マウス「話しても無駄」 俺はマウスを拒絶した覚えはないぞ。
マウスを使ってもアプリもOSも指での操作を前提に作られているから大して便利にはならないし、手間切る事が変わるわけでも無いと言っている。
また、もし今後、マウスを使うことを前提としたアプリが出てきた（また増えていく）としたら、
そのアプリを使う可能性がある時は（実際には使わなくても）、マウス（またはトラックパッドなど）をiPadと一緒に持ち歩かなければならなくなるから、それは嫌だなとは言っている。
攻撃対象をでっち上げて自分の主張を強調したいんだろうが、本当にうんざりだ。
いつぞやは成りすましまでしてたな。
全く何が楽しいんだ？ >>66
そうだったと思うけど、このスレでも追加されていくのかな、、 そうなんだ、どちらにしろワッチョイは便利だね
(ﾜｯﾁｮｲ 2b54-WlnW)
(ﾜｯﾁｮｲ 038c-FZF1) >>60
Macでタッチ操作とかねーよって言っていたジョブズは正しかったんだなって
最近キーボードつけっぱだけど画面タッチがめんどくさいわ 今までマウス付けなかったのはマウス付けた途端劣化版Macなのがバレるから
次でもまだ微妙だからあくまでアクセシビリティ機能っていう逃げ道を作ってる 文章編集するにはマウスがあった方がいいね。数十行選択してカットとかはマウスの方がいいね。お絵描きと小説書きの自分はマウス対応嬉しい。 上下行への移動のキーバインド(ctrl+p, ctrl+n)が実装されればなぁ.,.
Macではタイピング中にホームポジションから手がズレる事がほとんど無い。
トラックパッドもほとんど使わない。 スマートキーボードカバーのキーボード上でトラックパッドとして使える特許はどうなったの？ proを名乗るなら15〜16inch版もラインアップすべきだよな
17でもいい 15は欲しいMacbook Pro 15-inch の液晶部分だけを想像してみても普通にいける 12.9でも大きい、重い、手で持てないって言ってるのに… >>71
> 前回の落札者がバックれましたので、再出品になりました。 指無反応スリップ現象今でもよく起きるけど
すかさずペンに持ち替えたら問題ないみたい
一旦画面落としたりしても一応治るけどペンが一番手軽かも >>80
泥アプリか、ios(iPados)アプリの選択だね
ハードは総合的にiPadProが前を行ってると思うけど
ファン付20wCPUとかパワー優先ChromeBookとか種類があるからな >>82
何より安いしパソコン寄りだしな
あと自由度が高い >>83
PC寄りって言うならwin2in1だけどね、winタブアプリは糞すぎて
2in1化が劣化にしか向かってない可愛そうなosだけどな
コスパ言うなら廉価版iPadは高いと思う
iPadosが入れば貧弱ChromeBookより満足度高いのではないかな？ 2in1望む層ならMacBook AirとiPad Airの組合せが良い。
二台合わせてもsurface Book2一台と200g程しか違わない。 クロームブックはwebアプリが基本だからSafariのデスクトップ化でwebアプリがまともに使えるようになればクロームブックのメリットなくなるな >>85
お前はそうなんだろうけど
iPadOSになればiPad1台で済む使い方してる人もいるだろ あとはiPadのメモリが標準で6GB以上あれば完璧だな 現iOSで4GBと6GBの違いを実感できる人まだいないけどな
iPadOSでのメモリ需要によるでしょ >>89
結局iosのメモリガーを説得するための6GBだったねw
iPadosがメモリ大食いにならなけりゃ良いのだけど あたらしいiosは外部メモリーから読み込むだけじゃなくて書き込むこともできるの？普通の外付けhddのように使えるのですか？ >>86
Chromebookはこの間のGoogle I/Oで今後発売される機種は全部Linux標準サポートにするって発表があったし、Playストアの対応機も増えてるからWEBアプリ基本の概念も崩れつつあるけどな IOS9.2〜12.1.2：左記バージョンで動作する。
64ビット端末
iPhone5S以降
jailbreak(脱獄)案内
単体脱獄7日問題無し1000円
ライン b372
b372w4@gmail.com >>92
参考にならん条件だけど、お前の使い方ならそうなんだね マウスいらん君はエイム力なさ過ぎて指の方が作業が早いんでしょ
ブラウザくらいしか使ってないとか >>91
正式発表を待て
ここで回答できる＝誰でも調べられる状態
だ お前らだったらこんな場合、謝罪しろと連呼するんだろうな（笑） 次の発売予想時期いつ頃？ペンシルも次の出ちゃうの？ マウスいるけどトラックパッド付きスマートキーボード出してくれないと無理 おめでとう
半年で下手ってきたなら不良品だから新品バッテリーと交換してもらえるぞ Magic Mouseぐらいの大きさのトラックボール出してくれないかな
スマートキーボードにトラックパッドついたところで素材的に指滑り悪そう 最近ちょっと熱くなると充電が80%から行かないようになっちゃったんだけど冷却方法のオススメない？ >>105
デスクトップ作業には単体で13インチは欲しいよ。
重量も11の1.08kg、現行Airで1.25kg。性能、作業環境で考えたら許容範囲じゃないかねぇ... >>103
デバイスの形態というより余計なもん充電して持ち歩かないといけないのが面倒なんだよ >>107
マウスは単3電池1本で1年くらいもつから良いけど
余計な物ならいらんね >>103
「トラックボール モバイル」で検索すると幾つか引っかかるね。
W88 D95 H47 じゃ大きいかね >>100
Magic bridgeにMagic keyboardとMagic track pad乗せて使え >>109
小さい玉は使いづらいからなー
トラックボールはモバイルに向かないんじゃね？ powerPCG4時代か
通称ポリタンクがあったよな >>105
それだったらMacBook12でいいじゃない、920グラムだぞ
iPadの方もminiにすれば最軽量のセットになる
単体では小さくてもsidecarで組み合わせれば広く使えるし Macintosh Portableと初代PowerBook及びDuoは
トラックボールが付いていた
https://weekly.ascii.jp/elem/000/000/206/206032/
トラックパッドをノートに初めて採用したのはPoweBook 500シリーズ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/PowerBook >>115
そう。
Sidecarはモバイルとデスクトップを両立する1+1になる。
2in1はその名の通りニコイチで、頑張っても1.2程度の価値だが、MacBookとiPadの1+1は2.3くらいにはなる。 その2.3で使う人より1.2で使う人の方が多いと思うけど
どちらにしろ使い方しだいだね まあ、1.2とは書いたけど、タブレットとしてもノートPCとしても使い辛いが、ノートPCにタッチスクリーン（スタイラス対応）の分で0.2としたと言うのが正直なところ。
Windows必須って人にしか勧めない。 >>102
毎日150%くらい消費してるからこんなものかと
価格の修理拒否の書き込み怖すぎるわ
バッテリーもたしか同じ扱い受けるんだよな >>119
2in1なんて買って一ヶ月もしない内にタブレットとして使わなくなる
散々言われてるがWindows自体、タブレットとしての利用を想定していない
結局ノートはWindowsでも別にiPad買った方が生産的な事に気付く >>121
だね。
あとはペンを使いたいかどうかってとこだね。
で、可哀想と言っていいのか、WindowsとiPadは両方持ってても連携のメリットが殆ど出せないのが辛い。
かといって、WinノートとWinタブの組合せはもっと意味が無いという... >>121
それって単にwinアプリが糞だって結果でしょ デスクトップ用のOS、アプリとタブレット用のOS、アプリを綯交ぜにしてるから、プラットフォームとして半端なものになってる。 adobeCCとクリスタ月額気にせず使えるから最近はSurfaceが欲しくなってる Mac母艦でSidecarが来ればその悩みにも解決策は出来る。
まあ、サードパーティのハードとソフトでも対応可能ではあるんだけど。 因みに、AstroHQはWindows版LunaDisplayの開発に取り組んでいることを正式に明らかにした。
これが上手くいけば母艦WinとiPadの組合せにも、今よりも意味が出てくる。
とはいえ、Windowsのハードにはバラツキがあるし、マウス等のデバイスや各種メディアのマウント/アンマウントもバラバラな所からもWindowsにおけるハードウェア抽象化はあまり程度が良くないと思われるので果たして製品にまでこぎつける事が出来るかは何とも言えない。
当のWindowsのプロジェクション機能の現状も褒められたものでは無いし... >>71
みんな意地やな
AppleCare分くらいしかお得じゃなくなった 今回のPro、画面の中央付近が膨らみやすくない？
多分バッテリー膨張だと思うんだけど画面クリーナーとか越しに撫でてみると指先にもっこりが伝わる
ケア＋入ってるから無償交換してもらって、充電しながら使わないように心がけてたのになんかもうまたちょっと膨らんでるんだけど…
絵描きには割と致命的だ 放熱妨げるようなケース使ったりしてんじゃないの？
たまには裸で使ってやったら 当然アップル製のフォリオだし熱のこもるところに置いてるわけでもないよ
ぱっと見じゃわからん
メガネ拭きとかで良いからやってみればなってる人他にもいるんじゃないか
>>132
手で触れるより直線の蛍光灯とかの反射光を見たほうがわかりやすいよ
その歪みを写真とって保証きくか聞いてみたら？
SurfaceBookすげー歪んでて交換してもらっったことある >>115
地獄解像度のair11をレチナ使いするんですわブーキャンするなら外部ディスプレイなんだけどね iPadosって秋なんだよな、こんな先の予告発表って珍しくないか？
待ち遠しいわ、はよMagicTrackpadで操作したい レチナモデルじゃないとカタリナ動いてもサイドカー使えないじゃん
残念ながら撤収となります >>135
最近はかなり先のものも発表する印象
ってかアルファ版ができたら発表してるんじゃね？
正式リリースはその後の開発進捗次第
Appleは大きくなってそんな印象なかったけどシリコンバレーの企業らしく。
んでAirpower？のように実現できないものもあると。 おれはある部品屋勤務だけど、
シリコンバレー企業と仕事するとびっくりする
引き合いきて、
もちろん何の製品に使うか教えてくれないことが多いんだけど、
やり取りするうちにどんな製品かわかってくると、
それすでに展示会とかで発表してるやつやんw
全然生産の目処たってないやんwさすが
こんなんばっかり。資金調達できないのかな？
ポシャる案件も珍しくない >>137
テスターが大勢必要なOSの方針変更だからな
機密にはできないよね
ファイル管理とマウスに期待だな >>138
クラウドファンディングとか今の流行りがそうなんじゃね？ >>137
まだまだバグ多いみたい
秋リリースは妥当かと 外部ドライブはNTFSも暗号ドライブも読めないんだってな
全然仕事で使えねーじゃねぇかｗ 秋のOS発表時にマイナーアップもしくは第4世代出るかな？
今Pro10.5から12.9への買い替えを検討中なんだけど
秋まで待って現行機が安くなるor中古が出回るのを
待ってみようかと迷ってる >>143
出ないと思うけどねぇ
iPadOSがメモリ食いに変身してたら
メモリちょい上げたマイナーチェンジされるカモナー
iPadOSファイル管理的にも更に大ストレージとか？
ナイと思うけどなぁ >>143
それがいいね
Pro第二世代はまだまだやれるからね Pro10.5は性能的にはまだまだ全然いけるけど
スプリットを常用するので流石に手狭に感じる様になってさ
当たり前だけど画面割るとminiレベルになっちゃうし >>132
アップル製だからって形状を無視して排熱に優れてるわけじゃないからなあ… Sidecar特化の15インチ出してくれんかな
A12でカメラ出っ張ってないの >>135
>>137
毎回秋に出す次のOSをこの時期に発表してるだろ Sidecar使うなら大画面は母艦、 iPadは取り回しの良いサイズで良いのでは 液タブとしてワコムを凌ぐ性能なら大型液タブとしてのニーズは抑えきれなくなる恐れはあるな... >>151
まずwindowsに対応してくれないと >>153
いやサイドカーがmacしか対応してないから液タブ利用したくても出来無い人多いから つうかSidecarはmacOSの機能だし。
Windows向けにはLuna Displayが対応版の開発表明してるけど、本家のプロジェクション機能があれだからねぇ...
果たしてどうなるか... 住み分けできてよかったじゃん
ドザは大人しく今まで通りの機械だけ使ってりゃいいんだよ >>142
NTFSなんてマイクソロフトのオナニー仕様だろ appleがWindows利用者にMAC買わせる理由を与えるだけすごいと思うけどね
ただ、据え置きで使うならApplepencilがもっと軽くならないと長時間作業が厳しいというか、他にも充電しながら長時間使用は結構熱持ちそうなんだよな
そういう意味もあって、普通の液タブからそのまま乗換とはなかなかいかない感じかな SOCは、今のA12Xチップ自体が本来の性能を発揮できていないし
ここはOSの更新だけで、まだまだ早くなる、となると
SOCの刷新による処理能力の向上目当てでは、
次の新型への、買い替え訴求力は薄いね A12は機械学習に特化したニューラルエンジンのコアを強化してるらしいけど
それが活かされるようになるのかな
今のところポートレート撮影で背景をぼかすのに使うぐらい？ モーションキャプチャは凄かった
けどA12Xだったしふつうの人が使う機能でもないね Androidにあるクリップボードにコピーがあればいいのに
コピー&ペーストが本当に、やりにくくて仕方が無い
アシスティブタッチも
Androidは画面のどこにでも配置できるのに
iOSは画面の枠に沿った4辺にしか、配置が出来ない！
どっちも影響し合って
技術を相互に発展していって欲しいんだが
今の所はAndroidが使いやすいな >>170
まぁ俺もソフト麺なら泥のほうが好きだけど
ハード的にね、12.9inch周辺にまともな泥タブは皆無
つか、タブ全体を見ても廉価版iPadにすらかなわねんだよ
やっぱりiPadは圧倒的だと思う アップル製のハードにAndroid載せられたらいいんだけどなぁ 気が早いんだけどiPadOSになったら今までのiOSのアプリは使えるのかな？
OmniFocus3とBB2Cは絶対に使うから使えなくなると困る
iPad Pro第三世代をせっかく買ったのに iPadOSは実質iOS13だから、まず心配無いよ。 使えないと開発者から大バッシングだろうw
ただ正式リリース以降はiPadOSの新機能に対応していないとアプリ審査通らないとかあるかもねXの時からの類推でしかないけど
Winがサイドカーに対応してくれたら嬉しいけどまぁ当分ありえないだろうし
母艦は十数年間かけてWinで完成しちゃってるからMacに変えられなくてなあ~悲しいねぇ iPadの専用機能に比重を寄せまくったから便宜的に名前変えるだけでただのiOSだよな WindowsはARM化に問題を抱えてるからな
元々成功しているARM型OSの方からARMのまま
CoreYレベル程度までのモバイルPC的使用を可能に
といったApple方針の方が正しいと思う iOSとiPadOSに分けるか
iPhoneOSとiOSに分けるか
どちらにiOSの名前を継がせえるかという話だね
本当はiPhoneOSとiPadOSに分けてiOSの名称は廃止するのが
公平で分かりやすかったと思うけど ホームバーとかいう誰も得しないものはいつまで残るんだろうな >>178
現状でもiPadアプリとiPhoneアプリ（iPadで使うと周辺真っ黒）
で分かれてるからね
まぁiPhone持ってる人のほうが圧倒的に多いからいいんじゃね？ ヤフオクがiPadに最適化されてないのはちょっと困惑したわ
ブラウザをホームに登録すればいいとはいえ >>175
SidecarはmacOSの機能であって、iOSのではないから、Windowsが対応というのはちょっとあり得ないよ。
WinタブをMacのサブディスプレイにって話になる。 >>183
知ってるよこのスレでも何度か同じようなレス見たし
便所の落書きでジレンマを書き綴っただけだよ iPhoneX使った頃からずっと思ってるけどホームバーってどういう用途や視覚効果を意図してるんだろ？
ゲーム中は邪魔だからアクセスガイド入れる手間が必要になるし、操作中は画面最下部のホームバーなんか見ることないし
MacBookproのTouch Barを失敗と認めずいまだに残してるくらいだから考えても仕方ないのかもしれないけど まあ、Windowsでの iPad液タブ化についてはLuna に期待するか、拒否するかだね。
iPadの液タブ利用としてはAstropad はホバーカーソル表示やらマルチタッチジェスチャーにアプリ毎にショートカットやコマンドを割り当てられたりとか、Sidecarには無い利便性が有る。
移植が成功したら画期的なんだけどな。 >>186
全てのアプリがお行儀よく作られていれば、画面外からのスワイプでホームバーと同じ動作をさせる事が可能なんだけどね。
なかなかそうもいかない。 ホームバー機能はそのままでも別にバーを表示させなくてもいいような
何であれを表示しておくのか未だに理解できない ホームバー機能の一番の不満は
YouTubeなど動画を横置き全画面表示していて
画面最下部のプログレスバーをスライドさせたら
アプリ全体がスライドして他のアプリに切り変わろうとするところ
上手く操作するのにコツがいる iPadOSでのSlideOverの操作がそれに準じた形で実装されてる。
SlideOverさせてるアプリのウィンドウの下端にホームバーと同様の横棒が表示されてて、それを横にスワイプするとSlideOverのアプリがクルリと切り替わる。
上にスワイプするとSlideOverしてるアプリがズラリと横並びに表示され、任意のアプリを直接選べる。 画面外からの操作はOS
画面内はアプリの自由ってのがあるべき作法な気がするよ ペンで画面外からのスワイプできないのが少し不便
ペン描画時に誤動作させないためらしいが
指スリップが起きた時この動作はペンでリカバリー出来ない ホームバーの表示はアプリ側の機能実装の自由度とのトレードオフという事だよ。
実装手段をより厳格に規定すればホームバー無し、画面外からのスワイプでも行けるんだから。 >>193
そういうの含めてカスタマイズできるようにして欲しいな
こう言っちゃなんだがiPad Proをわざわざ個人所有するのは割とマニアックな層だからiPhoneみたいに簡素化されても逆に困る >>190
これだよな
バーの位置がシビアすぎる アプリの開発者はなんにも悪くないんだけど >>196
iPad上にiPhoneがあるみたいな感じだよ。これはかなり気に入ってる。 ホームランバー
ホームバーがタッチバーみたいになればオモロイのかな
特に横画面の時
ボタン4つに通知が横スクロールで縦幅節約 一応ホームボタンから切り替わる時に何かの操作の目印がいるってことなんじゃないの
お前らみたいなガジェオタだとすぐ慣れるけど基本そうじゃない人に向けて作られてるからな
ホームボタン機が全部なくなったらホームバーも消えると思う 上からスワイプの検索もホームバースワイプが良い
最近のアプリがホームのアプリとスイッチするのも自然 確かにホーム画面じゃなくてもいつでもスポットライト検索使えたら便利だな キーボードをホームバーから引き上げると上にコンソールが出れば良いのかな ホームランバーといえば電波少年的ペナントレース思い出す
横浜クッソ弱くて企画倒れしたんだっけか確か >>89
自分6G持ちだけど、
職場が全部4Gで同じアプリなのに
作業中の時々の「ん！？えっ！？」がストレス
セキュ的にも自分の使わせてもらえないし…
まぁ、おれ感だし６G知らない人はそれで幸せなんだと思う >>197
いやアプリ開発者の怠慢だろ
もっと設計を詰めろと そもそも作業領域の手前側にアプリ終了するバーがあるってどういう事だよ
iPhoneみたいに片手で持つわけじゃないしその辺もiPad OSでいじってくれ Sidecar
Windowsでできないわけないやん
時間の問題よ
Windowsアプリは収益性確保するの難しいからなかぬかやる人おらんだろうけど Sidecarは iPadOSじゃ無く、macOSの機能だよ。
どうやってWindowsに対応するんだ。
WinタブをMacのサブディスプレイに？ >>210
その主張繰り返されてるけど
実際はipadとmac両方で対応してる機能ではないの？
duet display等と一緒では >>211
まあAirPlayだからね。そういう意味では両方が対応しなきゃ駄目。
でも、機能の発呼はあくまでMac側。 iPad側から繋ぎに行く事は出来ない。
Windowsユーザーで iPadをサブディスプレイ/液タブにしたい人はLuna Display/Astropad のWindows対応を待つ事になる。開発元は開発中である事を公表している。 Windowsで使いたいならAppleがiPad用のドライバなり用意しないといけないわけ
これはDuetなどと同じだろうけど、そもそもappleが用意するか？というところだろうな
Macを買わせたい為の機能の一つでもあるわけだから
あと、DuetでもWindowsにインストールするとビデオカードのドライバにぶつかってOSが起動しないとかのトラブルはよくある話だからな、結構やっかいかもよ Windowsはハードウェアの抽象化があまりきちんと出来てないからね。
AstroHQには頑張って欲しいけど、難しいだろうな。もし製品化にこぎ着けたら画期的。
まあ、Sidecar の正式版や今後の機能実装がどうなるかは判らないけど、液タブとして使うならAstropad の方が高機能。サブスクリプション版ならホバーカーソルを表示したり、アプリ毎にショートカットやコマンドをマルチタッチジェスチャーに割り当てたり出来る。
でも、本家本元のプロジェクション機能の現状を見ると頭が痛い。 duet displayをwindowsに入れると致命的なトラブルが起きるからあまり期待はしない方がいいよ 無線でsidecarを使った場合遅延は起きないのだろうか
ハードを追加するLuna Displayより速度で劣ると思うけど
Bluetoothを大幅強化しない限り Lunaは迂回路を作ってMacのGPUを利用している。その為にUSBドングルを必要としている。
Sidecarは直接GPUを使える。当然、外付けのハードは必要としない。 あと、どちらも無線はBluetoothではなくWiFi。 そうなんだ、どうもありがとう
じゃdGPUを搭載していないMacBook Pro 13だと
Luna Displayも高速化しないということなのかな
Luna Display側もSidecarと比較して優位な点を解説してた
https://lunadisplay.com/pages/luna-vs-apple-sidecar dGPUもiGPUもどちらもオンボードですよ
dもiも違いがないのなら13でも恩恵があることになるけど
あとSidecarもWiFiならなぜ先の解説では
10mを超えて接続ができないとしてるんだろうか OS標準の機能と外部アプリとではやっぱり遅延の差は明確になると思うよ内部の触れる部分が段違いなんだから
luna側も必死になって優位性アピールしてるけどそれらも全部取って食われる まあ、わかってて言ってるんだろうけど。
macOSではディスプレイサイドが利用するレイヤーではGPU組み込みのGPUか別ボードのGPUかは既に抽象化されてる。
10mの制限は、デバイスの検出とハンドシェイクにAirPlayを使っているから。 iPad側から座標や筆圧データ送るのにはBluetooth 使ってるからでしょ >>223
Lunaではテキストスクロールの際の文字の滲みや、絶対的な速度では太刀打ち出来ないね。
でも、既に実用上充分なレベルに達してる。
Lunaはメインモニタにも出来るし、 iPad側からMacに繋ぎに行くことも出来る。
その他、細かい柔軟性、利便性ではかなりのアドバンテージがある。 >>224修正
GPU組み込みのGPU→CPU組み込みのGPU いやあんまりわかってないよ
wikiで「オンボードグラフィック」見てみたけど
未だにノートパソコンのdもiもオンボードだとしか理解できない
「抽象化」と言われるとピンとこないけど区別してるってことかな
とすると13インチは結局恩恵を受けないということなのかな 一応自分の頭の中を説明すると
オンボードグラフィック→iGPU、ノートパソコンdGPU
そうでないもの→デスクトップのビデオカードdGPU、eGPU
MBPのGPUは全てオンボードなのでオンボードかどうかはここでは関係ない
Luna DisplayはGPUを直接利用するから速い
↓
MBP15はdGPUが利用されるから速い
↓
MBP13はiGPUが利用されない（区別される）から速くない？ ←イマココ
ということですよ >>231
使い切ってやる的なコアユーザーならいいけど
そんな使い方してる人なんて極めて少数じゃね？ まず、どうしてそうも頑なにiGPUとdGPUの些末な用語選択にこだわるのか。
一方でハードウェアの抽象化については調べてみもしないのか。
学び方を考え直した方がいい。 学び方と言われてもことちとらただの素人ですよ
「抽象化」って簡単な用語じゃないでしょ
知りたいのは13インチで恩恵があるかどうかですよ
あなたが「オンボ」と言い出したのはあまり意味がないのでは？ スゲー見下した上から目線と思えば例の奴 iOS (ﾜｯﾁｮｲ 038c-FZF1) かよw 学び方云々って
ちゃんと答えられずに誤魔化す時の典型的な口調にしか見えないけど > ハードウェアの抽象化については調べてみもしないのか。
> 学び方を考え直した方がいい。
コイツは相変わらず人格と思考回路がぶっ飛んでるなw もう答えてるが、日本語が水準じゃ無いなら仕方がない。 今日のキチマウスも脳ミソ酷いな、1+1シリーズ追加されるのか？ Lunaは1年の命だったか。まぁ元は取れなかったわ俺には。
画質はデュエットディスプレイなんかより断然いいけど、
レティナディスプレイに慣れた目には不快だ
アップデートで大幅にPixelation改善したって言ってるけども。
13インチで使ってるけど、15インチだともっと描画は滑らかなのかな あぼーんしたらすっきり
40余りのレスが一気に消えた ワッチョイ導入しても無意味だということがようやくわかったか？
便所の落書きをいちいち気にしてたら終わりだよ
次からはワッチョイ無しでいこう ﾜｯﾁｮｲ 038c-FZF1（ID:gQdUsS8/0）は参考になることも言ってくれるけど
詰めが甘いのと日本語がやや不自由ですね サードがiPadが便利になる機能を提供するほど
本体のAppleが技術を吸い上げていく 脱獄アプリの機能が公式側でサポートされるようになって行ったのは何度も見たし今更 新型でiphoneのバックアップとCDドライブから音楽の取り込み出来れば全力買いなんだがな >>245
見てるとピンボケした動画みたいでイラつくよ
わざわざそんなことしないで、ふつうにiPadアプリで見た方がいいと思うけど。 >>258
>>245さんですか？回答ありがとうございます。
それはLunadisplayでアマゾンプライムビデオを見た場合の話ですね？ 普通に見た場合も、IOSのアマプラアプリは最高画質でも1080pにならないからダメダメだよ、画面でかいから余計にね >>257
CDドライブから音楽の取り込みは、I-OデータのCDレコ買えば出来る >>261
思うんだがその機械ってレンタルCDとかは使わない方がいいね
音声ファイルをPCに戻せなかったらずっとストレージを圧迫する
手持ちのCDしか取り込まないんならいいんだろうけど
いまどきよほどファンでもないとCD買わないし 質問ばかりですみません
Lunadisolayでは、音はどんなふうでしょうか
自分の機種はサイドカーの使えない機種みたいなので興味があります >>260
モバイル通信の時の画質を「最高」にしても？
1時間に5.8GB使用するって出てるけども。 画面触っても反応しないのいつ直るの？
2週間前新品と交換したけど相変わらずだしどんどんひどくなってくよ
4月くらいまではこんなことなかったのに…もう仕事道具に組み込んじゃったからマジで不便
あとアラーム音とかがなる直前に本体の振動を伴う爆音でブツッッ！っていうのもうるさすぎ&怖すぎて… >>264
うん、ストリーミング最高画質でもHD止まりだよ、pixel3では1080pと表記されてるし実際に画面の大きさ関係なくpixelの方が画質良く感じる Googleの嫌がらせっすね
もしくは単に手抜き
手をかけて使いよくする意味も義理もないんだし WindowsでのiTunesがずっとアレだったのと同じで ipadはtorneもSDでしか表示出来ないんだよなー まだtorneのHD対応してないのか、A12Xに最適化できないのかね 最近タッチ無反応が多くなってる
電卓使ってる時無反応起こると計算結果ぐちゃぐちゃで精神衛生上良くない
スクロールが全くできなくなることもある
一旦スリープするとなおるけど 最近はスリップが起きるとすぐペンを使う
スリップは大体数秒すればおさまる
ペンはテキスト入力時のカーソル移動でも指より反応がいいので重宝する
ただ画面外からのスワイプ、Split Viewの境界位置変更、ピンチなどが出来ないので万能ではない Sidecar登場でiPadサブディスプレイ化アプリが消える、とはいかないぜ。Duet Displayが新プロダクトの夏リリースを予告
https://www.gizmodo.jp/2019/06/duet-display-new-product-comes-in-this-summer.html
Sidecar登場は当然予想していたとのこと >>275
内容もなしに記事を書くなw
あとDuetDisplayはWindows版の不安定さをなんとかしろwある程度改善はされたけどね >>273
自分も同じ不都合に悩まされてるけど、
新品交換後も直らない、ケース外してもダメ、フィルム剥がしてもダメでストレスフル…
同じくスリープすると直る時があるけどあっという間に再発する😭
いい改善策あったら教えて…
てかフィルムは何度か話題にされたファインティアラだったけど問題なく綺麗に剥がれた 結構不具合無くはないのな、iPhoneではほとんどないけど
購入は待った方がいいのかな USB-Cケーブル繋いでるときはタッチ無反応ほぼ起きないから、充電ケーブルがアースになってるのかな。 >>281
そんなことないと思うぞ
初期は確かに多かったが最新のiOSでは改善された
無反応と騒いでる奴は普通じゃない使い方をしてるか
OSをアップデートしてるかだろう
もしかしたら無反応が出やすい個体があるのかも知れんが ツイでiPad Pro 無反応とかで調べると国境問わず問題みたいよ
はよ対処して欲しい😭 画面端に触れたり触れなかったりな持ち方しながら操作すると発生しやすい感じ
誤タッチ排除の仕組みが悪さしてそう 人間も体温が一度下がったら疾病のリスクが上がるよ
iPad Proも同じ 俺は発売日から使ってるけど無反応になった事は無いな。
ほぼペンオンリーだから？ 手持ちかどうかが重要なんだろう。マルチタップ検知が何か狂ってるとしか思えない
みんな言ってるように、縁に触れたり圧かけたら頻繁に無反応なるわ
スタンドつかってて1本指タップだけで操作してるときは全く無反応は無い（iPadPro2） マイiPad Pro 2018無反応問題
Apple Pencilには問題なく反応するんだけど
絵描き中のジェスチャーとかの指にはやっぱり反応しないから仕事捗らない うちもpro2018での無反応問題。
初代proも持ってて同じくらい使ってるけどそっちでは発生したことないんだよね
ベゼルのおかげで画面端に触れにくいってだけかもしれないけど 確かに手で持つと無反応が頻繁に起こる
ベゼル小さくした弊害かもね お前のiPad Proが無反応だから何だ！！
お前らのレスがどれだけAppleの心を叩いてる！！
ちーがーうーだーろー違うだろー！！！ 縁に圧かけたら無反応になるでクソワロタ
iPadを一体なんだと思ってるんだスポーツの道具じゃねえんだぞ ipad proって充電遅くない？
PD30Wでも高速充電してるって感じがあまりしない いや普通に早いよ？
ちゃんと測って言ってんだよね？ >>294
圧って、指先を置いた程度の圧だよ
画面外のベゼル部分をタップする程度、固定のために手を添える程度の圧ね
おま環とか思ってるなら「iPad Pro 反応しない」とかで検索したら？ >>297
感じがしない、と書いてるのに測ってると思うなよｗ
俺としてはもう一歩頑張って欲しかったところ。
出先での使用時にちょっと不安になったり、充電しながらのゲームプレイ時になかなかバッテリー増えない経験したので。 自分が眠ってる間に充電すれば気にならなくなるよ
PD使わず5Vで優しく充電ね 今更だろ
スマートキーボードを強制的に使わせたいから
ベゼルレスにして持ちにくくしてるんだし
Appleとしては、
スマートキーボードを着用して
不具合が出てから文句を言えってスタンスなんだろ
中国人がiPad Proとスマートキーボードをセットで買うのなら
貧乏な日本人はユーザーとしては六等位の扱いかもね なるほどね
faceIDてノートのもんだろとと思ってたがiPadがセパレートノートになるなら進化だな 15インチのiPad Proが出ないと
民の不満は解消されない
絵描き民に対しては23インチも用意するべき
つくづく、
Appleが絵描き層に対して、どういうアプローチをしたいのかが気になる 15インチはあったら欲しい
それ以上はペンシル使った液タブの方が無駄に高価にならずいいよ
SideCar方式じゃなくてType-Cからの直接映像入力ね
Mac専用でも構わんよ 液タブか何かのレビューで絵描きの人がデカイ板面は筆のストロークが伸びるだけで疲れるとあったが、拡大縮小もある中で適度な描画サイズはどれくらいだろうか >>307
13〜20
クリスタやメディバンみてえにツールウィンドウが所狭しと並ぶようなアプリはその分もっとでかくてもいいかもしれんけど
画板と画用紙で描くのがいいか、ちっこいスケッチブックやノートがいいかは結局その人次第だからそれと一緒 メディバンはアイコンの大きさとかが12.9インチ前提で作られてるから
それより小さいiPadでやるとキャンバス部分めっちゃ狭くなるのが残念 ここでの指摘を見て
側面を全て覆うタイプのカバーつけてみたら
スリップが生じなくなったよ
これが原因なのかな
しばらく様子を見てみよう >>289
>>290
うちのiPadPro2018（1T）は発売日に買ったんだけど無反応問題起きてないんだよな…
フィルムは2015の時はガラスだったけど
今回はすぐでなかったからガラスやめて光沢フィルムにしたぐらい
ケースはOTTARBOX360
Smartkeyboardfolioは個人的に嫌いだから
（2015にはつけてたけど）止めといた
でも、知人は無反応起きてた
なぜかSmartkeyboardfolio外したら治ったらしいけど
1TだけRAMみたいに仕様が違うのかな？ 無反応スレにもTPUケースで改善したって書き込みある 指でゲームとかソフトウェアキーボードとか使いまくってるのに無反応起きたことないけど
そういや側面を覆うタイプのカバー最初からつけてるわ
風呂蓋式だからペンくっつけるとことその対辺はあいてるけど横画面で使うからそっちに手は当たらない
それで無反応フリーだったのかな 彼が唐突にどこからそういう結論になったか謎w
発見してたなら公表してくれればよかったのに ペーパーライクフィルム再利用三度目。
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Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 1Tのpro使っているのだが、他のアプリ全て切った状態でYouTube観ながらsplit view立ち上げると30秒程度必ず固まる
こんなもの？ 古い方のApple Pencilもダブルタップで消しゴム機能あるの？ >>325
あるわけないでしょ
その代わり換えのペン先が付属してる 2ページ以上あるPDFから1ページだけ切り出したいとき、iPadでどうやる？
MacならPDF開いてプリント→PDF→このページ、で簡単に1枚だけのPDF作れるんだけど。 >>327
PDF Expertを使うのが一番楽
サムネール表示→編集→ページを選択→抽出→別名保存 価格comのiPad Proってなんであんな安いの？
実は中古ってことある？ >>328
これは知りませんでしたわ。
そのappはインスコしてあったんだけど使いこなせてなかった。
勉強になりました >>328
いや高いだろ
新型は定価以上だし旧型も整備済みより高い 監視してるがヤフオクでも特に問題無さそうな品は結局価格.com価格手前で落札される
土壇場で本体購入に迷いが生じpencilだけ持ってんだけど性能的に64Gか1TBで迷う
>>322 こんなもん？30秒て長過ぎ >>322
256GBだけど止まらない
映像が一瞬止まるの？停止するの？落ちるの？
どっちにしても俺は遭遇してない
今はYouTubeプレミアム入ってないから試せないな 30秒もフリーズしたらその前に普通に再起動かけるレベル
Split viewで片方のアプリ入れ替え時にフリーズしたことはあるけど
ほんの数回あるだけ 環境人それぞれ当たり外れレベルの話か
無反応問題は設計上の問題みたいね
>>331
価格.comが定価以上の意味が分からない
最安値以外の話？ >>329
クレジットカードの現金化というわけのわからん需要の賜物
こんなことしてて先がないのわからんのかね 回答してくれてありがとう
30秒なんてもんじゃなかった
次の休みに持ち込んでみる
アポストでも固まってくれたらすんなり交換案件かな~ ipadでiPhoneのバックアップ取れるならいいのに >>340
ああ！それは気づかなかった
確かに自分も1T買って、
買ったはいいけど調子にのって増え続けるファイルに圧迫されてて
「この先バックアップどうしよう？」と悩んでたんだけど、
iPadPro自体をiPhoneとかのデータ保存用外部ストレージとして使えるんなら
iPadPro＝外付けHDDと考えればいいもんね
編集も楽にできそうだしw
iPadOSでそうならないかな… iPadにiPhoneのバックアップ取るとかバックアップになってないからそれ
Macでもだけど内蔵ストレージにバックアップ取ってて母艦の方が逝ったら意味ない
iOSがTime Machineに対応して外付けストレージにバックアップ取れるようになったらいいんだよ 多分、iPhoneとiPadを繋いだ絵図を想像して「出来たらいいなぁ…」の妄想レベル。マジレスしてるおまいらのエスパー不足やろw 物は何であれ取ったものと取られたものが同時に逝かない限り残せるだろ >>342
そもそもiCloudには音楽データ残せない
これが大問題
しかもiOS11からはアプリもストレージに残せず、
AppStoreに聞きにいってそこからDLになったから
もうAppStoreになくなったアプリは復元できない。。。
iOS10で昔のiTunesまではアプリごとストレージに残せてるからよかったんだけどね…
USB-CになったからiOSでこの辺うまくいって欲しい クラウドへの音楽アップロードはApple Musicでできるで >>346
音楽データはiTunesにもiPhoneからバックアップ取るわけじゃなくてiTunesからiPhoneに同期するだけだからバックアップ以前の仕組みの問題だろ
ストアからなくなったアプリは購入済みだったらOSが対応してさえすれば再ダウンロード出来る ストアから完全に消えてしまった名作アプリも少なくない。
また、以前はバージョンアップでの仕様変更が好ましくなかった場合など、アプリ個別で以前のバージョンをインストールし直せたんだよ。 >>349
最新機種に買い替えたりiOS自体をアップデートしてしまったら元も子もない 側面を覆うタイプのカバーに交換したら
無反応スリップが改善されたと思ったけど
2日後の今朝から急にスリップが頻発してる
やっぱり駄目かも >>350
それも個別にバックアップしたものから戻せたんだよ。 >>349
これってさ、例えば今古い端末に入っているアプリを
PC通してもいいから無理やりコピーする方法もうないのかな？
有料復元ソフトも有りで。 あ、バックアップを介してね。
アプリ単位でフォルダに保存しておくこともできたから、そこから再インストールしたりしてたんだよ。 >>354
それは知ってるから
今やる方法はないのかねって話 >>357
ID:KCN7M9sKMと混同した。
まあ、知らない人も居るだろうし、解説だと思ってくれ。 ケースなしで軽く使いたいからにwraplus のスキンシール貼った
長文打つときだけのためにsmart keyboard folioもあるんだけど凄く汚れやすくて困ってる
smart keyboard folioに貼れるスキンシールとかないのかな？ >>359
上から？剥がせなくなるよ
俺上からテープ貼っちゃってsmart folioひとつダメにした
あの生地、縦方向の引っ張りに弱くて、一度伸びたら戻らない
剥がすつもりがないんなら寸法測って好きなシールをカットすればいいと思うけど
まあ、あんまりおすすめ出来ないなぁ >>360
そんなに脆いのか
汚れが酷いし擦れるしスキンシールでも貼ればって思ったけど
やっぱりダメか
もうちょっと考えてみるわ デカいタブレット欲しくてこれの他に無いので初めてiPad自体買ったんだが
iOSってブラウザーは実質safariだけでクロムもファイアフォックスもガワ被せてるだけだったのか
UI見てて分かったんだが
何故こんな大事な事を誰も教えてくれないんだ
ブラウザーでPDFみてピンクになる問題が全くどうにもならねえじゃん
解決はいきなり不可能
マジか軽く絶望してる
みんなこんな不自由なもん使ってたのか pdfがピンクになったことがないし基本ブラウザでpdfを見ないからわからん 俺は客に出先でPDF見せるためにcellularモデル買ったんよ
こんな感じで登録したよーこんなんあるよーって
業界のPDF全部ピンクだぜ
UIじゃなくUAだったわ
それが見れるサイトに行けば中身同じという意味が分かるはず Safariオンリーだけどピンクのpdfというのを見たことがない >>364
それが見れるサイトのURL教えてプリーズ。
いくつかのブラウザで試してみたい。もう引退が決まったPuffinさんとか。 ピンク業界のPDF見てんだろ？
そりゃどのブラウザで見ようがピンクだろ。 キーボードを絵描き用の浅い角度に寝かせるモードも付けてほしかった iphone5th(SE)のsafariでもpdfを移動拡大するとブラックアウトする現象がある SafariでPDF見たことあるけどピンクになんてならないよ folioとか風呂カバーは使いやすいしいいもんだけど皮脂目立つのなんとかしてほしいよなぁ、外側のね
素材が素材だけに拭き取りにくい、ウェットティッシュ使って乾拭きしないと線残る 液晶で白が青っぽく出ないだけで大騒ぎなんだから、PDFがどのブラウザでもピンクになるなら大炎上だわな
もし、他のiPadでもピンクで表示されるならまじめに病院に行った方がいい 皆が掌外沿接触による誤作動を防止するために手袋を装着しながらお絵描きしてるとは知らなんだ >>377
はあ？ ペン持ってる手を素手で画面にべったり乗っけてるけど何の問題もないよ >>362
ブラウザはギャラクシーが便利だな
サファリは使いにくい
競争なんだから、もっと切磋琢磨して欲しい ところでiPadの新機種の発売ってまだ年単位で先の話？
>>369
キーボードを裏に回せばあるだろうけど打てる状態でそんな角度のなんて無くない？ iPadProminiが欲しいな
手帳サイズで ApplePencil2対応の コスパは最高だと思った
他に選択肢もねえしSurfaceはもっと高いからね >>386
マジだ…ありがとう
これにはずいぶん世話になったなあ
としんみりしてたらGemini改めてFresco来るのかついに…！ 初代スマートキーボード無償交換プログラムで交換した >>389
AppleはiOSではSafari内蔵のWebkit以外のブラウザエンジン認めないからPuffinみたいにリモートレンダリングするタイプのブラウザには厳しい
同様のタイプのブラウザでOpera miniがあるけど、こっちも配信停止になるんじゃなかったかな >>392
iOS版のChromeは中身はSafariが使ってるWebkitだからOK
大抵のブラウザがそういう感じでAppleの作法でブラウザ作ってるよ、MSのEdgeだってiOS版はそうなってる。 まあセキュリティーに責任持とうとするならそうやるしかないのじゃないかな >>393
ナルホドねぇ
そのWebkit使ってChmate作ってくれないかなー 今年のmacOSでiPadがMacのサブディスプレイになるとか聞きましたが
それはUSBCの今のProだけ？ >>398
そうなんだ
Lightningだと帯域足らなそうだけど
圧縮とかするのかな 専門書PDFで読むには12.9でも小さいんだよなあ
15インチのipad proでねーかな・・・ 公式の紹介映像とかってなんで生身運用なんだろうな
オシャレな感じの本体の紹介映像はともかく人が使ってるシーンはフォリオかキーボードフォリオくらい付けてくれよ
机に直置きでペン走らせる映像とかカメラにかかる圧が心配になってしゃーない >>407
そら普通は生身で運用するもんだからだろ
だいたいカメラにかかる圧ってなんだよ
机に置いてペン走らせるくらいで壊れるかよ
俺直置きで何年もペン使ってるけどカメラなんか全然無事やぞ >>407
ちょっと神経質過ぎかなー
その程度でカメラがどうにかなるとも思えないし iPadにカメラ性能なんていらないのに出っ張ってるのが腹立たしいよな
スマホなら理解できるし許容できるんだけど 次期モデルは3Dカメラ搭載するし Apple様に逆らう気か？ >>410
わかる
もっと性能落としてその分値段下げて欲しい 文書のスキャンとか、その他撮影した映像やビデオを使いたい事なんて普通にあるだろ。 Appleはこれからもカメラ強化する方針なのは事実みたいだかは望み薄だろうけども iPad Pro使っててiPhoneなりのもっと性能の良いカメラのスマホ使ってない場合ってのがレアすぎる
iPadのカメラ使わんよ
コード読み込める性能があればそれでいい 無印やAirとかと同じので全然足りるよなぁ
何かを高画質で撮る！って時はもっと取り回しやすいカメラ使うし
そもそも画質微妙なのにこのためのに出っ張りとかマジで要らねえ
iPhoneのカメラが高画質化する分には良いしあれで撮って転送で良いじゃん そうなんよ
カメラ出っ張ってないとこだけはAirやminiが羨ましい 背面保護パッドやゴム足など、段差を埋める手段はいくらでも有るだろうに。 普段、12.9はデカいから立てて使うんだ！キーボード付けて使うんだ！って言ってる連中が、カメラの出っ張りが邪魔！机に置くとカタカタする！って言ってると思うと草 旧10.5の乳首カメラはカタカタしたけど12.9は全くしなかったな カメラいいほうが俺はいいな
いろんな機種で撮り比べしたい 素人がyoutubeに乗せる自撮り動画用途には丁度いいんだよ
iPadのでかい液晶は。 出会い系で知り合ったJDにFaceTimeでオナニーしてる所見せて貰ったけどいぼ痔が見えて高繊細大画面、高画質カメラもいい事ばかりではないんだなと悟った >>401
12.9の2台持ちがオススメ
同じPDF書類を1ページ飛ばしで左右見開きで読めばいい
そういう連携アプリ出そうかな 1つ質問です。
macbookだと、有線LANでネット接続しておいて、macbook自体をWifiでAP化することが出来ますが、
同様にWifiモデルのiPadを有線LANでネット接続しておいてAP化することは可能でしょうか？ 12.9 2018のカメラが性能が大したことないのに出っ張ってるのは反対側が液晶でスペースがないため カメラの突起部分がカバーの穴にハマる感じが気に入ってきたよ逆に。 androidタブレット開発終了だとよー
chromebookに集中するらしい smart keyboard folio 使ってるんだけども、普段は裏返してキーボード部分を下にして使ってるんだけど、問題ないですよね
キーボード部分が劣化しないですよね >>430
Androidタブレットが開発終了するんじゃなくて、Google製のChromeOSタブレットが終了するって話だよそれ。
そもそもGoogleはAndroidタブレットはもう長いこと作ってない。
ただOSとしてはタブレット向けの開発も続けるから、ASUSやAcerみたいなメーカーが出してるChromeOSタブレットまでなくなるって話ではない。 カメラの出っ張りなければマグネットでピッタリ貼り付けることできたろうに半端に強力すぎる >>426
連携出来るなら普通に売れると思う
A３サイズの専門書は12.9インチだと小さくて辛いが ブックリーダーは15インチ700gくらいに抑えたいね
今のなんか作ったりするProとは別の路線で >>435
Ver.2ではA3を分割連携表示する機能もつけよう
Ver.3では4枚連携してA2にも対応
さらに縦列連携にも対応して半切や巻物等も表示 13.3インチのDPT-RP1はたったの349g
PDF読んでメモするだけならめっちゃいいよ >>439
ソニーの電子ペーパーか
それだとまるっきりの文書読み専用でWebもろくに使えない超贅沢品じゃん
とても買えんわ その代わりに軽さと画面サイズが手に入るから、そことのトレードオフになる >>427
出来ない。
そもそもWi-Fi版はAPになれない。設定にインターネット共有の項目が無い。
セルラー版iPadも、有線LAN接続してインターネット共有をONにして、他の端末からiPadに接続しても、通信はiPadのセルラー通信を経由してしまい有線LAN側は一切使われない。
セルラー通信をOFFにすると「インターネット共有」がグレーアウトしてテザリングも即切れてしまう。
つまりiPadではどう頑張っても有線LAN接続の無線AP化には使えない。 要らねえよ全然売れねえだろそんなでかいiPad 別の製品買えよ >>401
専門書読む用途にはオールインワンが適しているような
以前は VAIO Tap 21って良いのがあったんだけど
売れなかったらしくて 最後は処分価格で放出 後継機無し
厳つくなくてよかったのに タブレットとしては12.9でも、重いデカいマウス付けなきゃ使えないって文句が多発してる。
Appleとしては紙の書籍のレイアウトのまま持ってくる様な電子書籍ではなく、最適化されたepubの普及を後押しして対処したいという方向性だね。
米国版のNews.appで提供してる雑誌とか。 紙の雑誌を作る場合にも元のデジタルデータは存在するわけでそれを紙に印刷した物をわざわざスキャンしてタブレットで読めるようにするってナンセンスすぎるもんな >>401
どんな分野の専門書？
普通の専門書だとA５版だから12.9で見開きでちょうどいいはずなんだが、
B５版の専門書ってどんな分野の専門書？ キーボード付けた場合、角度ごとのiPad Pro12.9の高さはそれぞれ何cmでしょうか？ キーボードを寝かせた高さはMacBook Pro 13"を90度に開いた高さよりも指2本分低い
キーボードを起こした高さはMacBook Pro 13"を90度に開いた高さよりも1cm低い
うちに今、定規はない >>431
スリスリザリザリゴリゴリベコベコペコン… iOS12にしたらこれで世界をゴリゴリ測ってくれと言わんばかりの計測アプリが入ってたな それ多レンズでないとできないと思ってたw
レンズ1個で普通に使えるのな 「次期iPadのデザイン予想」で何年も前から予測されてた筐体デザインだけどな…
iPhone4が出た以降からの… 正直角がカクカクな背面は駄目だろ…ただ持ちにくいだけだよこれ 俺はこのデザインじゃなかったら買ってないなー
この板感が好きだわ 俺はpaypayじゃなかったら買ってないなー
多分初代をまだ使ってたと思う 12.9の64GBってSSDが遅いって聞きましたが
体感でそんなに遅いですか？
第2世代の512GB持ってて、追加しようと思ってますが
気になるくらい遅いですか？ >>467
同一世代でストレージ容量違いの比較をした事ないからどの程度体感差があるか知らんけど。
Jazz Disk Benchの結果 (test size 1GB)
iPad Pro 9.7 32GB
Sequential Read = 575MB/s
Sequential Write = 104MB/s
iPad Pro 10.5 256GB
Sequential Read = 575MB/s
Sequential Write = 387MB/s
iPad Pro 12.9 3rd Gen 512GB
Sequential Read = 1,363MB/s
Sequential Write = 1,149MB/s
ちなみにiPhone 64GBは
https://weekly.ascii.jp/elem/000/000/419/419767/ 外付けドライブの読込が暗号化してないAPFS、HFS+、exfatとあったから合わせた。 >>470
RAMの容量は1TBモデルだけ6GBだよ。
今ここで書かれてるのは、SSDの速度の話なんだが？
SSDの容量が大きいほど速いのは常識で、
なにも今回のiPadに限った話じゃない。 >>473
アプリの起動とかは早くなってるね
今んとこ >>474
そうなんだ
ちなみにカーネルパニックはどちら起因で起こるの？ ごめんカーネルじゃなかった、間違えた
それではなくMacとかの虹ぐるぐる回転の話です 最近買ったけどタッチの無反応がひどい
初期モデルだけじゃなかったんか ヨドバシの64Gのデモ機いじってる限りではさほど感じなかったけど >>481
曲がるのは初期ロットでもアップデートで改善されたよ >>478
タッチバグはiOSでしか対応してないと思う
ハード的には変わってないと思うよ >>487
てことは交換してもらっても変わらんってことか ソシャゲの放置用にiPadの購入を検討中ですが、
｢mini｣やら｢pro｣やら｢air｣やら｢第○世代｣やらと種類が複数あり、
性能差が判断できかねています。
性能は｢pro3世代｣>｢pro2世代｣>｢pro1世代｣>｢mini4｣>｢Air2｣という
認識で正しいでしょうか？
ゲームの仕様上では、iOS10.0以降でRAM2GB以上が対象となっています。 >>489
ベゼルだけ見ても第3世代買うべきだと思うよ。
それ見たら以前のは野暮ったくて買う気しないよ。 >>490
はい。現状ゲーム用とだけ考えているので、
中古購入予定です。
>>491
使用はゲーム(放置時)用のみなので、
Pro3世代はオーバースペックかなあ…と。
中古でもかなり高いので、なるべくコスパ優先で考えています。 その情報だけだとAir2でも大丈夫だけど、具体的なゲーム名も挙げた方がアドバイスしやすいよ。 >>492
iOSは機種ごとの差が出にくいのでゲームのサブ垢くらいなら割と何でもいい。
中古だとバッテリーのへたり具合が分からないのでリファービッシュを狙うのも手だよ。
https://www.apple.com/jp/shop/refurbished/ipad >>498
pro以外も多発するんだっけか、原因特定されてるんかね？ >>500
「iPadOS」、変換候補に出るよ^_^ >>498
こういう交換が利くのってApple Storeのみ？家電量販店もイケる？
Amazonとかネットショップはどうかな
これって新OSで改善させられること？ >>502
返品が効くのが量販店のみ
交換はどんな怪しい店で買っても新品でありさえすればいける >>502
返品が効くのがApple Storeの間違いねｗ iPad OSやばいなこれ。proの利用範囲がかなり上がる。特にゲーム 正式版のリリースが楽しみだな
あと3〜4ヶ月くらいか 時々出てくるタッチ無反応の話題なんだけど、lighteningケーブルを繋ぎぱなしで
bluetoothでapple pencilを使ってないのに接続したままだと多発する気がする。
設定からbluetoothを一度オフにして使ってない時はapple pencilを未接続にすると
症状は出ない様な気がするのだが。 そういうのこれまでいろんなパターンで言われてきたけど根本的な解決策は見つからないんだよね
オレの場合は2ヶ月くらい悩まされてたのがいつぞやのOSアップデートで綺麗さっぱりでなくなった
これも全員には当てはまらないようだし
でもおそらくソフトウェア的何かのはずなんだよなあ
Appleしっかり原因突き止めて解決欲しいもんだよ 昔の人はお祈りの仕方、お祈りする神様をいろいろ変えて
解決方法を探したんだろうな
その時偶々効いたのが今でも残ってる >>510
唐突にどうしたん？
それは違うな
いかに信者を騙せるか騙しやすいかという形が残ったんだろう
神道でも大麻の葉を祈祷に使ったりするのは結局のところそういうこと
キリスト教は統治に便利だから王が改宗して利用しただけ 近所のヨドバシに聞いたら今のところうちではそういう交換は受けたことないって
安く安心して買いたい iPadOSにしたらパソコンでしか使えなかったキーボードショートカットが色々使えるようになった >>514
そのかわりフローティングモードにできるし、フリック入力も可能だよ フリックのみが使えないのと前回の位置を記憶しないのはフィードバックしておく必要があるな したよ。
あと、フリックイベントが下のオブジェクトにも伝播してしまう点。 >>503
量販店はダメだろ
どんな間違いしたらこんなこと書けるんだよ >>510
>>511
別に使い易い方を選ぶから
iOSもアンドロイドも行き来している
そもそも競争社会で
売れたシステムを開発した人間を
ヘッドハンティングで獲得し合ってるんだし
こんな時代に会社のブランドに価値があると考える方がおかしい iPad OS入れてみたがこれMacBook持ち歩く頻度かなり減るな
散々言われてた事だがマウス使えるだけでここまで変わるとは 次はメニューバーやな
もう少しでノーパソいらんくなる
まあメモリ8GB以上のiPad Pro出たあとになるけど マウス使えると快適過ぎ、今までせっせ画面タッチしてたのが馬鹿らしくなる Magic Mouseが使えないと聞いてびっくりよ
10月ごろに正式版がリリースされたら使えるようになるのかな Slide Overバグってるのが残念とりあえず報告 Lightningといい、USB-Cといいおまいら手のひら返しすぎ!マウス要らんてどの口言うてたんw iPadOSって外部ディスプレイ出力ってどうなってるの？
ミラー表示のまま？
4K表示とか無理？ >>529
USB Cは元々欲しいってかiPhoneも統一して欲しいわ…
マウスまだ試してないけどキーボード見るにカスタム要素多そうだな パブリックベータ版入れたいけど怖くて出来ないんだよ >>529
元々マウス使いたがってた連中が喜んでるだけだろjk >>529
俺は言ってないぞ
言ってた奴のレスをコピペして晒してくれ Appleも都合の良い時だけジョブズを持ち出して
ジョブズの言葉を都合良く解釈するよね
死人をここまで振り回すとは、もはやカルトのレベル
iPadにマウスは美しくないというのも
ジョブズの思想だったはずだけど
「長持ちする高品質の製品を作るというアイデアは、
アップルの最初期から存在していました。
スティーブ・ジョブズが、
どれだけ1つの製品の内側は外側と同様に美しくすることにこだわったという逸話がありますよね。
これは極めて重要なことだと思います。
すなわちアップルは1年使える製品を作っているのではなく、
長い長い年月使い続けることができる製品をデザインしているのです」（ジャクソン氏）
https://ascii.jp/elem/000/001/882/1882513/index-4.html スライドオーバー 自由な位置と大きさにできたら良いのに…
アプリ切り替えとかより絶対必要でしょ なんでアンドロイドのクリップボードを採用してくれないんだよ！！
コピペがやりにくくて仕方が無いよ そういうアプリあるでしょ
それより、ユニヴァーサルクリップボードでデバイス間でクリップボード共有が簡単にできるのはiOSのメリットだよ トラックパッドは対応してるし純正キートラフォリオ出して欲しい >>498なんだけどさ、2018 iPad Pro 12.9です
復元に時間かかってた
一時期叩き割ってやろうかと思うくらい頻発してたけどほぼ完全に治った
2018だったら量販店で買った人も一年経つ前にとっとと替えてもらった方がいいよ ベッドで寝てiPadをスタンドで頭上に固定
マウスで操作したらもう一生このままでいいくらい快適になってしまった… >>543
交換の申請が通ったってこと？
実際、使いもんにならないレベルだったの？ >>545
だいたい使ってたら15分以内にはかならず挙動がおかしくなってた
ロックしてからロック解除すれば一時的に治ってまたおかしくなっての繰り返し
再現するかどうかや頻度的な事は聞かれなかった
Apple Care+のエクスプレス交換だからかな？ >>537
(ﾜｯﾁｮｲ 2b54-WlnW) (ﾜｯﾁｮｲ 038c-FZF1)
個人的にマウス拒絶してもらって構わないけど
障害者的思考で連投しまくる、自覚のない荒らし
それなりに知識は持っており、正論も連呼する
ぶっ飛んだ思考回路は1+1=2シリーズになって解説されている >>548
同じレベルねぇ、だったら争いとは違うんじぁね？
一日で70を超えるレスしたり
間違いを指摘されたら罵声連呼したりと酷かったよ
ワッチョイがないと地雷と気づかずツッコミ入れちまうならなぁ マウス対応したといってもメモリ最大6GB程度じゃ夢の万能機へはまだまだ遠い だいたいの人がマウス歓迎してる中、Appleの方針ガー、ルナなんとかガー、とグチャグチャ言ってたマウスくんは>>535 >>548
バキの引用だろーけど
>争いは同レベルでしか起こらない
そんなことないからなww
どれだけレベル差があっても普通に争って弱い方が退くもんだ
まぁ荒らしにちょっかいかけるのは愚策って言うなら
場合によって正論だね コピペにマジレスかよ、って思ったけど最近争いカンガルーのコピペ見てないな タッチがあるのにわざわざマウスを使う利点がわからない >>526
ここぞという操作で毎回画面触りにいくのすっごい馬鹿らしかったもんな >>556
机に置いてキーボードまで広げといてタッチ操作してるのはタッチパネル搭載ドザノート感があって非常に見苦しい
そして使いづらい >>556
12.9インチもあれば画面に触れなくていいってのはマジ快適やでぇ
画面がデカけりゃデカイほどマウス需要は高まるんだよ マウスは平置きで使ってる時は要らないけどfolio使ってる時は腕上げるのがだるいから嬉しい >>537
他にもあるけど晒すの面倒い。
45. iOS (ワッチョイ 2b54-WlnW) 2019/06/08(土) 17:53:32.88 ID:cbEPA1Jp0
マウスなんて誰得なんや？
指で操作できるやろ？
36iOS2019/05/13(月) 04:08:50.94ID:ol/rMQdc
PC版のイラストソフトだって、液タブがあってもキーボードや左手デバイスが必要になること多いが、マウスは基本必要とされないだろ >>561
そいつらはもう息をひそめてロムってるよ >>554
それは争いじゃない
圧倒するだけで終わり
荒らしにレスして始まる応酬も
アホ相手に言い争うやつがいるから成り立つ
本人は至極真っ当なこと言ってるつもりでも
側から見たら同レベルです
つまり同じレベルでしか争いは起きない
最近、たまたま後輩から貰った刃牙読んだけど
そんなシーンあったっけ？読んでない連載中のとこかな iPadOSは12.9持ちに一番歓迎されそうだな。マウスもコントローラー対応も。 Xちゃんは少し早くなった気がするけどこっちは元から早いからよくわからんな
でも画面ついたと思ってあげたらすぐホーム行くくらいだし早くなってそう マウス使ってみればなんでマウス対応渋ってたかわかる
マウスとキーボードで使う状態のiPadは完全にMacやPCの劣化版だから
キーボードだけだったらまだ大量に文字打つ時だけに使うっていうエクスキューズが出来たけどね >>561
それは俺じゃ無いわ。
つか、なんで君達そんなに煽るの？
Appleの方針は変わってないよ。
俺の考えもかわってないし。 マウス対応はしょうがい等でタッチ操作に難がある人向けの補助機能なんだけどね
そういう人たちにも使えるようという姿勢と、ここで喜んでいる層は開きがあるよな >>558
そこまでするならMacBook買った方がいいのでは…？ >>571
本気でこれで実用に足ると思ってる？
ネットや5ちゃん見てるだけなんだろ？ これから実用に足るようになっていくと思うんですけど iPadOSになるとUSBCハブが普通に使われるようになりそう >>563
お前がそう思わなくとも瞬殺の湾岸戦争も争いだわ
レベル差なんて関係ネーヨ >>572
iOSもiPadOSもこれが最後の更新になるんですね！勉強になりました1いいねあげます 喧嘩売ったり煽ったりしないと書き込めないなら荒らしだろ 民明書房レベルの漫画設定を真面目に信じているアホがいるとはw
発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞ >>572
理想には程遠いが、使えるっちゃ使えるってレベル >>579
ども
これの元ネタ漫画は神の味噌汁セカイだな
ちなみにバキの世界は首に視神経があるって設定が楽しいね
あと、このスレの1+1=2系は好きだよ、文の構成骨格の表し方の一つとして勉強になる そういえばゲームコントローラーの接続も出来るようになったんだよね？
試した人いる？
steamとかPS4リモートプレイまともに遊べるようになってたらちょっと嬉しいんだけど。 >>559
画面がデカくなると・・・
タッチの場合
手を動かす距離が数センチ長くなる
マウスの場合
えーとポインターどこだっけ？ちょっとマウスを動かして・・・ようやくすみっこに発見！
画面が大きいのでマウスの移動距離も長くなりそれだけ机の上のスペースの確保が必要になる
しかし結局一回では移動しきれずにマウスを持ち上げてまた移動距離を確保してさらに移動
やったー！移動完了！・・・ポチ 取捨選択できる機能は今までもアクセシビリティに出入りしてるだろうに 汎用品のマウス対応となればタッチパッド対応もしてるとおいら的な環境が完成する。タッチパッド対応してるといいなぁ・・・ >>582
デュアルショックはわからんが
XboxOneコントローラーはちゃんと使えたよ
マイクラとフォートナイトで少し試してみたがゲーム機でやるのと遜色ない ゲームほとんどしないけど試してみようかなってsteamリモートのコントローラー設定してたら最後の最後でアプリ落ちるな
おま環か新OSに対応していないだけかはわからん 外付けキーボードがバグるな
マウスは右クリでアシストメニュー開けるから思ったより使いやすい
ドラッグ時のフレームレートの低さはこれから良くなっていくかな >>583
>画面が大きいのでマウスの移動距離も長くなりそれだけ机の上のスペースの確保が必要になる
コイツはマウス使った事あるのか？
200インチ画面でも肘の位置固定でマウス操作できるわ >>591
PC使ったことすらないんじゃね？
それどころが普通のPCと同じようにポインタ速度変更できるからiPadOS入れてないこともわかるわ
そもそもあのポインタ見失うとかiPad使う前に眼科いけレベル 遊びでネットサーフィンとかする分にはいいけどこんなマウスでPC代わりになるとか普段どういう仕事してんのかと心配になる >>592
ホントそれ、マウス拒絶するのは良いけど
理由が「マジキチ」なんだよ
現実逃避してまで必死にマウス否定、どんだけマウスに恨みがあるんだ？
トラックボールやTrackPad使えば手首位置すら固定で操作できるしな まだ言ってるのか。
「否定」とか「拒絶」とか極端な言葉を使って相手を貶めるのはいい加減にやめなよ。 >>587
そりゃあいいね。
買ったばかりのbloodstained ipadで遊べたら快適そうだと思ってたんだよね。
報告ありがとう。 >597
これ見ろよ>>583
否定だとか拒絶だとか そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ >>599
マウスに家族を殺されて錯乱してるんだろ
それ以外は理解不能だわ >>600
家族どころかマウスに一族郎党皆殺しにあって自分は怨霊としてここに来てるんやろう。 マウス否定してる人はジョブズ原理主義者なんだろ
それで視野狭窄に陥ってる
ジョブズなんて時節が整えば自説翻すのになんのためらいもない融通無碍さも特徴なのにさ >>602
新機種出たらお供えしてくださいって遺言書書いとけ >>600
こっちから見ると、君達はマウスが親友か兄弟かの様に見えるよ。
どうして印象操作ばかりでまともな論議をしないんだい？
論点はマウスがどうこうよりも、タブレット機器がどの様な方向で進歩するのが望ましいかと言う事だと思うぞ。 >>606
なんかかっこいいこと言ってるけど>>583があまりに的外れすぎて馬鹿にされてるだけだぞ >>606
そこ論点にしたいなら話す相手間違ってるとしか >>606
コレ>>583からその論点にずらすのは無理すぎるだろw
｢こっちから見ると｣とまでコレに意思疎通してアクロバティック擁護する価値があるのか？ >>609
アレに意思疎通ワロタw 自演だろな
否定拒絶が悪いなんて言ってないし思ってもないぞ
なんでコイツが貶め被害者意識持ってるんだろな 論点を逸らして煽りに徹してるのはそちらだろう。
論議する気があるならいつでも応じるし、論議せずに煽りだけ続ける気なら自分でその意味を考えた上で、続けるならどうぞご自由に。 >>612
こいつ自分のレス見て本気でそれ言えるのか？
まじで凄い思考回路だわ。。。。 >>613
煽りでなければ、何を論議しようとしているのか議題の提示なり、相手の発言への疑義を、具体的に指摘しましょう。 論じていると思い込んでいるだけの無能ほど話が通じない奴はいない
>>583読んで出直せ、ここまで意味不明な擁護するとか本人かよ こいつ文体が特徴的すぎてワッチョイ必要ないくらいだわw
浮いてんだろうなー >>614
何を言ってんだ？
スレ見ろよ今は>>583のマウスを否定する「理由がおかしい」って話だぞ
どこから論点が「Appleの方針」になるんだ？ 拒マa【1+1=3で、1-1=2だから命は大切だ！】
Aさん 「1+1=2だぞ」
Bさん 「1-1=0だし、頭おかしいぞコイツ」
拒マb【貶めヤメロ！ 印象操作だ！】
【こっち側から見ると、拒マaの論点は宇宙の広さだ！】
Cさん 「この論点ずらしは無理すぎ擁護だわ」
Aさん 「拒マaに意思疎通できるって自演だろ」
拒マb【論点ずらしはお前らだ！正々堂々かかってこい！！】
Dさん 「まじで凄い思考回路だわ。。。」
1+1シリーズ作るの難しいな、先代のスッキリ感が出せない iPadでマウスが必要か否かを思考すると不確定性原理が発動するとかわけワカメやわw >>620
俺の一文で終わってると恥ずいなww
今回のは「自演」があるからシンプルにしづらいのかもね >>622
個人的にコレが好き
Aさん 「1+1=2だよね」
拒マウス「それは無いだろ。。。1+1=2だ」
Bさん 「それって同じだよね」
拒マウス「話しても無駄」 ま、勝手におやんなさい。
スレの空気があんた達の色に染まってるね。 それにしても、人格や言動に一貫性があって個人が特定できる事をマイナス捉えるというのはどういう考え方なんだろう。
特徴が無く、何となくワーワー言ってる中に混じって特定される事が無い方が好都合な生き方をしてるんだろうね。 >>625
お前さ、ここまで話の骨格を整然とされて
自分の思考が異常だとまだ気づかないのか？
今回は珍しくワッチョイもIDもからみ無く
たった7レスしかしてないから読み直せばわかるだろ
一度スレ民に謝ったらどうだ？ すぐ「スレ民」とか「みんなが」とか言うけど、スレに居るのは「マウスが親友」な人達だけじゃ無いぞ？
世間一般なら尚更。 都合の悪い部分は全部スルーするのに議論って文字が好きなの最高に言語性IQ低い感じが出ていて好きだよ >>630
いきなり当然の事を言い出されてもね
それより、今回は自演したの？ iPadOS、やっぱりUSBストレージはファイルアプリからでないとアクセスできないな。
サードパーティの動画プレーヤーからファイル開いても、このiPad内とiCloud Driveしか表示されん。 アプリからアクセスできるってWWDCで言ってたじゃん
アプリごとに対応済ませないとアクセスできないのは当たり前 本体歪み防止にオススメのケースかカバーない？
持ち歩き前提だから重くないのがいい。
以前歪みを手で直したと書き込んだ者だけど、
また本体に歪みが出てんだよね。
何度も手で直すのは流石に怖いし、いつかガラスが外れないか心配だ。 >>638
うん、確かそうなんだよね
一応ケアプラス入ってるからボキッと折れたら交換してもらうけど
歪み程度で毎回交換してたらたまったもんじゃないからなぁ
初代proの時より丁寧に扱ってるんだけどねぇ。
持ち出し用途で使ってる人はどう対策してんのかな？ >>640
黒枠は角丸のせいでなく、ホームインジケーターバーのせい。 >>631
俺はいつもスルーせずに受けるから「真っ赤」と囃されるんだが。
>>632
意味不明
まあ良いや >>636
フォーマット揃えとくのも大事だよ。
exfatと暗号化ではないAPFSとHFS+。
NTFSじゃダメ。 >>642
>俺はいつもスルーせずに受けるから「真っ赤」と囃されるんだが。
何言ってんだこいつは？
現在進行形でスルーして持論を連投してるから「真っ赤」なんだろ >>644
何か受けなきゃならない様なレスがあったか？
すまんが見落としてるな。
どれだか指摘してくれ。 へ？>>583は俺じゃ無いし、寄ってたかってこんなのにケチつけてたの？
どこに論議があるんだ？ んで、君達が>>606を論点にしないのはOKってんだろ？
話にならない。
で、こっちが言ってもいない「マウス拒絶」とかばかり言い募る訳だ。
何の意味があるんだ？ >>647
怪しさ満載だが自演でないと主張したのはわかったよ
あとは下記だね
つ>>609
つ>>617
つ>>628 >>649
だから、君達の論じたい点は何なんだよ。
ただ「マウス拒絶」と言い募りたい、煽りたいだけか？ >>650
論点以前の問題だわ、まずは自分のレスに責任取れよ
いつもスルーせず受けてんだろ？
つ>>609
つ>>617
つ>>628 論点ずらしというが、君達の論点が見えないんだが。
繰り返して問うぞ。
「君達は何を論じたいんだ？論点は何だ？」 >>653
会話の基礎が無いとお前の好きな議論ってやつはできないんだよ
まずは自分の発言に責任を持つことだ
つ>>609
つ>>617
つ>>628 >>654
>>583を擁護してはいない。
これまで俺の論旨とは異なっているし、ハッキリ言って眼中にも無かった。
ひたすら、それが俺の自演だと思い込んでイチャモンつけてただけだろ。
俺に謝罪しなくていいのか？ >>655
>俺に謝罪しなくていいのか？
全く必要ないよ 自演かどうかの証明は困難だからな
今スルーせずに受けただけ
>擁護してはいない。
これを>>597 >>606 擁護としないのは日本語的に無理があるだろ
適切な言葉に言い換えたほうが良いのではないかな？
つ>>609
つ>>617
つ>>628 >>658
いつもスルーせず受けてんだろ？
自分のレスに責任取れるようになったら議論ってやつをしようや
つ>>609
つ>>617
つ>>628 みんなは、ことマウスに関しては、
「12.9インチiPad Proでマウスが使えたら」という前提で話をしてる
でもマウスくんさんだけが、
「マウスがどうこうよりも、タブレット機器がどの様な方向で進歩するのが望ましいか」というスレチな話をしてる
それと、突発的に変な子もいたりする
そんだけのこと
おやすみみなさん マウスの話題の時に限って現れるんだから、マウスにも関心があるんだと思うよ >>658
それは日本語が難しいって事かな？ 優しくしてあげるよ
今回の騒動の発端は >>583 この不思議なレスからだね
>マウスを否定する「理由がおかしい」
が、論点になっている
お前はこれを>>597 >>606 擁護でないと主張するが
日本語的に通らない主張なのはわかるよな
簡単な例えだが
>汚い言葉が飛び交っていて、つい擁護しちまった。
>読み返せば間違ってたな、今は擁護不能だわ荒らしちまってスマンかった。
これなら通る。なぜかわかるかな？
残り
つ>>609
つ>>617
つ>>628 >>641
あーナルホド、そうだよねw 今回の対応は早ければいいな
>>662
本人の主張よりは1000倍マシだけど
その例えも、自分はまともな議論できません宣言じゃね？ >>663
軽いが相手を小馬鹿にしない訂正付きの謝罪があるんで
ID:ZxX4euyK0 (ﾜｯﾁｮｲ ca8c-0Tdh) を議論可能レベルかつ最大限にステータスをあげる返答だと信じて
提案したつもりなんだがな
現状では議論不能だろ？ もうスルーしてくれ透明入れても20レス近く飛んでたらガイジパラダイス察してしまう >>664
日本語が通じてないからなw 現状で議論不可能だねw
>議論可能レベルかつ最大限にステータスをあげる返答だと信じて
お前マジ優しいのな、キモいほど優しいわw
うーん、、、、、今までの事もあるしベタベタ謝罪の方が良いような気も？ 沈みゆく船からマウスが逃げ出していくような感じだな 一晩経ったら収まってるかと思いきや、余計酷くなってる。おいらがあんなレスしたばかりに・・・ マウスはいらんだろ
キーボードショートカットすらちゃんとしてないものにマウスて >>672
じゃ、キーボードも要らないってことになるじゃん iPadはApple自身が言ってる通りタブレットでありコンピューターだからね
タブレットのときにはタブレットに最適なUIであるべきだし
キーボード繋いでコンピューターとして使うときにはマウスがなくてはならない じゃPSのコントローラーもいらんのか？
入力手段の一つなだけやろ >>671
お前には日本語が通じないと証明されてるだけやんか
それに日本語でツッコミ入れる俺もダメなんだろけどw この先のiPad OS機の課題はSafariやiMovieやPagesやNumbersといったアプリが
Macとキーボード繋いだiPadとで同じ操作性を保つこと
ショートカットからメニュー操作まで統一されてないと使い勝手が悪いことこの上ない >>677
それはまずiOSアプリがMacに対応してから
Macの操作にiOSが合わせるんじゃなくてiOSにMacが合わせる >>680
ごめん、そのまんま記事だったorz深読みしすぎた
74 名前：iOS (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp9f-Oqa4)[sage] 投稿日：2019/06/09(日) 10:41:10.15 ID:1e3Tp3jcp
スマートキーボードカバーのキーボード上でトラックパッドとして使える特許はどうなったの？
667 名前：iOS (ﾜｯﾁｮｲ 3e7b-Y+kg)[] 投稿日：2019/06/28(金) 08:29:23.87 ID:vC8wwGLk0
>>74
アイブ退社か･･･ >>637
強度は重量に比例しがちだからどうしても重くなるね
俺が使ってるのはAppleストアで売ってるOTTERBOXのやつ、背面がクリアパネルだけどこれがかなり固くて剛性感高いので歪み防止には良いと思う
ただし重い(385g) マウスなかなか使えるけど、想像してた通りピンチインアウトが面倒
このままだと写真とかGoogle Earthが使い辛い
ホイールで遅い上下移動なんていらんから
ホイールをピンチインアウトに当てたい
現状ベータ版だとホイール設定割り当てできんよね？
あと、汎用マウスに付いてる進む戻るボタンも認識して欲しいな >>686
Google Earthをどうしても使いたいとはかなり特殊な環境ですな！？ ホイールの割当ってOSでなくアプリ単位で対応してるはず
アプリがiPadOSへ対応してないだけだと思う トラックパッドじゃないと制約がかなり大きいじゃないかな
マウスはあまり実用的ではなさそう >>688
どうしてもとは思わないけど暇な時Google Earth面白くないか？
>>689
アプリ対応だったか、それはだいぶ待たないとな
>>690
ホントそうだね、MagicTrackPad買うかな
iPadOSでMagicTrackPad試用してる人いますか？ 右クリック相当のアクションがほしい
ブラウザで要素の検証とかさせてくれ >>691
実のところ初期？からマウス対応してる泥OSでも
マウスホイール→ズームイン・アウトに対応してるアプリは少ない
GoogleMapやGooglePhotoもダメだったはずだが
GoogleChromeブラウザ内の地図や写真ならできる
iOSアプリ対応も期待できないからトラックパッドにいくのが最善かと
PCソフトなら、同ソフトが当然のように(ブラウザ内も)
マウスホイール→ズームイン・アウトに対応してるのにな Magic Trackpadを使用した際はピンチアウトも出来るのか
マウス右にホーム,中央にメニューだけでも右ダブクリでかなり使いやすくなったけど気になるな >>693
なるほどね
iPadOSで、初代MagicTrackPadとMagicTrackPad2の違いも出るのかな？
無ければ今すぐ初代中古を買うのだけど 開発者向けベータ版では、MagicTrackPadはや有線接続しかできなかったとの情報あり
自分では確かめてないけど 有線接続でしかも複数本指のジェスチャには対応してないみたい
https://youtu.be/EiIlbXmRs5c >>696
マジかー
ハード的にBluetoothバージョンが足りてない訳じゃないし
そっちはiPadOSの対応だよな
Bluetoothマウスはピンチインアウト以外なかなか使い勝手良いかもだけど
アプリ対応に期待なのか
まあベータ版だから今後を期待するしかないな >>697
ありぁ、、まだベータ版だからな！
希望をもってゆっくり待つよ 高くて買えないから
すっぱりブドウ論で自分を納得させる惨めな毎日を送る BTキーボードの矢印が効かなかったり細かいところでちょくちょく不具合あるな もし仮にPhotoshopの完全版がiPad上で動いたとしたら、あなたはMacとiPad、どっちを使う？ >>704
あ、マウスを使いたがってる人たちへの質問ね。文字編集する人が多いのかなと。画像編集は iPad の方がいいよね。 >>705
机に置いてるとマウスの方が楽なんだよ
持って使うなら指の方が良いけど、12.9は手に持って使う事が少ないからね 一台で何でもこなそうとすると、だいたい変な無理をしがちなんだよな >>708
俺の場合だけど
ノートPCを持ってもネット、写真、動画、地図、メールなど
やってる事はiPadとあまり変わらん
極論だけどノートPCの利点はマウスが使える、データ管理がしやすいくらいなんだな
（デスクトップPCはちと重い事もするけど）
iPadで理想的にマウスが使えたら嬉しいよ >>673
キーボードはいるだろ
マウスはいらねえよ >>706
画像編集はデスクトップパソコンが一番いいだろ
タブレットってあまりに非効率過ぎるよ
残業時間青天井の人か？ >>637
OTTARBOX360
ペンシルつけたままカバーできるし
リンゴも見えるよ(^-^)v
smartfolio、smartkeyboardfolioは止めとけ
重いだけだしサイドはカバーされてない… >>712
画像編集の種類や業務か趣味かにもよるんじゃない？
母艦は27インチワイドだけど、画像の切り抜きやスポット修正は断然ipad proとpencilがやりやすい。
俺は商品撮影ではPC版lightroom → ipad版lightroom → PC版photoshopの流れで使うことはあるかな。 よく見るけどサイドって守る意味あるんか？
スマホみたいに12.9落とすわけじゃないだろ？ 勝手な分析だけど、ここはiPadProで、12.9インチのスレ
iPadPro性能を使いたい人
その為にpro買い、それだけタブとしての限界も知り
Macとの連携を使いその限界を越えようとする
常にMacBookがそばにあるから、キーボード,マウスはiPadでする作業ではない
「iPadやiosやアプリはマウス特化してる訳じゃない
iPadproはあくまでタブレットとしての最高峰なんだ」
12.9インチタブを使いたい人
12.9インチええわぁ、ネットやFHD動画がカクつかないパワーで十分だ
タブメインだけどiPadだけで、AtomCPUノートにもできる程度の
テキスト編集やエクセル数値入れの入力仕事もサクサクできるはず
「iPadに理想的なマウスさえあれば、
ノートPCとiPad両方持ち歩くなんて不便な生活からお別れできるのに」 Macも持ってるけど、あえてiPadの方を使って仕事しているプロの人なんかもここでよく見るだろ pro自体タブレットとしての性能が高いからゲームと落書きに使いたかっただけでそもそも本来PCが欲しいわけじゃない
ただPCのように使えるようになるなら単純に多機能タブレットになるから嬉しいってだけだわ
仕事じゃそもそも個人所有してるもんなんか使わないし フリーランスと会社人間とニートが入り混じって議論してるから尚更おかしなことになってる マウス至上派の数人が極端なだけ。
彼等の無駄な煽りが無ければ、それぞれの意見が普通に交換できる。 マウスを使うことができる←わかる
マウスを使いたくない←わかる
マウスを使うべきではない←カタブツだなとは思うがわかる
マウスを使えるようにするべきではない←わからない >>721
>マウスを使うべきではない←カタブツだなとは思うがわかる
>マウスを使えるようにするべきではない←わからな
違いがあまりわからんのだけど、 >>720
>マウス至上派の数人
そんな人いるかな？
普通に、使ったら便利だったとかこうなったらいいのにとか、そんな話ばっかりでしょう >>721
下の二つは今まで居たかね？
タブレットはデスクトップとは別物として一線を画して行く方が良いという意見は有るし、俺もそうだけど。
逆に、デスクトップとの統合、2in1の方向に進む「べき」だとする一派は居るし、彼等は意見が異なる物をその、第四ケースと決めつけて煽りまくるのが常になってる。
仮に第四ケースだったとしても、その方向に進んだ場合想定される不利益な不都合など、内容を論じていく事もできるはず。
違うだろうか。 >>724
>逆に、デスクトップとの統合、2in1の方向に進む「べき」だとする一派は居るし
俺はほとんど見たことない >>723
この世で生活したらそんな例え話できんだろ、とか
日本語が通じないのに、永遠と持論を垂れ流したり
マウスを使いたくない派の中に、度を越した変な奴が混じってるのよ
それに我慢できず突っ込んだり、異常だと伝えもて遊ぶ奴らが
>マウス至上派
になるんじゃないかな？ >>726
ならないでしょうw
タブレットはタッチとペンで使うのが本来の使い方だって、そこを否定しない限りマウス至上派とは呼べないよ Appleに投書したら
何なら、このスレを見るように
URLをメールに添付して送ってよ また何か決めつけて勝手な事を書き出したな。
多分それはお互い様だぞ？
「Appleさんへ 私の考え方はAppleの方向性とは異なるのでしょうか」 >>727
至上派っても「入力はマウス限定派」って極論ではないからな
指よりマウスのほうが入力しやすいって言うだけで
表現を強調したらそうなるんじゃね？
机の上に置いたら「指よりマウスのほうが入力しやすい」と思うけど
左手にiPadを持って、右手にマウスとか100%使いづらいし
その状況によるけどな >>731
それってごく普通の感じ方だし、その程度で至上派とかないわ あーあまたこのキチに触れてるのか中身が何もないレスでスレが流れる
同類しかいないな >>731
相手を攻撃する時に極論を使うんだよ。
言ってもいない事を「言った」と決めつけて、聞く耳を持たない。
言ってどうにかなる連中じゃ無いよ。
公正な論者が増えるのを祈るのみ。
そろそろ勢いづいて来そうだから俺は退くよ。 「マウス至上派」も「2in1派」も「マウス否定論者」も存在しないんでしょうね
それぞれの陣営が反対側を誤解に基づく姿で思い描いているだけで 自演とかやだねぇ
関係ないけど自分の場合はパソコンは別にあってこのタブレットは常に手のそばで使ってるからなぁ
指でポチ・・・っと一動作で済む所を・・・
マウスに手を置いて
現在のポイント位置を探して
そこから目標地点までマウスをずらしていく・・・玉を転がしてw
そして目標をセンターに入れてクリック あーごめんレーザーのとかあるから人それぞれだな
マウス使いたい人は使ってください こいつ開き直って故意に荒らしとるし
(ﾜｯﾁｮｲ ca8c-0Tdh)
(ﾜｯﾁｮｲ d688-abJ0)
せっかくワッチョイ付いてんだから確認せんとな >>732
タッチとペンを「否定」したやつはいないな
それなら
突っ込まれて、理論整然と異常だと伝えられ、もて遊ぶばれたと感じたから
怨念で「マウス使いたい派」を「マウス至上派」に強調変換したってことかな？ iPadはマウスが使えたところで
指で操作可能なインターフェイスである以上あまりメリットがないのもまた事実ではある
マウスは小さなボタンたくさん並べても正確に操作できるからこそ
フォトレタッチソフトとか3DCGソフトみたいなボタンだらけのソフトでも有効かつ効率的に使えるわけで
だからmacはマウス専用のままだし
Windowsでもデスクトップモードとタブレットモードの切り替え式になっている >>740
いいよ、俺も失敗したとき毎回謝っとるしw
これ >>716 はそれも思ってたわ
マウス使いたくない派の多くはハイスペック派だなってね
両考えとも正論になっとるしな
ジョブズが死んで12.9が出た時点で方向が変わってる
「12.9インチは持って使いづらい」
本来のタブ使用するのに、元々問題がある大きさ
当時デカい重いツカエネって今の100倍荒れたが
これ正論なんだな
今回のマウスイラネってのも
本来のタブ使用するには、正論なんだけどな
置いた方が使いやすく、BTキーボードも付く
触れるほど近づかなくても視認できる大きさ
12.9の全てが、タブ使用からズレてるわけで
今更12.9スレで「タブレットとして」って正論で
マウス批判されてもなぁ、、と思うのよ >>741
これに尽きる。今回のマウスカーソルのサイズを見ても、あくまでも手で操作できない障がい者向けの機能だということが明らか。
アップルはiPadアプリがマウス向けUIになっていくことには警戒してると思う。 >>743
ペン向けUIもあるんだし、そんなアプリがあっていいし
あくまでiPadのメインは10インチ帯のタブレットの王道サイズ
そこまで警戒する必要ないと思うよ >>743
マウス使いたい派にとってもそれは同じだよ
タブレットのUIが破壊されたら本末転倒 そういう意味ではiOSのソフトウェア・キーボードのあのデザインがもっと批判されてしかるべきだった
あんなの外付けキーボード使ってくださいと言わんばかりじゃない >>744
指よりペンの方が細かい操作ができるから
細かい操作を要求するアプリが増えて困ったなんて聞かないからね >>746
元々タブレットってやつは入力するのに向かないからな
まだスマホの方が入力しやすい >>725
そいえば
iPadでosx使えるようにしろーって奴が沢山いたな
絶滅したけどww
ついでに
Surface万歳！ってこのスレでガラクタPCを勧めてくる奴もおったな
絶滅したけどww ラップトップのMacはほぼいらなくなる
Magic KeyboardにAirPodsのなんとかチップ載せてiPadとMacで切り替え出来るようにしてほしいわ マウスが使える「iPadOS」に大喜びする人、満足できない人を分ける条件
https://techtarget.itmedia.co.jp/tt/spv/1906/29/news01.html
ちなみに肝心の部分は会員登録しなければ読めない模様 マウスが使いたい奴は素直にノートパソコンを使いなさいよ まあ今回のマウス対応で喜びはしないね
作り込まれたマウス対応とトラックパッド付きキーボードフォリオは来年だ USB-Cで大画面モニタに接続してる時に、iPadを見て操作したら意味ないからマウスを使うんだろ。
後は3DCG。 >>755
大画面ってプレゼン用の60インチとか？iPad見ながらでよくない？ >>756
横に並べてのデュアルディスプレイも全体的にみれるじゃん。 けっきょく大型タブレットとパソコンは融合してしまうような気がする メモリ8GB積んでトラックパッド付きキーボード出てやっと融合 >>757
ipadでデュアルするって変なの…高さもアス比も全然おかしいし小さいし 半分はハードの問題だよ
マウス使う意味のあるアプリが移植されてくためにはスペック要件満たしておかないと始まらない 外部出力時はiPadはトラックパッドとして機能する
とかだと大画面出力とマウスポインタが活きるかな >>762
いや、99.9% が UI の問題だぞ。
マイクロソフトもそれで苦しんでるし、アップルも試行錯誤してる。 arm系osは1から新しく作り上げた効率的なos
windowsは新旧互換性がぁと言い古い方式を引きずりまくったos
CPUも同格の発熱量で比較するとarm系が圧倒的に効率が良く早い
特にiosはメモリ負担も少なく最も効率的なosだと思う >>758
ピッコロ(これ)をベースに神様(pc)が融合するようにね
そこでネックになってくるのがマウスやキーボードに取りつかれ新しい事に適応できない旧人類 忙しくて目先の利便性を追いがちの学生や社会人
考えたり調べたりする時間が無限にあって大局で物を見ている（と思ってる）引きニート >>766
ゴテンクスやゴジータまで出てくるわけか マウスとキーボードは自動車のシートベルトみたいになかなか代換えのない発明だと思う アップルは既存の技術をオシャレにして新しいように見せるのが上手い
しかし雨で暇だ･･････ >>771
そう言ってもな、視点操作とか空中ジェスチャーとか
大学で開発できてからも結構長い時間立ってるけど
結局、便利に直結せず広まってないからな
スマホ、タブレットによって新しく生み出された入力方法として
便利だからと広まったのはスワイプ入力くらいか？
Appleも自力他力合わせて結構な時間がたったよ
もうひっくり返すような新発明要素が薄いと判断して
外部キーボードから、外部マウス(TruckPadなど)へと
徐々に開放したんでしょ 2in1て、概念が曖昧だよな
昔から泥スマホでマウスとキーボード使えたけど
泥スマホ+マウス+キーボードで2in1とは言わんだろ？
いや、コレも2in1なんかな？
そしたらiPadOSってだけで2in1なんか？ iPadとかのタブレットが出てきてそれと従来のパソコンとのニコイチを2in1とか言い出したんだけど
Windowsはニコイチじゃなくて元のWindowsをタッチ対応したからただの1だし
どこから2が出てきたのかとずっとモヤモヤしてる >>775
この２は「タブ」と「PC」らしい
Windowsのタブ要素なんてマジ糞だからなw
単に画面タッチでWindowsを動かしてるだけ
ChromeBook2in1はまぁまぁ評判いいらしい
泥タブにキーボード付けただけの奴も2in1として売ってる
泥スマホにキーボードで2in1でもokなんじゃね？
スマホは通常キャリア電話も使えるから3in1か？ >>778
iosと同じアプリ使っても、泥タブはハードが糞だからな
なんで廉価版iPad程度のパワーすら出せないのかと >>779
泥は安物タブに逃げてるのにメモリ食いだから
死亡スパイラルだわ >>774
既存入力の本流をせき止めといたら、サードパーティらが勝手に支流を作っていってくれると思ったんだろな
そしたら、タブは入力に向かないって悪評のほうだけ定着していってしまい、そろそろ限界だと思ったんだろ Smart Keyboardみたいなものまで作っておいて、せき止めてたはないんじゃない？ >>782
それでもジョブズが死んで、本来のタブとして使いづらい12.9が出てからじゃないか？ >>781
サードパーティー入力をあてにしてたならGoogle日本語入力も導入してくれよ
ATOKで我慢できるけどGoogle日本語入力の方が良いわ Smart Keyboardは9.7にも対応していたから、あの辺からタブレットの思想自体がブレ始めているんだよね >>784
都合のいい解釈だけど、そこらへんはライバルってことで ジョブズが逝ってからipadの方針が変わったのは間違いない
生きてたら12.9インチなんて出ないSmartKeyboardも無い今回のマウスも無い
その代わり今頃は想像を絶する理想的な入力方式が確立されていた
ってのは信者論だけど、否定はできないからな スタイラスペンもクソミソに貶してたな
iPad Pencilも実現しなかったか
そうは言ってもイケるとなったら180度前言撤回するのがこういう人たち
良くも悪くも スタイラスを貶してた時の流れも全くわかってないのによく適当なことが言えるな
スタイラスは操作に使うペンでpencilは絵を書くペンだろ
ジョブズが「iPadで絵が描きたい？指で描け！」って言うキチガイだと思う？ お前の方が適当だろ
スタイラスは元々お絵描きにも使われてた
ペン型入力デバイスという点で明確な線引きなどない
https://gigazine.net/news/20150922-apple-pencil-stylus-jobs-hated/#group=nogroup&;photo=0
Pencilが再び日の目を見たのは技術革新で性能が良くなったからだよ
画面が大きくなり筆圧を感知して遅延がなくなった
性能が変われば事情も変わる
それだけ
別に全く新しい種類のデバイスではない 今日買ってきた新品のProが初期設定段階でリンゴループ？に陥って動かない
設定中にiOSアップデートしたんだが失敗してたって事なのかな
クソ過ぎて泣ける >>790
自分でそんな記事引っ張り出してきといてそれ？
その記事の内容すら読んでなくない？ どちらにしろジョブズが生きてたら
12.9インチも、ペンも、キーボードも、マウスも無く
10インチ周辺サイズの乱立も無く
1:√2なんて西洋紙比率も無かったんだろな ジョブズが生きてたらトラックパッド付きキーボードフォリオ出してMacBookがお払い箱になってる頃合いかもね この、ポインティングツールとしてのペンと、筆記・描画ツールとしてのペンの話も、一体何回繰り返してるだろう。
本当に頑なだよな。
で、ほぼ同類が12.9でAppleの方針がかわったことにしたがってるという...
方針は変わってないよ。今回のマウス対応の内容然り、catalyst関連のクレイグの発言然り。 第3世代pro12.9で初アップルの俺はこういういさかいとは無縁ですんで幸せ >>801
ジョブズが死んで変わったと言ってるように見えるけどな
違うの？ ジョブズがいなくなって明らかに変わったと言えるのは
醜くて詰めの甘いデザインの製品を平気で出すようになったのと
ライトニングをズルズル引っ張ってることあたりだね ジョブスやAppleは手のひら返しって言うけどさ
そういう批判する人ってスピード感ないだけでしょ
当時の技術と、
当時のユーザーの慣れや認知度、市場にあるデバイスの量などなど、
総合的に判断してその時点では採用しなかっただけで、
環境が移り変われば判断も変わるわ、
むしろ変わらなかったら潰れてるわ >>804
ジョブズが生きてた場合と比較して断定できるお前様は何者だよw 死んで変わらなかったらジョブズの価値なしだから
変わる断定くらいは良いけどな いやApple Pencil2級の技術が出来たらゴーサイン出すだろジョブズも普通に
1だとゴーしなかったろうけど ライトニングのおかげで両面どちらでも差せる端子に移行する機運が高まったんだがな
ライトニング端子が登場した当時はC端子なんて影も形もなかった
C端子が登場したのはそれから1年以上後
億単位の数を生産するのだし専用の生産ラインまで用意して作るわけで1年や2年で変えられるわけがない 例の奴が出たからって攻撃的になりすぎだろ
ワッチョイ覚えてスルーしろよ >>807
ちょっとしか変わらんかったら、ジョブズの価値もちょっとて事か
まぁそうなんかもな、ジョブズを過剰評価しすぎ >>804
デザインとライトニング、俺も同意だね
多少のズレがあっても12.9、ペン、キーボード、マウスの路線はあったと思うな
１０インチ周辺乱立と1:√2ってやつは無いと思うけど >>806
無数に存在する平行世界を行き来する事ができるスタンド能力でももってんじゃね？Ｄ４Ｃとかなんとか？ >>803
だから、ジョブズが死んだからって変わっちゃいないと言ってるんだよ。
変わった事にしたい人がいるみたいだけどさ。
変わった→掌返しwww タブレットもデスクトップと融合wwwって事にしたいんでしょ。 ここで言ってるのはタブレットとデスクトップの独立連携方針の事だよ。
すぐ論点ずらそうとするのもいつも通りだね。 ジョブズが生きていたら当然変わっていただろうにねw >>815
>だから、ジョブズが死んだからって変わっちゃいないと言ってるんだよ。
お前はジョブズが今生きてる世界をみてきたのかよw
ジョブズの存在意義を否定して断定しとるし そんなにみんなジョブズが好きなら、「アイアン・スカイ 第三帝国の逆襲」を観に行きなさいよ
http://ironsky-gyakushu.jp/ >>816
ジョブズが生きてた場合を好きに妄想したって別に良いだろ
正解も不正解も無い物を否定したり断定するお前のほうがおかしいと思うぞ >>822
お前は自分で言っときながら何やてんだよw
(ﾜｯﾁｮｲ ca8c-0Tdh)
どうせ日本語が通じないからアボーンしとけ >>818
論点ずらそうとする？
>方針は変わってないよ。今回のマウス対応の内容然り、catalyst関連のクレイグの発言然り。
>だから、ジョブズが死んだからって変わっちゃいないと言ってるんだよ。
ジョブズが生きてた場合を知ってる理由はおいといて
変わらないのは極端だと思いませんか？ そのクレイグの発言ってジョブズの遺言なの？ おまえも、、、って、今さら優しく対応せんでいいからw ジョブズの存在意義については特に肯定も否定もしていないよね。
生きてたらって想像する事についても全く否定していない。
クレイグの発言がジョブズの遺言？彼がcatalystの運用て当たって、タブレットとデスクトップのUIの違いについて、両者の違いを重視していくという内容の発言をしているのを知らないか。遺言？全き見当違い。
いつもながら、こっちが言ってもいない事を勝手に言い募って論点をずらす。
そして、「タブレットとデスクトップは独立連携であって、統合しない方針は変わらないだろ」という部分は無視。「それは論点じゃないと言い張るんだろう）
いつもこう。
君達も変わらんね。
聞く耳持たないのはわかってるが。 生きてても死んでても変わらんって
ジョブズの存在意義がないんじゃないのか？ 新規イオンカード発行で20%キャッシュバック祭り始まるぞ！
イオンカード決済で10%、イオン口座引き落とし設定で更に+10%
計20%最大10万円まで還元
https://i.imgur.com/0yCIn55.jpg
https://i.imgur.com/tIpcSA4.jpg
紹介コード1500P
「670LH8」
https://i.imgur.com/bqoQ5Kb.jpg >>828
A「X=1かもね」 B「X<5もあり得るな」
Z「お笑いだねX=0なんだよ。宇宙が広いこと然り」
C「ゼロって極端だな」B「どうして断定できるの？」
Z「論点ずらすな、宇宙が広い事が論点なんだよ！」
ABC「え？」
論点ずらしの意味わかるか？ちなみに↑お前はZやぞ 生きてようが亡くなってようが
もう一方の可能性なんて認識できないんだから、違ってる違ってないなんて言い争ったところで意味がない
だったらいいなぁって話なら別にいいんじゃないの だよね、タラレバ話しがくだらないって言ったらそうなんだけど
こういうのって盛り上がるからな
そんな興味がないのに軽く乗ってしまったんで、笑われても仕方ないレスだったと思うけど
断定とか否定とか普通できないと思うことされたら理由が知りたくなるわ そもそも俺はジョブズの生死は問題にしていない。
専ら君達が問題にしている。
論点ずらしの意味が理解できない？いや、わざとしないのか。
下らん。 皆仲良く達者で暮らせ ｂｙジョブス
（恐山イタコの降霊）
ちなみに、マリリンモンローを降霊させた時も同じ事を言っていた >>834
この場の論点はジョブズ生死での変化ってわかっとるやないかいw
下らないからって理由で、お前が論点をずらそうとしてるんだろ その特殊な考え方を君達が共有できているってのも感心する点だな。
古いしきたりの残る村のような閉じた社会学か組織のメンバー？
兄弟など、緊密な関係のグループ？
テレパシーを持った双子？オカルトだなこれは。 >>840
>その特殊な考え方を君達が共有できているってのも感心する点だな。
>古いしきたりの残る村のような閉じた社会学か組織のメンバー？
>兄弟など、緊密な関係のグループ？
>テレパシーを持った双子？オカルトだなこれは。
ほかの妄言は別に自己主張ってことでいいけど、これはガチでやべえヤツw
病気だよ >>840
なに逃げるんだ？これを>>839認めて
間違いの訂正と謝罪しとけ 糞下らない（苦笑）
「ジョブズの死後、今もタブレットとデスクトップは統合しない方針は変わらない」
なんら問題無いじゃないか。
的外れな攻撃に呆れるばかり。
謝罪謝罪言うのも特徴的だよね。 >>845
そんなん時々盛り上がるだけだからな
下らないから論点すり替えようとして、変わらんから｢君たちが論点すり替えだ｣と意味不明な事言って
俺は今ジョブズが生きてる世界を知ってる、お前らが間違ってる
生きてても死んでても変わらんのが答えだ
んなこと言われてもキチガイとしか言えんでしょ >>846
ジョブズの生死に拘ってるのは君達だろ？
本当にまあ、ここまで御都合主義ってのも凄いな。 因みに俺が「下らない」って言ってるのはジョブズの影響力や思い出話をする事じゃなくて、君達のしょうもない言い訳の事ね。 >>848
下らないから論点すり替えを、意味なく論点すり替えに訂正してどうすんの
自分1人だけの希望に論点が変わらないから、君たちが御都合主義って正気で言ってんの？ >>849
正気じゃ無理だな
「みんなが理由なく虐めてくる」くらいにしか思ってないんじゃね？ 誤爆ワロタw
言葉が通じないって意味で納得しかけた俺がいたわww なんつうか、奇妙な生態の虫を観察してる様な気持ちになるよ。
ホントに文化的背景の違いを感じる。 >>858
虫けら扱いって、恐ろしいほどの上から目線だな
人格から作り直したほうがいいと思うぞ こりゃどうしようもないよ。
虫で悪けりゃ宇宙人だ。 >>831
わかりやすいな、俺の作ったのと雲泥の差だ
今回は↓2つミックスのような感じだな
拒マウス「1+1=2で、1-1=2だ」
Aさん 「1-1=0だよ」
拒マウス「1+1=2だと言ってる さて論破できるかな？」
Aさん 「1+1=2だよね」
拒マウス「違う。宇宙は広い」
Bさん 「？違わないだろ」
拒マウス「説明してるだろ」
Bさん 「どこにも否定する説明がないのだけど」
拒マウス「支離滅裂」 これってクリップスタジオでonedriveにあるファイル編集出来る？ onedrive使ってないけどエクスポートせんと無理じゃないかな？
けどiPadOSとかになれば余裕かもよ >>862
もちろん一回ダウンロードすれば出来るよ
>>863
失礼 平日毎日一日中有意義な議論とやらしてて暇そうでいいな >>865
Surfaceみたいにonedriveでpcとファイル共有しながら使いたかったんだが無理なのか
iCloudDriveも同じ？ >>867
iPadOSと各アプリ対応で可能になる期待はできるけどな 年収予想（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼
http://prt.red/0/nensyu
ブラック企業判別（2019年度・最新版）
暴露情報！！
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
http://prt.red/0/hyouban iPadOSのファイル管理で進化することなんて外部ストレージの扱いぐらいじゃないの iPadOSすごい期待してる
Mac買わんでもいいくらい期待してる iPadOSすごい期待してる
連携が強固になる新Macを買おうと思うぐらい期待してる iPadユーザーとしてはすごい岐路に立たされてる感 iPad OSになったところでファイル管理は大して変わらんでしょ
ファイル.appで内部ストレージに新規フォルダ作ってファイル整理出来ないクソ仕様はどうせそのまま
外部ストレージが使えるぞウオオオSUGEEEとか正直言って話が低次元過ぎて目眩がしたわ iPadOSで楽しみなのはペンシルの遅延軽減と
ホーム画面にウィジェットが表示されることぐらい iPadでポチポチファイル整理すること自体地獄だと思うけどな
MacやWindowsでもだけど最近はフォルダ分けは最低限で時系列とタグメインで管理してる
ファイル移動させてる時間ほんと無駄よ 時系列やタグでも管理できることとそれでしか管理できないことは話が別
個人の使い方は誰も興味ないが柔軟な方が良いのは当然かと
そもそもMacとすら根本的に違うのが、iOSの場合各ファイルの在処が単体で存在しないことだからなぁ
AndroidはPCと同じくまずファイルがあって、それを各アプリが探して持ってくる管理系統だが
iOSはまずアプリがあってその中にしかファイルの存在を許さない管理系統だから
目的の無いファイルの置き方を許さない頭の固さが根本にある以上フォルダ作成はさせない タグとSpotlightコメントの併用だな。
プロジェクトフォルダを開いたらそれを対処とした検索ウィンドウをタブで開いておき、適宜検索条件を編集して目的のファイルやフォルダを抽出してる。
作業上発生する細かい移動にはラベルの付け替えで対応する事が多い。
臨時で作って削除しちゃうタグとかも。
そろそろタグ管理インタフェースを充実してほしいところ。
iPadOSのファイル.appも、デフォルトでmacOSとタグを共有してる位だから、iPadOSでのファイル管理は今後かなり変わっていくんだろうと思う。 でこるの！？と思って調べたわ
クラウドにはできるんだな
ローカルにってことじゃない？ >>877
ほんとそれだな
iosでデータのアプリ共有は、いちいちエクスポートを繰り返さないとできない
今回の｢クラウド同期アプリ｣と｢ファイル編集アプリ｣も同様だと思う
今発表されてるiPadOSのデータ共有は
｢ファイル編集アプリA｣と｢ファイル編集アプリB｣のデータを共有できるフォルダが作られるって俺の認識だけど
（違うかも？）
クラウド同期アプリがそのフォルダを自動で編集（同期）できるようになるのは自然な流れだと期待してる >>883
訂正
ファイル編集アプリB→ファイル再生アプリB
特に意味は変わらないけど 2019年も後半に入ったが、photoshopはまだβ版も出ないね 現状ではファイル.appでフォルダ、ファイルの作成が可能で、ファイルの複製、削除、移動が出来る。
アプリからそれが使うにはアプリの対応が必要であることは確か。
ファイルシステムと、それをどう表示するか、どう扱わせるかは別の話だし、各アプリがそれぞれどうするかもまた別の話なので切り分けて考えないと。
更にAppleの場合、アプリ（サードパーティ）に何をどこまで解放するかと、それに関わるUI/UXはしっかり一貫性を設定してくるから、そこの読みも必要。 iOSでOffice系使い物にならんと思ってたけど、最近いい感じ？
表示崩れもないし、ノートPC買うのやめてコッチ買ってもいいかもと思い出した。 レイアウトの崩れはないよ
でも、モバイル版だから編集機能に制限がある >>888
同期もiPadOSと各アプリ対応したらもっと便利ってタラレバ話しだけどな
ジョブズよりは有意義な話題でしょ 自分はファイル管理は各アプリで行うのに慣れてしまったので、あまり不満は感じないけどね
ファイルアプリ自体あまり使わないし
ローカルとの同期も各アプリでやればいい
実際できるアプリもある PDF書類はiCloud Drive同期でファイルアプリに溜めてある
このまま見たりここから閲覧アプリを立ち上げたりするので
よく使う >>890
タラレバで盛り上がるのは良いけど、有意義かと聞かれてもなw
前回の過去のより、今回の未来のほうが楽しめるのかもな あれー、iPadOSのデータ管理はマウス採用より評価高いと思ったけどな まだβ段階でどこまで機能が解放されるか不明だし、アプリ側の対応も必要だからね。
話題になるのはもう少し後かと。 機能については現状のβで大体でてるでしょ
あとは使い勝手の点での変更はあるだろうけど 俺はマウス派だな
iPadOSのTrackPad対応か、アプリのマウス対応か
どっちでもいいから、しっかり対応してほしい！
データ管理は現状で困ってない >>892
PDFこそ編集アプリでフォルダ管理からローカルとの同期まで全部できるんだから、ファイルアプリ使う意味ないと思うけど >>898
pdf編集アプリは大抵ファイルアプリに対応してるからファイルアプリ使った方が便利だろ ファイルアプリはPDFのサイズが大きいと落ちて再読み込みすることが多いし
スクロールが縦しかない、見開き表示ができないなどが難点
それ以外は書き込みなどむしろ便利 ペンが更に低遅延化することにあまり必要性を感じてないので
寧ろ各お絵かきアプリで問題が発生しないか少し不安
10.5が出て少し後のiOSアプデのせいで数ヶ月もの間プロクリがゴミになったの忘れてないからな Sidecar作った人がペンシル制御作った人より優秀で
こここうやったらレイテンシ半分になるよって感じで改良された気がする
だったらどうしたって話ですけどね >>902
今満足してるなら人柱の様子見てからだな
新OSなんだから当然のようにバグはあると思うし、特に今回は変更が大きいから危険度は高い >>902
むしろペンシルの遅延軽減しか楽しみなものがないんだが… エクスプレスサービスの交換品が届いた
ケース外したら無茶苦茶軽い！ 今人柱してるけどクリスタでは何も問題起きてないな
遊びで使ってる人やサブ機持ってない人は入れないほうが絶対いいけど Procreateで起きたバグはユーザーとProcreate開発者達とで原因を必死になって探して
結局iOSのシステム上のミスだって判明したのは酷いとは思った
店頭展示機にも採用してるようなアプリくらいは真面目に動作チェックして欲しい所やね 遅レスだけどファイル.appでローカルにフォルダを新規作成出来るのはサブディレクトリ内のみでしょ？
「このiPad内」直下には新規フォルダを作成出来ないから、各アプリによって自動作成されたフォルダの中にしか
新規フォルダは作成出来ない筈だけど iPad OSで一番光るのは12.9インチかな？
買ってしまおうか悩む。 proの特性自体が12.9と相性いいからオススメ
でもタブレットとしては唯一の大きさでデカいからそこは当然ご了承だな
あとiPadでのフリック入力便利だな
特にミニのソフトウェアキーボードとかつかう気にならんからな 絵描くんじゃなきゃ12.9がほんとに輝くのは来年以降だよ
本格的に正面からマウス対応しないと中途半端な面は残る それだったら、次の新型待った方がいいかな？
でも、来年の4月までには欲しいな。 一般向けにマウス対応なんかしたら、それこそ中途半端な機械になるだろ。
2in1だのWinタブだの、見てみろよ。 本格的なマウス対応って
ポインタがデカい以外何が不満なんだか
マウス使えるようになったじゃん >>913
それはiPad OSでの話？出来るようになるってことなのん？ >>917
写真や地図のなどのズームインアウトが通常の様にできないのよ
TrackPadならピンチインアウト、マウスならホイール操作がデフォのはずなんだけどね >>918
既に出来てるから出来るって言ってるんだよ。 ipad ワイヤレス充電 で調べてたときに
絶対背面Qiはありえない！みたいなブロガーが居たの思い出して笑ってる >>921
ありえない！ってQiレシーバー使えば今でもできるんじゃね？
デフォでQiは無いだろけどな >>920
できないぞ。間違い指摘されてイラついてんのかな？w チーレシーバー12.9だと流石に供給できてなさそうだったけどけどミニで使う分にはなかなかよかった
端子埋めてしまうから抜き差ししやすい絶妙な線の曲げが必要だったけど >>923
空白部分を長押しで、New Folderって出てくる なんか日本語アレだから意思疎通出来てない説あるけど
既に出来てるってのはつまりiPad OSベータの話ってことだよね
現行のiOSの場合はローカル直下の長押しで出るのは「情報」だけだから
iPad OSで自由になるならよかったよかった >>927
重要なOS指定を疑問符であやふやにしちゃダメだよ
後から好きなように指定されるし、誤解も続く
ここには罵倒しまくってはぐらかす常習犯もいるからな
データ管理は興味ないんで正誤には口出ししないけどな ああごめんワッチョイまでは見てなかった
>>874＝>>910か
今のiPadOSのβでは、「このiPad内」直下にフォルダが作れるようになってるよ >>914
音楽メインでiPad使ってきたから12.9になってから嬉しいよ
シンセのツマミとか細かく触れるし
タンテも微妙に頭出しできるし
9.7Airも残してるけどもう戻れない
11でもダメだわ 逃げ道が豊富で罵倒し放題って、単なる餌だな
実際に食らいついてるし マウス使ってみたけど・・・このマウスカーソル
1m2m離れてもはっきりわかんだね >>923
出来るっての。
インターフェイスにも新規フォルダアイコンが付いてるだろ？
それをタップするだけだ。 そうだね視認は過度までしやすいデカさなのに
中心もわかって細かい事も容易
マウスポインタは慣れればokかな？と思う
基本的な不満はこれだけ >>919
つか、iPadOSって名前が発表する前からココで予想されてた不安点
前不満はiPadOS対応で、後不満は各アプリ対応で治るって認識だけど
放置されるかもなぁ 話の流れから言って、βの事だってのは明らかだろうに。 >>936
お前が毎回毎回｢話しの流れ｣を理解できてないから荒れるんだろw
分かりづらいなら同意だが、｢明らか｣って思い込みが激しすぎる
結論はこれだろ >>929 肝心な言葉は少ないのに余計な言葉は多い
結局お互いにうまく伝わらない
あるあるですね あるあるねぇ、まあ今回のは仕方ないけど
片方は普通に謝ってて、例の奴はいつものお前らが悪い論で逃げ台詞だよw >>939
何を言ってるんだか。
俺は普通に接してる。
片や↓だ。
923 iOS (ﾜｯﾁｮｲ 4a47-Vyp4)[sage] 2019/07/03(水) 00:47:30.64 ID:oJq/zwkW0
>>920
できないぞ。間違い指摘されてイラついてんのかな？w >>941
今回のは分かりづらいから誤解からの諍いは仕方ないと言ってんだよ。
分かりづらいのは議題提案者の責任で、お前でないぞ
ワッチョイ確認すればわかることで、誤解してたのはお前ら2人なんだよ
誤解が晴れた後の｢普通の接し方｣ってのは >>929
だと思わないか？ >>942
俺は謝らねばならない様な発言はしていないが。
逃げる必要も無いので逃げてもいない。 >>944
自分は終始誤解せずに回答していたと主張してるのか
この人が謝った理由はわかるか？ >>929 >>945
まあコイツにそんな紳士な対応を期待しても無駄なんだけどねw
今回は痛み分け的な要素があるし 来年のiPad OS2では真っ当なUI作ってマウス対応するんんだろうけど
それまでにサードパーティが独自にマウス対応アプリやトラックパッド付きキーボード出したりするんだろうな
残念な混乱が生じそうだ >>945
謝らなければならない様な回答をしているレスがあれば指摘して頂きたい。
こちらも気づかない点があるかも知れない。
あなた個人にではなく、このスレのノリに対してだが、こちらに対してに非礼な対応をしていることは一切棚に上げるのどういう事か。
こういう下らない指摘は本意では無いのだが。 >>949
痛み分けって言葉も出てるし、今まで程お前は悪くないから
俺の質問を無視して、要望してくる内容にも乗るよ
一応これにも答えてくれよ>>945
>謝らなくてはいけない回答
ここの回答だね>>913>>920
OSを誤解した結果、間違った回答をしている
軽く「誤解してた悪かったな」程度の言葉が必要だと思う
「普通に接している」>>936
>話の流れから言って、βの事だってのは明らかだろうに。
βでなくiosの話しだったとわかってからこの言葉は普通じゃ無いよな >>950
とりなしと心遣いに感謝する。
が、やはりこちらに謝罪すべき点がある様には思えない。
この話題は元々、今後のファイルの扱いについての話で、「Appleがユーザーにファイルを自由に扱わせるとは思えない」という発言に発し、それに対して「既にそれは解放されている」という情報提供で応じたもので、その流れでβについて話をした事に非があるとは思えない。
「今後」の話をしているのに、「現在」のOSに限定して話をするのは不自然といえると思う。>>926の指摘にも有る通り。
>>929はどちらかどういう話になると、私のレスをサポートする内容のレスをしているし、この謝罪が私に向けられたものととるのは難しい。
そして>>923は謝罪をしていない。>>939も暴言だろう。
とはいえ、議論の場で謝罪なぞ普通は求めない。
スレを傍観している諸君のうち、私を何となく「悪者」と認識している人も、具体的にどの発言が問題か探してみると、それがほぼ印象に過ぎないと気づくだろう。
普通にレスしているところに仕掛けて来ているのはどちらか。
根拠を示さない誹謗発言を繰り返しているのはどちらか。
長文失礼 ジョブズが生きてればこんな流れにならなかったのにな >>951
そうだね、今回の主張は十分に通ると思うよ
誤解に至る議論提案者の内容不足は2人どころか
俺もiPadOSの事かと思った
ちなみにデータ管理は興味ないんで正誤わからんし
しっかり見てないからだと思うけど
しっかり見ればiosの事だとわかる
言い訳は十分通るよ、だが、お前も間違いを言った結果に変わりはないのだよ
謝ったら死ぬ病気でもないんだろ？
誹謗中傷に関しては前回前前回前前前回の言動があるからな
すまんがまだ俺にお前を擁護できない
まあ今回はそんなに酷くもなかったでしょ 何で俺のレスから関係ない人達が喧嘩してるんだろう…
と思ってﾜｯﾁｮｲ遡ってみたら元からヤバそうで草 ハメ撮りしようと思うんだけどいい感じに手持ちに出来るアクセサリーないですか？ ハメ撮りはともかく外部カメラ繋いでドライバ入れてみたいな事が出来ないうちは所詮タブレットだよね専用アプリ止まりで
タイプCになっても拡張性なんて全然変わってない 頭おかしいのが一人いると、スレが盛り上がっていいね。 折りたたみiPadがAppleから登場？具体的なサプライヤーの名前も
https://iphone-mania.jp/news-252862/
折りたたみiPadきたあああwwwwww iPad OS発表で折りたたみよりもiBoardが望まれてる思うけどなぁw iPadOSはタブレット用OSだよ。
「タブレット」に最適化していこうという方針の表れ。 iPad Proの延長はiBoard的なモノだけど絵描いたり何か作ったりする人はいつでも少数派
それはそれで本格マウス対応や高性能多機能化進める方向でやって欲しいけど
ビュアーとしてのiPadには折りたたみいいと思うね
大きな画面で動画観たり雑誌フルサイズで読めて手軽に持ち運びできるiPadが作れるだろう タブレット用のOSでなかったらなんなんだよw
タブレットに最適化って
PCの様なデータ管理や、PCの様なポインティングデバイスを取り入れるのも入ってるのかな？ え？アップルってスマートを標榜してたん・・・マジで？ これまでAppleが「タブレット」をどんなものとして作ってきたかって話。
誰かさんが考えたさいきょうのたぶれっとじゃなくて。 まあこれまでの流れではノートPCを置き換えるものとして作ってきてるな ノートPCを置き換える←ノートPCでいいじゃん
禅問答かな？ ノートPCは、タッチで操作できないし、ペンも使えないし、iOSアプリも動かないでしょ >>970
ああ違ったな
「iPhoneは魔法でなければならない」
だったよ iPadの未来はノートPCの出来ることすべてを備えながら
シーンによっては手持ち操作も持ち合わせることでノートPCを超えていくものだな 逆だと思う。
手持ちが基本で、シーンによってはノートPCの様な利用も可能という方向では。 つうかそれじゃ、まんま2in1じゃ？
ノートPCを越えるどころかどっちつかずになってるあれ。 あっちの2in1はノートPCとしては完成しててタブレットとしては中途半端
iPadはタブレットとしては完成しててノートPCとしては中途半端
出自の違いからこうなってるけど目指すところは同じだろ
Surfaceなんかも年内にはARM機出るような話があって
タブレットとして使う本体側の軽さと性能ではiPad Proに追い付きそうだね ふむ、ではタッチ操作可能でペンが使えiOSアプリが動くノートPCをつくってみてはどうだろうか？ SidecarでMacBookとペアで使う方が便利だと思う >>980
arm系osは凄く効率がいいからな
数倍TDPのファン付き高出力CPU使わないとA12Xに勝てない
iPadProA12Xで、5w前後のCore-i-Yノートを殲滅するくらいなら容易いんじゃないかな？
TDP15w以上の仕事させたいならPC買えって事 >>979
Surface ProはノートPCとして完成どころか失敗作だぞ
あのキックスタンドと本体とキーボードのアンバランスが災いして外でまともに使えない
Goに至っては非力すぎて話にならん Appleはあの方向は目指して無いよな。
タブレットとノートPCは別物、それぞれ特徴を活かして作り込んでシステムで互いに連携させる方向を目指してる。
見てる方向は両者で異なる。 Goの問題はARM化で解決されるけど
キックスタンドの膝の上や狭い座席での使いにくさは
iPadのトラックパッド無しキーボードの使い辛さと同等の弱点だね >>985
そのarm化が想像以上にハードル高くて未だに苦戦してるでしょ
winは互換性のための古いシステムを無理やり持って来なくてはいけない宿命があるから
arm化してもiosや泥と違い悲惨な結果が残ると思う Surface hubみたいな50インチくらいで出して欲しい
ホワイトボード的な。
横にペンシルいっぱい付けれるようにして ｢OSのARM化｣って行為自体がな
ARM上で非ARM既存ソフトを動かすエミュレータだから効率が良くなるわけない
(エミュは有り余るCPUパワーで無駄が多いままごり押しするイメージ)
効率を求める低消費電力ARM分野でWindowsソフトは必然的に動きが重く遅くなる >>989
そだよね、そういう意味からも
iPadOSなら既存ファンレスノートPCを駆逐できるのでないかな？
ファン付きゲーミングノートPCとかは別として 別にノートPC駆逐を目指さなくても良いんじゃない？ >>990
駆逐と言われてもなw
Windowsにあって、iosアプリに無くてしかも軽いソフトが使いたければ、低消費電力Windowsを買う
iosアプリに無いってことは、そんなに多い例外ではないから
iPadOSで低消費電力Windowsシェアの多くをカバーできそうだね
2in1と言うと概念が曖昧でWindowsの失敗例からも荒れるけど
AppleはiPadOSで上手に2in1方向を攻めていると思うよ まーたOS宗教論争か
幼稚園からやり直してこいよガイジ共 >>992
Windowsの失敗例ってか
Surfaceの失敗例だけど、分離型の2in1は
PC使用時に広いスペースが必要になる
モニター部が重くてバランスが悪い
物理的で致命的な欠点はiPadにも被るからな
常にスマートキーボードを付けてるユーザーが多いのなら
総重量もそんなに変わらんし、ARMヨガブック2in1にiPadOSを入れた様なのも需要が多いかもな 今回はそんな低能な議論や願望でもないと思うぞ
やっぱり俺の｢2in1｣発言で火病起こしたのかな？
ジョブズ原理主義がいるからな >>991
駆逐は低消費電力型のファンレスノートPCね
すでに適切なツッコミを頂いてるし、まぁ極端なんだけど
目指すなら極端でもええやんかw
ちなみに現状iPadは泥タブを駆逐してる様なもんだと思ってる お金が無いから自分が持ってる物が絶対正義でそれ以外はすべて失敗作なのだ
iPadユーザーもSurfaceユーザーも泥タブユーザーもみんな同じ
全部持ってるけどどれも素晴らしくてどれも足りない
お互いを補い合う良い関係なのに、敵対意識むき出しのキッズはかわいそうだ このスレッドは１０００を超えました。
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