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【MHRise】火力ランキング part14【14武器種】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名も無きハンターHR774
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2021/04/10(土) 14:52:27.99ID:JVgpsVwS
火力ランキング×
タイムアタックスレ○

よく貼られる動画ランキングはナルハタタヒメのものであり、オトモ猫犬、ギミック仕様のタイムであり、
純粋な武器火力ランキングとしての意味はなさない
0003名も無きハンターHR774
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2021/04/10(土) 15:43:22.74ID:jhmHdM3w
ギミックみんな使うんだから残りの殴り火力は平等だろ
という意見もあるが、火力の低い武器は優先して使うからちょっと違うよね
兵器への取っつきがスムーズに行かない武器もあるしね
0004名も無きハンターHR774
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2021/04/10(土) 15:54:38.84ID:MMX5LrGI
この手の比較は中堅あぶり出すのは微妙だが強い武器はすぐわかる。雑にどう測定しても強いやつは抜けてくる
0006名も無きハンターHR774
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2021/04/10(土) 17:11:25.21ID:FObZR/zN
ランスは流転が強いから火力自体はあるはずなのに金玉と流転の相性が悪くて火力出しにくいという場合もあるから金玉以外のデータも必要
0007名も無きハンターHR774
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2021/04/10(土) 17:19:52.43ID:V26LsIoY
エンドコンテンツが護石周回だからなぁ
金玉と百竜が1番賑わってるし百竜こそタイムアタック難しいからしゃーない
ナヅチが来るまで我慢するしかないな
0008名も無きハンターHR774
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2021/04/10(土) 18:14:43.58ID:0XjfezPk
現状このゲームで仮に
「護石周回適正は低いけど他モンスでは抜きん出てクソ強です」
って武器があったとしてもそれはゴミ武器でしかないやん
それくらいこのゲームには「護石周回」以外になにも存在してない
しかも現実的には太刀弓ライトは誰相手でも抜きん出てるし
ガンスみたいなのは誰相手でも明らかに弱い
中堅どころの格付けは難しくても強武器とゴミの格付けは
金玉のギミックがなんだどうの言わなくても猿でも理解できる
0009名も無きハンターHR774
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2021/04/10(土) 18:49:22.14ID:4SAs9J4w
猿でも理解出来るのにプレイヤーランキングという事が何時までも理解出来ないスレで草
0010名も無きハンターHR774
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2021/04/10(土) 19:04:54.43ID:V9brhHrw
エンドコンテンツ周回してるひとって少ないんだぜ
到達した段階で満足して遠からず去るのが大半だから
それでもエンドコンテンツ適正を重要視するのはそういう層が集まりやすい、こういう場所特有のもんだ
0011名も無きハンターHR774
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2021/04/10(土) 19:20:20.84ID:MMX5LrGI
別にtaスレでも何でもいいよ
現実的にライトも太刀もつえーんだから名前が不満なら満足するまで変えれば？
0012名も無きハンターHR774
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2021/04/10(土) 19:43:36.09ID:D8bBnycT
>>9
1位の弓の人と13位の笛の人が仮に武器を入れ替えてTAしても
同じ結果になる。これで理解できないようならIQの低さを嘆くしかない
0014名も無きハンターHR774
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2021/04/10(土) 19:49:48.16ID:ZPzoYiJE
ガンス専だけどもうこのままでいいわ
ソロでやる分には全く困らないし
他武器のゆうたよりdps出せてる自負はあるから

今のライトみたいにゆうた御用達お手軽強武器になるほうがよっぽど嫌だ
0015名も無きハンターHR774
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2021/04/10(土) 20:00:26.00ID:0XjfezPk
今回のガンスがアホほど弱いのはガンス使いが一番分かってるけど
今回のガンスがかなり面白くなってるのもまたガンス使いが一番よく分かってるからな
0016名も無きハンターHR774
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2021/04/10(土) 20:02:20.77ID:BF5AFnVo
鼻クソ溜め砲撃砲術5強制の頭空っぽで鼻クソ付けて砲撃するだけのつまらんゴミから火力失う代わりにその他全てを手に入れたからな
そりゃ開放感あっておもろいやろ
0018名も無きハンターHR774
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2021/04/10(土) 20:18:42.23ID:a2es1qOZ
ハナクソ強要とか言われるけど、大剣は溜め切り強要で双剣はボタン連打の鬼人化強要で太刀は見切り強要でハンマーはｱﾀﾏﾅｸﾞﾙ強要で笛はおなにー強要でランスはビンタ強要で棍はエキス集め強要か

強要だらけのクソゲーだな。もしけは強迫観念持ちのクソガイジのどっちかか
0019名も無きハンターHR774
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2021/04/10(土) 20:19:28.51ID:MMX5LrGI
このご時世に強いキャラ使えば嫌でも結果が変わってしまった経験してないやついるのか？
ゲームってマイオナどんだけ続けても絶対変わらない差があるものだぞ
0020名も無きハンターHR774
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2021/04/10(土) 20:20:59.07ID:7xxqAqMF
杭も砲術しか影響なくなって火力上昇があまり見込めなくなったから
装備が強くなるほど火力の差は開く一方になるだろうしなあ
0021名も無きハンターHR774
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2021/04/10(土) 21:18:39.41ID:bIJoY3vR
>>17
＞たられば
自己紹介か？
0022名も無きハンターHR774
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2021/04/10(土) 21:32:02.93ID:2vZWen6Y
このスレが正しいかどうかの話なんてどうでもいいから文句あるなら書き込むなよ
TA動画をネタにこの武器のこの立ち回りが強いとかこの蟲技が使えるとか
そういう話をした方が面白くない？
0023名も無きハンターHR774
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2021/04/10(土) 21:44:35.89ID:NWQQ0uOC
もうこのスレは
「ガンスとチャアクと片手かわいそう…🥺🥺🥺」
「ライトと太刀憎い…！😡😡😡」
ってだけのスレに成り下がったから
0024名も無きハンターHR774
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2021/04/10(土) 21:54:36.44ID:pFg/Il9f
スラアク民とかいう平和に楽しんでる奴ら
0025名も無きハンターHR774
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2021/04/10(土) 21:56:49.26ID:Y3aoKRmR
好きで弱いキャラ使ってるのに文句言ってじゃあ使うキャラ変えれば？って言うとそこまで新しく覚える気力も気概もないんよな
0026名も無きハンターHR774
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2021/04/10(土) 22:04:33.16ID:4SAs9J4w
>>21
>>9
1位の弓の人と13位の笛の人が仮に武器を入れ替えてTAしても
同じ結果になる。これで理解できないようならIQの低さを嘆くしかない

仮にが事実に脳内変換されるIQはレベルが違う
0027名も無きハンターHR774
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2021/04/10(土) 22:22:22.31ID:Pq2FZjY6
このスレの指標になってるナルハタランキング見ると飛べる双剣操虫棍と同等のタイム出してる片手がそんな不遇なのかって思うわ
片手エアプだから前作からの弱体とかは知らんけど
0028名も無きハンターHR774
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2021/04/10(土) 22:29:55.75ID:yP+eigS1
氷気片手の超火力起き攻めクラッチ怯みループという快楽が消えたから物足りなさはあるだろうな
0029名も無きハンターHR774
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2021/04/10(土) 22:32:56.46ID:D8bBnycT
>>26
ラスボスランキングのTAに乗るようなプロハンたちはみんな天才の部類だから
武器を入れ替えても変わらんのよ。純粋にその武器の火力が反映される

ラスボス1位は弓だけど、それを出したAさんが13位の武器を使ったらやっぱり遅くなる
これがわからないようだとIQを疑ったほうがいい
0031名も無きハンターHR774
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2021/04/10(土) 22:41:38.44ID:qhW0B4m5
弓の人が笛使っても弓と同じようなタイム出せるって事ですか？
そりゃすげぇや
0032名も無きハンターHR774
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2021/04/10(土) 22:44:33.99ID:L9fLAzMK
俺が他武器使うとあーだこーだ
じゃなくて
あの人が他武器使うとあーだこーだ

吐き気するからやめーや
何を分かりきった気になってんだよ外野が
0034名も無きハンターHR774
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2021/04/10(土) 22:50:24.98ID:L9fLAzMK
勝手な"理解"とやらを振りかざすのはやめて
そこにある確かなものだけで比べようぜ
ただでさえ失礼なことやってるのに、恥を上塗りするような真似はよせ
0035名も無きハンターHR774
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2021/04/10(土) 22:55:27.46ID:qhW0B4m5
ここの『自称上級者』にそんな言葉理解できる訳ないやん
自分こそが正しいと信じて譲らない人達ばっかなんだから
0036名も無きハンターHR774
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2021/04/10(土) 22:58:09.26ID:2vZWen6Y
ナルハタタヒメ(動画のみ)
3'37 弓
3'40 ライト
3'42 太刀
3'42 大剣
3'58 ヘビィ
4'33 ハンマー
4'44 双剣
4'45 操虫棍
4'46 片手
4'49 スラアク
5'29 チャアク
5'38 ランス
5'59 笛
6'31 ガンス

前スレの最終版一応貼っとくわ
0037名も無きハンターHR774
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2021/04/10(土) 23:12:19.94ID:VoF+7cDm
>>18
エキス強要は個人的に叫んで良いラインだとは思うわ
鼻糞は糞モーションからしか出せない癖に外すとゴミ拾いからやり直しになるストレスフルな仕様が問題だった
今作のクイック杭で撃ち込めて且つアイテム消費無しならマグラハト信者的には何の文句もないから火力を寄越せ
0038名も無きハンターHR774
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2021/04/10(土) 23:14:55.99ID:K1cLYxSC
まぁでもモンスターのエキスを摂取することでハンターの身体能力が上がって飛んだりはねたりできるわけだからエキスをなくすわけにはいかんよな
0039名も無きハンターHR774
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2021/04/10(土) 23:15:22.54ID:D8bBnycT
失礼なのは>>36のランクを「人のランク」とか言ってるやつよ
その理論だと、1位の弓の人がうまいだけで、どんけつのガンスはへたくそなだけって結論になる
こんな頭の悪いゆうたがいることがまず問題
0041名も無きハンターHR774
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2021/04/10(土) 23:23:57.02ID:PM5x1Qkz
弓は強いなのか？
それとも浮遊のナルハに有利だけなのか？
0042名も無きハンターHR774
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2021/04/10(土) 23:34:34.60ID:if9WVi6A
弓は金玉以外は下がるやろ
0043名も無きハンターHR774
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2021/04/10(土) 23:37:51.06ID:GJas4TOA
>>27
今は全体的にスキル面が窮屈なのと属性微妙なのが片手の追い風になってると思うな
効果の高い汎用物理火力スキル積むだけで限界だから必須スキルある武器はその分スキル削れるし
属性積むのも微妙だから属性捨てた片手盾やってても他武器に差付けられない
この辺りの上限がアプデで緩和された時にガンスとセットで置いて行かれるかどうか次第だろうな
0044名も無きハンターHR774
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2021/04/10(土) 23:39:43.64ID:Fa9YLJhi
いくらガンス使いが満足してても見てる僕たちは可哀そうだからどんどん文句を言っていくよ
0045名も無きハンターHR774
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2021/04/10(土) 23:45:30.44ID:if9WVi6A
ナズチが全身ガチガチのクソ肉質で実装されて評価逆転するよきっと多分
0046名も無きハンターHR774
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2021/04/10(土) 23:53:32.81ID:4SAs9J4w
>>29
お前最強の脳味噌持ってるなｗ
F1レーサーはマシン変えたら誰でも同じタイム出せるとか草
0047名も無きハンターHR774
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2021/04/10(土) 23:57:04.03ID:37tp2M71
ガンスのwikiネガネガしすぎやろ
不遇でもこんな長文ネガしてるwikiの武器ページ今まであったか？
0048名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 00:06:16.70ID:JdZtvy3K
>>46
TA勢はみんなトップレーサーだからね。ゆうたの話まで混ぜたいならよそに行くといい
そんな話は誰も興味がないし、そもそも動画がそろわない
0050名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 01:37:08.96ID:OZEfYQax
>>24
平和って言うかスラチャnerfで雑な無敵回避がなくなっただけで
火力はぶっ飛んでるし奪気コンクエスタとかいうクソハメ武器もあるし見た目もモーションも派手だし
文句言う余地がほとんどないだけやん
0051名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 02:27:59.29ID:p0sX6OK9
スラアクは本当に文句の付け所がない良調整
スラチャナーフでどうなるかと思ったが高速変形や回飛距離で快適武器

良調整といえるのは他だとハンマーランス操虫棍辺りかな
操虫棍は体験版がゴミカスだったからほんと良かった
ガンスも動かしてて面白いし火力出ないとは言うが現環境自体がインフレ気味だから悪い調整ではないと思う
ガンスを基準にすればいいゲームじゃないか
0052名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 02:37:19.86ID:/KdkIpwE
ガンランス一週間使ったがやっぱ遅いのがなぁ
弓ライト太刀大剣ハンマーよく使うけど弱点に強モーション確実に早く打ち込めるのが強いんだよな
ガンランスとランスはプレイングでどうにもならない場面が多い
0053名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 03:18:18.49ID:VRJdLW1U
矢 弾のクリ距離とかやめろ
よっぽど離れてない限り当たった瞬間が最高威力やろが
0054名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 04:08:03.19ID:LgrQEpuy
第四回ふふvs夜逃げ害爺TA勝負の結果はふふの完勝により終わりました
今回の狩猟モンスは難易度の低いジンオウガでしたが夜逃げはいつも通り動画を出せず逃亡
「あいつジンオウガすら狩れないのかｗｗｗ」とギャラリーから大爆笑されていました

・過去の対戦成績
第一回(ゴルトロ猿)　勝者：ふふ
→勝手に勝負を仕掛けドヤ顔で6分7秒()のゴミ画像()を張る夜逃げに対しそれ以上のタイムを出し華麗に打ち負かしたふふ
第二回(臨界ブラキ)　勝者：ふふ
→動画を出して勝負しようというふふの提案を頑なに拒否した夜逃げは再びゴミ画像()を貼るがゴルトロ同様の結末に
第三回(嵐の棺クシャ)　勝者：ふふ
→二連敗で頭に血がのぼった夜逃げは再び勝負を仕掛けるがふふに即動画を出され自身はイベント終了まで動画を出せず逃亡

第四回TA勝負でふふが出した動画↓開始1〜2時間でこのレベルはまさに神
https://www.youtube.com/watch?v=1qBJcmR5gyo
0055名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 05:31:06.36ID:cdARomGX
そうか
RISEのスレだからもう来るなよ
0057名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 08:57:22.47ID:OxmQ94wK
飛び道具は空気抵抗で減速していくんだから、物理的にはゼロ距離で発射するのがいちばん攻撃力高いはず
0058名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 09:31:58.08ID:O2nDzCQl
集会所奥の上位ハンターは怪我してハンター廃業かと思ってたところ、ライト担いだらまだ行けるって言ってたし、公式救済武器ってこと
0059名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 10:30:10.86ID:+6hHi/tR
>>48
ゲームは一部のオタクだけが遊ぶものでもない寧ろお前が馬鹿にしてるゆうたの方が多い
一握りの頂点だけが出せるものはプレイヤーランキングなんですよ
0060名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 10:39:45.35ID:bUFhVxjj
ゆうた基準なら全部難しいし弱いで終わり
お手軽らしいライトですら地雷多いんだから
0061名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 10:52:54.44ID:Mrxy0FCn
時代とともに「クリア出来たらえらい」から「クリアできるのが当然」に変わりつつあるからね
今だとシリーズ初体験のプレイヤーがクリアできるぐらいが丁度いいバランスなのかもしれんね
となるとまあ、武器の調整もそれに寄せられるわけで
0062名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 11:53:47.14ID:EOiG/etT
どういう層に混じってプレイしたいのかによるだろう
救難(救援)は仲間全員ゆうた前提で考えるべきだし
ロビーきちんと立ててやるならこれまた次元が違ってくる
そこ区分けして話してないってことをまずわかれよな
0063名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 12:07:09.08ID:Jkkdu8tO
ガンランスは昔みたいに砲術スキルでバリスタ大砲強化すれば金玉TAで他武器に並べられるな
0065名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 12:13:31.25ID:9pE3Tfsw
素材を数回得て防具作って終わりの古代モンハンと、何千周回して理想のお守り掘る現代モンハンとそもそも周回の性質が違うからな
0066名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 12:20:38.53ID:EOiG/etT
"ひたすら効率求めて同じクエを周回"
そうする原因になるものを作ってしまうケースは過去の例でも様々ながら、そのどれもが糞扱いされている
金策、生産や強化のための希少素材あつめ、炭鉱夫、装飾品ガチャ、龍脈石ガチャ、レイド武器ガチャ

お気付きだろうか、追加アプデを重ねてきたワールドには時間稼ぎとしていくつもこういうものが用意されてきたのである
つまりライズもこれを辿ることは想像に難くない
0068名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 12:28:34.00ID:9pE3Tfsw
むしろ完全初心者なら素直に強武器使ったほうが良い
プレイヤースキルを声高に言うような武器の差を認められないのは
過去作は触ってるけどそこでメインに使ってた武器の経験を持ち込みたい、他武器に行くのがめんどいと思っている層

やり込んだ弱武器中堅武器より、触ってない強武器は弱いという体感があるから噛み合わないんだろうね
実際はちょっと強い動き真似して数やったらすぐ追い越せるよ。真面目な話な
0069名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 12:35:02.37ID:4McX+r9l
火力の話しろよお前ら
あれだけtaの記録意気揚々と貼って糞みてぇな話ふっかけてきてそれに対抗する人間を否定してきたくせに今はこのザマかよ　予想通り廃れたな
0070名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 12:38:13.01ID:bUFhVxjj
火力なら今ガンランス笛がゴミな話してるが
他モンスが出そろってきたら話は変わるだろうけどライト弓太刀の3強なのは共通認識だし
0071名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 12:40:10.48ID:9pE3Tfsw
対抗する人間×
対抗してきたくせに改善も検証も動画探しもしない人間○
0072名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 12:41:09.32ID:OxmQ94wK
ライト太刀はともかく、初心者は弓を使いこなせないんじゃない？
0073名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 12:41:20.63ID:x2EBdCNL
ta絶対許さないマンって自分はその主張するだけで何一つデータ出さないのにどうやって火力を語れるの？
0074名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 12:41:44.23ID:zMkPmkUo
そういやナルハタじゃなくてマガド貼れって騒いで自分では貼らなかったアホは元気かな
その後別の人が貼ってくれたのにも文句言ってたし現実でもクレーマーやってるんだろうなぁ
0075名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 12:44:07.30ID:KVhhGu/q
このスレだとガンスが絶望的な火力って扱いになってるけど
それ対金玉のみだよな？
マガマガとかなら3分台出てるし他武器とそこまで差がないように思うが
0076名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/04/11(日) 12:46:39.94ID:fpqR2ZR0
>>51
中堅武器を「これ基準に考えたら良い調整のゲームだよな」ってんなら分かるけど
ぶっちぎりの最下位武器指さして「これ基準に考えたら良い調整」
って
それ要するにこのゲーム完全にクソゲーやん
0077名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 12:46:40.63ID:dpMeUs3h
>>75
何度も言われてるけど
ガンスが一番悲惨なのは伸び代がないことだから
他武器と違ってガンスは今の時点でスキル上では最終到達点って確定してんのがひどい
0078名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/04/11(日) 12:47:18.45ID:4Md7tGsl
対金玉のタイムが絶望的なのをいいことに一部のガンサーがゴネたいだけだよ
Wikiにまで「なにかガンランスだけ強化される要素が来れば」とか書いてて気持ち悪すぎる
0081名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/04/11(日) 12:50:45.03ID:p0sX6OK9
>>77
伸びしろとかただの予想でネガられるのか
確定って言い切れるのもすごいな
ミラ武器みたいにガンスだけぶっ飛んだ倍率で新武器が追加される可能性もあるのに
さすがに未来の予想までして強さを判断するのは不要でしょ
0082名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/04/11(日) 12:51:51.08ID:9pE3Tfsw
キャラパワーを語るスレは政治スレだからね。カプゲーのプロもやってること仕方ないね
0083名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/04/11(日) 12:52:39.26ID:4uEcxCZg
>>75
移動やらなんやらの非戦闘時間をTAのタイムから差し引いて
単純に戦闘時間を比較して考えたら純粋な武器火力の差が浮き彫りになるぞ
0084名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/04/11(日) 12:52:46.85ID:dpMeUs3h
>>79
いやそりゃそのうち砲撃レベル6とかの武器は追加されるだろうし5の武器も増えるだろうよ
それで終わりっていうのが悲惨だって話してるの　わかる？砲撃レベル1の威力差知ってるか？

ガンスはただでさえスキル枠厳しいのに攻撃だの超会心だの積んでも砲撃に補正は1ミリもかからないせいでどんなにスキルが噛み合った防具が来ようとも火力自体はもうほとんど上がらないってこと
0085名も無きハンターHR774
垢版 |
2021/04/11(日) 12:53:09.68ID:9pE3Tfsw
ガンサーは未定であるDLCも弱いに一点がけしてるからね
ハメて勝つか運営から暴れもらうか、どっちにしろ楽しみ
0086名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 12:54:14.98ID:aLGp9xDo
>>81
ミラガンス自体が結局こういったネガの産物なんだから
結局それを望むならここ含めてネガるのなんも間違ってないってことになるけどな
0088名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 12:56:43.77ID:Wa6IAwke
>>81
有用な火力スキルが砲術しかないからね
砲術レベルの高い武器が追加されるか無駄に攻撃力が高い武器でも追加されない限り火力は頭打ちになったまま
0089名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 12:57:45.69ID:bUFhVxjj
体験版ミツネは壁殴り力体験版マガドは立ち回り性能が大きかったのは事実
ミツネトップクラスの大剣がマガドで苦戦しまくったからな
0090名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 12:57:57.93ID:x2EBdCNL
ミラガンス追加されたらシステム今のままでも救済されるってそれもう答え言ってんじゃん
0091名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 12:58:52.44ID:HXHvI/ij
散々ネガられてようやく最後の最後にきたミラガンス槍玉に挙げて
「ミラガンスみたいなのくるかもしれないのに今からネガるのはおかしい」
ってのはさすがに最高にアホで笑う
0092名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 12:59:09.63ID:Wa6IAwke
結局モンスターによる相性差はあるから一種類の相手だけで総合火力を判断するんじゃなくて真面目に議論するなら3種類以上の相手のサンプルが必要
0093名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 13:02:41.59ID:+/hED73U
>>81
>ミラ武器みたいにガンスだけぶっ飛んだ倍率で新武器が追加される可能性もある←うん🙂

>未来の予想までして強さを判断するのは不要←ん？🤔
0094名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 13:03:11.00ID:bUFhVxjj
ヤツカダキ大剣で5分切りあったけどライトはもう2分台で笑ったわ
真溜め無理だから激昂ってなると凡タイムになりそうだな
0096名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 13:03:44.73ID:4Md7tGsl
ミラガンスは実装時期も性能も特殊だから槍玉に上げるのは違うと思うけど、仮に他の武器がインフレするようなことあればガンスも武器倍率と砲撃レベルどっちも上げたインフレ武器が来るかもしんないんだし打ち止め理由にネガるのはやかましいわって思うわ
どの武器もTAだと大体のモンス5分前後で狩れちゃってる現状でスキルも武器性能も他武器がここからインフレするのかどうかもわからん
0098名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 13:05:45.72ID:bUFhVxjj
アイスボーンガンスはTAで中堅レベルのタイム出てたのにネガキャンしたのが許せない
ライズガンスは現状雑魚なので開拓されないならネガキャンするのは仕方ないかな
0099名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 13:07:20.74ID:p0sX6OK9
TAの結果であーだこーだ言うだけならともかく
未来を予想してネガるのが正義のスレなのか
それはスレチだったわすまんな
0100名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 13:07:58.16ID:EOiG/etT
追加実装されたものによってバランス変動なんてワールドで散々味わったし
極端な出る杭は直接叩き潰されたりもした
まだ見えない先のこと考えてもキリが無いぞ
今有るもので今在るところを周回する、語るならそれで十分だろうよ
0101名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 13:08:18.17ID:9pE3Tfsw
チャアクまじで話聞かないけど、わりと満足してる感じなの？
笛ランスあたりはわりと悲喜こもごもな意見出てたけど
0102名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 13:10:22.71ID:Jwlh3Us0
ランスはめちゃくちゃ盛り上がってるよ
まとめとかでちょっと流転のヤバさがバレてきてにわかまでチラホラランススレにやってくるの草生える
あの難易度みると多分ランス渡りは無理やで
0103名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 13:14:33.95ID:lehP85d9
ランスは防御手段はシビアなピンポイント入力
攻撃手段は突きじゃなくて薙ぎ払いが火力の本命になった
プレイヤーへの要求レベルが跳ね上がりすぎて無理ぃ
0105名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 13:17:09.52ID:4McX+r9l
taの記録参考にしてるくせに安定性ガーとか言い出すのほんとバカだと思う
0106名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 13:18:31.46ID:cM0I1sK/
アイボーでは弱かったランスはあの時も今のガンスほどはこんなネガネガうるさくなかったのにな
使い手の気質の違いかｗ（ガンス煽り）
0107名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 13:19:07.45ID:p0sX6OK9
ランスのTA動画はジャスガを標準装備してて常人には真似しようがない
他のTAも大概だけどランスだけは絶対に無理と確信できる
0109名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 13:24:19.95ID:Jwlh3Us0
>>104
今回のランスは味方の攻撃あった方がバフ発動させやすいからどんどんブンブンしていいぞ
流転なら味方の攻撃受けてもガード判定消えたりしないし盤石や
0110名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 13:24:29.34ID:4Md7tGsl
アイボーのランスも今のガンスも操作してる楽しさは過去最高（当時）だったからね
ガンサーも今めちゃくちゃネガってるのはごく一部な気がする
0111名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 13:25:26.09ID:EOiG/etT
TA常連の通常配信とか見てると
記録動画はまぐれの産物じゃないって思えるよ
操作技術は言うまでもないが、積み重ねてきた試行錯誤と、その濃さが半端ないんだ
あくまで記録はその上澄み
0112名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 13:28:08.37ID:o0LJC0QM
むしろミラガンスこそが
「ネガり続ければ特定武器一本での強引な救済をやってくる」
ことの証左になりかけてるし
「未来のことなんてわからないんだから今からグチグチ言っても仕方ない」
なんて言うのはナンセンスの極み
より良い未来を掴むためにゴネりネガり続けるのがPvEゲーの本質やろ
TA動画やらなんやらはそのための素材でしかない
0113名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 13:30:08.96ID:9pE3Tfsw
アイボーの片手超強化もあの時代ネガりまくってたからな。因果関係あると断定できんが
0114名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 13:31:50.68ID:4Md7tGsl
あんな無茶苦茶な救済まがい繰り返させちゃだめだろ
あのトンデモ優遇正当化すんなや
0115名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 13:32:22.72ID:p0sX6OK9
>>112
よりいい未来を掴むためにゴネるのならこんな場末のスレじゃなくて公式に言わなきゃダメでしょ
このスレにそんな影響力があるとは思えないんだけど
0116名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 13:33:48.57ID:ePVVKwl/
>>101
ベーシックスタイル ホッパー連射スタイル ノコギリスタイルで戦い方3種類も用意されて
それなりに火力も出るし派手だしガンスみたいに装備の将来性低くもないし
基本的には大喜びじゃないのチャアクは
0117名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 13:34:30.75ID:lehP85d9
ここが便所の落書きって言われてかれこれ20年以上
便所で目的持って声を上げ続けるってなんだよ
気が触れてんのか
0118名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 13:36:55.90ID:30hgtmiE
>>115
それも並行してやってんじゃないの
wikiでもネガってくらいだし
この手のゲームは案外こういうスレとかも開発見てるからからっきし無駄ってわけでもないからな
MMOと違ってそもそもこういうレベルデザイン一切気にしてない大味ゲーは
逆に言えば「調整した結果強くなり過ぎちゃいました」みたいなのすらどうでもよく思ってるから
跳ねるときは跳ねる
0119名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 13:37:01.37ID:p0sX6OK9
このスレのガンスのゴネってマジで調整される目的でやってんの？
だとしたら考え改めたほうがいいよ
まだツイッターでバズるようなガンスのネガキャン動画とか投稿したほうがワンチャンある
0120名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 13:37:49.17ID:cM0I1sK/
意外にスラアク言うほど大したタイム出ないのは意外だな
高速変形もそんなでもないのか
0121名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 13:38:11.82ID:+6hHi/tR
このスレさぁ太刀と同じタイム出してる大剣が3強にならないごまめが気持ち悪いんだけど
太刀は壊れ武器だけど大剣はプレイヤーの性能っていうダブスタは止めろ
0122名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 13:40:02.11ID:Wa6IAwke
>>120
強撃ビンが覚醒遅くて糞すぎるから大半の人は他のビンの武器使ってるのも要因のうちの一つ
0123名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 13:40:19.37ID:4Md7tGsl
大剣はプレイヤーの性能どうこうじゃなくて近接の中ではラスボス相手に特別有利だからだろ
他のモンスのTA結果揃わないとまだわからん
0125名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 13:41:41.53ID:p0sX6OK9
>>120
ギミックタイムあるしずっと殴れるわけでもないから
金玉殴りタイムの時に覚醒できてないケースがまぁまぁある
逆に大剣なんかは相手が動かなければ最大火力出せるから金玉との相性はいい
0127名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 13:44:11.82ID:WlWt+FQw
ガンサーの愚痴なんかよりガンス強化絶対許さないマンのほうがよっぽどうるさいんですが…
0128名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 13:45:17.74ID:Wa6IAwke
ガンスを強くしたらキレるガンス使いがいるからな
Fのミヤシタが言ってたわ
0129名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 13:45:42.61ID:koyCccMv
ナルハタタヒメみたいなクソ特殊なモンスターだけでランク決めるの不毛すぎない？
0132名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 13:48:41.23ID:9pE3Tfsw
火事場出始めたらタイム頭打ちで、だいたいの目安は出てる。暇を持て余したTA勢が別モンスこぞって走り出すみたいなことがない限り
DLCまでなんも起きんよ
0134名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 13:50:38.28ID:9pE3Tfsw
ただナルハだけで決めるのがダメを拡大解釈して「ナルハのタイム取るのが無駄」って言い出すやつおるからな
それだけはいかんわ
0135名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 13:51:21.69ID:p0sX6OK9
ガンスもマガドなら３分台で他武器そこまで差がないって言ってもなんか否定されるしな
ナルハじゃないとネガの材料にならないからダメなんだろう
0136名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 13:51:25.87ID:HpVlTSMI
ナルハ以外に回る価値があるモンスターがいればいいけどおらんからな
0137名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 13:51:52.43ID:4Md7tGsl
正直他のサンプル揃うならナルハのタイムは無駄だと思うよ
他のサンプルないから仕方ないんだけど…
0139名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 13:55:26.26ID:p0sX6OK9
マガドラージャン辺りはちらほら出てるし
金玉周回に飽きたTA勢がやってくれるでしょ
0141名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 14:33:39.16ID:bUFhVxjj
大剣は現状ラスボス以外のTAがショボいからな
ここが上がってきたら4強でいい
0142名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 14:41:40.64ID:VRJdLW1U
モンスダウンさせてその武器の得意な部位殴って起き上がるまでのダメージ量でええやろ
0143名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 14:44:23.17ID:6Esl7qtw
金玉しか戦う相手おらんゲームなんだから金玉TAが評価基準になるのは当たり前
ガライーバ狩るのに一番適した武器とかいちいち武器評価の考慮基準にいれないだろ
それと同じことや
0144名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 14:58:03.53ID:nUNI7oZi
人気も性能もどうしようもないとネガられる→雑にJR超強化→次回作で使い物にならない弱体化で人気も性能もどうしようもない
人気も無いからゴネも少ない片手の地味っぷり
0145名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 15:07:38.13ID:jvJWtXWe
金玉回すゲームだから金玉で火力測るってのも全くもって意味不明だけどな
明らかに相性差があるんだからもっと別のモンスターでやれよw
0146名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 15:11:06.19ID:+6hHi/tR
一般的にパンチ力を計測する時に動いてる的は使わないと思うけどな
現実で武器の強さを比べる番組とかでも対象は動かない
0147名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 15:17:59.75ID:9pE3Tfsw
だから、カエル殴りは全然やってもらっていいんだって
自分でやらないのは、現状ナルハ以外回る意味がないからこのデータで満足してるってだけで
純粋な定点火力知って満足できる人はどんどんやってほしい
面白く見るから
0148名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 15:19:32.37ID:Jwlh3Us0
それは十全な火力が出せる前提だけどな
ナルハタはランスみたいに流転のスペースが必要だったり
スラアクみたいにタイミングによって殴りタイムに覚醒できてなかったりすると不利

そう言う理屈なら修練場のカッパしかいない
0150名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 15:26:22.06ID:4Md7tGsl
カッパ使ったら大剣とかヘビィとかが上がってきて準備必要な太刀が下がるの分かりきってるから言ってんでしょ
0152名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 15:38:48.54ID:l2ksTb+o
スラアクは現状強撃である事がマイナスになってるからなぁ
使えるやつは増えたけど難しい所だ
0155名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 15:59:48.33ID:EqtbKLjL
ナルハタ以外は秒で終わるからランキングにしても誤差になりそう
0156名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 16:00:40.37ID:+6hHi/tR
太刀は性能が特殊だからカッパ動かしてカウンター有り無し出せば良い
0157名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 16:15:33.72ID:G81RyJmG
マガイマガドの狩猟タイム集めてみたぞ
見逃してる動画あったらスマン

2'26 ライト
2'35 ヘビィ
2'52 チャアク
2'57 太刀
3'20 大剣
3'23 片手剣
3'24 スラアク
3'29 弓
3'47 ガンス
3'49 操虫棍
3'52 笛
3'54 ランス
3'55 ハンマー
4'00 双剣
0158名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 16:23:44.69ID:NdZMQ4um
チャアクも好タイムはCFCからの超高ぶっぱだからキンタマの相性悪いのと壁殴りもカエル動かなさないといけなくて測りにくそうだな
0160名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 16:26:40.01ID:G81RyJmG
個人的に片手剣が爆弾カウンター使ってDPS上げてるのが面白かった
似たようなこと他武器でもできるんじゃないか
0161名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 16:30:30.30ID:q9NFpSht
あの性能の双剣がドンケツってこたないだろうし
明らかに盛り上がってないなマガドTA
0164名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 16:46:42.89ID:PhSILFjw
ハンマーとかも2週間前のTAだからね
確かにマガイマガドTAはあんまりやってる人いないな
0165名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 16:55:03.79ID:PhSILFjw
他のモンスターのTAも少ないから結局ラスボスTAぐらいしか参考にならん
0166名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 17:00:10.99ID:o69CfvG2
決戦場型ステージ以外のTAは運要素が大きいからな
ナルハTAが流行ってるのもそうだしマガドが闘技場に移動してくれれば一気に流行る
0168名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 17:03:00.24ID:olnzMAlV
他人のふんどしについてめちゃめちゃ言い争っててんのな、ここ
0172名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 17:51:42.78ID:VMMkB/vq
>>159
案の定被ダメ少ないからタックルで真溜めまでごり押せてるな
タックル出せるタイミングも早くなったし集中もあるしで普通に真溜め連発してたわ
0173名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 17:55:48.92ID:9pE3Tfsw
他人の記録うんぬん言うやつほとんど単発で笑う。隠すならもっと上手くれやれよ
0174名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 17:58:27.32ID:96jSYpqb
マガド大体3分台で終わってるから差がつきにくいなこりゃ
モンスが弱すぎる
0175名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 18:16:12.69ID:sQLaHj2l
>>163
当て身 ジャスガ GP 無敵すり抜けの類いが一切ないのライトくらいじゃないの
まぁ実際ライトが群を抜いてつまらんけど
0176名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 18:39:33.40ID:S/E0svA0
DPSはモーション値で計算出来るけど、双剣とかチャアク、ハンマーはDPS出ないやろれ
0177名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 18:59:53.26ID:sQLaHj2l
双剣は剛刃猫双剣で一生空舞即X攻撃ループ
なんなら剣士界最強ぶっちぎりのカッパDPS出せるやろ
0178名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 19:03:58.88ID:7SC8TuyW
もしかしてライズの武器バランス良くね？
0179名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 19:08:42.32ID:zgFVpKla
このタイムって1週間前以上に止まってるのあるからな
大剣なんてolayしかやってないし
0180名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 19:08:48.50ID:9Pq8q+6i
体験版お触り期間の頃から並ハンが使う分にはバランス整ってたよね　極めたらガンナーとカウンター持ちが結局さいつよだけどそれは当たり前として
0181名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 19:11:39.82ID:sQLaHj2l
マルチで並ハンが使うガンスは同じく並ハンが使う下位の弓ライトくらいのDPSだけどな
0183名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 20:20:44.13ID:VMMkB/vq
下位武器に上位武器で火力負けするくらい砲撃が弱いって意味じゃないの？
0184名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 20:25:14.07ID:+10+Q5u0
ガンスエアプのために言うと
ガンスは現状ナルハタみたいな豆腐肉質以外で他武器並みのdps出すなら溜め杭ガルハウル一択

敵のモーションある程度以上に理解した上で的確にガードリロードガードエッジして杭打ち続ける
それ前提でやっと他武器に並ぶみたいな感じだぞ

その上で砲撃レベルが現状以上に上がる以外は伸び代皆無です(ガルハウルは現状最高率の放射杭)ってそりゃないだろって話

チャアクも榴弾も攻撃乗るんだったらいいかげんガンスにも火力増す手段増やすかそもそもの仕様もうちょっとでいいから変えてくれっていうのがガンスの主張だよ
0185名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 20:27:50.20ID:EOiG/etT
ガンス接待のためにゴムのような金属のような塊を纏ったモンスターを出せば

おいやめろとなるな
0186名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 20:31:36.03ID:WhosoG1s
最初期に追加された剣士+特殊攻撃武器でありながら
未だにその当時の砲撃レベルとかいう骨董品を主軸に調整され続けてるせいで割食ってる武器って印象

そもそもの仕様変えないと殴りでクソ強くするかクソ雑魚になるかしかないって流石にアレでしょ
0187名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 20:35:20.38ID:YtilrwfY
的なモーション把握して的確にカウンターとらないとダメってそれどの武器も同じじゃん…
それとも対ナルハタのライトみたいに雑に強くなること望んでるの？
0188名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 20:35:25.41ID:XogcIy8z
にわかガンスの解説なんかどーでもいいよｗ
チャアクネガみたいにプロハンが記録出してきてすぐ逃げるのがいつものぱてぃーん
0190名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 20:36:24.17ID:VMMkB/vq
>>184
その立ち回りは体験版TAで普通にやってたし他武器並に火力出せるなら普通じゃない？
他武器並に火力出せないなら問題だけど
まだレア6武器までしか出てないのに砲撃レベルが上がらない前提も謎だしな
0191名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 20:40:05.94ID:17EnssQP
出た出たｗガンス強化絶対ゆるさないマン
「敵のモーションある程度理解した上で」みたいなわかりやすい餌にかかって結局脳死でガンスを叩くことしか言えてないじゃん

ミラガンス追加されるといいですね
0192名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 20:42:07.90ID:XogcIy8z
>>191
ガードとかの相性がいいモンス出たら普通に強いから気長に待てよ
てかこんなことすらわからないで騒いでるのか。ほんまゆうたやな
0194名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 20:56:39.19ID:p0sX6OK9
公式様にゴネておけば強化を貰えるかもしれないのに気長に待つとか正気か？
0195名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 20:58:36.22ID:UY1mqvGh
確かにそれは昨日のミラガンスの下りみんなが知ってる前提でレスした俺が悪かったわ
0197名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 21:06:41.90ID:9pE3Tfsw
弱武器使いは正気を失っていく……やり込むほど希望が消えていくんだ
かつてはランスやスラアクも同じようになっていたことがある
0199名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 21:10:50.52ID:dpMeUs3h
言ってもガンスは弱武器の歴史で言えば片手とワースト2の苦労人でしょ
0200名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 21:14:55.09ID:i/lnTPQw
溜め坑ハウルって修練場の木偶相手には豆腐肉質と頭に刺さるからダメージ出てるけど実践では言うほど強く無くね？
0203名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 21:19:43.15ID:dpMeUs3h
>>200
マルチだと他武器並みに火力出すのはまず無理
ソロで相当上手く立ち回ればそれなりって感じ

それ抜きにしてもガンス内で最早語る必要もないほどに頭ひとつ抜けてるのが溜め杭ガルハウルだよ
そしてそれが現状唯一の放射5
0204名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 21:20:04.03ID:p0sX6OK9
近年のアプデで短いスパンで装備が強くなる環境において固定ダメージってのは枷でしかない
まずそこから見直さないとガンスの火力問題は解決しない
0206名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 21:26:37.09ID:dpMeUs3h
わざわざ言う必要もないだろうけど杭の火力が一番高いのは放射で
現状通常放射拡散のレベル5は各1つずつしかない
そして杭も含めた砲撃部分に干渉するスキルは砲撃(max3)しかない

とにかくガンスの火力は伸び代がないんだよ
上位補正も当たり前のように無くされたし
0208名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 21:46:54.89ID:Mfe4R9rx
最近ガンランス使ってるけどやっぱ遅いわ
弱点に強モーション確実に早く打ち込めるのが強い武器の条件とするなら
弓ライト太刀大剣ハンマー他には追いつけない
ガンランスとランスはプレイングでどうにもならない場面が多いし
ワールドXX4Gもだけど砲撃の扱い雑じゃない？
0209名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 21:47:00.65ID:ZIKBIhcS
片手はIB後半に強武器だったけどIB自体Wやってた人の3分の1しかやって無くて
HR100まで行ってるのがさらに10分の1でっていう選ばれた奴らしかいないような状況の中での強化だから
大半の人にとっては強化前のゴミ武器って認識しか無いよ
0210名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 21:47:24.44ID:LRx9zlUx
この手のスレの結論って、ランキング上位武器以外で来るやつは地雷！に行きつかない？
0211名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 22:02:18.99ID:Mrxy0FCn
レア目当てに周回してるところには来るなって話にはなるな
そういうところで無いのに要求するのは違うとは思うが
0212名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 22:03:14.45ID:XogcIy8z
>>210
ゆうたはその結論に行きつく
うまい人はマルチとソロの違いなんか当たり前に考える
0213名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 22:06:56.78ID:EOiG/etT
現状はライトユーザー全盛期なんだ
やりこまなくても強さを発揮できる武器が無双するのは想定通りだろう
誰のって、開発の

ワールドでも最初期はライトだらけで
斬裂吹き飛びに文句言う資格などない、みたいな風潮があったぐらいライトが主流で正義扱いされてたんだよな
他武器全てが趣味扱いされてたかんじ
0214名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 22:11:19.41ID:Mfe4R9rx
ナルハと百竜でもソロの方が早くて効率いいからな
マルチの時点で効率考えるもんじゃない
ワールドのマルチ強要もSwitchじゃ無いだろうし
0216名も無きハンターHR774
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2021/04/11(日) 23:47:01.65ID:ZIKBIhcS
金玉限定なんだろうけど貫通矢の飛翔が兜割りを鼻で笑えるレベルの火力出してんの笑うわ
0217名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 00:09:47.49ID:nuUt2Ci3
貫通弓は体験版解析の時点で太刀並に壊れる可能性危惧されてたしね…
0218名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 02:57:45.61ID:fink5YQ4
慣れるまで数十分掛かるけど慣れたら貫通弓が最強火力だと思うよ
試しにやってみて
0220名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 03:22:26.56ID:5/PPDUQx
色んな観点があるね
…という話が理解できない人間は一定数いる
0221名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 03:31:01.16ID:Iq5AOGCk
ガンランスの強みって肉質無視の砲撃のはずなのに、最適解の放射杭ばかりだから、肉質にめちゃくちゃ依存してるのはどういうことなんだろうね

アドミラパルド見てると、拡散チクボンは結構強いし
拡散Lv4と武器殴りの頻度で、ガンランスの中では凄く伸びしろあるんじゃないかなと
0222名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 03:33:10.13ID:5/PPDUQx
開発は糞肉質を出しても良いし上位砲撃レベルを出しても良い
まあどう転がるかはわからんね
0223名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 03:54:02.40ID:W3HhhARG
仮に砲撃が超有利になれるP2Gの頃のミラみたいな肉質のやつ出しても残りの13武器種使う圧倒的大多数に嫌われで終わりだぞ
ガンサーガン有利のクソ肉質はもう出さないだろ
0224名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 03:59:54.32ID:x+0WDaUE
肉質無視に求められてるのは脳死で適当にやっても勝てることだから
肉質無視をちゃんと活かせているのはライトだけだよ
0225名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 04:05:06.13ID:orwpB8+R
え？
ガンランススレ？
クソどうでもいいよ笑
0226名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 04:13:14.14ID:Iq5AOGCk
>>223
今作心眼がめちゃくちゃ強いから普通に他の武器の方が早く狩れると思うぞ

ガンスがあと弱いと思うのは、普通に放射で狩ると操竜もスタンも出来ないことだね
スタンは取れない武器の方が少ないし、操竜はチャアクのCFC超高出力でも出来るのに、エッジ杭では操竜できない謎

拡散杭はダメージ低いけれど、スタン取れるしチクボン強いから今後の主流はこっちかな
0227名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 06:20:14.33ID:d2gl27xt
武器の調整案は各スレで議論すればよかろう
こんなとこで雑にやるからチャチャが入るんだ
0228名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 06:53:15.72ID:beWwDqho
流転も貫通矢も解析通りのぶっ壊れなのに事前情報から言うほど強くない扱いされてた片手の滅昇竜が230あったはずのモーション値が170に激減してんのはもはやギャグだろ
0229名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 07:15:20.46ID:Db6CZiUi
ガンス長文ネガが誕生してるやん
スタン取れないことをネガられるのは新鮮やな
0230名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 08:00:37.14ID:nuUt2Ci3
>>228
貫通は壊れだから置いといて昇竜のモーションにそんな値乗ったらそれも壊れもいいとこだろ
流転は毎回フルヒットさせられるようなもんじゃないし（他武器と比較した上での）壊れってほどじゃない
ランスのモーションの中では破格だから使いまくるけど
0231名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 08:04:39.10ID:Db6CZiUi
もうガンスが弱いのはわかったから後は武器スレでやってくれ
ゴネのためにこのスレを利用すんな
0232名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 08:08:38.72ID:NQcZ3/47
>>230
昇竜のカウンター判定が通常の盾と同じ(90度以上の角度だと捲られる)って事と虫消費2で回復も遅いんだから壊れな訳ねーだろアホかよ
流転なんて虫消費1だし回復も中で比較的早くてカウンターって相手の行動に合わせる必要も無いのに比較対象として出してる時点でお前がエアプなの丸わかりだわ
0233名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 08:10:40.50ID:fG9raxOf
リーチ短すぎてマジで密着してないと当たらんしな昇竜
JRの調整といい意地でも強武器にしたくなさそう
0235名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 08:12:15.41ID:5/PPDUQx
一部の変な奴を見て他まで一括りにして叩くってマジか
0237名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 08:31:17.65ID:ZlY2FzIi
>>36
笛あんだけ騒がれたのにワースト2？
0240名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 08:58:16.31ID:B1b4hhWq
体験版以来 このスレを見に来たんだが
>>1がNGだった
ﾜｯﾁｮｲも無いしこりゃアレだよな
0242名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 09:40:34.16ID:U8sqBlAc
流転面白そうだな
0243名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 09:45:29.62ID:kIJO3UgJ
>>238
流転のGPは真後ろとかから攻撃来た時にキャンセルガードできるぞってだけのついでの要素
バフ無しで普通に使って赤ゲ兜割とほぼ同等の威力出て、蟲ゲージ以外にゲージ溜めなきゃいけない要素もない
当てさえできるなら撃てるだけ撃つのが強い
0244名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 10:01:55.90ID:JrBaZIZ/
>>233
昇竜以外も軒並みリーチ短くされてる気がするわ
剣攻撃目の前でスカるとかザラだし
それ以外にもFB旋回落下突きどれもナーフナーフナーフで片手嫌いが開発にいるのか疑いたくなるレベルだわライズ
0245名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 10:03:03.53ID:q2PaqaDp
カプコンは調整した製品版の一部を体験版で体験させただけなのに
このスレの奴等は全てを知った気になって喚き散らしてた無能集団だからなぁ体験版のままで良かったんだよ
0246名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 10:07:00.05ID:VMrIxlax
自分の武器が上位だから必死に下げて弱体化免れたいやつと自分の武器弱いから必死に強く見せたいやつのバトルでわけわからん
0248名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 10:41:20.57ID:x+0WDaUE
結局は笛も回避演奏以外は体験版のままでも問題ない性能だったからな
一新しただけあって調整にも気合い入れてたんだな台無しにされたけど
0249名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 10:56:37.35ID:gZrfxRS8
笛の火力が体験版のままはダメだろ
ハンマーの立つ瀬が無くなる
0250名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 11:07:48.73ID:AfrYln+1
武器調整するだけでも人件費は必要なんだから人気武器の太刀弓とライトユーザー向けのライトボウガン以外は適当でいいよ
太刀弓ライトが頂点にいるならその他有象無象の性能や格差なんてどうだっていい
0251名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 11:08:36.34ID:OBFY2FyU
そこの貢献度が見えないから無視されがちだが4人にバフ撒ける武器が本体火力まで高かったらやべーしな
0252名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 11:16:30.97ID:AfrYln+1
難易度が上がれば上がるほどやべー武器以外の人権がなくなるから
0254名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 11:19:16.93ID:LU46iYSh
太刀カウンター多いし高難易度は太刀だらけになりそう。
0255名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 11:41:32.30ID:pBNwF1qU
太刀みたいな武器に高あんな性能カウンター与えちゃったら
動きも納刀も遅くて火力も足りない盾持ちのガンスみたいな武器の立場ってどうなの？
0256名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 11:57:45.61ID:PMms+SVv
>>251
前スレにあったマルチTAでは笛なして同じ武器4人のが早いと報告あった以上、笛本体火力は引き上げないといけないという事
0258名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 12:15:58.84ID:ms5LdvM1
ワールド初期にチャアクがぶっ飛び気味だったことあるけど
儀式やルートの面倒くささがあって悪目立ちしなかったんだよな
ゆうた向け武器じゃなければ、上下方向問わず突き抜けたところで問題にはならないんだ
0259名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 12:22:22.39ID:ENlY2Na2
現にライトと同じレベルで火力高い弓はあまり叩かれてないしな
お手軽で強い武器が叩かれる
理由はよくわからん
0260名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 12:27:15.58ID:3M9T6EY9
ブロス無撃超高出力ぶっぱて悪目立ちしまくって超高出力そのものがナーフされんかったっけ？
0261名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 12:31:20.13ID:ms5LdvM1
実際ヤバくてナーフされたけど、
ナーフされてたんだ〜
ぐらいの認識だったはず
0262名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 12:32:32.15ID:HP5E8GSn
弓はそもそもアイスボーン考えりゃわかるけど火力通しにくいと旨味少なくて使われないから高めなんじゃない

太刀は知らん
0264名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 12:37:08.68ID:Np54cab6
>>249
こう言う事よく言う人いるけどさ切断武器に当てはめたら太刀以外の切断武器は立つ瀬がない状態だよな
まぁ笛の火力なんて上げる必要ないと思うけど
0265名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 12:39:05.85ID:/Bny4rXr
太刀はゆうたにはそこそこ難しい居合見切りしないと火力出ないけど、やっぱ悪目立ちしちゃうん？？
0266名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 12:42:24.18ID:nFICGRox
でも"TA"で結果出してるから…！
でも"初心者向け"って言われてるから…！
でもゆうたが使っても"強い"って言われてるから…！

太刀は常に"最強"なンだわ　たとえぶんぶん振り回すしか出来なくとも
分かったな？
0267名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 12:46:24.57ID:ilolf3UW
居合見切りが難しいって理屈がちょっとわかんないっすね……
ころりんしか無い武器で隙にしっかり攻撃あてて離脱するほうが難しくないですか？
0269名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 12:51:45.82ID:ilolf3UW
過去作ちょっとかじって、ジャスガとかしらないけどレウスの動き覚えてるおっさんはハンマーのほうが早いのはわかる
0270名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 13:03:07.02ID:DP3FEpDm
ナルハイブシと百竜が貫通ガンナー優遇なのが悪い
今後百竜がマルチ強要仕様になったら近接が地雷扱いになる
0271名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 13:06:40.09ID:Fp6uISnw
そもそも納刀3つけた太刀ならカウンターなんてしなくてもそれなりの火力が出るのにな
なんで相性が悪いって言われてる金玉でこんなに早いタイムが出てるのかくらい少しは考えろよ
0272名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 13:41:02.87ID:ENlY2Na2
納刀も抜刀も太刀のために改変されてクソほど公式の贔屓もらっといてライト以下の太刀ざっこw
0273名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 13:44:57.88ID:s7V8mvdL
>>272
太刀向けにされたって言っても、抜刀術のあの産廃性能じゃみんな弱特を採用するんだよなぁ…
開発アホすぎだろマジで
0274名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 14:55:52.03ID:4wrO6nKN
太刀は兜割り以外でも普通の斬り攻撃が高めだしな
ほんとぶっ壊れてる
と思いつつ太刀を使うわ
モンハンは毎回 その作品毎に強い武器を使うのがストレスないし楽しいからな
0275名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 14:59:23.08ID:4wrO6nKN
>>255
どの武器も納刀スピードは同じにしてもいいと思うわ
ライズは翔虫受け身があるから気あんま気にならないけど
今後はな
0276名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 15:01:08.65ID:uKLUU645
しかもガードは貫通されるからな
性能5ならさすがに受けさせてほしい
0277名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 15:02:19.01ID:t48bNbVB
居合見切りが出来ないってライトで言えば弾調合できませんぐらいのガイジでしょ
0279名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 15:10:13.09ID:1uxJWWIB
並みハン程度の俺でも上位ソロ確実に10分切れる太刀ってやっぱやべぇよな
0281名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 15:56:01.46ID:5/PPDUQx
火力はともかくとして太刀はカウンター後のメリットが大きくて楽しそうだな
他の武器もメリットはあるけど地味だわ
0283名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 16:09:04.90ID:OonxSH0n
太刀はもう火力とか数値の部分はそのままでいいから
居合抜刀の成立フレームを3Fとか5Fくらいにすりゃいいよ
不成立時の練気ダウンなくなったんだからそれくらいでリスクリターン丁度いいやろ
0286名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 16:16:46.23ID:oNsZI+bJ
太刀て兜割りじゃない方も結構威力高くね？
威力6割くらいだと2発入れれば超えちゃうからなー
0287名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 16:18:34.14ID:fG9raxOf
ランスはジャスガの受け付け伸ばして片手の滅昇竜はガード範囲広くしてくれ
0288名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 16:23:17.38ID:ZHchgkhi
太刀のカウンターは
当ててもモンスターが怯まなかったら反撃受けるようにしないとな
0289名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 16:23:45.42ID:Db6CZiUi
ジャスガってハンマーの水面くらいかと思ってたらクッソむずくて草
こんなのモンスターに立ち回りながらやるとかプロ以外お断りだな
0290名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 16:28:25.68ID:WGubZtlS
長年スッスでコロコロしすぎてカウンターがまるで出来ない障害持ってるから僕はスラアクを握り続けます
0291名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 16:31:08.56ID:fG9raxOf
>>289
ブシドースタイルの頃のジャスガはガバガバ判定だったのに何故か弱体化したんだよな今作
前のまま出したってぶっ壊れになるわけなかろうに
0292名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 16:40:53.79ID:/HkVIK6/
ジャスガ慣れればそんなシビアでもないぞ
回避1とかで際どい回避してた時代のがよっぽど厳しかったと思う
0293名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 16:50:02.32ID:N065+y8v
猶予1秒ある見切りと猶予2Fのジャスガとか明らかに難易度に差を付けてるけど
難易度に全く見合ってない火力がなんか逆なのは本当に調整下手なだけって感じがしてつらい
0294名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 17:08:26.21ID:v+yAW7Lq
ジャスガ猶予2Fてどこ情報？
全くもってそんなキツイとは思えないんだけど
それに派生がカウンターの3倍の威力で任意の方向に撃てて心眼付きなんだから見返りとしては十分なんだが
0295名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 17:18:47.49ID:Wkecg9x5
シールドチャージとかにも全方向に即派生できる時点で強いよ
ぼっ立ちカウンターだと距離離れて反撃できないような場面でもすぐ追い付けちゃう
0296名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 17:20:21.78ID:TXl3eqtp
半ライスとXXのシステム融合させろ
過去の良かった面なぜそぎ落とすブラッシュアップでいいとこまで落とすんじゃねーーーよ!!！
0298名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 17:31:02.33ID:l1IEYVYR
>>294
ジャスガと受付時間同じくらいの居合抜刀は十字の更に3倍くらいのモーション値あるんだよなぁ
十字がカウンターの3倍くらいってカウンターが弱すぎるだけだろ
0299名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 17:35:17.02ID:AqwCLPWL
水面打ちの無敵フレームが出始めでも出終わりでもないの難しい
0300名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 17:40:09.62ID:Xz9Sqg/p
カ突きとかいう産廃持ち出して3倍だから強いとかほんと物は言いようだな
0301名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 17:50:13.01ID:E4CuOdxG
正直太刀と比べたら全近接産廃になるからな
リーチあって普通に動けて高性能カウンターあって火力もトップな時点で
どの武器もなにかしら太刀の劣化でしかない
0302名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 17:50:33.05ID:yp58qPtx
ランスの十字はモーションもっさりでガード派生できないから
連続攻撃されてるときにうっかり出すとそのまま殴られるんだよな
見切りは無敵時間クソ長くて結構動くから多段技はスカせるし
ナルガの二連ビターンみたいなディレイ強めの連続攻撃には見切り→特殊納刀→居合で超強い反撃できるという二段構え
隙がなさすぎるわw
0303名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 17:52:09.36ID:Lsv+5dtT
総合力で劣るのは仕方ないとしてカウンターという一分野ですら大敗してるのがね
ましてカウンターって元々はランスの専売特許だったのに
まあ太刀のカウンターが強すぎるだけな部分はあるけど
0304名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 17:53:12.11ID:I6+mbKf9
と言うより太刀のカウンターは基本的に多段に強い動きになってるけど他武器のカウンターはそうじゃない
というか太刀の居合いをメタれるモーションとかIBにも居なかったレベルだし
0305名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 17:54:21.42ID:yp58qPtx
ランスのジャスガは水面打ちとか昇竜と比べても微妙だと思うぞ
難易度の割に十字が弱すぎる
0306名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 17:54:24.85ID:DP3FEpDm
弱点に強モーション確実に早く打ち込めるのが強武器の条件とするなら
ガンランスとランスは正直キツい
使ってると単純に調整不足を感じる
0307名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 18:02:55.98ID:dhCovDK+
昇竜は虫2も消費する虫技なのに虫技ですら無いジャスガと比較して優秀だって言われてもな
そりゃ居合いやジャスガみたいに連打出来るなら強いだろうけど虫技として見れば強くはないぞ
成功してもモーション値170程度だし単純に火力系虫技として見れば弱いし
0308名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 18:06:07.99ID:q2PaqaDp
見切りや居合が何Fだろうが強さは変わらんだろオタクは格ゲーと同じで一般人をふるいにかける調整好きだな
そんな事望むより弱い武器上方修正してもらった方が良いんじゃないの?太刀より強くなるかもよ?
0309名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 18:06:30.99ID:E4CuOdxG
ガンスは欠陥武器だろうけどランスに不満はねーわ
一緒にすんなネガガンス
デュエルとかいうどうしようもない技はあるが流転しか使わないしさほど問題はない
0310名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 18:31:49.48ID:ODb4U56r
ガンランスもな
足りないのは火力だけで武器としては楽しいんだし
今後追加される武器性能次第だよな

言うて自分は楽しさの中に火力も含めるから
今のガンスは使わんけどね
強いガンランスが追加されたら使うわ
0311名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 18:35:09.58ID:IQRCAJNm
ミラガンスみたいなの来るかもしれないからガンスネガ絶対許さないマンか？
0313名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 18:40:24.14ID:ilolf3UW
太刀は極ヘビ王マムにも撃てるカウンター。ジャスガはリオレウスに撃てるカウンター
0314名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 18:43:40.67ID:inuPMKVO
十字は溜め薙ぎコンボよりDPS出るらしいけどな
ゆとり太刀と比べたらもちろん勝てないが
0315名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 18:48:11.77ID:inuPMKVO
太刀が強いのは新規用だからだろうか
何となく見た目で選ぶ人多そうだもんな
しかしいくら何でもお手軽さに対して火力高すぎよな
0317名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 18:50:30.53ID:ilolf3UW
このアホ強い太刀ですら弓ライトから見ると格下だからな……近接の基準はどっちかというと今の太刀でいい
0318名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 18:53:38.94ID:WxPN4Jha
十字ってハンマーの水面打ち追撃のモーション値100より弱いん？
0319名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 18:54:00.78ID:fG+TmlA+
>>315
初期装備になったり一ノ瀬の中の初心者向け武器が片手から太刀に変わってたりその辺は間違いないだろうな
0321名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 19:01:40.60ID:E4CuOdxG
初心者武器を作るのは間違ってはないが何もかも強化して優遇するのは違うでしょ
次のアプデで太刀の弱体化無かったら萎えて辞める人続出だと思うわ
0323名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 19:04:08.21ID:5/PPDUQx
初心者向けキャラが最強キャラだったら他使う必要が
0324名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 19:06:22.97ID:IQRCAJNm
太刀が初心者向けになった今
元祖初心者向けの片手剣(動かすだけなら快適)の立場は…
0325名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 19:06:44.73ID:Lsv+5dtT
PvPじゃあるまいし強い武器のみを使う人なんて少数でしょ
好きな武器のみか好きな武器+強い武器の人が大半だよ
0328名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 19:09:20.52ID:ilolf3UW
スラアク推しはまじでよくわからん
紹介動画や、ナルハ以外のTAでだいたい被弾しまくっとったけど見切り居合や貫通連射より簡単なんか？
0329名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 19:10:22.31ID:aaMzyYGf
>>324
片手剣は動かすだけなら快適だった旋回ループがめちゃくちゃ出しにくくなった上に動きまくって使いにくくなったから動かすだけなら快適ってのも違う
0330名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 19:15:02.45ID:9xfsrgli
太刀とガンナー以外お断りされるほどの格差になってなきゃいうほど影響なかろ
0331名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 19:17:44.24ID:fG9raxOf
XXとか頂点と底辺で天と地ほどの性能差あったけど
そもそもが全体的に強くて底辺武器でも普通に通用したからな
逆に4Gなんかは突き詰めれば大剣以外お断りゲーだし
武器の強さよりもモンスの強さの方が重要
0332名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 19:18:20.46ID:ApOHN7hI
太刀弱体化てもう1回しただろ
まあガンナーには勝てん
安全な距離から撃ちまくれる高火力武器には勝てん
0333名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 19:20:54.96ID:ilolf3UW
XXは絶対回避＋ブシドーorブレイブで防御に最低保証あったのも大きかったな
0335名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 19:45:31.44ID:q2PaqaDp
太刀は壊れだーカウンターもあるし優遇されてるんだー
でもカウンターを狙う必要が無くて大差ないチャアクや大剣の方が強いと思うけどなぁ
0336名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 19:54:09.25ID:ilolf3UW
最適な動きをして真溜めをして離脱までする動き＜見切り居合決める難易度
やで
通常回避そんな完ぺきにできないからその論くるとまじで戸惑うんやが
0338名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 20:01:26.09ID:K17+oRBt
15Fって0.5秒じゃん
0339名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 20:02:31.84ID:v8NlG+NE
居合いのカウンター判定はぶわっとエフェクト出てる時だから大体16f位
0340名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 20:02:55.25ID:890425bH
居合抜刀ってそんなガバガバなのか
どこまでも初心者向けなんだな
0341名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 20:04:07.28ID:q2PaqaDp
出たよ太刀は武器が壊れ大剣はプレイヤーの技術
息するようにダブスタで草
0342名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 20:04:28.64ID:OonxSH0n
>>325
対象モンスター全域に広げりゃそりゃそうだけど
このゲームすぐにナルハタ以外狩らなくなるし
実際そこじゃ強武器ばっかやろ
むしろ同じカプゲーでPvPの金字塔
格ゲーのスト5のCFNとか見りゃ分かるけど
あっちの方がよっぽど使用分布ばらけてるわ
0346名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 20:09:05.52ID:q2PaqaDp
他人のTAが武器の強さなのに何Fとか意味あんの?
自分達の都合でルール決めるの大草原
0347名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 20:14:58.27ID:ilolf3UW
フレームは別に俺らが作るルールじゃないし、どっちかというと解析や攻略の属性だぞ……？
むしろゲームが課してるルール遵守してる側
0348名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 20:20:55.34ID:ms5LdvM1
システムとしてジャスガのある格ゲー(カプエス2、ギルティギア、餓狼MOW)やり込んでたもんだけど
60F換算で8F・・つまりモンハンのような30FPS水準に直すと4Fは猶予無いと実用に耐えないレベル、話にならんよ
さらにいえばモンハンTPS視点の3Dなんだから間合い管理が視覚的に難しいぶん格ゲーよりずっとシビア
2Fとか寝言だろ
0349名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 20:44:41.49ID:1BFZKBrX
流石にジャスガ2Fはないと思うんだけど実際は何Fなんだ
4F〜6Fくらいか？
0350名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 20:45:15.91ID:q2PaqaDp
どうせ他人のTAだから0Fだろうが余裕ですよｗ逆に10FだろうがTAは同じ初心者が扱いやすくなるだけ
他人が出した結果だけが武器の強さだったのにFがーで草
0351名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 20:51:22.78ID:ilolf3UW
太刀が優れてるって話の流れになった→見切り居合が初心者向けに使いやすいってデータ出さないといけない→フレームの話をする
他人のTAだけじゃない話の流れが出てきてるじゃんむしろ喜べよｗ

これこそ、TA結果以外に武器の強さを語る発言そのものだぞ？
0353名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 20:56:30.11ID:X6w4u/sX
ラスボスにネコの弱いのこいつけてる人いるけど
こういうのって通常の大型と違って個体差ないから無意味だよね？
0354名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 20:57:50.80ID:q2PaqaDp
そこでF単位のカウンターを何回も当てて更に兜割り当てないと強くない武器と大差ない
チャアクと大剣ですよ
0355名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 21:04:33.52ID:OonxSH0n
>>348
格ゲーは受けなきゃならない攻撃の発生フレームが
そもそもモンハンのモンスターの5倍 下手すりゃ10倍近く早いんだから
そりゃそんな当て身フレーム少なかったら無理やろ
0356名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 21:09:57.37ID:PiVjYGKQ
>>355
補足するよ
あの手のテクニックは読みと仕込みで扱うものだから反応はあまり関係ない
つまり
受ける側の心の準備は万端、狙い澄ましたタイミングにちょうど攻撃を重ねてこられて、ドンピシャ入力を100%成功できるかどうかのボーダーが猶予8F(モンハンだと4F)ってことよ
0357名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 21:25:35.14ID:iLnTSKkM
>>349
もうちょい長いと思う
6fだったら俺が酒飲みながらやって成功しまくるはずがない
0359名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 21:59:37.56ID:OonxSH0n
>>356
画面端から適当に打たれた波動拳を1発ブロッキングすればいいだけなのがモンハンの当て身やぞ
密着から発生一桁フレームの暴れにブロッキング仕込むのとは訳が違う
他武器は「その程度もできないのならできないなりに遊べ」で済まされてるのに
太刀の居合抜刀だけ「誰でも出来るようにしてあげるべき」みたいなコンセプトなのがおかしいって話だろ
0360名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 22:06:51.02ID:PiVjYGKQ
そういや、見え透いたものを待ち受けるうえで重要なことなんだけど
ジャスガや居合抜刀って、受付中だけキャラ判定がデブってるみたいな仕様あったりするのかね？
そうであれば判定接触が相当容易になるが・・
0361名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 22:11:01.20ID:k4bNI3M3
自称格ゲーガチ勢の戯言だけど、モンハンのモンスターの攻撃は固定モーションなので格ゲーだとむしろ自キャラの攻撃に合わせたキャンセルや目押しに近い
格ゲーでそれらのキャンセルや目押しは2フレームあれば中級者以降は誰でも練習すれば安定する
モンハン換算なら1フレームでも敵のモーション知っていれば安定するということ
なのでモンハン内で2フレームでも猶予あればめちゃくちゃ簡単
0362名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 22:12:58.44ID:PiVjYGKQ
それは片手のアレとかの話であって、任意でタイミング定められないから別もんよ
0364名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 22:25:44.45ID:cXsZPTES
格ゲーの2F目押し誰でも安定って余程のプロなのかエアプなのがどっちだ
0365名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 22:26:33.80ID:q2PaqaDp
2Fで簡単とかそんな事言ってるから格ゲーはオワコンになってるんだよ
誰もが遊べた初代スト2のスピード見ろよ､あれはもっさりではなく誰もが遊びやすい速さだった
0366名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 22:31:49.57ID:OonxSH0n
スト2が誰でも遊べたのは
ただ単純に遊んでる奴の絶対数が多くて
当然その分層の幅が広いから
低い次元の奴でも簡単に同じ低い次元の奴を見つけてそいつら同士で遊べてたってだけの話で
当時からアーケードでしのぎを削ってた連中のレベルでいったら
今の格ゲーなんて真っ青なレベルの廃人専用システムのゲームやぞ
0367名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 22:34:48.34ID:k4bNI3M3
スト2の駆け引きの早さと入力のシビアさはめちゃくちゃなんだよなぁ
あと中級者なら2フレ目押し安定は盛りじゃなくて事実なので勘弁してくれ
1フレ目押しは2フレ目押し安定の2倍じゃなくて100倍くらい難しいので、そこらへんに誤解があるのかもしれないが
0368名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 22:37:17.93ID:cXsZPTES
基礎行動の難易度上げすぎて人が減ったって散々言われてるGGのwikiでさえ猶予1-2fは安定しないなら妥協しろとか書いてるな
まあよしんばそこが安定するとしてもそれって始動タイミング自分で調整できる格ゲーのコンボの話であって、モンスターのモーション見てからやる当身とはまるで基準が違うと思うよ
能動的に自分で振った技のモーションを見てタイミングを取るのと、受動的にモンスターの挙動の始動を見てからやるのはまるで難易度が違う
0369名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 22:38:31.60ID:ilolf3UW
まあとにかく大事なところは、ジャスガはクロスの頃に比べるとむずくなってる意見が多く出てるってことだよな……
DLC環境の敵にランスのタイムがどう跳ねるかだなあ
0370名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 22:39:05.23ID:OonxSH0n
これだけモーションすっとろいモンスターの攻撃に
そのうえ納刀してちんたら待機できる居合抜刀なんて
もはや自キャラが能動的にやるキャンセルコンボとなんら変わらんって話でしょ
0371名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 22:39:50.28ID:q2PaqaDp
落ち着けゲームが遊びやすいのと対戦は別の話だろ何故同じになるんだ?
そんな事言ってるからボタン押すだけでコンボ繋がるのが嫌とか初心者はボタン連打じゃないと駄目とかズレた事言い出すんだよ
0372名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 22:41:48.57ID:k4bNI3M3
>>370
そういうこと

あと、正確にはわからんが最低でも格ゲー換算だと猶予6フレーム以上はあるんだろうからめちゃくちゃ簡単だし
もちろん、やり込んでモンスターのモーションを覚えなきゃならないからそこまで含めて一概に誰でもすぐ簡単とは思ってないけどな
0373名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 22:44:54.11ID:PiVjYGKQ
>>370見ていろいろスッキリした
異論ないわ
たしかに今そんなゲームになってるもんな
0374名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 22:47:28.58ID:4MYn98yF
>>365見て分かるけど、にわかってほんとこういう低次元の見方しかしてないんだよな
スト２の大会とかとんでもないレベルの反応が求められるやばい難易度やぞｗ
0376名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 22:52:38.55ID:q2PaqaDp
モーションすっとろいゲームを買った半数はクリア出来ないんですけど?もっと多かったかも知れない
上だけ見るより全体を見ろよ､これだからオタクって奴は思考が偏るんだよ
0377名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 22:54:13.24ID:k4bNI3M3
まあ結局のところ、入力が簡単だからって下手くそってことでも無いからね
それだけよ、言いたいことは
0378名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 22:55:12.06ID:ilolf3UW
だから武器（キャラパ）の強さを考えて少しでもクリアの手助けをする攻略って価値あるんやなって…
0379名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 22:59:51.30ID:5ysx8Qr8
結局何やったん？
0380名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 23:00:55.49ID:x+0WDaUE
PvEと言っても4人PT組んでるからな
一対一のPvPに比べて初心者やマイオナに対する風当たりが強くなるのは当然
0381名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 23:01:52.86ID:OonxSH0n
>>371
「誰にとっても遊びやすいゲーム」を形作るための要素なんてたった一つだけ
それは誰もが「自分にあった敵や目標や課題」を一つ以上見付けられるように用意されてるかどうかってこと
何かを勘違いしてこれを用意しなかったMMORPG界隈は一気に縮小したけど
最近で言えばFF14はその辺を一応なりにも用意したからそれなりの人口とセールスを維持できた
これがこと対戦ゲームになると何になるか
答えは単純に「誰にとっても自分にちょうどいい上手さのプレイヤーがたくさんいるか」ってだけ
要するにプレイヤー人口＝各層の厚みがものを言う
「それしかなかったから」こそ猫も杓子もスト2やってた時代と違って
格ゲーはどんどん先鋭化した結果
中〜上級者以外は「ちょうどいい相手」を用意できなくなったから一気に過疎化した
0382名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 23:03:21.58ID:k4bNI3M3
めちゃくちゃ頷ける話だがスレの趣旨から脱線しすぎてるのが玉に瑕だな
糞スレだからいいか
0383名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 23:03:38.29ID:apANFgco
文句なく強武器：ライト　太刀
MOBは選ぶが基本強武器：ヘビィ　大剣　ハンマー
ハードルは高いが強武器：弓　虫棒
初心者用：笛　双剣
現状残念武器：ガンス　チャアク　片手
0384名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 23:05:25.40ID:lWUDxVt3
ハンマースラアクはライト太刀に並ぶ強武器なんだよなぁ
ライト太刀の火力が飛び抜けてるだけであって
0385名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 23:05:40.46ID:ilolf3UW
カプコンゲーの話だから広義の意味ではセーフ……ではないが、フレームのたとえとしては格ゲーが一番適当ではある
0387名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 23:11:33.55ID:1Q+p48Hk
ライト太刀の火力が飛び抜けてたら並んでるとは言えないでしょ
0392名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 23:28:09.28ID:890425bH
今蟲棒ってハードル高い武器扱いなの？
ずっと使ってるから全くそんな感じしないしこのゲーム難しいの弓くらいじゃね
0393名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 23:33:35.09ID:kpLcywW3
火力は敵を選ばずそれなりに高い
シンプルな変形ループが最強コンボで分かりやすい
脳死パンパンゼミドラゴンもあり

>>383的に言うならハードルの低い強武器やろ今作のスラアク
0395名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 23:37:53.84ID:Np54cab6
ライトと太刀は置いといてハンマー大剣は確かに強いと思う
ただ大剣はシリーズを重ねる毎に複雑になっていってシンプルな部分がなくなっていってハンマーは昔の大剣みたいなポジションになってきてる気がする
あと明確に弱いと思うのはガンス
0396名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 23:38:41.61ID:TuOKu5qY
お手軽に誰でも火力出せる武器はライト大剣スラアク辺りでしょ、太刀弓はある程度のPSを要すると思う、使いこなせないとそこまで火力でない
0397名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 23:39:52.62ID:890425bH
今作のスラアクマジでお手軽だわな
変形攻撃がどこからでも出せる上に高速変形でモーション早くなってるから最高クラスの差し込み能力
回飛距離の強化との相性も抜群で高機動力武器になってる
カウンター要素がないのが回避に全振りできて逆に良かったりもする
強撃ビンが弱体化してるからTAとか考えるとそこまでだけどただただお手軽
太刀でアホみたいにカウンター狙って死ぬやつはスラアク担ぐといいぞ
0400名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 23:44:52.84ID:890425bH
>>398
蟲同時攻撃である程度ダメージも保証させるし前よりも楽になったまである
TA勢は使ってる人居ないけど突進回転斬りも自分みたいな雑魚ハンには助かる
0401名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 23:46:52.28ID:C9mioGNY
体全体が当たり判定とかの攻撃バカスカやってくる相手じゃなきゃ飛び回って頭か背中降竜するだけでほぼ完封だし回転突進で足元ぐるぐるするだけでも自動跳躍で避けてくれるしイージー武器だわ
多段ばっかだから切れ味ゴリゴリなのがアレだが
0402名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 23:50:47.58ID:890425bH
初心者おすすめ→双剣、スラアク、笛、蟲棒、ライト
人選ぶけど強い→大剣、ハンマー、ヘビィ
玄人武器→ランス、チャアク、弓

こんなイメージだわ
太刀とかガンスは賛否両論だから除外したい
0403名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 23:51:28.13ID:aFRQn4pI
久しぶりに覗いてみたらまだあいつが暴れてるんだｗ
太刀の話になるとすぐ暴れて同じ文言だから分かりやすいｗ
0404名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 23:56:05.29ID:q2PaqaDp
>>381
初手からズレてる
初心者がCPU戦でも楽しく遊べてエンディングがある事が重要で対戦のバランスや相手はオタク向けの遊び
0405名も無きハンターHR774
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2021/04/12(月) 23:57:50.37ID:ilolf3UW
スラアクは距離に１枠取るってのがどうしてもな……立ち回りスキルを積まざるを得ないってのがどうしても個人的な評価下がっちゃう
双剣はまじで強いと思う。朧駆けが無敵技として随一だと思うわ。空中乱舞も移動しながら斬るから捕まりづらいし
0406名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 00:07:04.94ID:JugP2Vsj
>>405
空舞自体がごっそり無敵あるしな
攻撃も分かりやすいし手数武器だけどコンボはわかりやすいのもいい
自前で無敵ある武器はスキル組みやすいのは大きい要素かもね
まぁ双剣は剛刃がないとだから石集め怠いけど
0407名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 00:44:22.06ID:KVgvVFgb
片手弱体化の歴史はMHにおける初心者の減少と比例している
初心者が減少することで初心者に扱いやすいって謳い文句の片手を優遇する必要がなくなった
じゃあ初心者向け優遇武器は何になったかというと太刀
P全盛期で使用ユーザーが爆発的に伸びて宣伝絵にしたときにモンスターとの対峙で
長物武器ということで栄える 既存使用ユーザーが多くその武器が強ければ文句も少ない
じゃあもう太刀に初心者集めちまおうって感じだろう
0408名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 01:13:17.87ID:/TA4KJ8q
昔の片手はモンハンの基礎を覚えるのに良かったんだけど今は道具を駆使するゲームではなくなったからな
ただ武器で殴るだけならリーチと機動力があって覚えることも少ない太刀でいい
0409名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 01:26:12.83ID:7Q9Mncwi
G級になると弓ライトは弾が足りなくなって相対的に弱体化、ヘビィが本領発揮する印象
0410名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 01:28:41.94ID:ICUtGpSw
ただ、何故か公式が片手の概要を『扱いやすく器用に立ち回れる武器』として発してるんだよな
むしろ対極にあるのに
0411名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 01:45:45.76ID:kTMNvViA
ワールドのときのウケツケジョーのオススメ度
片手剣と双剣と太刀とライトボウガンが★3だったんだっけ
片手剣は解せぬって突っ込まれてた気がする
0412名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 01:49:58.59ID:nxQQ3lJ1
ハンマーこそ真の初心者武器でしょ
ガチ初心者に居合抜刀連発なんて無理だしハンマーである程度モンハンに慣れてから太刀へ移行っていうのがベストだと思うわ
0413名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 01:55:49.23ID:xERiJYF3
ハンマーよく初心者向けって言われるけど、ハンマーの溜めから安全に離脱できる動き初心者にできるんか？
上で上げられる双剣や操虫のほうが初心者使いやすそうな気がする
0414名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 01:58:10.66ID:ICUtGpSw
ハンマーって、必要なこと絞り込んでシンプルに立ち回ればいい
そんな実に脳筋らしい武器だから、使い方を間違えにくい易しい武器だと思う
今回苦手な敵もいないしね
スキルも必須級のものなんて特にないし
0415名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 02:01:24.92ID:k5D3KiWT
ハンマーはマルチではかち上げに気をつけないといけないぐらいしか弱点が無い
0416名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 02:04:41.18ID:ICUtGpSw
今作のハンマーの主力技には吹っ飛ばしがないんだぜ
吹っ飛ばし技は継投しちゃいるがどれも弱体化してるから使う必要がない
かわりに手に入れたものが使いやすくて強い
0417名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 02:11:44.82ID:K5KsQY3t
今作のスラアクは変形連打と変形二連という強ムーブがあるからあまり敵を選ばない強さはあるが
斧の振り回し連携と剣の縦や飛天が産廃じみてるっていう課題点が残ってるから作品を跨ぐ度に成長する武器だと思うわ
0418名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 02:41:53.29ID:uk4troi+
>>413
ガチャプレイでも行ける笛双剣辺りのがダメージは出るけどそれしか使えなくなる可能性あるからな
ハンマー大剣とかのモンスターの挙動をしっかり見れる一撃離脱系のが成長はしやすい
0419名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 03:01:01.81ID:zGewKDkl
初心者向け武器かどうかなんて使用率ランキングでいいだろ
初心者が実際選ぶ武器が初心者向け
太刀ライト大剣ハンマー笛あたり
0420名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 03:18:01.52ID:nHDVahLc
格ゲーは基本やってなくてスマブラで狙ってはジャスガとれないくらいの人間だけどモンハンのモンスターは攻撃遅いから目押しできてガンスのガードエッジは敵の攻撃がすからなければかなりの頻度で成功するな
太刀とどっちがしぶいんだろうか
0421名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 05:35:42.86ID:vIZimD5y
ガードエッジはカウンター系の中で一番猶予短いんじゃね
他武器のカウンター系使うと数倍猶予あってびびる
0423名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 06:47:21.47ID:tNZ3mM+E
おいおいガードエッジは1秒近く受付あるぞw流石に見切り切りのほうが難しいわww
0424名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 07:08:16.42ID:+uLac7Tv
スラアクは攻撃モーション長すぎで被弾しやすい
マルチでよく乙ってるの見る
0425名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 07:14:39.77ID:MyNZpX5R
>>423
見切りも出した瞬間から1番後ろに下がりきって少しするまで判定あるから1秒近いぞ
しかもこっちは非虫技
0426名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 07:18:59.53ID:vGf7spyH
見切りとガードエッジじゃ流石にガードエッジの方が簡単だわ
棒立ちからでも出るし反撃方向もガードしてから決められるし
これは間違ってたらごめんだけど判定もガードエッジの方が長い気がする
0427名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 07:33:39.59ID:ybxFdzyo
初心者が選ぶのは見た目かっこいい武器だろなぁ
そういう自分も最初は太刀大剣弓使ったし
0428名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 07:47:36.36ID:r6/MX/56
昇竜撃って体験版だと威力230だったのか
謎の超絶弱体化喰らってるんだな
0429名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 08:17:51.69ID:7M1obcmU
虫2消費で回復遅いタイプで片手本来のガード範囲の狭さ(突進に合わせたら轢かれるレベル)とHAとか付かないから対空技や判定強い行動に合わせると逆にカウンター食らうぞ
0430名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 08:25:12.16ID:Fc3GKs1Y
片手現状でも特別タイム遅くないし開幕咆哮スタン確定とか樽昇竜を見越されたのかね
それでも下げすぎな気がするけど
0431名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 08:31:24.19ID:PfzMrSSb
タイム遅くないはナルハタの事言ってるんだろうけどあれ設備使いこなせてるだけだよ
動画みたら分かるけど上位の武器が出てる大砲無視して殴ってるところで大砲使ったりしてるし
0432名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 08:38:46.93ID:8nicrNK4
>>431
ナルハタはその通りだけど色々TA漁ってると結果の割にガンランスに次いで不遇扱いされてんなと思った
0433名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 09:03:20.35ID:btLJplNr
イメージで弱いと思ってる人結構いるよな
IB後期ですらあんまり強くないと思ってる人そこそこいたし
0434名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 09:08:22.26ID:hMoNJUPu
まどろっこしい操作の割には結果が伴わないから弱い扱いなんじゃね
それこそスラアクや双剣で斬りまくってる方が楽に倒せるし
0435名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 09:08:55.42ID:yC6KhRE3
IBの片手は普通に強武器だったと思う
JR覚えて振り回したら予想外に火力が出て驚いてるのよく見かけた
0436名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 09:11:44.40ID:btLJplNr
>>434
今の片手はバッシュと旋刈りだけでも良いから操作も簡単になったよ
IBの頃はオバケ火力だから操作の難度に見合う強さはあったし
0437名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 09:56:36.40ID:n2xNFtpl
IBの片手は雑とはいえ超強化貰えたのにランスさんは最後まで笛とソロTAを競いあっていた模様
今作のガンスもだけど開発さん槍嫌いなの？
0440名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 10:03:35.08ID:LuJciSex
片手はマジで簡単になった
正直バッ旋と飛影FBだけ覚えれば戦えるしスキルは斬れ味ケアすら要らない。アクションゲーム初めてなんですレベルの初心者に勧められる
火力はTAランキング見る限り中の下くらいなんだが
0441名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 10:09:26.73ID:ODutypCe
IBランスの火力を嘆いていたのはランキングスレぐらいのもんだぞ
ランサーはガード性能に忖度しないふざけたIBのモンスターたちのこと愚痴ってたけど、火力については割り切ってた
もともと火力自慢する武器でもなかったからな
0442名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 10:31:59.28ID:fK9G8fOz
ぶっちゃけ攻略ではあんまり強さ関係ないしエンドコンテンツまでやる人がどんだけいるかだな
アプデ待ちで封印してる人も多そう
0444名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 10:59:53.13ID:uQ2b8rPW
弓は難しいと言われるけどTAレベルまで詰めるでもなきゃそこまででもないぞ
弱点撃ち続けなくてもまあまあの火力は出るし属性武器装備揃えてれば尚更
ガンナーだから受けるダメージは大きいが距離付ければCS身躱しがすごい機動力になるから相手のレンジ外に離れるのも簡単だし
0445名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 11:48:30.16ID:4NNmOgOl
>>440
バクステも覚えないときつくね？
回避の無敵フレームが素だと4Fまで短くなったからバクステなしじゃ貼り付き難易度高すぎる

ガードの有効角度もナーフされたのかIBと比べると密着して殴ってる時に滅昇竜合わせてもやけにめくられやすいからガードすら危険

貼り付かないで早めに離脱するなら大剣とかでよくね？
0447名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 12:39:47.02ID:Z44V5VBj
前作から無敵F減らされたり体験版から減らしたりしてんのに
なんで居合抜刀と見切り斬りだけあんなにしてるんや？
太刀使わせとーて使わせとーてたまらんのか？
0449名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 12:53:00.86ID:MOreu+kr
>>441
俺ランス使ってるけど普通に火力もほしいわ
こういう一部の声がデカいやつの意見を全体の総意みたいにするのやめて欲しい
ランスは武器スレに謎の帰属意識を持ってるやつが多いんだよなぁ
0450名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 12:55:22.00ID:NmWdpGoe
IBの時にも自称片手剣代表が火力不要とか言ってたっけ
片手スレにも片手剣の話題喋らないクセにJRの弱体化は妥当だとか旋回は無くなってないから弱体化じゃないとか言い出すガイジが他武器に住み着いてたとかあったな
0452名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 13:00:08.97ID:4Tr4ysZm
>>449
まぁでも今作のランスは十分火力あるし良かったな
0453名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 13:01:00.25ID:QmcfME2Y
>>450
火力不要論ってマジで意味分からんよな
火力なんてなんぼあってもいいやつじゃん
にわかが増えるから嫌とか言うやつもいるけどにわかに使われるほど片手やランスが大人気だったことなんてないんだよなぁ
マイオナしたいだけとしか思えん
0455名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 13:06:00.81ID:hY1DWTpb
笛は体験版のときいっぱいいたな
こういうやつら声だけはデカいから厄介
0457名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 13:08:20.77ID:btLJplNr
不要というか期待してないって感じかな？
片手やランス使ってた人で火力目当てだった人はいないだろうし
ただ今作の片手は前作が強かった分落差が激しすぎるな
JRは流石に弱体化しすぎだわ
0458名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 13:12:51.85ID:aasVa4gE
JRはIBの強化入る前からさらに1割ほど火力ダウンした状態でTAでもそれを使わざる得ないほど片手剣の火力が下がってるって話すると体感()全開で火力は下がってない気がする！と真面目に言い出すドアホ居るからな
0460名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 13:14:26.94ID:xERiJYF3
火力だけで競うと不毛というか、ベスト３にいない時点でもう価値が半減する厳しい世界だから
無敵技多いとかそういう方向で差別化したかったというのはある
0461名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 13:20:44.95ID:fZphrMGJ
>>449
分かる
アイスボーンでランスがクソ弱いとき
ランススレで一部の連中がランスは楽しいから問題ないとか言ってて呆れたわ
それとこれとは話が違うっていうね
0462名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 13:22:42.72ID:SXeaaQWy
まあそういう人って好きな武器に強さを求めてないからね
俺も好きな武器がマイナーだけど効率狩りの時は強武器に持ち替えるし
マイナーを強化しろって人はそれだけしか使ってない拘りのかなり強いタイプだと思う
0463名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 13:23:03.05ID:aasVa4gE
そもそも楽しい事と火力が高い事は両立するというか火力が高い武器の方が基本的に楽しいからな
操作してて楽しい調整になってるんなら火力ある方が良いに決まってるんだよ
0464名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 13:32:04.99ID:xERiJYF3
火力で５〜６番手くらいから、使うならもう１個個性がほしいと思っちゃうな
めっちゃ空飛べるとか、無敵回避技あるとかそういうの無いとあんま使う気が起きない
0465名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 13:33:36.49ID:yC6KhRE3
IB片手剣は火力不要とは言われてないぞ
JRに関しては投げやりな強化だなぁって意見はちらほら出ていたが
0466名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 13:34:38.39ID:MOreu+kr
>>462
そうかぁ？
少なくともランススレで火力不要論出してるやつはランスしか使ってなさそうに見えるけどな
火力やカウンター性能で愚痴る流れになるとゆうたは太刀でも使ってろとか言い出すぞ
0467名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 13:36:18.16ID:z1YV6tIT
他の武器を使う気なんてないのに他の武器と比べて火力格差がどうこうみたいな愚痴を聞きたくないってのはあると思う
0468名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 13:49:05.23ID:yC6KhRE3
操作していて面白いかに興味ない人もいるね
結果的に同じ行動を繰り返すだけの操作になっても火力が出ればOKっていう
そういう人には、操作性の意見はすべて火力下げろネガに聞こえるらしい
0469名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 13:52:11.83ID:btLJplNr
>>468
これはあるな
単調さを引き換えに火力特化はガンナーがやってくれてるし近接はなるべく楽しさを重視したいね
0470名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 13:55:52.47ID:csTkaQe1
この手のゲームで○武器強すぎ火力下げろっていうのがよくわからんのよな
ほかを上げたほうがユーザーからしたら良いやろ
0471名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 13:56:28.01ID:+kR39b2j
ダメージ見えるようになったから、こんだけタメあってダメージこれか…ってことも出てきたのもあるかな
0472名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 13:57:59.26ID:yC6KhRE3
>>469
特定の動作に偏重しなくても火力を上げる方法はあるしね
そういう調整に出来ないもんかね？ということを言いたいけど中々伝わりにくい
○○について云々、って言った時点で後ろ読んでないんだろうなあ
0473名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 13:58:21.64ID:f8KUaoSN
火力と操作性は全くもって別問題だと思うけどなぁ…操作がいくら楽しくてもそれを理由に火力低いのを許容は出来ないなぁ…操作楽しくて火力高い方が幸せじゃん？
0476名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 14:04:46.23ID:2dw8NCn9
高い低いがどこ基準なのかによるわ
TAがその基準なのかは議論が分かれるだろうな
0477名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 14:05:31.50ID:btLJplNr
>>475
JR以外も強い今作こそ旋回が輝きそうなもんなのにな
なんで消しちゃったんだろ
0478名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 14:08:59.44ID:7Bxl1sAW
>>470
全武器が今のライト並になったらゲーム崩壊するわ
0479名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 14:09:27.89ID:S0k0YaEb
太刀は贔屓が露骨に透けて見えるから弱体化はして欲しい
じゃないと不公平だ
0480名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 14:10:27.38ID:tWEIC7Fl
正直太刀は未だに周りこかしまくるゆうた御用達武器のイメージが抜けなくていい印象ないわ
0481名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 14:13:41.65ID:S0k0YaEb
>>480
というか今でも普通に迷惑武器だぞ
マルチで怯み軽減強要されるのは太刀のせい
0482名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 14:16:52.17ID:SXeaaQWy
まあ怯み軽減外したところで耐絶か研磨あたりしか積むもんないし
マルチの怯み軽減は普通に火力スキルだからな
俺はSA強い武器でも絶対に入れてるわ
0483名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 14:20:45.63ID:pUKTS/y3
太刀がいようといなかろうと怯み軽減1は付ける
1スロで付けれるのにいまだに他人のせいにしてる奴ってどんだけこだわりのスキル構成があんの
0485名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 14:25:25.70ID:LQ9Ke66a
>>482
いくらSA強くても結局攻撃中しかアーマーは付かないから
避けようとしたり離脱する所を怯まされたらアウトだしな

怯み軽減付けてないやついたから背中撃ちまくったとか言ってるガイジガンナーもいるし
自分の身は自分で守らないといけない
0486名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 14:26:24.67ID:1H3PTohY
怯み軽減つけないで研磨とか無駄な物入れてる奴多すぎ
ドスキレアジ使えよ
0487名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 14:29:05.49ID:z1YV6tIT
1穴に火力スキルとかがないのは耐性とか意地でも付けないやつの為の調整だろうにな
0489名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 14:41:18.12ID:YSEiQzHk
田植えで怯んでるライトとか斬烈に怯んでる近接いたら積極的に斬ったり撃ったりしてるわ
身をもってわからせないといけない
0490名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 14:43:20.75ID:1H3PTohY
研磨ゆうたは無駄な物抜いて怯み軽減付けときなよ
交易p稼げるんだからドスキレアジ使え
0491名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 14:53:26.76ID:Ti0xJbST
ついにタイム貼ってくれる人消えたか、もう終わりやねこのスレ
0492名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 14:53:56.32ID:SUVXIA3e
このスレの太刀アレルギー半端ないな
1番強い訳でもないしチャアクや大剣なら大差ないしわざわざカウンターを狙う必要がない
F単位のカウンターして兜割りしないと強くない武器が贔屓は意味わからん
0495名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 15:03:49.08ID:hT1WM+Mc
太刀キッズくんはやたらと大剣を目の敵にしてるなwww
大剣くんがラスボス以外のTAでも太刀並のタイム連発してからじゃないとそのネガキャンは無理っス
0496名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 15:06:27.56ID:36us/vgU
太刀の強く無いアピールはいいよ
貫通ポチポチと難易度大差ないんだし
0497名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 15:08:51.09ID:+kR39b2j
チャアクの瓶チャージは儀式に入らんのか？
そこに差があるように見えんけど
0498名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 15:08:54.70ID:U6a9QRKx
必死に矛先逸らそうとしたところで太刀が剣士で圧倒的にお手軽なのは誰が見ても明らかなんだよなあ
0499名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 15:17:52.22ID:1H3PTohY
太刀が弱体化する事は無いでしょ
初期武器だから初心者が太刀だけでクリア出来るゲームデザインにするだろうし
太刀弱体化だけは絶対にない
0501名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 15:25:51.49ID:xERiJYF3
2'26 ライト
2'35 ヘビィ
2'52 チャアク
2'56 スラアク←new
2'57 太刀
3'20 大剣
3'23 片手剣
3'29 弓
3'47 ガンス
3'49 操虫棍
3'52 笛
3'54 ランス
3'55 ハンマー
4'00 双剣


一応更新しとく
0502名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 16:08:43.78ID:uk4troi+
ライトは歴代ずっとサポート武器って紹介されてるのにいろんな作品で火力トップとってんのおかしいと思わんのかね
同じ間違いを何回繰り返せば気が済むんだ
0503名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 16:12:05.20ID:Uz40Yyau
火力は最大のサポートなんだが？
0506名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 16:20:58.70ID:uk4troi+
>>504
チャアクスラアク太刀は誤差じゃね？
ってかマガだとコンクエ滅気ハメ完全に成立すんのか
0507名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 16:27:55.65ID:SUVXIA3e
このスレは1スレから他人のTA=武器の強さなんですよｗ

誤差は理解出来るが現時点で順位は間違ってないしハメが出来るかは関係ないでしょ
奇跡の1回でも武器の強さだし
カウンターも自分が出来るかより他人が出来るかだしな
0508名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 16:30:46.51ID:xERiJYF3
いちおうこのマガト、最新更新から更新一切止まってるやつまで混在してるので参考程度にお願いします
ナルハみたいにずっと更新続いてるTAじゃないから
0509名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 16:32:35.32ID:Oez3C5vD
ナルハタ自由部屋ですらボウガンだらけ
周回部屋ならボウガンに変えてくれますか?ってのが常識
フレンドもみんなボウガン担ぎだしたわ
0510名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 16:44:53.60ID:UnwqlBE5
他人の記録参考にしたらこれ強武器じゃねーかww
→taはあくまで奇跡の記録なため安定しない武器は無効😤

お手軽って言う割には太刀のタイムトップじゃねーよww
→んー、🙄武器とモンスの相性っスかね🤥

あの、火力スレとは何なんですかね？
0512名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 16:46:39.28ID:SnU2UG/8
近接武器やと面倒くさすぎるし脳死でライトボウガンでいいやろ
0514名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 16:47:00.13ID:2pMxJOzb
あんだけネガネガして大辞典wikiまでお気持ち表明しに行ってるガンスがマガドTAだと別にそんな酷いタイムでもないのがかなり笑える
ネガってる奴は頑なに触れないけど
0515名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 16:48:55.99ID:1EdZYert
そもそもガンスは現状そこまで弱くないし(強くはないけど)
溜め杭ガルハウルなら張り付き続けて杭撃ち続ければそれなりの火力出せる

ネガられてるのは伸び代のなさだろ？
0516名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 16:50:47.52ID:2pMxJOzb
現時点で圧倒的に弱いみたいなこと言ってる奴だらけやろ
伸び代云々も言ってる奴はいるけど
0517名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 16:52:37.23ID:xERiJYF3
>>501
ナルハはだいたいどの武器もかなり最適解に近いところまで詰めてるけど、マガトは4月3日で更新とまった記録（操虫棍など）と、ついさっき更新された記録が混在しとるので確認の上参照お願いします
0518名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 16:53:48.03ID:dpAxBaov
>>514
今の時点で中の下で火力カンストしてるからな
ナルハタに関しては1位に2倍差付けられてダントツ最下位だし
0519名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 16:55:51.87ID:bLJhz1qd
まあ実際徹甲連射してるのなんか見ると棒付き爆弾でショボいダメ重ねてるのが悲しくはなってくる
0521名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 17:02:18.86ID:1BzsuCDn
鼻くその呪いから解放された代わりに

必須級スキルが軒並み重くなって
杭に物理乗らなくなって
上位補正も当然のように無くされて
竜撃砲()リキャストもひっそり伸ばされてるんだぞ

そりゃおもちゃ貰っただけじゃ満足できねえよ
他やつら大体すごい強化されてんのに…
0522名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 17:04:40.04ID:Kw7CHXu5
ナルハタ以外、そもそも敵の体力少なくて
言うほど差付かねえし
0525名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 17:06:35.63ID:aG4uHd+D
ブラストダッシュにガードリロードと操作は良くなった代わりに鼻クソと火力は捨ててきた
0526名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 17:06:55.50ID:1H3PTohY
最後に砲撃輝いたのワールドジョーの溜め砲撃だっけ？
ガンスの砲撃になんで慎重になるのかねぇ…
0527名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 17:10:53.34ID:xERiJYF3
2'26 ライト
2'35 ヘビィ
2'51 太刀←new
2'52 チャアク
2'56 スラアク←new
3'20 大剣
3'23 片手剣
3'29 弓
3'47 ガンス
3'49 操虫棍
3'52 笛
3'54 ランス
3'55 ハンマー
4'00 双剣

他にあればお願いします
0531名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 17:39:21.86ID:q7qbJLFw
各武器のTA動画からナルハタダウン時の金玉へのダメージ総量を測定して集計してみた
できるだけ最大限攻撃できてそうなときを抜粋してるから火力の大体の目安にはなるかな(ヘビィだけダウン時頭から通してたから測定してないです)

笛 1415(よくわからんコンボ→震打)
ガンス 1475(突進突き→叩きつけ強薙ぎ×2→叩きつけ)
ランス1674(中段溜め薙ぎ上段→溜め薙ぎ上段溜め薙ぎ→溜め薙ぎ上段)
ハンマー 1971(溜1→強切り返し→溜3クレーター)
片手 2038(ジャスラ→FB→なんやかんや)
虫棒 2216(降竜×3→薙ぎ払い→飛燕切り)
双剣 2363(鬼神空舞コンボ×3→鬼神空舞初段)
大剣2536(抜刀斬り→強溜3→真溜め切り)
ライト2812(斬烈速射×10→通常3×4)
太刀 2820(鬼刃1→2→一文字→無双切り→2連抜刀→兜割→2連抜刀→鬼刃2)
チャアク 3202(アックスホッパー×2※5瓶赤発光の時限定　ホッパー1回しか打てない場合2200程度)
スラアク 3235(金剛最終段→剣縦→斧横→剣縦剣2連斧2連×2→剣縦※高出力状態)
弓 3314(溜3→溜4→睨み打ち→溜2→溜3→睨み打ち)
0534名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 17:59:27.03ID:KVgvVFgb
まるでチャアクが強いかのような数値だな
特殊火力バフ状態って一番いい状態の数値だから他と並べるの駄目じゃね
0535名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 18:03:04.15ID:dfc+vNgq
>>531
笛ゴミすぎて草
いくらバフあっても倍以上差がついてたらどうしようもないだろ
0536名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 18:05:34.83ID:aykB6lEM
太刀はカウンター決めないと火力でないから云々言ってるやつはこれ見てなんて言うんだろうな
0538名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 18:10:08.02ID:IwePFfoV
ここのスレ民は猫ありなしTAwiki等考慮なしでなーんにも考えられない奴らだから
他人の同等の条件でもないタイムの比較してるとか頭大丈夫か？
0547名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 18:42:37.79ID:YwvJ+70x
>>531
ランスは流転封印されてるのが痛いな
そのランスの下にいるガンスは酷い
笛は体験版から火力3割減はやりすぎ
0549名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 19:00:32.65ID:q7qbJLFw
>>546
全武器非火事場です
それとライトボウガンほんとは貫通速射ライトの方が早かったんだけどダメージ集計無理すぎて諦めた
他の人の指摘にもあったけどスラアクチャアク(特にチャアク)は条件シビアなんで実質的にはもうちょい下の方だと思われます
弓はおかしい
0550名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 19:01:43.16ID:xERiJYF3
ナルハも散々壁殴り言われつつ、コケてないときのダメージ応酬が大事って結果だよなこれ
0553名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 19:26:58.76ID:GfMQIhRa
>>527
２分台とかチートやん
0554名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 19:59:25.36ID:SUVXIA3e
棒は虫のレベルもあるよね他の武器とはお膳立てが違う
それを考慮すると棒は悲惨だな
0557名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 20:19:17.16ID:Ep+q8n+r
変形ループしてるだけで火力出るのが今作のスラアクの良いとこだし…
0559名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 20:24:00.17ID:xpX7CBVX
>>531
体験版からわざわざ火力大幅に下げた笛も悲惨だけど
砲撃部分丸々とっぱらってわざわざ物理に特化したガンスがこれってのもなかなかだな

こいつらの調整が開発の思惑通りならそのほうが問題あるだろこれ
0560名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 20:26:24.45ID:hKAPqYCK
スト5の調整リストみたいに調整した理由を書いてほしい
同じ会社なんだし
0561名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 20:33:28.14ID:0vlIpSxL
それでもタイムはそこまでなんだよねスラアクチャアク
0562名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 20:36:27.25ID:i65T4V6X
そこまででもなくもない件
0564名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 20:39:26.76ID:R/YTa/jo
>>531
弓やべーな壊れてる
0566名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 20:47:12.28ID:5X/16v/I
弓が壊れとかあんま言わんでほしいわ
ナーフされてまうやろがい
0567名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 20:50:32.61ID:XCW1RXzc
っていうかそもそもゲームとして一番火力出るのがリスク低い遠距離武器ってバランスはどうなんだ？
0570名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 20:57:25.19ID:K5KsQY3t
弓は強撃ビン持ってないナルガ弓の時点で近接戦闘強いられてるからまあ・・・・
ただこの状態になってるのは大方金玉殴り以外の部分で差が出てんだろうなあとは思う
0571名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 20:57:57.32ID:i65T4V6X
弓単体が強いんじゃなくて弓＋廃が化学反応して別武器になるだけだろ毎回
0572名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 21:04:38.38ID:Qpvdd5Hv
ライトの2800の内訳がこれってのが驚きだわ
凝ったこと何もしてないのな
0574名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 21:17:36.94ID:qeWgCAYr
マルチでは近接より圧倒的に立ち回りやすくて手数も稼げるガンナーの火力を近接より上にしてどうするのか
防御力の低さなんて即死じゃないならデメリットにならんし
0575名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 21:41:46.28ID:hHCGj6fL
>>565
IBでなんの選ぶ理由のない武器になったから仕方ないと思うけどな
ライトヘビィが強すぎた
0576名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 21:43:34.57ID:Bss1AuTp
>>531
片手は最速動画の開幕ダウン参考にしたっぽいかな？
試しにDPS計測してみたけどダウン時間約12秒で170.31だった
モーション値合計でMPS換算すると40.28くらいなんでもうちょい火力出るコンボはあるぞ

片手のガチコンボなら2500〜2600は出るんじゃないかな
蟲ゲージ2と大樽Gボマー3が前提だけどな！
動画通りの開幕ルートだとダウンコンボで蟲技使うまでに蟲ゲージ回復できないからそもそも不可能だけど・・・
0579名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 22:01:46.67ID:vGf7spyH
体験マガドTAの走者の執念は好きだった
ダウン時に矢切り使うしかないくらい追い込まれてるのに更新し続けたの正気の沙汰じゃない
0580名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 22:10:01.88ID:ICUtGpSw
ワールドの頃もそうだったけど
弓やってると右手の親指がもう一本欲しくなるんだよな
switchにもそんな無茶振りを叶えてくれる魔法のゲームパッド出してくれ
0584名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 22:36:24.98ID:9kSlfZyS
ていうかTA見たら自分でも試す派なんだけど
武器毎に難易度が違うわ、当たり前だけど
ほとんどの近接は狙った位置に確実に当てられる訳じゃない、運もあるし
ダントツで安定してるのは弓ライトだわ
双剣とかはマジで運
0586名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 22:57:50.54ID:Bss1AuTp
>>583
そりゃ片手と同じくらいの不遇度かと思ったら先に見積もった理論値並の火力出てたんだもの・・・
降竜×3って書いてあったから3ゲージ使う大技かと思ったのにそういうわけでもなかったしな
0587名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 23:02:31.02ID:zGewKDkl
>>586
片手は火力はともかくXXやワールドの時と比べてひたすらつまんないな。個人的な意見だが
0588名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 23:09:06.84ID:dpAxBaov
ガンナーはアクションがつまんなすぎる
数字やばいから爽快感あるだけで動かす楽しさが皆無
0589名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 23:10:08.39ID:9CVbGw1S
>>536
バカか？カウンター決めないと火力でねえよゲージたまんねえんだから
それでも近接最強だと思うけどな
0590名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 23:30:13.97ID:vGf7spyH
>>589
カウンター決めないと火力出ないからこの火力は妥当とか言ってる奴らに対してカウンター決めなくてもかなり火力出てるじゃんって言いたいんでしょ
もちろんカウンター決められる通常モンス相手ならもっと強いね
0591名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 23:37:05.94ID:hHCGj6fL
>>578
IBはクラッチとかいう糞が追加されたせいで傷つけ2回組＋ボウガン用弾肉質で弓はマジで苦行だったしな
弓ユーザーが悪いというよりはボウガンとのすみわけが下手すぎ
今回も雑にぶっ壊してるしホント遠距離ほどちゃんと調整してくれ
0592名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 23:41:45.95ID:6SfX93q0
弓は使いこなそうとしたら
ちゃんと結果が出るから人気武器になって当然よ
このスレ居るなら全武器触って来たらどうよ
0593名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 23:43:01.55ID:Bss1AuTp
色上げコンボ自体が蟲技使わない場合のメイン火力みたいになってるからそりゃ壁殴り性能も普通にあるよな
色上げと消費がセットになってるから実質蟲ゲージ1以外のコストがないのはデカイ
0594名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 23:44:43.26ID:Dnu5HKZ8
弓は火力ナーフするなら被ダメを近接と同じにしてくれよな
IBでは火力低めなのに紙防御で辛かった
0596名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 23:48:23.02ID:WJf3ICNQ
そういやランスのジャスガ派生が火力めちゃくちゃ下がってんのに無双斬りは変わらないんだっけ
ジャスト回避だの関係無く出せて硬直も抜刀で無視してループ出来るんだから壁殴り性能は兜関係無くめちゃくちゃ高いよな
0597名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 23:52:16.18ID:hHCGj6fL
IBのクラッチはホント糞仕様だったな
弓は即死覚悟で2回傷つけに行かないといけないのに
ボウガンの徹甲特化は肉質無視で強化個体にも3回気絶取れる超兵器だったしな
はーまじ
これで弓弱いから使われないとか冗談だろといいたい
0598名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 23:56:05.17ID:K5KsQY3t
IBは後々弾肉質も属性肉質もカッチカチにされた環境下にいたのが弱武器扱いになってた原因だからな
元に戻ったらつええけど、結局またボウガン弾がローリスクで暴れている
0599名も無きハンターHR774
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2021/04/13(火) 23:57:27.95ID:Bss1AuTp
>>596
製品版の太刀動画見てなかったから特殊納刀加速しすぎてて笑ったわ
コンボ感覚で特殊納刀居合いカウンター差し込めるレベルなのは凄まじいな
0600名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 00:00:53.61ID:/46RUhrV
アイスボーンの難しめのコンテンツだと死ぬ武器はガンナーとランスガンランスが常連だった
武器の死にやすさというよりはまあ、ゆうたの頼る先って感じだな
ライズは敵弱いし虫受け身強いしでガンナーゲーになるのほ仕方ない
0602名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 00:08:34.81ID:5T0I2hUu
IBの肉質はクラッチ前提＋壁ドン前提体力だったから
状態異常入れられるガンナーいるかどうかで全然違ったけどな
というかモンハンってTA以外はほぼガンナーゲーだった気がしないでもない
0603名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 00:10:24.07ID:uihaNrOR
>>594
ギャグ？
IBでも火力ずば抜けてたぞ
0605名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 00:43:36.13ID:Zb5R9qvO
>>604
クロスの頃と比べてモーション値20%も下がってるし単発の溜め薙ぎよりも普通に弱いぞ
そもそもカウンター専用モーションの十字が溜め薙コンボよりDPS出るって比較対象がおかしいわ
比べるなら居合抜刀とか水面打ちの派生攻撃だろw
0606名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 01:10:58.80ID:ecDObXOQ
太刀はお手軽すぎる操作難易度に対して火力がどう考えてもおかしい
新規向けのチート武器かな？
0608名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 01:25:13.89ID:UQsMBZgQ
遠くからパシャパシャするだけなんだから近接の半分くらいの火力でいいだろ
0609名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 01:28:32.25ID:8zSAExzV
>>606
逆にこの侍テイストで近接最強はチャアクやガンスです。なんて誰も喜ばないだろ
0610名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 01:33:56.68ID:UQsMBZgQ
太刀は雑魚が使ってもカスみたいなダメージしか出ないしまあ
桜花付けてる敗北者は蹴ってるわ
0611名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 01:38:53.13ID:cWVyUcI9
太刀のカウンターはもっとシビアにすべきだろうとは思う
ジャスガレベルの高難易度にする必要はないけど多少の練習は必要なくらいに
0612名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 01:45:24.86ID:exSLG99t
全般的にこのゲーム当身系の技長すぎで、適当に出しとけみたいなの多すぎ
太刀に限らず当身は一律2-3fとかでいいと思うわ
0613名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 01:48:13.08ID:ZBcQmV2t
>>596
なおランススレだとどうせジャスガ出来ないから十字弱くなっててよかったとか言われてる模様
ランススレ頭が流転されてるわ
0615名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 01:55:12.38ID:kKsMfGEP
>>613
ガ性5でもめっちゃ怯む大技が普通にある時点でランス突き詰めるならジャスガは必要だけどな
0616名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 02:14:42.90ID:/OJmJCsS
ぶっ壊れの弓は置いといて
攻撃に特化してるスラアクが壁殴り近接最強なのは納得だよな
強撃は覚醒の面倒さもあるから常時出てるわけでもないし
あと気になるのはハンマーって壁殴り性能微妙なんだな
クレーターという超攻撃技手に入ったけど遅いしDPSにすると微妙か
正直ハンマーみたいな武器で火力低いのってどうなの
0617名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 02:17:11.49ID:cot8TEqs
>>600
ダウト。ランスガンスは危険度3クラスはガード性能5でも削られるからむしろ相性悪かった
ガンスは回避運用でまだ行けたけどランスはカウンター多用する都合上完全に死んでた
0618名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 02:17:48.37ID:IbNOo6DT
IBの後半はガードして3割くらい体力削られ
てノックバックで反撃も出来ない攻撃が多かった
ライズだとジャスガ出来る腕があるなら後々ヤバいモンス来ても立ち回れるか
0619名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 02:26:00.00ID:/OJmJCsS
マガマガなんか現時点で削りノクバの応酬なんだよな
今作ジャスガやレイジあること前提だからかガ性５付けても削りノクバする技多い気がする
ガ強とか３付けてもまだ削り20％あるとか嫌がらせ過ぎ
これでDLCでさらに強モンス来るって考えると通常ガードはオワコンかも知れん
他武器にお手軽カウンター技追加しといてガードがここまで弱くされるのは納得いかん
0620名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 02:34:34.43ID:cot8TEqs
回避判定出しながら突進して切り刻む技あるのに、一番大事な火力を切り捨ててまでガード性能つんで貫通されるのはわりとおかしい……
機動力武器で回避距離つけたほうが安全なのでは
0621名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 02:35:28.51ID:ny0iCwfa
IBは盾ヘビィの存在でランスガンスはとばっちり喰らってたからな
0622名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 02:37:53.40ID:/OJmJCsS
安定してフレーム回避とかもしなくていいからランス使ってたのにライズの方向性はきつい（IBの時点で怪しかったけど…）
ランス自体はジャスガできれば普通に強い武器なんだろうけどプロハン以外お断り性能だね
0624名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 02:42:09.99ID:cot8TEqs
とりあえずガードでなんとかなる安心感はアイボー以降無くなったなあ
生存面でも優秀な無敵ある双剣操虫太刀のほうがいいかも
0625名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 02:43:24.07ID:0HZiJlXD
やたらと無敵技が増えたけど火力と操作性だだ下がりの片手なんとかして😭
0626名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 02:50:56.76ID:NDUZNKD7
アイスボーン初期の頃の弓はまだまだ強武器オーラあったの覚えてる
導きのうんちで萎えて辞めたから、その後は知らん
0627名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 02:52:01.12ID:mhyZj8UD
>>613
盾回してる間はずっとジャスガ判定にしろとか言ってるド級のゆうたまで沸いてるからw
0628名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 03:39:47.00ID:h/8vSJxY
たしかジンオウやブラキが初出の時に削りマシーンだった気がするけど上位マガドはそれ以上にうざい印象
0629名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 05:25:34.22ID:cDJTN/GN
IBの弓の文句言ってる人はやりこみが足らなかっただけだと思うぞ・・・
0630名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 05:30:27.70ID:lGh1H4S3
上位マガドは慣れると楽しいぞ
最初はなんやねんこのカスって思ってたけど
0631名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 05:59:06.01ID:PETFgSJS
IBの弓は弱いモンス狩るのには向いてたがエンドコンテンツ系では大抵が相性悪くて地雷武器扱いされてたな
0633名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 06:22:50.18ID:mp37MeGa
ガンナーは意図的に壊れ調整してるんだよ
じゃなきゃこう毎回毎回ガンナーゲーになる筈がない
0635名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 06:54:08.68ID:iwv0kajJ
クロスダブルクロスTAでランスが強かったのはストライカー突進であってジャスガ使えたところで微妙だぞ
受付時間も火力も下がってるしガードレイジもない
0636名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 07:16:20.29ID:mhZpIRGX
火力スレ的にはスレチかもだけど太刀始め他の武器にはガバガバ無敵が許されてるのに今のジャスガはリスクにリターンが釣り合ってないから色々言われるんだよな
TAでもノックバックオンパレードのナルハ以外最小限の利用だし
0637名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 07:31:06.33ID:k6kyRy4A
>>636
片手はリスク少ない無敵技ほどリターン少ないんで・・・
今回いままで以上に片手のガードがめくられやすくなってるのに
主力技が攻撃範囲狭いガードカウンター技なんだぞ
引っかき攻撃を正面で受けても横から振ってるからめくられますみたいなのもあるから攻撃の向きの知識ないと運用できやしない
0640名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 07:47:15.74ID:VwtHMxCv
>>636
マガド大剣でやってるとほんとそう思う
噛み付き打ち上げが激昂でも混合でも耐えられず、逆に太刀はどのカウンター技でも耐えられると聞いてアホかと

これもうWのベヒの再来じゃんっていうね
0641名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 08:01:41.26ID:aBhvYmsN
>>640
しかも見切りも居合気刃も回避後の硬直まで短いからな
他の武器は回避後に絶対攻撃出さないといけないとか大きめの隙作られてるのに
0643名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 08:03:46.69ID:Fyr+zbCB
>>636
削り攻撃多いから普通のガードがまともに機能してないんだよな
そんでジャスガは妙にシビアだからストレスがすげぇことになる
でもジャスガの判定緩くすると>>627みたいなのはゆうたが増える！とか言って嫌がるのかなw
実際Xのときは盾回してる間持続するくらいのガバ判定じゃなかったか？
格ゲーじゃないんだからそんなもんでいいだろと思うけどな
0644名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 08:22:06.88ID:cMYMSAEU
全武器ライト太刀弓くらい分かりやすい強さになればいいと思ってるけど
弱い武器の専用スレは大体武器批判絶対許さないマンがいるからな
楽しいから満足してるとか言うのに火力や快適性の不満に一々キレるから面倒
0645名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 08:26:12.05ID:9zjZrF5M
カプコン側としては初心者向けと玄人向けの両方を用意して、ユーザーが好きなのを選べばいい
というスタンスなんだろ
全武器横並びだと新規が入りづらい、上手い人がつまらないとかになるんじゃないの
0646名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 08:26:38.82ID:Jjvf8sIC
楽しんでる人の集まりへ愚痴吐いたらそうなるに決まってるだろ
本スレ行けば同調貰えるぞ
0647名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 08:26:44.02ID:mhZpIRGX
（行ったことない）ゲハっぽい発言になるからアレやけど武器批判絶対許さないマンの中には任天堂機批判絶対許さないマンがいるんじゃないかと勝手に思ってる
少なくともランススレに関してはライズから増えた
0648名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 08:29:21.73ID:UShvdtyO
自治厨はキチガイアンチと同レベルでウザいからな
社員でもないのに言論統制とかアホかと
0649名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 08:31:09.45ID:9zjZrF5M
あいつらは任天堂が放った工作員だろ
第三者から見て明らかに偏ってるから丸わかりだ
0650名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 08:34:15.98ID:Qt3ba41S
ほんとそれな任天堂側が悪いわ
そもそもPS4に出さないようにしてるのも意味わからんし
0651名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 08:39:38.87ID:6I86XoWj
いくらスペックでまさっても面白いゲームがなければ価値はない
過去作の互換なし、アーカイヴスなし、DL廃止決定でPSの魅力どんどん下がる
0652名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 08:40:48.07ID:/OJmJCsS
ランススレでライズ遅延あるってレスしてたやつが袋叩きになってたのを思い出した
0653名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 08:56:26.76ID:nqUlJBk6
>>647
今のランススレはそんなことになってんのか
アイスボーンのときにも変な奴ら多かったが輪をかけて酷くなってんだな
0654名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 08:56:36.50ID:2UThqRr1
そいつその前からゲハ丸出しのレス繰り返してたガイジだからな
0656名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 09:47:11.81ID:oePu0Xy0
王カーナはパンパンゼミがラクだったな
最初クラッチ拒否にビビったけど結局ゼロ距離差し込む隙は多かった
0657名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 10:07:43.99ID:/xdQ8++F
遅延がないわけじゃないけど
その程度は各々の環境次第だしなぁ
昔のモニター使ってたり、プロコンや非公式パッドを有線接続してたりとか罠もあるし
0658名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 10:21:36.91ID:EoRiWOyk
ガンランス見たけど斬裂弾みたいな攻撃あるやん
斬裂弾だけ弱体化したら許さんぜよ？
0659名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 10:33:37.48ID:ZQrlGrGQ
>>645
初心者向きに簡単で強い武器と玄人向けに難しくて弱い武器を作ると玄人が初心者用武器を使うんだよね

カプコンはこう言うとこ学ばない
格ゲーでも散々やらかしてるのに
0661名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 10:40:26.40ID:Vj0p6gN1
ここで言う太刀が初心者武器はない
ブンブン振って楽しいならそうだろうがカウンターと兜割りを初心者が的確に当てるのは無理
0662名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 10:46:31.81ID:LcXo1M9D
太刀のお手軽さはもうばれてるぞ
上を目指せば初心者向けでないのはどの武器も一緒なのだライトは知らね
0664名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 10:54:19.61ID:FeX0XsOK
桜花で色上げてブンブン慣れてきたら見切り居合チャレンジして取れるようになったら兜に変える
いい意味で初心者向けだよな
0665名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 10:57:50.64ID:+gc5eCSq
ゆうたくんは桜花どころか居合すらせずにぶんぶんしてるけどな
0667名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 11:02:48.85ID:UdtMRmvT
虫カウンターみたいなのしてるだろ��
0668名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 11:03:04.57ID:GTszuTQ2
居合派生調べないゆうたが変形ループちゃんとできる気がしないが
0669名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 11:21:45.54ID:ZQrlGrGQ
スラアクは2つの操作体系を行ったり来たりする時点で初心者向けじゃ無いし
半分の型で機動力が無い時点で防御力も低い
>>664みたいな良いステップアップもないな
0672名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 12:00:43.95ID:/46RUhrV
発達障害なのか文盲なのか知らんが、突然「ダウト。」から始めて全くトンチンカンなレスしてくるの笑えるわ
0673名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 12:06:15.24ID:cot8TEqs
普通にプレイしてても太刀普通に強いと思うけどな
初心者は機動力とモーションの短さが一番うれしいんじゃないか
0674名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 12:07:27.43ID:mBUnPX/L
太刀使いくん、そりゃ自分の武器が初心者武器とか言われたら腹立つし「ちがう！太刀は玄人向け！」って言いたくなる気持ちも分かるけど、ぶっちゃけカウンター関係なくある程度敵のモーション理解してないと火力出せないのはどの武器でも同じだぞ
ライトぐらいだわ脳死でやれんの
0675名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 12:09:46.65ID:d3jf+bmK
初心者こそランスが一番だと思うけどなぁ
0676名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 12:11:35.97ID:DIsjhply
ランス地味で爽快感ないからゆうたくんは使わないぞ
0677名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 12:14:30.31ID:zCKqlJNj
太刀は脱初心者したい初心者向けという気がする
敵のモーションに合わせて丁寧に立ち回る事を覚えるのに一番良い武器
0678名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 12:14:58.69ID:nj54xVjE
公式で「太刀は初心者向け」って発言あるのに未だ玄人武器であることを主張する子って、あれでしょ、大剣指定してあるのに太刀で入って「こっちの方が強いですよ^ ^」とか言っちゃう系でしょ
0679名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 12:21:11.97ID:cot8TEqs
今作のバランスだとランスのジャスガ覚える労力を見切りにすればもっと強くなるので……
0680名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 12:22:55.76ID:nj54xVjE
そういえば、以前5chで「太刀を使う奴がバカのではなく、バカが太刀を使いたがるだけ」って書き込み見て、変に納得したなあ
0681名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 12:27:32.60ID:/xdQ8++F
ランスにゆうたが流れた時代もあったような
ワールドの歴戦王ゼノジーヴァあたりだったっけ
ランスの操作にクセがなくなった事実をあれで実感した
0683名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 12:29:51.86ID:WgZOJo5a
>>681
無印ワールド時代はジョー解禁直後もランスに渡りが発生してたな
エリチェンを突進で追う人に轢かれまくった思い出
0685名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 12:40:15.69ID:eEYkvaxC
>>658
ライトボウガンをクリティカル無視して打ってそうなレベルの発言やな
0686名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 12:55:05.18ID:oiuXw1sc
今作のランスを初心者が使ったらマガマガで大量死不可避なんでダメです
0687名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 12:58:35.93ID:an0e7TPA
>>683
某茶婆がランス使いだしたときだな
それ見たゆうたが真似したんだろう
さすがはゆうたの母
0688名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 13:05:48.33ID:mhZpIRGX
某茶がランス使ってたのはもっと前からだろ
無印ジョーはランスの餌だったから仕方ない
0689名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 13:20:35.71ID:y6T3XPTI
ランスは初心者向けだろうな
武器種流転みたいなもんだから流転さえ練習すればそれなりになりそう
0690名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 13:25:04.56ID:ZQrlGrGQ
ランスは動作もあるだろうけど
地上でランスを持つ事に違和感を覚えてしまうのが初心者向けじゃない
0691名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 13:38:06.91ID:oiuXw1sc
ランスは太刀と違ってコロリン戦法できないのがね
自由度の少なさも苦しい
上でもあるように太刀はカウンターに縛られなくてもリターン取れるから誰にでも扱える
流転ぶっぱスタイルもあるっちゃあるが果たしてそれを初心者に勧めていいものか
0692名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 13:54:23.14ID:FG3T4e55
>>177
剛刃運用とか猫専用やんけｗ
そもそも猫自体、属性はおろかナルガ武器にすらDPSでは劣ってる
0694名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 14:05:23.05ID:9uQwIW4A
斬裂弾弱体して、弾肉質を柔らかくするだけでいいのにな
それで他の弾とバランス取れるのにな
0695名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 14:38:38.94ID:uXOi5p4v
ランスはクリアすることだけを考えると昔から初心者向けだよ
今作は流転GP、レイジ、ジャスガと深みも増してるし初心者以外にも良い武器なのは間違いない
ただもうちょっと火力が欲しい、順位はぶっちゃけ最下位でも良いけど流石にタイム差離れすぎでは…？
あとガンスはどうにかしてやってくれ
0697名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 15:10:53.94ID:Vj0p6gN1
暴れて強い武器なら双剣だろ初心者がモンスターの動きを覚える必要がない
耳栓付けて殴ればいい
0699名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 16:02:26.09ID:lGh1H4S3
片手は相手殺すだけならかなり初心者向けに作られてるんだけどな
0701名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 16:25:06.96ID:hzJHaSLY
>>698
そんなことない
流転以外は誤差といっても過言じゃないほどランスは流転次第
いくらジャスガ決めても出てくるのは十字だし
0702名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 16:53:38.12ID:vBr8tmaI
ランスはまだいいよ
今は関係ないだろうがG級のノクバ祭りも多段クソ削りもジャスガで回避できるだろ
0703名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 17:15:55.03ID:cMYMSAEU
>>699
被弾しまくっても死なない難易度ならそうじゃない？
基本旋刈りまで攻めれないとお話にならないから
バクステとか回避関係使って貼り付けないなら他武器使った方がいいと思う
0704名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 17:23:05.26ID:0LgOXdsu
今作はJRが必修項目じゃなくなったし盾コンでも飛ばなくなったしかなり初心者向けにはなったと思う
貼り付かなきゃ火力出ないのは近接ならみんな同じだし
0705名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 17:32:31.92ID:3TXzwTPg
今ってランスはステキャンできるの？
0706名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 18:11:21.17ID:0/Aoifj7
片手剣はリーチが短すぎる関係上他の近接が位置取りで回避出来る攻撃が出来なかったり判定重なっててF回避出来ない攻撃を回避1回で離脱出来ず轢かれたりってのがかなり多いから初心者向けとは言えない
バクステ回避できない人が使っても被弾増やすだけ
0707名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 18:12:11.29ID:1BKnBAyT
IBの弓の思い出
対ムフェト クソ
対アルバ クソ
対ミラ クソ
対王カーナ まぁまぁ
0708名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 18:14:39.81ID:mhZpIRGX
ジャスガはなんならプロハンのTA動画ですらミスってることある
使う必要がない相手なら避けられることもあるし
0709名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 18:22:32.72ID:zaacVQGx
ランスはデュエルヴァインを槍投げにしてクラッチクローで肉質軟化させつつぶっ飛ばしできる技にする必要があるな
0710名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 18:40:10.65ID:cMYMSAEU
>>704
IBがJR必修ならライズも旋刈りキャンセルの使い分けとカウンター滅昇竜が必修になるんですが…
最高火力出なくていいならIBには旋回ってボタン同時押し不要でどこで中断してもDPS安定する主力技あったんですわ
0712名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 18:53:45.08ID:Jjvf8sIC
>>710
最低限の火力ならバッ旋だけ使えれば十分じゃん
今作はバクステ後の派生が弱いからバクステ回避なんてするより位置取りで避けて盾殴りの方が強いし
一応前作でアルバソロ6分台ぐらいには使い込んでるけどバクステ回避なんて初心者には間違いなく必要ないよ
0715名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 19:27:44.75ID:cMYMSAEU
>>712
すまん安全な時にバッ旋だけ入れて脳死離脱するなら大剣で抜刀溜め3強化納刀でよくね？
バッ旋より溜め3一発の方が切れ味補正でダメージ上回る上に強化納刀でもう少し伸びるんですが
しかも強化納刀の強化中は片手並に納刀早くなって機動力も高いぞ
0716名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 19:30:09.90ID:aCQuwGFo
初心者武器の座を狙って雑魚武器が争ってるのは笑うわ
扱い易くて安全で簡単に火力も出せるライトボウガン以外初心者向けは名乗れないのに
0717名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 19:32:07.41ID:Jjvf8sIC
>>715
それ言い出したら全部太刀ライトで良くねで終わる話じゃん
そもそもバクステをフルに使いこなした所で大剣太刀あたりには勝てないし
あくまで片手単体での話で　盾コンという超絶地雷モーションが存在したりJRが使いこなせないと低火力な頃と比べて
バッ旋という扱いやすいモーションが高火力な今作は昔に比べると遥かに初心者が使いやすくなった
0718名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 19:40:06.62ID:0U/wei4H
>>717
実際全部太刀ライトでよくねで終わる話だよ
他の武器と比べて使いやすいかどうかが重要なんで前の片手と比べられても話が逸れてるとしか言えん
0720名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 19:48:12.34ID:cMYMSAEU
>>717
初心者向けの反論として初心者向けにも使える強武器の例出したら使いこなしても勝てないって言い出すのはちょっと…
初心者向けとしても使いこなしても弱い武器他人に勧めるマイオナしただけってこと？
0721名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 19:51:15.25ID:57D2BJhw
もう初心者は全員ガンス使えばいいと思うよ
亀仙人の修行で亀の甲羅背負ったやつみたいな感じで強くなれるんじゃない？
0722名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 19:51:33.86ID:mhZpIRGX
見てたけど元のレスからして片手が前より初心者向けになったって話だろ？何もおかしくなくないか
やれることからやり始めてとりあえず狩れればいいんだし、初心者に対してこっちの方が火力あるからこっち使えとか言うのか？
0723名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 19:51:45.82ID:cot8TEqs
片手は使いやすいしわりと強いんだけど、同じくらい機動力ある上で無敵技ある武器が他に色々あるのが辛いな……
0724名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 19:56:44.18ID:cpNNWYN5
近接ソロでナルハタやってるとカメラが近すぎてボスが何やってるのか自分が何してるのか分からなくなるw
カメラがまともならなあ
0725名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 20:00:01.80ID:cpNNWYN5
>>711
猫双剣すすめてるのなんて5chの双剣スレだけだぞw
初モンハンの俺でもそんなネタ武器作ってないわ
0726名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 20:13:11.22ID:cDJTN/GN
初心者に必要なものは何か挙げれば何種類かに絞られてくるでしょ
0727名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 20:13:30.68ID:yb7xlKHr
>>711
実際使ってみると麻痺あるしレイジネイルーの方が火力出るよ
攻撃7匠1剛刃3超会心2会心激化でやってるわ
常に弱点殴り続けられるプロハンはナルガの方が強いのかもねw
0728名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 20:18:07.98ID:qDI9WhFU
TAなんてただの運でしか無いのにw
やっぱスレ建てられるくらいTAはガチあたおかなんだなと思うわ
0730名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 21:08:07.57ID:cMYMSAEU
>>722
・旋回削除と主力技変更により向きを変えるにも火力を出すにもXA同時押し要求、Xコンボは変わらずゴミ
・バクステの入力面劣化、ディレイ猶予が短くなりガード仕込みでディレイ猶予失くすテクニックは新派生追加で不可能に
・ガード角度劣化、斜め45度越えてたらめくられるせいで横から振られる攻撃すらガード不可能に

これくらい基礎部分劣化してて初心者は隙待ちバッ旋くらいしか安全に攻めれないってだけだぞ
旋刈り自体もDPS的には旋回と大差ないから火力出しやすくなってすらいない
0731名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 21:09:08.94ID:WgZOJo5a
ネコ双剣は単純火力ならナルガより盛れるだろうけど
鬼人化解いた時に火力出ないし砥ぐ頻度高いからTA向けではなさそう
0732名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 21:10:05.25ID:AkMQtdN/
それなりに速い、カウンター持ち、初心者向けと似た用語を出して比べるのが可哀想な程度には片手剣は太刀より弱い
0733名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 21:14:58.64ID:aCQuwGFo
初心者に勧めるなら楽に勝つための強さも重要だからな
一番勧めたいのがライトで次点が太刀
0734名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 21:15:17.05ID:QAS1DgvS
ネコ双剣はTA用というよりは普段使い用でしょ
瞬間火力はナルガ双より出るけど鬼人化と悲鬼人化の火力差が大きすぎる
0735名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 21:17:17.22ID:cpNNWYN5
運ゲーというなら猫双剣でも同じことしたらタイム出るはずなんだよなあw
TA以外で堅実に攻めたとしてもナルガや属性の方が火力出るはず
0736名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 21:17:19.95ID:0U/wei4H
>>722
別に好きで選んだ初心者に強要するつもりなんてねえよ
初心者向けの武器を聞かれて片手勧める奴がいたら正気疑うけど
0737名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 21:19:52.50ID:cot8TEqs
しかし困ったことに歴代TAで強い武器はだいたい基礎パワーも高いんだな……
調整ミスが恒例化してるとも言えるんだが
0739名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 21:35:26.49ID:mhZpIRGX
>>730
バッ旋だけ使ってればとりあえず初心者でも使えるって元レスとなんも矛盾してないよな？
>>722
元レスでも過去作と比べて初心者でも使いやすくなった程度のことしか言ってないはず
他武器と比べなきゃ意味ないって話なら噛み合わなくて当たり前やな
0740名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 21:49:33.61ID:cpNNWYN5
>>738
双剣自体が最強職やお手軽さとは真逆の、楽しさ極振りみたいな職なんで好きにしたらいいとおもう
ただし初心者に猫双剣オススメするのはちがうんじゃねw
0741名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 21:57:26.41ID:30FPWvZ9
元レス元レス言ってるけど初心者向けの話題で704が既に的外れなレスという話じゃないの
0742名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 21:59:23.18ID:cMYMSAEU
>>739
過去作なら初心者でもスティック倒しながらX連打だけでそこそこ火力出てAAも混ぜることできれば主力技になってたのに
AAAxa(ルートによってA押す回数変化、スティックの有無でもルート変化)をxaまで出し切ってようやく過去作並のDPSになるライズのどこが過去作より初心者向けなのか分かりません
0744名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 22:20:19.17ID:1RpgG/iI
猫双剣はソロとマルチで評価変わるし瞬間的な火力自体はナルガ双剣より出しやすいぞ
0746名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 22:36:25.41ID:G/AVucUE
バッ旋という旋刈りありきの基本連携は脳死で振ると沼プに陥ってしまう
旋刈りまで派生できない僅かな隙には水平斬りコンボを差し込まないとダメージを出せない
バッ旋だけを振っていいのなら、初心者向けと言えるだろうね
0747名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 22:45:40.28ID:mZYIa7j4
>>743
適当に言っとけば片手使いがニッコリする便利な言葉だぞ
0748名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 22:45:54.27ID:9zjZrF5M
結論
初心者向け武器なんてどこにも無くね？
0749名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 22:49:24.13ID:+gc5eCSq
並程度に火力を出すのに覚える事が少なく要求技術も低い武器を初心者向けと言うのか
火力は度外視で動きやすい武器を初心者向けというのか
ゴリ押したい武器種を初心者向けというのか
0750名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 22:49:26.48ID:cot8TEqs
使用率高い武器はなんだかんだとカジュアル層が集まりやすい要素があるとは思う
0751名も無きハンターHR774
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2021/04/14(水) 23:45:28.99ID:TBFbdKkQ
>>716
間違いなく今作の壊れ枠はいろんな意味でライトだな、まじで下手くそでも火力出る
0752名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 00:05:28.22ID:L//HGzzL
操虫棍雑魚過ぎない？？
同じようにちゃんと装備組んだ双剣でバッタする方がめちゃくちゃ火力でるんだが
0754名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 00:14:57.23ID:pNpJyzDF
チャアク強いなら使ってみたい
スラアクはシンプルすぎて飽きやすそう
0755名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 00:21:36.97ID:FUzN4e3r
片手はバッ旋出すだけとか言うけど旋出さなきゃゴミみたいな火力しか出ないし方向転換やディレイも効かないわけだから
旋回するだけでバッ旋より火力出せてたWやIBよりも明らかに使いにくくなってるのは確実でしょ
片手剣のゴミリーチで特にリーチが短いバッ旋で弱点しっかり殴ってモンスターの攻撃回避出来るんならもう初心者じゃねぇよ
初心者がこんだけモンスターに密着したら回復薬ガブ飲みしてる時間の方が長くなる
0756名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 00:22:29.69ID:2y68jtnj
操虫棍は減気スタンに猟虫粉塵とか色々できるんだから、切るしかできない双剣に火力勝たれても困るだろ
0757名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 00:26:17.87ID:L//HGzzL
まぁ確かにな
火力出すなら大人しく他の武器担ぐか
0758名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 00:26:32.54ID:y+iblsZ2
スラアク強いけど飽きちゃった
回避はころりんだけでいいコンボは一つだけでいい
めちゃくちゃ初心者向けだと思うんだけど変形が難しいとか言われて敬遠される
0759名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 00:29:31.56ID:BXF1uKha
マガイマガドのTAランキングは捕獲と討伐の動画両方混ざっている。捕獲のほうが圧倒的に早いから、いい比較にならない。
0760名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 00:30:13.85ID:Du0Lflpk
片手は難しいわ
バクステ回避しながら張り付くのは中々出来たもんじゃ無い
0761名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 00:31:29.85ID:+3H+zZTj
太刀で例えるなら素の気刃斬りコンボをスキルでモーション高速化&威力UP出来てそれ連打してるのが一番強いみたいなもんなのにな
どこに難しい要素があるのかよくわからない
0762名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 00:33:10.26ID:YtwB01jK
ライズは回避Fが4しか無いから見切りや居合いのみたいなガバガバ無敵が無いのに動きが遅く機動力がゴミだから
0763名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 00:33:55.78ID:LDjC7Yqn
コンボは簡単かもしれんが、短リーチでゆとり無敵技ない片手で常時張り付くのむずい。下手だから離脱できん
0764名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 00:41:37.63ID:sFLg1eJ0
>>763
無敵時間がゆとり仕様の技はあるでしょう
ディレイ派生は太刀と違って振った後構え戻し始めた段階で効かなくなるけど
0766名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 01:03:23.19ID:zPzo+TYQ
今のスラアクどこからでも変形できるしゲージも蟲技で即回復だし
難しい要素皆無なんだよな
基本モーションが最強すぎて飽きが早いのはあるかもしれんが零距離とか竜剣あるだけまだいいと思う
0768名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 01:15:52.64ID:viGuj8uj
ライトボウガンが初心者向けすぎて他の武器は全部相対的に難しいと言えるよ
0769名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 01:41:00.10ID:r8iBCbGU
張り付くってのは
攻撃可能な時間を見つけては塗りつぶしていく、つまり敵の挙動ルールの理解度も自武器種の理解度もその段階に至ってはじめて語れる領域なんだ
そしてそれ前提で詰めてあるのが片手
逆の例を言えば基本様子見で一撃系を差し込んでいくだけで食っていけるハンマーのような武器だ
これだけでもう片手を初心者向けだなんて言えないのが一目瞭然になっただろ？
0770名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 01:52:50.56ID:sFLg1eJ0
>>769
今回バクステ以外にも飛影や滅昇竜、滑り込み斬りと1秒でも多く攻撃チャンスを掴み取れと言わんばかりの技ばっかだもんな
明らかにあるもの全て完璧に使いこなす前提で基礎性能ガッツリ抑えられてるからターン破壊狙う気ないならオススメはできない
まあ片手でターン破壊できるなら太刀使った方が確実に火力伸びるからやっぱりオススメできないんですが
0771名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 02:00:55.06ID:LDjC7Yqn
片手使うより朧駆け、見切り桜花みたいなとりあえず置いとくかーみたいな技がある方どうしても使っちゃうな
0772名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 02:20:49.58ID:m6L2bEEr
簡単だと飽きるとかいうけどチャアクのあのゴチャゴチャコマンドが良いってか？
0773名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 02:23:53.29ID:It7ZptjQ
ライトボウガンのような簡単な武器で飽きる人はモンハン向いてないんじゃないか？
モンハンはそういうゲームだよ？
0774名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 02:32:52.83ID:so9MqXWl
変な癖のあるもっさりアクションを楽しむゲームだと思ってた
最近はそこまででもないけど

>>772
俺はチャアクくらい面倒な武器使わないと楽しくないわ
0776名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 03:41:19.13ID:P26+CMVf
ライトでゆとってライト飽きたら他の武器に移行すれば当分楽しめる
0777名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 03:49:53.87ID:pNpJyzDF
モンハンって武器によって変形やら溜めやら強化やら無駄にややこしいのが普通だと思ってたから
ライト初めて使った時は弾こめて撃つだけかよってビビった思い出
0779名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 04:23:01.20ID:zGpITdMF
ライトって初心者にまずやらせたい武器ではあるんだけど
照準とか弾薬管理だとかで取っ付きにくい印象が強いのが難点なんだな
0780名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 04:26:16.01ID:GbBo2bxo
>>775
あれ当り判定あったんかｗ
なかなかおもしろいことしてんな。これはぐっじょぶ
0783どすけべ佐藤
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2021/04/15(木) 06:05:08.56ID:YKMOUDBy
モンスター狩るだけだと飽きるしこういう遊び心があると嬉しい
0790名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 08:50:32.16ID:b3OJT5Eo
ライトってさ
近接で戦うための間合い取り(自分の立ち位置から導き出される敵の行動選択を誘導して、予想する)という
とても重要なこのプレイヤースキルが育たないから逆に初心者にオススメしないほうがいいとすら思う
あくまでアクションゲーム苦手な人と、近接で立ち回ることに疲れた人向けだと思うんだよな
でもこれが最強クラスの火力持つってなったら・・
0791名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 08:52:39.71ID:empRTgod
>>790
離れたところで敵の動きを見られるのは初心者向けだと思うが
どんなモンスでも相手の動きを覚えるところから始まるゲームだからな
0797名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 08:59:45.98ID:empRTgod
>>795
連続で喰らうような立ち回りしてたら近接でも気絶してすぐ死ぬからそこまで差はないと思うぞ
0799名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 09:05:42.20ID:MBpg5cCe
地雷武器のイメージあって太刀避けてたけど使ってみたら強いと言われるの納得
今日から太刀振っていくわ
0800名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 09:14:51.55ID:empRTgod
>>798
初心者がわざわざ気絶耐性付けないでしょ
近接でも難易度が上がれば2撃で死ぬようになるからそもそも被弾しない立ち回りを覚えるべきだわ
0801名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 09:16:57.69ID:c5rHc2vX
耐絶つけた近接ならどうやっても死ななくなるからな
食らって虫受身出来ずに追撃受けたところでまだ生き残るから初心者向き
火力とのトレードオフですわ
0803名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 09:28:45.62ID:aajHQeyU
初心者は弓がいいんじゃない？上達する毎に火力の上昇が分かりやすい
てかダメージ表示のおかげでパシャパシャとか曲射連発とかの罠に掛かりにくいのはいい時代になったと思う
0804名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 10:00:39.82ID:9BJw/VjH
片手はバッ旋だけなら出しやすいし火力もそこそこだから初めて使う人には分かりやすいだろうけど、とにかく動きが固すぎるのが問題
旋回で向き変更も出来ないしバックステップも出しにくくなったし通常FBゴミだしJRリーチ短くされるし
なんでWの追加要素尽く弱くしたん一瀬
これのせいで「ライズのアクションは歴代1」って意見に全く賛同出来ないんだわ
0805名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 10:03:12.36ID:L//HGzzL
一瀬のモンハンはハンター側の当たり判定だけやたら緻密に作りたがるんだよな
0806名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 10:05:57.46ID:b3OJT5Eo
>>791
後出しでホント申し訳ないが
マルチなら近接をタゲるモンスターの挙動がある程度掴めるかもしれない(とはいえターゲットマーカーあるわけでもないので精度はアテにできない)
ソロの場合は離れたライトを目掛けてシャトルランとブレスしてくる敵しか目にしないんだぜ
動き覚える機会にならないよ
0807名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 10:21:22.05ID:IqgbxHwy
片手剣は刀薬駆使した固い立ち回りして大ダウンしたところに昇竜撃ぶち込むXXが完成形だと思う
0808名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 10:34:02.55ID:7WJ//igv
すっかりTA動画を貼らなくなったのは大剣が太刀より強いとバレるから?
0811名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 11:11:56.41ID:dIeDFsVZ
初心者武器は笛でしょ、どうせどの武器担いでも火力なんて出せないんだから攻撃旋律吹いててもらった方がいい。ライトは柔らか過ぎて死ぬからなぁ
0812名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 11:17:01.39ID:n86STKJQ
笛は硬直長いからちゃんと動き分かってないとポンポコ被弾するぞ
0813名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 11:18:24.79ID:9Ya6QcEL
金玉狩りもタイムもさほど更新されないし
されたとしてもライト弓ゲーすぎて誤差でしかないからな
使いにくい使いやすいの不毛議論になるのは仕方ない
0815名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 11:21:29.43ID:toh4noRS
初心者はストーリー進めながら覚えてくんだから初期武器と弾の問題かかえたライトが初心者向けなわけないだろ
クリア後データポンと渡されて始めるならそりゃライトだろうけどさ
0816名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 11:25:40.74ID:xw0qIWO7
大体初心者向け()ってなんだよ
どの武器使おうと最低限の立ち回り理解してなきゃ村ソロクリアも厳しいだろ
どの武器使おうと慣れる頃には扱えるようになるわけだし
0817名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 11:33:16.94ID:uAdIpWyZ
その最低限の敷居が低いのがライト
隙がなさすぎるから行動パターン分かってなくても雑に攻撃できる
0818名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 11:33:56.94ID:fhse+OW5
最低限の立ち回りでも差し込める火力には莫大な差があるだろ。何なら最低限の立ち回りする機動力にだって差があるわけで
初心者にヘビィ薦める馬鹿はいない。初心者向けは素の性能も限界値も高い太刀弓以外ないよ。弾代気にする必要もないし
0820名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 11:38:41.77ID:fhse+OW5
ライトは肉質ゴミだから膨大な時間かかるだけだろ。クリア後ならともかく
0821名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 11:45:28.61ID:xopptY99
抜刀使えない太刀なんて大して火力ないし
弱点狙えない弓も微妙、どうせ剛射の硬直ですぐ死ぬだろう
初心者に薦めるべき武器なんでしょ？
モンハン分かってる人に薦める武器じゃないでしょ？
0823どすけべ佐藤
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2021/04/15(木) 11:49:57.32ID:YKMOUDBy
親が金持ちで顔は褒められるけどな
0824名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 11:50:05.71ID:fhse+OW5
>>821
その程度の問題で火力出ないと言うなら他の武器はもっと出ないわ。ならガンスでチクボンでもしてりゃいいんじゃない？
0826名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 11:52:47.43ID:5u4nopMb
もうどのモンスターに対しても強い武器使いたいなら太刀、弓、ライトで答え出てるよね
0828名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 11:57:18.52ID:toh4noRS
ライトにしてもヘビィにしても攻略でボウガン使うなんて相当ボウガン愛強いかボウガン専業じゃないと苦行じゃないか
0829名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 11:58:08.21ID:+3H+zZTj
基本エアプばっかりやからそんな真面目な話しても何も実らんぞ
0831名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 11:58:57.70ID:fhse+OW5
最終的にライト使えと言うのは分かるが、初心者も最初からライト使えってのはエアプすぎるだろ
0832名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 11:58:59.36ID:IqgbxHwy
ダウン時にまとまったダメージ出せるやつが結局つえーんだよ　普段の立ち回りなんてtaでもやってない限りそう変わらんだろ
0833名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 12:01:48.69ID:EDLkYtf0
ない
0835名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 12:02:44.29ID:7GdDdkfW
初心者と言ってもソロでやるのか経験者と一緒にやるかのでも違うしなあ
0836名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 12:06:31.69ID:6nuW+2zQ
初心者向なら、大剣ハンマー双剣じゃね
立ち回りもダウン時の攻めも単純明快
0837名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 12:11:41.94ID:erdPFbdN
実際ライトの人口の多さが物語ってる気がする
火力ある、死ににくい
だからこんなライトだらけになってるんじゃない？
強い言われてる他の武器を使いこなせない人が流れてるんでしょ
0838名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 12:19:26.95ID:b3OJT5Eo
ハンマーなんて
溜まりきった状態でウロウロ様子見するのを基本として、ひたすら溜め鼻先に(溜め変化版)歩き溜め3して、大きな隙見つけたらクレーター
この2つだけで8割完成してるぞ
残りは最大ダメージを更新しに行く程度だ
やること絞れて、中〜近距離間合いで様子見多めの立ち回りする武器こそが初心者向けだ
なにせ敵の挙動に集中できるから学習が捗る
0839名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 12:22:56.20ID:Cd5eLBlg
今作のハンマーまじで簡単だよな
極めるとかは別にして一番簡単なんじゃね
0840名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 12:25:29.68ID:erdPFbdN
ハンマーはシンプルで良いよな
でも勝手を知らない初心者が武器のイメージだけで最初にハンマー使ってみようとはなりにくいよな
0842名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 12:30:45.39ID:GOk53Kq8
初心者向けの武器はないかもしれないが
初心者が手を出すべきじゃない武器はある
0843名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 12:33:54.21ID:LDjC7Yqn
逆に見切り決められないやつが溜め攻撃あてて被弾せずに離脱できるのか？
カウンター難しいレベルなのに普通の回避はできるって聞くといつも納得できない
0844名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 12:39:29.61ID:b3OJT5Eo
ハンマーのリスク管理はヤバくなる前にやり逃げする感じだ
リーチが長くて火力あってスタンも狙えて余韻も短い優秀な新技が変化版歩き溜め3で、あれの先っちょをかすらせてさっさと離れるだけ
大昔の作品のハンマーもアレに近かった
0845名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 12:41:43.99ID:7WJ//igv
他スレの転載

ナルハタタヒメ(動画のみ)
3'20 弓
3'39 大剣←new!
3'40 ライト
3'42 太刀
3'58 ヘビィ
4'16 操虫棍
4'20 双剣←new!
4'29 スラアク
4'33 ハンマー
4'42 片手←new!
5'29 チャアク
5'38 ランス
5'55 笛
6'31 ガンス
0846名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 12:43:35.82ID:/4Klfa/i
>>843
今作の回避Fが過去作の半分以下になってる事ガン無視してるもんな
その上で見切り居合いの受け付けFがほぼ倍増してるんだからどっちが簡単かなんて明らか
0847名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 12:49:15.68ID:ca0MvNjT
他のシリーズはともかくライズは明らかに太刀が初心者武器としてデザインされてるでしょ
0848名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 12:49:21.05ID:LDjC7Yqn
ヤバくなるって先がわかるのそれたぶん結構やってる人だし、太刀のモーションは近年のものだから
昔それなりにやって復帰した人はハンマーが使いやすいってくらいの意味にとってる
ガチで右も左も分からないレベルなら、たぶん無敵技ある武器かガンナーが楽に勝てると思うわ
0850名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 12:51:20.21ID:DJq/TPsj
なんで火力スレで非実在初心者の話してんの？
0853名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 12:59:51.19ID:0ppsi0lY
>>849
Wの回避Fが8でそれより前が6だから回避F4のライズはWから半減してるけどそれ以前と比較しても減ってはいる
0854名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 13:04:26.64ID:IpTRsP1M
Wは60fpsでしょ？
Wで8フレームなら30fpsのライズでは4フレーム相当なのでは？
0855名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 13:07:24.11ID:0ppsi0lY
>>854
この場合のフレームは60F前提だから30FのSwitchだと2Fしか猶予がないと言う事になる
0856名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 13:11:16.16ID:9+NU4onF
じゃあIBの太刀に戻すか？居合は無敵没収して多段吹き飛びやられで死ぬ
居合成功しても怯まなきゃ硬直に被弾　怯んでも気刃突きが届かないから最大火力の兜につながらない
正直IBの居合は使いにくすぎたね
0857名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 13:13:13.32ID:qrprybBl
XX以前は6/30F、Wは7/30F、ライズは4/30Fだぞ
回避性能付けた時の上げ幅はまだ知らない
0858名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 13:13:25.46ID:fwhX8aYJ
ハンマーはもう大昔からやってることが変わらない上に単純明快
たまーに気分転換に使うことはあるがずっとハンマー使ってるやつすげーわよく飽きないな
0859名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 13:15:50.75ID:LDjC7Yqn
これから来るモンスターの動きのインフレに合わせて全武器太刀並にするのが正解だと思う
もうガンナー弱くならないんだろうし、剣士をぶっ壊す方向性でいこう
0860名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 13:22:26.56ID:aA4fKhp5
大剣使わんくなったな
真溜め当てにくいし昔ほどシンプルじゃない。
ハンマーはその点自分で飛べるようになっただけで後は変わらんから使っててしっくりくる。
0861名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 13:22:56.19ID:ZNu34PCb
昔は6Fっていっても性能1付けるだけで馬鹿みたいに伸びてたよね
おかげで無敵避け簡単だった
0864名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 13:46:47.71ID:fxP0wRih
過去作みたいな変な当たり判定復活してて過去作よりF回避の無敵短いのはF回避嫌がって虫ジャンプやら使って避けろって思惑が見えて嫌いだわ
0865名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 13:51:40.62ID:LcA0A2hM
前作の曲射ミスが嫌でやめてたけど、今作から弓もやって見ようかな
0867名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 14:06:39.47ID:dQJ1jQgo
大剣以下の太刀ライト使いくんさあ…どうすんのこれ
0869名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 14:21:59.72ID:+3H+zZTj
あいつら火力を出せる武器は初心者向けって言うフレーズ大好きだし
初心者向けの近接最強武器は大剣、遠隔は弓な
これ以外初心者に勧める奴はエアプ
0870名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 14:43:30.66ID:5u4nopMb
>>859
太刀の何がやばいって多段が来ようがほぼ全て見切り居合いで対策出来るとこだよな
0872名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 14:47:53.25ID:lGJJZYDM
見切りの使い勝手であの性能なのは分かるが居合はなあ……
特殊納刀は納刀術がゴリゴリに乗るようになって爆速だわしばらく構えたまま待てるわ
ダメージ受けず失敗時のペナルティも消え高ダメージに練気上昇まで付いてくるってなにそれw
0873名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 14:57:24.14ID:oJkYog9a
初心者武器云々の話になると
大体使い込んでない軽んじてる武器を
こんなもんだろって程で話すから
トンチンカンなこと言ってる場合多いよな
0875名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 15:02:26.89ID:L//HGzzL
大剣強そうだけど現状の被弾ゴリ押しとかいづれ限界くると思うんだけど
0876名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 15:11:00.67ID:X6jCdpeF
>>858
2からずっとハンマーだけど、もう他の武器には対応できない身体になっちまったよ
チャアク触ってみたら頭パンクしそうになった
0879名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 16:53:09.28ID:yy3AH6OY
スタミナ管理やら動きながらのエイムやら考えると初心者に弓は厳しいんじゃない
XとA押してればだいたい何とかなるライトに比肩するお手軽武器なんてないでしょ
0880名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 17:04:40.78ID:toh4noRS
こんな不毛な論争に反応し続ける自分もどうかと思うが序盤じゃ使える弾反動リロードその他性能にロクなものがない上に弾の調達までやらなきゃいけないボウガンを初心者が攻略で使ったところでただだだストレスフルなだけや
ただ攻撃力が低いだけじゃないんやぞ
簡単かどうかの次元の話じゃない
0882名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 17:21:31.49ID:m4gGJTB9
ライトはラスボス直前から使うものでしょ
それまでは太刀か弓でいい
0883名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 17:24:00.28ID:jHPVFNFd
一時期のボウガンスレがボウガン強いよねって話題にしたら弓ガー弓ガー言い出すのはどうかと思ったぞ
0884名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 17:42:49.87ID:yyBl6s/y
初心者は大剣持っとけ抜刀斬りヒットアンドアウェイに防御できるのでかい
ハンマーがスタンぎもぢいいいいできたのP2Gまでや
0885名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 17:46:50.57ID:ghgo33z4
弓がライトより簡単かはさておき弓自体が難しいという風潮はどうかな
弓もそれなりに使えるってだけならそんなに難しくはない
それなりに使う勢はジャイロだろうからちょっと違う操作はいるけど
0886名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 17:49:04.75ID:LDjC7Yqn
上には上がいるってだけで、弓も普通に楽なほうよな
虫受け身即薬の恩恵はガンナーにも平等にあるわけだし
0887名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 17:51:43.19ID:lBBf4pg/
参加者少ないけど集会所ラージャンTAで弓とスラアクが3分切ってたゾ
0888名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 18:01:29.21ID:7WJ//igv
5分台は完全に置いてかれてるガンスもだけどガードすらない笛がこの位置って取り柄ないな
体験版から調整された意味が分からない
0891名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 18:05:39.32ID:FG4FeqeT
ライトが楽だと思うならセカンド作ってやってみればいい。あんなのはただの精神修行でしかない
太刀弓使って進めて装備揃えてからやる物だよ。実際流れてきたのはそういう奴等だろ。ずっと強い武器使ってから周回には強い武器作るんだからそりゃ楽だと言うわ
0892名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 18:08:14.08ID:MRlsC6Q6
弓が難しいってのはモンハン初心者にとってはってくらいでちょっとやればすぐ使える様になるんよね
0894名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 18:10:05.04ID:BOtm8iHd
最近の大剣はまじで扱えないわ、初心者武器と呼ばれてた頃が懐かしい
0895名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 18:16:40.78ID:FG4FeqeT
>>893
事実だろ。反動、装填速度の装飾品と最終装備が揃ってる状態しか知らないお前のようなボウガンエアプがずっと強いと信じてるだけ
0896名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 18:27:16.22ID:LDjC7Yqn
実際ボウガンは反動軽減の影響でかいからな。スキルないとかなり使い勝手変わる
反動軽減作れるところまでライト１択でやるのはあんま効率良くはないと俺も思う
ただ完成形は一番脳死できる武器なのも確か
0897名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 18:27:37.05ID:fhse+OW5
大体ライトが騒がれたのってラスボス周回来てからだろ。それまで太刀だ弓だガンスだ笛だとろくに話にすら出なかったわけで
最終的にトップランクの武器だが攻略で強い武器かって話なら相当弱いとしか言えんわ
あんなクソリロと反動と弾で火力もないのに何を見て強いと思うのか理解できん
0899名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 18:34:17.59ID:3YKPpOL+
ライトに最低限必要なのが揃うのなんて最後の最後でしょ。だったらそれまで太刀か弓使って楽に進めりゃいい。装飾品無いライトとかただのゴミですわ
0901名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 18:37:35.38ID:3YKPpOL+
最後の方まで反動軽減と装填速度がろくにいじれないボウガンの数十倍強いです
0902名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 18:39:33.15ID:bKdFuZLg
格ゲーのビギナー俺が使ったら弱いから弱キャラ理論みたいなものか
0903名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 18:41:11.02ID:yyBl6s/y
ライト弾込め忙しい
弓は位置取りに狙いと溜め管理と忙しい
２／分ぐらいの攻撃頻度大砲武器出せ
0904名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 18:46:10.15ID:L//HGzzL
どっちも使えばライトの方が以下にクソ簡単かハッキリ分かるんだけど
弓なんかまず闘技場攻略から始まるんだぞ？？
0906名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 18:49:45.88ID:7WJ//igv
本来強キャラってのはこのスレでどうこう言われるよりもっと分かりやすいもんだよ
侍のシャルロットとかスト2のガイルとかな
0908名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 18:51:26.35ID:44xoo/j+
どうせマルチで寄生する前提なら初心者に勧めるべきはライトだよね
弾の扱いなんてゆっくり覚えればいい
0909名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 18:55:06.35ID:HS4KX10h
レア１装備で下位アケノシルムTAでもしない限り、序盤はどれが強いかなんて結論は出ない
0911名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 19:14:59.59ID:Aad0nKF1
ライトや弓は装備揃ってりゃ強いけど攻略途中に使える武器では無いよ
太刀みたいにベリオで納刀術発動させてりゃあとなんでも良いみたいなのが攻略でも使える強武器なんスわ
0913名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 19:28:42.35ID:mMc4JSsN
それはそうだけど攻略にも使えるみたいな言い草してる人居たからそれは違うでしょって事が言いたかった
弓もライトも貫通がぶっ壊れてるのは解析で既に分かりきってたし指摘してた人かなり居たのにスラアクや笛やら弱体化してこれ放置したのはバカだとしか言えないけどね
0914名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 19:33:40.28ID:/lrPBesg
ライトは初心者向けじゃないとはずっと言ってるけどナルガライトとドシューは弱体化されていいわ
どっちもなんで属性ライトじゃないのにヘビィより強いねん
今作ヘビィエアプだけどナルハタじゃなければヘビィに軍配上がるとかあるのか？
0916名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 19:46:34.94ID:pNpJyzDF
TAだけでぶっ壊れてるって判断するのもどうかと思うわ
特に弓とかの溜める武器系は難しいんだから上手い人が使ったら差が出るだけで平均でいえばそこまで火力無いと思うし
0917名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 19:57:55.02ID:qrprybBl
CSとかじゃなくて溜めるだけでむずかしいとか言い出すのはよく分からない
0918名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 20:04:00.72ID:2IqcAQ85
弓とかライトとか太刀とか神々の戦いはどうでもいいからガンスを土俵に上げてくれ😣😣😣
0919名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 20:04:03.61ID:pNpJyzDF
そりゃ溜める系の武器は先読みしなきゃ当たらんからな
普通に手数稼ぐだけの武器より難しいだろ
0920名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 20:06:58.51ID:so9MqXWl
君の弓は溜めてる間動けなかったり照準動かせなかったりするのかい？
0921名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 20:07:41.96ID:7WJ//igv
他人のTA=武器の強さで今更難しいとか関係あんの?
現時点で大剣の方がライト太刀より強い
0922名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 20:16:14.60ID:MJ5hP5Br
弓の3分20秒の動画ってどれ？
探してもみつかんねーわ
0924名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 20:22:09.94ID:xbN7fN3z
モンスター相手はどうしたって武器相性と個人差大きいから
修練場の壁殴りで10000ダメージTAとか3分間殴り放題とかの比較がほしいな
あまりにも今更だけど
0925名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 20:23:55.66ID:qrprybBl
手数武器は殴っている最中自由に動けるとか思ってそう
コンボ中自由に動けず後半に火力高いモーションあって移動技使ったらコンボやり直しとか
長い硬直あって動けない代わりに火力高いとかが一般的だぞ
それこそ弓が一番コンボと移動両立できてるような…
0927名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 20:29:01.31ID:c5zKg/P9
納刀遅くて砲撃弱くてガード周り弱くて物理火力弱いのが今のガンスの弱い理由だから、そこ変えたらなんとかなるだろ
逆に言うとプレイヤーにできること何も無いんじゃないかあの武器
0928名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 20:33:13.31ID:toh4noRS
ガンス自体はナルハタに相性悪いだけでモーション自体はそんな弱くないと思うよ
ただ武器性能が可愛そう。他武器で最強クラスのナルガ武器が何故か白ゲ無いし倍率もちょい低い
ナルガガンスの攻撃力180で切れ味デフォMAX白ゲで砲撃レベル5だったらぜんぜんやれるでしょ
0929名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 20:40:19.46ID:toh4noRS
>>845
これ14WAVEの方で更新続けられてた奴みたいだけどあっち動画が全く上がってないから信憑性わからん
0930名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 20:42:13.24ID:qrprybBl
ガンスはガードエッジあるから切れ味面強いし冷遇したろってなったんじゃない？
片手も盾で切れ味維持する要素あるせいか攻撃会心冷遇されてるし
0931名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 20:57:56.44ID:wp8+xwOe
TAで罠使ってる人多いね
なんでもありだから良いんだが、なんか見応えないな
俺の考え方が古いのかな
0932名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 21:00:36.28ID:lBWpGPwb
おっ旧大陸民か？
あるものは全て使うのが新大陸に生きるハンターですよ相棒
0933名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 21:04:47.83ID:rtyzRXsK
罠禁止火事場は禁止みたいなゴミルールが好きなやつは壁でも殴ってろよ
0934名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 21:09:07.05ID:toh4noRS
罠禁止は走者自身が好きなことも多いから分かる
火事場禁止は意味わからん
ガード武器が不利なのか？
0935名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 21:19:16.68ID:1mrlTQ6u
ボウガン廃止して属性強くすりゃいい
弱点相性見ながら攻略していくロックマン形式の精神取り戻せ
0936名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 21:19:20.31ID:r8iBCbGU
火事場前提になると
攻略の域をはみ出して曲芸になるっつーか
エンターテイメントとしては文句付けようもないんだけど、教材としての魅力は薄れる
0937名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 21:20:04.79ID:gme90i0A
ヘビィに勝てないからってガイジがどんどん謎ルール追加して縛っていっただけ
特に論理的な理由はない
0938名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 21:21:46.38ID:iQVA4gdM
罠火事場は別ゲーだからな
住み分けしてんのにそれすら認めん！って方がガイジ
0939名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 21:22:43.63ID:yy3AH6OY
教材としての魅力か
それなら罠火事場よりまず神おま禁止しようぜ
0940名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 21:25:31.16ID:QRTRPIX9
護石禁止のレギュレーションもまじめにありそうなもんだけど、任天堂ハードの過去作TAでそういうの無かったの？
0941名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 21:27:51.99ID:LM4CuZDa
レギュレーション統一するならスキル無し防具無しの裸でやるべきだよな
○○は別ゲーだから禁止でーすなんてのは頭がおかしい
0942名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 21:32:10.61ID:qmFlHaQ0
日本に勝てないからルール変更や！ってやったスキージャンプみたいな歴史があるんやな
0943名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 21:33:08.22ID:PE/3aT2X
>>923
昨日投稿されてるよこの人の他の動画みたらmhxxでは色んな武器使ってるんだな
弓はまだ見つけられん
0945名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 22:12:33.64ID:ARgyxyY4
>>930
もう極論物理10とかでいいからとにかく砲撃の伸び代がほしい…

まず当分上がらないであろう砲撃レベル最高であるレベル5の
これまた最強のジャンルである放射ガンスのガルハウルで
最良の行動である張り付き溜め杭し続けた火力が今の段階でさえ中の下なのに(ナルハタなんかはそれじゃそれこそ土俵にも上がれない)

杭に乗る補正が砲撃スキルとだんごだけってひどすぎる
頭打ちにも程があるわ🥺🥺🥺
0948名も無きハンターHR774
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2021/04/15(木) 22:59:29.66ID:L//HGzzL
アイボーのガンスもミラ武器で無理やり調整したんやってな？
一瀬くんなにしてんの
0954名も無きハンターHR774
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2021/04/16(金) 00:26:03.98ID:6r5rf9/c
このスレっていっつもライト太刀叩かれてるけど大剣弓は評価しちゃあかん感じ？
0956名も無きハンターHR774
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2021/04/16(金) 00:44:24.78ID:6r5rf9/c
ラスボス以外って大剣に限らずもそこまで出揃ってないんだし今はラスボスのタイムを見てつえーだのよえーだの言う期間でしょ
大剣だけ特別はいけないよ
0957名も無きハンターHR774
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2021/04/16(金) 00:56:11.75ID:tcceTQlI
ジンオウガ2分台が結構出てる中大剣は3分40秒
マガイマガドも弓は討伐で2分台なのに大剣は捕獲で3分20秒
ヤツカダキライトは2分台なのに大剣は4分台
オロミドロ大剣は現状5分台で笛とほぼ同じぐらい
ラージャンはスラアクとかも2分台なのに大剣は5分台

流石にこれじゃあキツイ
0958名も無きハンターHR774
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2021/04/16(金) 01:01:08.52ID:jIPSP8sN
ライトとかは動画見てても真似できそうな気がする(出来る訳ではない)が
大剣はこれ絶対無理
0959名も無きハンターHR774
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2021/04/16(金) 01:04:12.81ID:Em6LroUi
現状金玉以外狩る意味ない以上、武器の是非は金玉タイムで語るしかないのも確かだと思う
仮にだけど狩る意味ないけど小型殲滅速度も比較してこその武器比較だとか言う？
0960名も無きハンターHR774
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2021/04/16(金) 01:12:40.31ID:6r5rf9/c
>>957
でも金玉で2位
これで十分すぎる
このスレって金玉で火力のランキング出す場所じゃん
他で評価したいんなら自分でスレ立てて
0961名も無きハンターHR774
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2021/04/16(金) 01:22:24.74ID:mQU6nlGm
ライト弓太刀は壁殴りだけではなく立ち回りも強いから武器自体に調整入らない限り三強はまず確定だろう
ガンナーゲーのマルチになるとここから近接の太刀が抜けて二強になる
0963名も無きハンターHR774
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2021/04/16(金) 02:17:39.65ID:gMHS4N3r
マルチの大剣でちょっとした隙にハイパーアーマーの溜め斬りとかぶちかましてるやつ見た事ないぞ
基本ぶん回してるかダウンして初めて抜刀溜め斬りかその後適当な溜め斬り入れてるのばっか
0964名も無きハンターHR774
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2021/04/16(金) 02:32:42.82ID:ByA6HLvk
ワールドのガンスはマジで強かったねぇ
ウンチボは炙り棒だけど火力と安定感はあったし

それが今では大道芸するだけのゴミ武器になってしまいましたとさ😘😘
0965名も無きハンターHR774
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2021/04/16(金) 02:32:55.71ID:uLn2P1fa
金玉TA遅いからガンスは弱いというネガが成り立つなら
金玉TA速いから大剣は剣士最強ということにしていいよな
どっちもマガマガのタイムは同じようなもんだけど
0966名も無きハンターHR774
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2021/04/16(金) 02:34:34.97ID:SDFKG5NQ
まあ大剣普通に強いんじゃね？
体験版マガマガが最後まで振るわなかった上にそんなスキルでの伸び幅ないからDLC環境まで声高に言えんけど
0967名も無きハンターHR774
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2021/04/16(金) 02:35:09.81ID:ByA6HLvk
いや根本がゴミだから今のガンスは
0968名も無きハンターHR774
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2021/04/16(金) 02:42:06.60ID:gMHS4N3r
Xのハゲージにせよ今作の不遇っぷりにせよ一瀬はいつまでAGガンス引きずってんだ？？
0969名も無きハンターHR774
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2021/04/16(金) 02:45:28.58ID:KBKIeqXr
徳田、なんだよなぁ
0970名も無きハンターHR774
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2021/04/16(金) 03:48:05.49ID:Vp8LW0K0
となるとラスボス2位の絶対真似できない大剣と20秒近く違う弓が圧倒的な最強って事でこのスレの答えは出ただろ
0972名も無きハンターHR774
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2021/04/16(金) 06:30:37.36ID:9Nt5AB3h
大剣は金玉に真溜め当てられるだけじゃなくて1000ダメで帯電解除→ダウンする仕様がめちゃくちゃマッチしてるな
0973名も無きハンターHR774
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2021/04/16(金) 06:31:39.37ID:tcceTQlI
雷神だけで判断するなってはずなのに太刀キッズは必死で大剣上げするなwwwww
大剣が他モンスでも結果出すの待てばいいだけだし本当に太刀より強いならすぐ出るよwwwww
0975名も無きハンターHR774
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2021/04/16(金) 06:34:50.04ID:1nC6K0n7
お守りバグが直されない限り金玉TAの価値なくね？
0976名も無きハンターHR774
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2021/04/16(金) 06:41:57.79ID:l0EZFY9y
なんで？評価値一番高いんだから、貯めとくならキンタマ素材だろ。
0977名も無きハンターHR774
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2021/04/16(金) 07:32:39.03ID:8e/8B/k+
>>959
その理論だと火力ランキングではなくナルハタ適性ランキングにしかならない
0979名も無きハンターHR774
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2021/04/16(金) 07:57:13.38ID:Fjhtzeu1
>>977
それは正論。ただほかのモンスが弱すぎて火力を比較するに値しないだけなんだってのは
腐るほど言われてるからそろそろ理解しよう
0983名も無きハンターHR774
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2021/04/16(金) 08:16:16.89ID:C6OIk2GZ
太刀が大剣より上だった時はナルハは相性だから関係無いと言い張ってた太刀キッズくんさあ
0984名も無きハンターHR774
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2021/04/16(金) 09:05:50.08ID:CJcQ7ZPY
むしろ太刀は相性いいわけじゃ無いのに好タイムなのを言われてただろ
ナルハはガンナーゲーだし
0985名も無きハンターHR774
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2021/04/16(金) 09:45:13.53ID:G2VjRfcf
どうせ今後ハイパーアーマー系攻撃はメタってくるやろ
で結局無効化かカウンターゲーに
0986名も無きハンターHR774
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2021/04/16(金) 09:49:42.81ID:j+HVjLYI
回復カスタムが無い不動だし上位の低火力で多段も無いから安定してるだけだしな
0987名も無きハンターHR774
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2021/04/16(金) 10:08:25.34ID:9QNUN1rb
ライト弓太刀辺りは立ち回りの関係でどのモンスターに対してもトップ火力だせるよね、他の武器はモンスターとの相性に左右される
0988名も無きハンターHR774
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2021/04/16(金) 10:13:37.05ID:dzGgXug0
あのクソ肉質のマガイマガドさえおとも罠火事場なしの討伐で2分台だから弓おかしい
0993名も無きハンターHR774
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2021/04/16(金) 11:01:16.02ID:xt6hGReP
>>991
今のとこなにが見つかってない?
このスレ上でスラアクは表以上の記録出てる動画貼られてて
大剣弓は動画発掘されてるからそれ以外で
0994名も無きハンターHR774
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2021/04/16(金) 12:19:15.06ID:UNSiP1yT
ナルハがどうしても好きになれない俺をもてなしてくれるラージャン君大好きだわ
0995名も無きハンターHR774
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2021/04/16(金) 12:42:46.47ID:bcteCXEP
ナルハタ周回部屋だと笛やガンスは蹴られてるな
自由部屋入ったらまってて下さいって言われて、後から来た奴を面接しとる奴おったわ
0996名も無きハンターHR774
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2021/04/16(金) 13:38:55.12ID:tJq/fVPq
マルチで効率云々気にするのはあれだが
周回部屋にガンスで来るのは嫌がらせやろ
0998名も無きハンターHR774
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2021/04/16(金) 14:18:55.14ID:X+tC8yWw
>>996
👒😡🌽は？俺はゲームの中で実装されてる武器を精一杯使ってるだけなんだが？悪いのはカプコンなんだが？
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10021002
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