【MHW】ガンランススレ 138発目
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MHWのガンランスについて語りましょう。
sage進行、マジレス徹底、最低限の礼儀を忘れずに。愚痴、煽り、荒しは徹底無視。触ったあなたも荒らしです。
次スレは>>950が立てる事。立てられない場合はその旨を伝え、最初に宣言した人が立てましょう。
◆公式サイト
・モンスターハンター：ワールド
http://www.capcom.co.jp/monsterhunter/world-iceborne/
関連スレ
【MHW】ガンスサークルスレ 薙ぎ払い2振り目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1525529850/
※前スレ
【MHW】ガンランススレ 137発目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1572321165/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10) ・砲撃関連まとめ
砲撃＝肉質無視攻撃+火属性攻撃、竜撃砲は3HIT
切れ味黄で0.85倍橙で0.7倍のダメ補正、赤で使用不可
上位クエスト時のみダメ1.2倍補正有
[通常型]
※フルバーストに補正-肉質無視1.2倍
溜め砲撃補正1.625倍
砲撃 溜め 竜撃砲
Lv1 8+火40 13+火40 54+火150
Lv2 12+火50 19+火50 61+火170
Lv3 16+火60 26+火60 68+火190
Lv4 19+火70 30+火70 74+火210
Lv5 24+火80 38+火80 89+火230
Lv6 28+火90 45+火90 97+火250
[放射型]
※竜撃砲に補正-火属性UP
溜め砲撃補正2.35倍
砲撃 溜め 竜撃砲
Lv1 12+火 90 28+火 90 54+火200
Lv2 18+火110 42+火110 61+火230
Lv3 25+火140 59+火140 68+火260
Lv4 29+火160 68+火160 74+火290
Lv5 37+火180 87+火180 89+火320
Lv6 43+火200 101+火200 97+火350
[拡散型]
※竜撃砲に補正-肉質無視ＵＰ
フルバーストに補正0.9倍
溜め砲撃補正1.4倍
砲撃 溜め 竜撃砲
Lv1 18+火 60 25+火 60 66+火150
Lv2 26+火 80 36+火 80 75+火180
Lv3 32+火100 45+火100 79+火210
Lv4 40+火120 56+火120 86+火240
Lv5 48+火120 67+火120 103+火270
Lv6
[竜杭砲]
※各砲撃タイプ共通
最後の爆発以外は武器倍率依存のモーション値
28+5+（砲撃Lv依存αｘ13）+肉質無視β
α β
Lv1 6.5 31+火120
Lv2 9 36+火150
Lv3 12 41+火180
Lv4 15 46+火200
Lv5 18 55+火240
Lv6 21 61+火270
[起爆竜杭誘爆]
※通常/放射/拡散
砲撃 溜め,竜撃 竜杭爆 フルバ
Lv1 4/6/8 12/18/24 8/12/16 7/10/13
Lv2 6/8/12 18/24/36 12/16/24 10/13/20
Lv3 8/12/16 24/36/48 16/24/32 13/20/26
Lv4 12/18/22 36/54/66 24/36/44 20/30/36
Lv5 22/28/32 66/84/96 44/56/64 36/46/53
Lv6 26/35/40 78/105/120 52/70/100 43/58/66 ＜マスターランク最終武器候補＞
【放射型】
・屍銃槍ヴァルスピサ
攻撃力575/龍510/放射Lv6/龍封力【中】/素白ゲージ/スロ②②/カスタム6枠/パーツ強化可
・ガンチャリオット
攻撃力621/会心20%/火330/放射Lv6/匠3で紫ゲージ/スロ②/カスタム5枠
・飛毒銃槍 【紅火蜂】
攻撃力598/会心15％/麻痺330/放射Lv6/匠4で紫ゲージ/スロ①/カスタム6枠
・真・驚天動地マグラハ
攻撃力644/会心-10％/爆破450/防御+45/放射Lv6/匠2で白、匠4で紫ゲージ/スロ②/カスタム6枠
【拡散型】
・焼滅の種火【禍】
攻撃力667/龍210/拡散Lv5/龍封力【大】/素白長ゲージ/スロ②/カスタム5枠
・雷鬼銃槍ドラガン
攻撃力656/会心-15％/雷120/拡散Lv6/匠1で白ゲージ/スロ④/カスタム5枠
・ボロスグレモスⅡ
攻撃力621/会心-10％/（麻痺510）/防御+25/拡散Lv5/匠3で白ゲージ/スロ②②/カスタム9枠/パーツ強化可
【通常型】
・クイーンバースト
攻撃力667/会心15％/毒450/通常Lv6/素白ゲージ/スロ①/カスタム5枠
・ネロ・エフィーラ
攻撃力644/会心15％/水390/通常Lv6/素白ゲージ/スロ無し/カスタム5枠
・氷砦ヴォーパル
攻撃力621/氷270/通常Lv6/匠1で紫ゲージ/スロ④/カスタム5枠
※有志によるマスターランク版DPS表
https://docs.google.com/spreadsheets/d/13YspuAL2SfmtL85_TvyPOPkms8ymukoW6TAS38cvHrk/edit?usp=sharing
（自分のドライブへコピー後、数値をいじることで様々なシチュに対応できます） ＜マスターランク防具一例＞
【ガード型】
頭:EXゾラα スロ22
胴:EXゾラα スロ32
腕:EXガンキンβ スロ4
腰:EXゾラα スロ22
脚:EXガンキンβ スロ41
護:業物の護石
スキル：砲術5、ガード性能4、耐震3、防御down1、ひるみ軽減1、業物、熔山龍の極意(砲術lv5解放)、爆鎚竜の覇気(ガード強化)
【回避型】
頭:EXゾラα スロ22
胴:EXゾラα スロ32
腕:EXクシャβ スロ42
腰:EXゾラα スロ22
脚:EXクシャβ スロ43
護:業物の護石
スキル：砲術5、耐震3、回避性能2、回避距離UP2、ひるみ軽減1、業物、熔山龍の極意(砲術lv5解放)
【スリンガー型】
頭:EXゾラα スロ22
胴:EXゾラα スロ32
腕:EXシルソルβ スロ42
腰:EXゾラα スロ22
脚:EXシルソルβ スロ421
護:業物の護石
スキル：砲術5、スリンガー装填数UP5、耐震3、ひるみ軽減1、業物、熔山龍の極意(砲術lv5解放)、銀火竜の真髄（投石Lv5解放）
【業物の護石の入手方法】
ルームサービスの捕獲依頼で2回目に発生する「ニャイスルーム:鉄明編」クリアで入手
※ルームサービスの依頼は最初にセリエナのマイルームに行かないと発生しない
一度発生すればあとは表側の受付でok ＜おすすめスキル＞
※プレイスタイル、使う武器、対象になるモンスターによって効果は大きく変化するので必須というわけではない
・砲術
砲撃の威力を10%～30%(極意発動時10%～50%)上昇させるガンランスの代名詞
・砲術・極意
EXゾラマグナ3部位で発動
砲術スキルの上限をLv5まで解放
・装填数UP
砲弾の最大装填数が+1される
フルバ、溜め、チクボンどれでも有用
・スリンガー装填数UP 1or3or5
レベル毎に各スリンガー弾の所持数が増え起爆竜杭の時間が延びる(詳しくは後述)
・スリンガー装填・極意
EXシルバーソル2部位で発動
スリンガー装填数UPスキルの上限をLv5まで解放
・集中
溜め砲撃の溜め時間を短縮出来る
スキル説明には記載がないが効果はある
・回避距離UP 2or3
ステップ1回の移動距離を伸ばす
ガンスの機動性を上げる唯一無二のスキル
・業物
切れ味の消費を半分に抑える
アイスボーンから護石で付けられる ＜起爆竜杭の持続時間＞
弾種/弾数nの計算式/投石Lv0-Lv1-Lv2-Lv3-Lv4-Lv5
ツブテの実/ 60+4n秒/120-136-152-160-168-180秒
石ころ / 60+3n秒/120-135-150-165-180-195秒
滅龍弾 /110+10n秒/180-180-190-190-190-200秒
はじけ胡桃/110+14n秒/180-194-194-194-208-208秒
ハジケ結晶/110+14n秒/180-194-194-194-208-208秒
水流弾 /110+10n秒/180-190-200-210-220-230秒
ヒカリゴケ/110+14n秒/180-194-208-222-236-250秒
松明弾 /110+14n秒/180-194-208-222-236-250秒
貫通弾 /180+40n秒/300-300-300-340-340-380秒
爆発弾 /180+40n秒/300-300-300-340-340-380秒
着撃弾 /180+60n秒/300-300-360-360-360-420秒 ■ガンランス部屋募集用テンプレ
・部屋を立てる際はテンプレを活用しましょう。
・何部屋目なのかを確認してから部屋を立てて下さい。
※プライベート設定を忘れずに
【ガンランス部屋1部屋目】
【開始日時】
【部屋番号】
【備考】 スレ立て乙でガンス 最近ハナクソに飽き飽きして
ランスにいったけど 野良ガンスを見ると持ち替えるよ！ 溜め砲しかいなくて そらな？ってなるけどね 乙
ガ性5で削られガ強でもガードできない攻撃が多すぎる
ゴッチ要らなくね？ ゴッチならさっきラージャンに抱えられてどっか行ったよ 【ガード強化でもガード不可】 【ガード強化でガード可】
ナナ・テスカトリ…ヘルフレア ラドバルキン…ガス攻撃
ベヒーモス…拘束突進 ウラガンキン…ガス攻撃
エンシェントレーシェン…エクリプスカラス イビルジョー…拘束攻撃
ジンオウガ…捕食攻撃 リオレウス各種…拘束攻撃
怒り喰らうイビルジョー…捕食 クシャルダオラ…最大溜めブレス
イヴェルカーナ…吐息 テオ・テスカトル…ノヴァ、真下ブレス
ヴァルハザク…ブレス全般
キリン…川雷撃
「どんなてきも・・・ ゼノ・ジーヴァ…直線ビーム
ちゃんとがーど・・・ マム・タロト…溶岩ブレス
かて・・・」 ナナ・テスカトリ…地面爆発
／;:;:..:.... ベヒーモス…地面爆破、雷直撃
/ ::::|.i;:;.:.:.. イヴェルカーナ…ブレス
|::| | ;::;..:... ディアブロス亜種…咆哮突進
|::ﾆ| ;:;::..;.. 紅蓮滾るバゼルギウス…特大ダイブ
|::| | ;:;;:..:.. アン・イシュワルダ…ビーム
.| ;:;;.:... （かめはめ波は横向きでガード推奨）
| lI;:;;.:.:..
| lI;:;;:..:... ※ガ性ノックバック表
/==ﾊ_;::;::;:..:.... https://i.imgur.com/wgqHqZv.jpg
('(ﾟ∀;:;;..:...:... https://i.imgur.com/m9XxAxq.jpg
ヽ ;:..:...:... https://i.imgur.com/WoBdvdp.jpg
ヽ;::::;:..:.....
ボル＝ト＝ゴッチ[Bor te Gotch]
(1599～1664 フランス) ガ強でガード可のとこにラージャンビーム入ってないね 起爆竜杭の溜め砲撃誘爆2倍近い怯み補正入ってるかも 消えないでゴッチ！あんたが今ここで倒れたら舞さんや遊戯との約束はどうなっちゃうの？ この床ドンをガードすれば、ラージャンに勝てるんだから！ やっと歴ナナ10分切れるようになってきた
最初はクソモンスだと思ってたけど慣れてくると楽しいなこいつ 久々にガンスで乗りフィニッシュしたらフルバーストなんだなこれ
モーションはクラッチ攻撃と似てるし砲撃タイプ別に分けて作れたろうとは思うけど弾全て消費しちゃうからやっぱ溜め砲撃でいいわ クラッチも乗りフィニッシュも竜撃砲で良くね？
どうせダウン中に撃つようなもんじゃ無いし 竜撃砲の最適解はやっぱりAAフレアなんだよなぁ・・・ 竜撃砲もうちょっと射程があれば飛んでる奴や移動始めたのを狙えるんだけどね >>29
あれだけ時間かけて溜め放射より短いとかね… それ聞いたら切れ味消費は砲撃なのか
突き刺した時点で傷累積するみたいな話聞いたけど消費するタイミングと回数はどの程度か
装填してなくても撃てるか
とかいろいろ気になるけど
どうでも良いから絶対自分じゃ調べない事は確信してる アイスボーンでのガンランスはクラッチしにくいし、なーんかバランス悪い
MHWでのメイン武器はガンランスだったけどアイスボーンでのメイン武器は大剣に変わった
抜刀大剣いいわ～ ワールドのときのガンランスの方が楽しかったのは確か ワールドガンスは歴代最高とも言っていい完成度だったもんなあ。
竜撃砲の威力となぎ払い尻餅程度しか文句の付け所はなかった。 乗りは４からずっと存続してるけど、
クラッチは今作だけで終了しそうね
傷つけも武器でこんなに差がある時点で、導入したのは間違いだったとしか思えないし 開発「クラッチは皆使ってるし大好評だな！続投しまーす！」 >>39
ガンスもみんなハナクソ使ってるし好評のようだな！ 抜刀大剣は快適だけど大剣の一番の強みのクラッチ攻撃するとゲージ空になるのがな 金銀は頭破壊以降は無理にハナクソ再設置するより頭に通常杭打ち込みまくった方が早いな 肉質ガバいとこに杭打ちすると1発70とか出るの数字が派手で好き。 >>44
ジョーのお腹に刺すのほんとすこ。
牛さん杭さいつよなのは分かるけど、通常だしなあ
拡散のが楽でなあ。 >>45
牛さん強いけど杭以外の汎用性全て投げ捨てる覚悟居るからなあw >>41
不評なものを不評と言えない時点でフロンティアの運営に数段劣る
あっちはガンスを強くしないで云々みたいなクソみたいな発言もあったけど失敗を認められるぐらいの度量はあった >>39
実際ずーっと言われてた飛びすぎウゼーに対するひとつの解としてはアリだと思う
問題はそれに傷つけだの吹っ飛ばしだのまで付けて半強制的に使わされてる感を出してしまったことで 竜撃砲は10分に一回しか撃てず、撃つと切れ味全て消費、そのかわりダメ3000とかの方がロマンがある 来月で終了するFのスタッフが武器バランス調整班にならないかな
携帯機版で調整してきたチームより数段バランス感覚いいと思うし
なによりロマンを良くわかってる 確かにFのスタッフがどうなるか気にはなるよね
個人的には武器のデザインをお願いしたい Fのガンランスは楽しかったな
大技を竜撃回避したりステップでヒョイヒョイ避けたり いろんなガンスを使ったけど、最近はちょっとねぇ・・昔のガンスは楽しかったですよ Fのガンスは何かと竜撃砲しか新モーション追加されないからだんだん飽きてた
それでも抜刀ダッシュとステップ砲撃？はくっそ便利だったけど 竜撃回避は本来ホストのみ発生するバグ的なものだったんよな
処理の関係で無敵時間が発生していたものを大型アプデの時に一度修正
ユーザーからの要望で仕様として復活、ホスト以外もできるようにって流れ
あの時は運営マジでGJだった
カプコン繋がりでスト2でアッパー昇竜等のキャンセルで必殺技が繋がるのも
本来は想定していなかったバグだったけどテクニックとして以後の格ゲーにも実装
今のカプコンにもこういう柔軟な対応を期待したい所 ハナクソの尻もちは通常杭を流用した結果の副産物で想定外の挙動だけど
面白いのでそのままにしました＾＾ Fのスタッフがワールドに来たら
竜撃砲発射後の後退り中に左スティック＋△で竜撃大回転薙ぎとか
冷却に砲術が適用されない300秒だけど威力５倍の極滅竜砲とか
ヒートブレード実装して起爆竜杭を切っても誘爆する斬撃スタイル救済とかやってくれそう アイスボーンで受けた仕打ち酷過ぎてFチームになんとかしてもらいたい気持ちはわかるが現実を見たまえ...
今後も2ヶ月に1回新モンス追加されるとは思えないし新アクションが追加されるとも期待していない
ただ今のクソ要素を修正して欲しいと願うだけ、何度も言うが期待ではないこれは祈りだ ぼっ立ちからの大バクステ出しづらすぎ
これ原因で何度か死ぬんでるから致命的 主力技で尻餅誘発はマジで修正して。最早不具合だから。 起爆の尻餅等は12月の大型アプデで直ると信じてクロム使ってます
直らなかったら多分スピサ墜ちしちまうよ 正直ハナクソ尻餅はそこまで迷惑になってない気もする
気にし過ぎというか ただ迷惑かける時はどうしようもなくかけるから印象はめちゃくちゃ悪い。 sa無しの武器が硬い部位に来た時、ハナクソ溜め砲を躊躇うと約500のダメージチャンスが無駄になる
その瞬間に、５００以上のダメージ出せる武器ってあるかい？ ゾゾシゾシで怯み3ない装備でやってればわかるけど適切に刺さってるハナクソに尻餅つかされるやつはそもそも立ち位置がおかしい だからといって起爆が尻餅なければならないという理由にはならない
一戦で100回は爆発するようなモノに尻餅とか明らかに異常だわ _, ､ r‐::=:::‐ﾆゝ､ （ エ
／_::｀｀'_::-─ﾞ´￣｀＼ _） ア オ だ
r´_´:::開発_ ,､-─,､-::-:ｰ-､ r´ プ ラ っ
f::´:／ ／::,､::l｀ﾞ)::） ）ﾊ､;､:::ヾ｀） だ は て
（ / /::::ﾊ::）!ﾉ, ´ﾞヽ-, r､ヽ:ヽr' か
〉´ /､::::|r|ﾉ_ !､ _＿ヽヽ｀ヽ::::Tフ､ ら
＼/:::::!丿ﾞi | !｀∠..--::´:｀ヽ ヽ::｀'::ｰヽ､_,-､_ノ
r':::::ﾉ! ! .! /:::::::::_:::- 'ﾞ´ ヽ::::::::｀ーﾐ_ --
ヽ::::::::_ヽ､ !;;::-ﾞ´ !:::::::::_::-´
ﾉ:::::::::｀ヽr｀=- 丿｀>´ ハナクソに尻餅をつける必要性ってなんなんだろうな
傷を付けるって言う基本導線無視して、例えばクシャの頭に傷をつけずにガンス4人で砲撃されるって言うのを嫌ってるだけだろうが、
開発の方針を明言してほしい 尻餅なくすだけで起爆を弱点にくっ付けられるようになる→フルバやチクボンも選択肢に上がってくる→色んな武器使うようになってプレイ時間延びる
と開発側にも明確なメリットあるんだけどそれよりもプレイヤーに嫌がらせしたい欲が勝っちゃうんだろうか 方針も何も単に竜杭砲の爆発エフェクトそのまま流用しただけの気する >>75
プレイ時間減るのは開発にとってデメリットじゃない
売れるだけ売ってすぐ人いなくなるほうがカプコンにとって都合がいい 肉質クソな部分殴りに来る武器って偏ってるよな
チャアクは瓶貯めたいだけなのかクソ部分でも殴りに来る まあゲージ貯める系の武器はとりあえず殴れるとこ殴って貯めた方が火力出るから仕方ないっちゃ仕方ない。 運営にまともな脳みそがあればそもそもハナクソ自体が邪魔だって気付きそうなもんだけどね 実際に売り切りキャラクタービジネスやってるバンナムが実績残しちゃってるのもよくないわ
販売後のサポートがコストとして必要になるのはプラットフォームがオンライン対応してる時点で避けられないんだし、
βの段階で販売価格落として金取って、アジャイルっぽくアプデ中心で儲けるみたいな事思い切って出来んのかね？ゲームの開発やった事ねーからわかんないけど。 弱点にハナクソ付けなきゃ問題ないわけよ結局
脊椎反射で自分から一番近い部位に攻撃する剣士の尻餅文句なんぞ気にせんでいい
ダメージ出せてない寄生の戯言だ でもﾅﾅの足にﾊﾅｸｿ付けてたって脳筋が殴りにきて、😢スタンプ連打される。これが現実。 足に刺すいい角度ってどの辺？尻尾の付け根あたりでも足ダウン取れるの？ ナナは脚以外殴る場所ないからしゃーない
頭が傷付けで弱点になるけど予備動作皆無の攻撃ばかりでリスクが高すぎるしダウンも取れないし ナナは右回転ブレスだから右後ろ脚につける
わざわざそこに焼かれにくる剣士は面倒見きれん ガンランス側がどんなに気をつけたとしても事故は起きるしハナクソだって毎回同じ位置、方向ではつけられないよ 某SNSでこの例え話読んでめっちゃ納得した
ガンランスの起爆竜杭尻餅問題、竜杭砲の最後の爆発エフェクトをそのまま流用→尻餅もそのままになったんじゃ？説あるけど、もしそうなら直ちに修正してほしい。
料理でいうと下味付けた肉を別の料理に流用して辛くなり過ぎたのにこういう料理ですって突き通すみたいな。
そんな店潰れるぞ... 歴戦ラージャンダウンしたらハナクソつけてボンボコしてたらキックされたよ 多分尻餅だったけど他の問題点が多すぎてあんまり話題に上がらなかったな。 キリンラージャンに斜め挿ししても誘爆尻餅すんのかよ
流石にマルチで試す勇気なかったけど小型だと挿し方に気をつけててもだめか >>91
要旨は分かるし同意なんだけど、なんですぐ食いもんに例える人多いんだろうな。 お前らマルチで迷惑掛かるからってガンス使うの我慢したりしてるの？
俺はいつも頭にハナクソ付けてるけどキックされた事ないし竜撃砲も使うけどクリア後はサムズアップスタンプで和気あいあいとしてるんだが(´･ω･`) マルチ銀レウスに担いで行って、ハンマー虫棒の固定二人組に終了後袋叩きにあってからナナ以外には担いでない もうさ 竜撃砲はいっそ百式のハイメガ粒子砲みたいに直線上全ブッパにしてくんねーかな
なんなんだよあのゴミ 野良で使うやつ見るとえっ？てなる で大体そういうやつ水平な キリンラージャンガルルガ辺りはソロでしかやらないな…
ラージャン苦手だからマルチでやりたいんだがなあ 竜撃砲と同時に竜杭弾を撃ち込んでフルバースト叩き込ませろ >>105
>>84あたりで話題にしてたけど、クソ肉質傷付け不可の後ろ足がダウン条件だからチャアク以外の近接より市民権あると思う モンハンはガンナーゲーだからむしろ今作は徹甲ライトやヘビィのお陰でハナクソガンスはマルチで人権だぞ？
マルチでスラアクかガンス以外の近接は寄生と言われてもしょうがないレベル >>98
一番身近な物だから例えやすいんじゃない？
現にわかりやすいが ナナにガンスで行くのは炎着火しちゃうから地雷行為だろ >>106
そういうことを言ってるんじゃないよ
他に担がないのは迷惑になると思って担がないんだろ？
ならなんで更に迷惑盛りのナナに担ぐんだろうという疑問だわよ 今週のアプデで補正やら尻餅の修正が無かったら、暫く他ゲーしに行くわ 12月が濃厚だろね。
そこで無かったらというか事前にアナウンス無かったら厳しいね。 100%ではないにしろ基本密着か頭側から足に通す形であれば着火する流れにはなり辛いし気をつけてれば大丈夫だと思うんだけど、他種からしたら出されるだけで気分悪いかねぇ
出すのやめとくか ただ煽ってるだけの奴もいるから気にしなくてもいいと思うけどなぁ 虫棒と笛以外の全ての武器スレを見てるけどハナクソでコケたとかガンス邪魔ってレスは殆ど見たことない
むしろガンススレでしか見たことない気がする わざわざ自分とこの武器スレで言うようなことでもないからなあ mr600以上のガイジだけどマルチではガンス封印するからスーパー地雷に変身しちゃう 先日ランススレで｢文句言いにいこうとおもったらハナクソをいかに迷惑にならないようにつけるか議論してて、いたたまれなくて帰ってきた｣って言ってたよ。 >>121
話し合ってた事は無駄じゃなかったんだね 誰か助けて！
殴りガンスちゃんが息してないの！このままだと殴りガンスちゃんが死んじゃうよぉ！ このスレに殴り込んでくるやつが現れた時は
荒らしをスルーできない子が暴言で対応しちゃうから
印象は悪くなる一方だけどね 傷つけ時に殴りだけのモーションを選べればよかったんだがな…… モンスターの後ろ足に上に向けてハナクソ付けようとしたら
くっつける瞬間にモンスターが跳ねて、ハナクソが鼻っ面に付いちゃったんだけど
それを見たパーティーメンバーの1人がクエから抜けた
ガンスには世知辛い世の中になったな 全武器使いにとってナンニデモゾゾシゾシハザクのガンランスは最高の武器
属性遊び(笑)やってる武器種だとカスタム無しナンニデモ装備だと地雷扱いされるんですよ
全武器属性毎にカスタムして揃えるなんて出来る分けねーだろ ダウンしてない時にハナクソを付けるのはもはや妨害行為である
はぁ、どうしてこうなった >>127
でもハナクソだし・・・
あるべき所に収まっただけの事よ・・・ >>127
率先して頭にハナクソ付けてるけど一度もそんな事ない(´･ω･`) なんかこうして
みんなでハナクソの付け方について話し合っているとさ
わりぃ、やっぱつれぇわ... ワールド初期のログ見てると皆楽しそうにロイバやら万能ハザクやらバゼルやらと楽しそうに語り合ってた...
もうあの頃は帰って来ないんやなって... 使い手としては最高に面倒くさくてよその武器からは邪魔と言われる新要素。 >>121
いつからランス に見下されるようになったんだ、情けない キリンの救難にガンスで入ってきてハナクソ付けてく奴多すぎるんだが... キリンは他がガンナーだったらガンスも輝ける
徹甲ライトと楽しく狩れるクシャとキリンはガンスのオアシスなんや・・・ キリンはガンナーかガンスでやらないとしんどいよな
素材収集がてらに他武器で野良遊びに行ったら三乙連発されたんで諦めてソロで処理したわ SA維持を半ば強制されるがまぁ個人的には100歩譲って許せるがクラッチチャンスにディレイかけてんのに待ってましたと角にクラッチする奴は
きえろぶっとばされんうちにな スリンガー弾に関するあれこれ最も詳しいのガンサー説 >>141
流石にそれを野良で求めるのは酷じゃない…？
というか皆で張り付いて振り落とされる事のが多いで(´･ω･`) アイスボーンもトロコンしたけど結局強壁珠は手に入りませんでした ランスホストの救援でキリンの角に最速でハナクソ付けたガンス君は即蹴られてた まあ切られた方がソロ難易度でお得だから
調査クエに乞食できただけで勝ったも同然 >>143
まぁそうなんだが
傷2回組が弱点にクラッチ一番乗りするのはちょっとイラッとする >>146
これガンスにとって有利だから修正されるんじゃね？ 尻もち修正されたらマルチでもキリンをボコボコにしてやる
してやるんだ・・・ すみませんライトボウガン使いですが失礼します
徹甲榴弾や起爆竜弾でも起爆竜抗は誘爆しますか？
また自分が誘爆させた際ガンランス使いの人達に怯み等起こったり起爆竜抗の起爆回数の減少などしますか？ 誘爆する
ハナクソつけた人も尻もちする
時間は減らない >>149
「ハナクソの爆発で見えにくいんで蹴りますね」 徹甲で誘爆する
尻餅も発生する
ハナクソは時間制限なので回数はない >>150
誘爆するし誘爆回数が変わったりはしない
ただ付けた本人以外が起こした誘爆のダメージは本当に誤差だからわざわざ狙うほどでもない 質問への回答ありがとうございます
頭に付いていればついでに当てるくらいの気持ちで良いと言うことですね
参考にします ガンス本人は構成次第で尻餅無効が勝手に付いてくるし、
無くても溜め砲撃メインならまず転ばないから
尻餅に関してはライトの人は気にせず撃っていい 他人のハナクソは最小ダメージ固定
つまり誘爆回数の多い砲撃がもっとも強い
通常型はマルチプレイにおいて最強ということ ちょっと前にハナクソは斜めに刺すと良いってあったけど、覚えてる方いたら教えてください 徹甲1に火力盛りクイバ3が一方的な壁殴りフルバループもできて最強説浮上か？ >>158
基本的にハナクソの誘爆判定は火を吹いてる側よりも先端側が広くなってる
なので、先端が斜め上に向くように刺すと、誘爆範囲が上空に向かうので誘爆で味方をこかし難くくなる >>162
ありがとうございます
切り上げながら刺した方が良いってことですよね？ >>163
切り上げ→真上砲撃からのルートと薙ぎ払いからのルートが斜め上に撃ち出すからそれを使うか、ダウン取ってから砲撃2回水平杭ルートで刺すのがいいはず
基本ぶっ飛ばしのタイミングで更新してるから斜め上ルートは間違ってたらごめん >>163
普通にガード突きから砲撃2回ルートでもいいよ フルバから刺す時だけ斜め上に刺すようにしたのわけわかんねえよな てか杭さしてからの硬直長すぎて、罠とかしてない限りほぼほぼ確定で反撃くらうの本当クソ
杭特化楽しいけど被弾率バカ上がりで、あーあーですよ >>163
自分で柱に刺して周りに爆弾置いてみれば分かるけどガ突き程度の斜め刺しじゃギリギリにやってもほぼ意味ない
本当に周りを気にするんなら切り上げ始動がいいよ 特殊は通常杭に載って欲しいんだよなあ
杭特化構成に救いを クラッチ以外ほぼアッパー調整かつ強力な新モーションもらった虫棒とか見ると、起爆竜杭は千々矢みたいなスリンガーで強化する通常杭で砲撃はマスター補正追加で良かったよなあ
変な新規要素入れた結果がこのザマだよ 新アクションを貰ってしまったために立ち回りの幅が狭くなるというこの本末転倒感。 ハナクソが単純な強化杭であれば放射以外もまだ息していたかもな
…殴り君は犠牲になったのだ 重量系武器の中で唯一スリンガー組のガンスは物理強くするのが嫌であえてそういう新アクションを追加した説あります ミズタマリゴケを詰めたら水属性の強化杭になるとかでよかったんや
滅龍弾も人気者になれたろうに… >>177
それいいな
拾った球に応じて杭の物理部分に追加効果は楽しそう ゾゾゾなんて着てられっか！
死装束じゃねぇか！
俺は殴りガンスをやるぞ！
>>177
そもそも杭にそこまでの追加は求めてないっていうね まあ、もう何言っても無駄だろうし、今後の作品にも期待出来ないけど
新アクションは選択肢として、場合によってはありかなーといものが面白いんであって。その点ワールドの杭はよく空気になってた気がするけど、選択肢としてはありな感じに仕上がってたよね。
壁ドン、傷つけ、ハナクソ等ほぼほぼ強要が頭おかしいよな。その点大剣君は選択肢豊富でええなぁ。ヘビィも貫通散弾鉄鉱わら豊富だよな。
選択肢の豊富さに嫉妬を隠せない。 >>177
適当に妄想してみた
石ころツブテの実:威力微増ないよりマシ
種火石ミズタマリゴケ滅龍石:属性ダメージ付与滅龍は龍封力付き
ヒカリゴケ:・・・？
ハジケくるみ結晶:部位ダメージ増加+爆発で強制怯み
尖鋭石:威力増加大
粘着石:打撃判定に変化
可燃石:最終段の爆発の威力増加 その中のどのスリンガー装填杭よりも壁ドンした方が強い調整にされるんだろうなぁ
常に壁ドン狙える訳ではないが常に杭撃てる訳でも無いし一長一短だが 杭はゼノやジョーの胸にぶち込むのとか爽快だったな
ワールド時代は薙ぎ払いも隙見てぶち込めたり、背向けて叩きつけぶち込んだりと立ち回り面白かったのに…
今作の素早すぎる隙潰しモンス達じゃそれも厳しいよ
パオ亜種カガチ亜種まではフルバ型も全然いけたんだけども… さすがに杭と龍撃砲はワールドの数少ない欠点だろ・・・
せっかくこんな大技2つもあんのに存在価値ほぼゼロだし
もう少しだけでも火力があれば実用範囲だったのにな いやぁ…
杭はロマンだが、竜撃砲は隙を見てぶち込むもんだから実用性あったよ
ナナとかも竜撃砲チャンスたくさんあったし、確定行動あるモンスにはかなりチャンスあった
まぁ大技にしては火力が低いのは同意だけど そりゃ撃つチャンスはいくらでもあるだろ
撃つ必要がないってだけで 竜撃砲はオートリロードだからちょっと火力の調整するだけですぐ実用レベルになるけど
竜杭はどこまでいっても通常リロがつきまとうから強くなったらなったで今度は戦闘のテンポがクソ悪くなるんだよな～
まあ今のところ砲砲杭→ステリロまで入れると肉質50に100DPSくらいしか出てないからその心配はないだろうけどｗ >>179
段差バクステ叩きつけってあるじゃない？
あれ早送りかってくらい速いから匠剛刃ザルファで罠かけてとかありじゃない？ 杭はもうちょい短いルートかL2で出せればよかったんだけどね
くっつき判定も遅いし動いてるモンスに当てるのほぼ無理よな >>188
柱へのDPSなら種火に飛燕乗せただけで溜め放射より高くなるよ
実用性は知らない ワールドのときクシャ相手にエリアルガンスのTA動画あったから
クシャ頭に火力特盛りザルファでシミュってみたけど頭にジャンプ叩きつけがワンヒット240（傷300）程度だな
理論上は最速になりそうだけど今はクラッチ怯みとかでズレるし上手く決まらないんじゃないか 達人芸殴りガンスで
見切り7、ガ強、ガ性5、心眼、弱特3、超会心3、守勢2、体力3、匠1、ひるみ1
の、クイーンバーストで運用してるんやが
強い気がしなくてかなぴい 殴りガンスなんかマイオナ何だから強いとかどうでもいいでしょ 実はガンスが強い事が周知されてない現状でいい
ワールドの渡り地獄はもう嫌じゃ 通常杭って柔らかい相手ならダウンの〆とかに使ってたけどなぁ
TAレベルまで完璧な立ち回りをするなら必要じゃないけど通常プレイの範疇なら十分実用レベルな技だったろ
マジでTA動画だけ見て調整した説あるよな ワールド環境(PC勢)での質問なんですが、ヴァルハザクを相手する場合に
回復カスタムを付けたガンスで挑む場合、チクボンと放射だとどっちが楽でしょうか？
生産武器だけで考えた場合、やはり肉質の関係で火属性でチクボン安定？ >>199
あんな労力に全く見合ってないモノをdisるなって方が無理なもんよ そもそも罰っていう考えが狂ってる
ゲームって開発とプレイヤーで戦うものじゃないんだけど
杭のダメージや誘爆の調整1つで数億円飛んでいく訳でもなし、調整するためのβテストの意見を参考にプレイヤーが気持ちよく楽しめるようにすることの何がいけないんだ >>198
早く倒したいなら拡散4でチクボン
拡散4に火属性なんてなかったはずだから属性は考えなくていい ガンス民は声がでかいモンスタークレーマー多いのはこのスレ見ても感じる
朝から晩までネガネガしてんのここ位だろ >>202
まぁバカにしすぎてたよ
このスレは酷いもんだった
だからこうなったんじゃないとは思うけどｗ ネガネガするだけの理由があるし装備構成も武器も戦い方ももはや議論の余地が無いからな ガンスに限らず悔しいの一言で説明ができそうなのが多すぎるよIBは
ワールドの時は明確に簡悔を感じたのはナナとかの一部分だけだったのになぁ マルチでの居場所を奪われたらそりゃネガるって
無印ではマルチでは強い方の武器だったんだし >>206
それな。ガンス民はわがままな奴が多すぎる >>211
ああ、生産限定か良く見てなかったわ
それなら放射4でもいいかもな
ジョーガンスとかなら殴ってもいいし龍封力も多少は役に立つし >>210
マルチ向けに作っといて次回作でマルチ出禁仕様はありえんよな
アイスボーンのスタッフはワールドのすたっと喧嘩でもしてんのかね イヴェルカーナをソロでやるときうまく立ち回れない
みんなどんな立ち回りしてる？ ステップで張り付いて溜め砲 距離積んでないなら積むと楽
ガードは直下ブレス二種と中々してこないけどアブソリュートゼロの時だけしか使わないな >>218
参考にします。
回避積んでないから積んでみようかな 性能はともかく距離は積まない理由が無いぞ
2連ステップできるし距離抜かなきゃ盛れないスキルも特に無いし機動力向上による攻撃チャンス増加は単純な火力増加に他ならないから砲術集中耳栓に次ぐ火力スキルだ 火消ししたとこで完全に焼け石なんだよなぁ。
せめて愚痴と妄想以外に話できるように作れよと。 わがままなやつが多いとか言ってるやつ覚悟しとけよ
開発推奨プレイである顔面ハナクソもう躊躇わんからなお前らも尻もちついてわがままと文句言うなよ 俺には話題がなくなると困るアフィブロガーが火種を撒いているようにしか見えない ハナクソは通常型と相性が悪すぎるだけで放射なら役に立つなんてβテストでは予測出来ませんでした
製品版と全く環境の異なるβテスト版で早合点して批判してしまったことを
心より謝罪申し上げます >>226
寧ろこっちが金払ってやってるから、てめえら飯食えるんだ。てめえらが謝れ。詫びろ。
と言いたい。 えーと、ハナクソがとてもハナクソなので心よりハナクソしますでハナクソ。 >>232
後付けで配布数を合わせるのは手間が掛かりすぎとか無理とかだったんだろうけど、今のガンス民からカプへのイメージからすると「せこい」になるわなw >>233
誰から見てもケチだろこんなの
わざわざ来場してくれるくらいの信者に簡悔発揮してんだから なんだこのしょーもない特典は
1年記念みたいにレア装飾品ぐらいくれてやれよ 今日も古代竜人に１１位（ﾌﾟｯ）って言われたわ
ハナクソつけてやりてえ >>225
火消しのつもりで撒いた別の火種がまとめ記事で大きくなっているのを沢山の人に見てもらえるのは良いことではないか
そんな惨状を目にしても修正する気無さそうなのがムカつくがな
ハゲージで散々叩かれたのにまたハナクソとかいうG級こやし玉ユーザーに投げてきやがってしかもベータから修正してこのゴミだからな無能オブ無能 毎日ハナクソを放射で炙るだけの簡単な・・・
簡単にされると悔しいんじゃなかったのか？
（簡単に強くて楽しいとは言ってない 仮に通常が12発になったらハナクソ無しでも砲術5+ネコ砲撃で660ダメージか
ハナクソ有りなら500近い誘爆ダメが入るから合計1100ちょい
これならマスターランクでもやっていけるな(叶わぬ願い) オーバーバレットでいこう
通常+6
放射+2
拡散+4
でオネシャス てかそれでも660しかないんか。
すまんがそれハナクソ放射で良くね？ 流石に叩き付けフルバQRの間に溜め砲×4QRは入らないしまあ ハナクソ封印する場合1番DPS高い行動どれですか？😠 生産武器で656って過去にあったのかねw
頭おかしいと思う ナナゼノガンス愛用してたんだがアイボーじゃ使って無いなぁ
もう少し武器倍率あればなぁ 放射が強いのは溜めだと杭に派生しないのも大きいと思う
砲撃2連の後に杭当たる隙なんて殆どの場合無いじゃん 上位のドラガンでチクボンするとめちゃくちゃ気持ちいい…マスターランクなんてなかった >>255
おまえ鼻くそさんの前でそれいえんの😡💢 通常型の弱さは通常型って名前のせいな気がしてきた。名前に強さを感じられない
増弾型って名前にして弾数もマシマシにしよう ワールド時代の大量のマム武器が邪魔なんだけど
全部売っていいのかな
みんなはどうしてますか？ マスターマムが来た時になんかの足しになるんじゃなかった？ >>261
知りませんでした。
ありがとうございます！ マム武器は何かしらの救済措置があるらしいが、今は特に用意されていないから不明
MRマム武器の強化用素材とかMRマム素材で強化可能とかなのか？ >>259
＞弾数もマシマシにしよう
弱いのが名前のせいならマシマシにしないで名前変えるだけでよかろうに >>258
ハナクソは被ダメ覚悟で付けようと思うけど杭でそれをやろうとは思わないじゃないですかー 砲撃２発後の強制杭をなくせば
通常で怒濤の６連発砲撃だ！弱いぞ！ ノックバックを利用して、スライド出来る様にした方が自然なのでは？
攻撃しながら避けれるね！
やったね、ガンスちゃん！アクション増えるよ！ タイプごとにモーション変えることができればな
フロンティア畳むなら〇の型こっちに実装してくれんかな
そしたら殴り用の装備とか通常用の装備とか組むの楽しそう
無理か >>266-267
杭外すより砲撃3回当てた方がまだマシだから...
しかし杭取っ払ってもノックバックか、やっぱり放射溜め砲撃って理に適ってるわ ハナクソ起爆を殴りでも発生させればチクボンも殴り型も復活だ！ｺﾚﾀﾞ！ 尻もち削除しないと味方の攻撃で誘爆してチク部分で尻もちつくぞ！ どうやらハナクソは破壊神らしいぞ
部位破壊補正1.5倍って検証結果が出てた
ちなみに溜め砲撃にも1.2倍の補正があるみたい
どうりでソロだとバッコンバッコン壊れる訳だ 我々が笛を担げば全て解決では？
ハナクソとはお別れ出来るし、尻餅問題は解決。
更には理不尽ガー不もお別れ出来る。
ガンス好きだったけど、ガンスもとい、火吹き棒いる？？ つまりクラッチ怯みの発生に陰ながら貢献していた？
尻餅解決すればマルチでの役割あるじゃん よく見たら明らかになったのは破壊王効果だけか
破壊後や破壊が関係ない部位にも有効なのかな？ 確かになんかやたら怯みやすいと思ったら・・・
じゃあボウガン3人連れて榴弾用にマーキングが捗るな 例の脚にハナクソつけたらやたらとこけるって話を考えると単純に怯み値に補正が入ってる可能性もあるな
破壊王効果のみでもクシャハメには使えるからそれはそれでアリだが 闘技大会のバフバロS取れねえ
ジョーの方が簡単だったぞ >>276
アイスボーンから１３５秒だから楽になった >>286
ハナクソチクボンで10分切りが精一杯だったわ
そもそもガンスでS行ける気がしない 開発
「ハナクソに破壊王効果が発生する不具合を消去しました」 アプデ情報来たけど、ガンスはこの前告知されてたクソどうでもいい修正だけだな
期待してなかったけどさあ…ハア >>291
今、ガンランサーが嫌がってる要素は全部意図的な仕様だから修正されるポイントがないと思う
尻餅削除はリクエストが通るかどうかだな 安易なバランス調整はヘビィみたいな状況になるからすぐは来ないぞ
というか安易な調整の結果が各武器の惨状だからもっと頭を使って調整してくれよ、マジで ハナクソの派手な爆発はマルチで映えるから尻餅削除欲しいわ
実際はそのエフェクトも迷惑レベルで派手なんだけど もう、尻餅消しても印象と傷付け参加しないってだけで蹴られ続ける気はするが
ガンサーにマウントポジ取る事でとりあえずの心の安寧得てる連中も多いだろうし >>284
ソースはツイッター
ハナクソの起爆範囲を検証してたのと同じ人だよ
ここ見てるみたいだからお礼言っとこうぜ
サンキューハナクソマスター！ やはり起爆竜杭の部位破壊か怯み値かの1.5倍補正は破壊王も加算されるのかな
そうだとすれば破壊王もサブ攻撃スキルとして役に立ちそうなんだけど ソースが分からんから検証してきたぜ
下位、女王は荒地にて燃ゆる、大骨銃槍レイアの頭が1回怯むまで
ガード突き:16x15=240
ハナクソ突き刺しと溜め砲撃:25+41+3+(28+18)x3=207
破壊王効果あり >>299
ツイートを見るにちょっと書き方が分かりにくいけど破壊王も乗るっぽいね
乗算仕様？だから1.5倍と1.3倍で1.95倍
直接的な火力じゃないからTAは微妙だけど悪くな
いや、まてまてハナクソの依存度ハンパないって >>301
再現できるかの確認は大事だから何の問題もないぞ乙 >>302
受け入れてしまおう
幸いガンスはスキルに余裕がある >>302
各種モンスターの部位破壊による弱体化（攻撃・肉質双方）も無視できないから
尻餅さえなくなれば金銀の頭を最速で破壊して
他の近接に擬似的なバフ掛けたりとかできるんだけどな…
依存度ヤバイのは同感 むしゃくしゃしたからレイアの左脚も試してみるぜ
水平突き19回:12x19=228
ハナクソ突き刺しと溜め砲撃4回(4発目はハナクソ爆発前に転倒)
14+23+3+28x4+18x3=206
結論:破壊可能な部位でなくても有効 溜めにも部位破壊の補正もあるとか放射はなんでここまで優遇されているんだよ…
通常拡散ガンスに親を殺されたやつが開発にいるのか？ 素晴らしい
導きで落とし物が一カ所に集まるのはこのせいだね これもはやハナクソが突きで誘爆しないのが問題なレベルでハナクソだけ強力だな
どんだけ悔しかったんだ開発 >>310
クシャみたいにいつまでたっても壊れない奴は大きいけどカーナとかだと一瞬で壊れるし
破壊王が部位破壊後にも効果あればなー ハナクソに文句言いすぎたんだ
プライドを傷付けられた仕返しがこれだ 砲術5スリンガー5ガード性能5耳栓5回避距離3耐震3怯み3破壊王3集中3ガード強化装填数up
組めるかは別としてこんなのが理想系になる未来もあるのか 他武器からしたらなんだこいつって感じだなこれ >>315
スリンガー5無しなら今自分が組んだ装備まんまだな
ガンランスソロだと銀の尻尾切る前に殺しちゃう…… >>316
スリンガー5も付けるなら多分EXゾラγが来ないと無理だろうな
忘れてた体力3抜いたら組めるのかも知れんが 部位破壊のない部位にも怯み補正が適用されるって勢いで結論付けたけど
突きとの差が破壊可能な部位のときより小さいから
破壊不可な部位には溜め砲撃かハナクソのどちらか一方の怯み補正しか掛かってないかも 怯みやダウンや部位破壊しやすいよねって初期の頃からずっと言われてたもんな
尻もちさえなくなればなあ・・・ 溜め砲撃の誘爆値下げてマスター補正かけないと何も始まらん ゾラマグナは脱げねーぞ、いい加減切り替えらんねえのか >>323
釘構成なら余裕で脱げれるぞ。なんなら尻尾破壊とか砲術上げても効果薄いしな。 尻尾基本報酬で出ること多いし無理に切る必要ないからなあ
ジョーなんかはうざいから別だけど アイボーになってから必死に尻尾狙ったのは金レイアくらいだなぁ棘狙いで >>325
杭特化でも砲砲杭の中で砲撃部分の占める割合多いから倍率あげるより砲術盛った方が余裕で火力上がるよ >>323
切り替えたから着てんだろうが…！（ゾゾシゾシ） >>328
いや、そうでもない。
まず釘特化ならバフバロの通常型の時点で通常の砲撃が低く釘の締めの砲撃も高くて100程度だったけ。
なので砲術3→5にしたところで砲砲釘でもダメージ増加は20～30
対して物理を上げると基礎値+10とかする毎に連続ダメージを2上げるだけで26ダメ+刺し込みで簡単に増やせる。尻尾に破壊王なら斬ダメージ蓄積もエグい。
ようはフルチャ3で砲術3→5を上回るんですよ。 >>330
ん？杭特化なら単発が強いドラガン一択だろ？
砲術5→3でだいたい攻撃7盛れるがダメシミュしても砲撃部分の差を物理で埋められてなかったぞ 杭特化にとって砲撃ダメは議論の対象外でしよ
いや違う、浪漫の対象外か 杭特化なんだし杭の威力に命を懸けないとね
でも砲撃の威力を気にしてしまうのもわかる 1回部位破壊したらもう関係なくなるし破壊王はそれほど重要じゃないんじゃない？
もし怯み値にも影響するんだったら凄いことだけど 破壊王と起爆竜杭あわせると竜撃砲の対空迎撃が気持ちやりやすくなるな…
頭に起爆さしたクシャルダオラとか露骨に落ちまくる >>334
破壊王は余裕があればって感じじゃないかな
ギエナ・レウスの翼とかベリオの腕とか金銀の頭部とか
早く破壊すればするほど全体に貢献できる部位破壊なら有った方が若干強い なんだ杭特化って単に連続ヒット部分の数字みて気持ち良くなりたいってことね 知らん間に強壁2つ持ってたからガンスデビューします >>331
まさかドラガンだとは思わなかったな。
ドラガンなら砲撃絡める釘派生なら砲術5の方がいいね。それなら砲砲釘だと30ほど砲撃ダメによる差が出るのは仕方ない。
一応バフバロでどちらかなら砲術5ではなく俄然物理盛りだというのは書いておく。 >>336
クシャテオの頭は体力が一定以下(25%くらい？)になるまで壊れないから
それまでの間は破壊王をつけると1.3倍の頻度でダウンするらしい >>341
1.3倍は知ってたんだけど、起爆自体が1.5倍って話を今日聞いて成程と
つまり>>302の言うように、他武器種の1.95倍の頻度で大ダウン取れるわけで
破壊王なんてスキル積む余裕のある武器種もガンスくらいしかないから
破壊王怯み狙いガンスとか有りかなと思った 他武器種の1.95倍というか
同ダメージ域での怯み頻度が1.95倍になるって意味ね
起爆付けないスタイルに余計存在理由がなくなっただけとも言える そもそも砲術3杭特化と砲術5杭特化で組めるスキル違うんだから、きちんと条件明確にして比較しなきゃ分からんだろ
バフバロ攻攻攻攻カス皮ペタ6無撃とドラガン攻攻カスってだけで物理倍率30も違うぞ たしかにジョーとかやってると怯んでばっかだよね。
あとキリンや手斧顔面に起爆刺したとき。 破壊王怯みガンス誕生かい
破壊なくして創造無し
破壊王教と名付けよう ガンスで行くと特に特殊なプレイしなくても結構な割合でねらい上手6～7とかになってるんだよな
部位破壊による怯みタイミングもコントロールしたいなら破壊王のレベルも最大にするのが最適解とは違うかも知れないね 実際こうやって検証される前から
溜め砲撃とそれ以外、起爆竜杭の有無で怯み値計算変だなという感覚あったけど
転倒にも作用してるって聞いてそりゃクラッチ怯みの頻度がやけに多いと思った
あれダメージ量で怯むって検証結果でてるけど
起爆竜杭はその怯み値にすら1.5倍かかってるわけだし 俺もマルチ用でたまに竜杭特化やってるけど
ドラガンに耳栓5体力3回避3距離3砲術5増弾心眼業物つかってるよ
まじめに杭運用するなら咆哮よけてから砲砲杭が間に合わないから耳栓
常に最短で竜杭だけ打ち込み続けることはできないから
突き砲でそこそこ火力を出しつつ様子みてとっさに砲砲杭って立ち回りがメインかな
いくら通常型が砲術3に落として倍率盛っても、拡散型の砲術5と単発砲撃の差が50ダメあるから
前述の立ち回り含めてもそうだし最速杭コンボの砲砲杭の火力を考えても拡散型でいいよ 普通杭だとそんなひるむことないし、ハナクソだけか？
やっぱ通常と拡散いるこれ？ まともに他武器触ってなかったからわからなかったがガンスで怯みがやけに多いのはこういう仕組みがあったのか 全武器種まだ発展の余地残してるでしょ
スマホゲーではそれがあったりなかったりだけど、この規模のゲームでそれやらないことあるの？って同業者としては思う >>351
開発チームに「所謂均しですね」をする人がいるからまだ分からんよ パッチノートよく見たら竜杭弾って書いてあったわ
意味合い的にはこれが正しいのか？ >>356
ロード中のtipsで出てくる用語らしい
竜杭砲(技の名前)、竜杭弾(物の名前)ということかね >>355
いい意味で？悪い意味で？
どちらにしろ、期待出来ないとは思ってるが。 >>352
溜め砲撃1.2倍＋破壊王1.3倍の怯み値が
奇しくも上位補正1.2倍＋砲術3で1.3倍の1.56倍になってるのは
開発が狙ってる気がしないでもない
怯ませるという一点においては砲術５破壊王３で溜め砲撃一発265＋起爆で195の怯み値が入る計算 自分で書いといてガンランスの本領はマルチでの怯ませ屋なんじゃないかと思ってきた
だから尻餅を早くなくしてくれ ここ見てるとフレとマルチしてる時にハナクソって言ってしまうから恥ずかしい >>360
尻餅修正はガンサーの悲願
起爆尻餅をのけ反りへ
12月のアプデはこの一点突破
竜杭エフェクトの使い回しで起きている事象にして不具合修正の対象にならんかな？ 尻餅修正はもう間に合わん気がするな
ガンランス側から言っても強くしろって要求するクレーマーみたいになるし
人口が少ないから数も足りない
コカされた側から要求したほうがいいと思うんだけど
ガンス少ないしその上皆もうマルチ自重してるからこっちも数が足りない
詰んでる つまり最後までその場に立っていたガンランスこそが勝者ということだな これはもうマルチに進出して片っ端から尻もちつかせて
全員にガンスの尻もち直せってクレーム出させるしか 開発
「ガンランスの尻餅をどうにかしてくれという声が多く届いたので
ガンランスを消去しました」 というか頻繁に尻餅つくのって14種のうち4種類しかなくないか？
具体的に言うと片手・ランス・チャアク・操蟲棍の４種類だけ
それ以外の武器はSA維持管理できてない時点で起爆以外でも怯むしこける 当然SAないけど射撃武器で尻餅付くのはそもそも論外だし クラッチ前後はとても転びやすい
SAのある武器でもこれは避けられない ディレイ中の太刀なんか怯まされてそのまま落ちるまである 何度ハナクソに巻き込まれても一生懸命に田植えしておまけに殴りで起爆しようとしてるライトが何考えてるのか怖い
近寄って地雷植えて起爆するまでがキャンセル不能のワンコンボなの？ ハナクソ的当てキャノン以外使う意味がないから
飽きやすいし
どんどん使用率の順位が落ちちまう >>375
>>376
その辺が特にネックなのはわかるけど
それに萎縮してマルチやらないのもな…
良くも悪くも普通にプレイしてればいいじゃないか >>375
>>376
その辺が特にネックなのはわかるけど
それに萎縮してマルチやらないのもな…
良くも悪くも普通にプレイしてればいいじゃないか 発売前は調整必死にやってますアピールして商品を買わせて、発売後は売り逃げスタイルで調整なしw
酷すぎるぜ 狩王終わるまで環境変えない為にバグ潰し以外のバランス調整しないパターンが怖い
冗談みたいな話だけどそうなると来年までノータッチ >>359
それは削除し忘れたマスター補正の可能性が高そうだ
次のアプデ内容決まったな どうせ大した調整も無いだろうと思ってたら不具合修正多すぎて草も生えない
碌にテストプレイもしてないのを自ら露呈してるじゃねーか… ガンス部屋ならハナクソ面白い
転けるのはひるみ3付けてない自己責任で仲間のハナクソも誘爆するし >>384
ああ怯み値マスター補正だったのか
納得 イシュタルで達人芸殴りガンスしてるガンサーいてふふってなった
ガイラ毒と色も似てるからワールドに戻ったかと思ったよ これアプデで「怯み値が正常な値ではなかった」とか言ってナーフされるやつだろ ガンランスってディノバルドと相性良い？ディノに勝てなくて詰んでる… >>386
マムみんなめっちゃ回してるな→好評
この理論と同じ(´･ω･｀) >>391
いいと思う。理不尽行動無いから、勝てなくてもターン制意識してリトライである程度行動覚えたらいけるんじゃないかな。 >>384
これは納得
ガンスに有利な補正なんてつけるわけがない
溜め砲撃の1.2倍は上位補正の消し忘れ
起爆竜杭の1.5倍はマスター補正の消し忘れってことね でもこれマスター補正付いたらさらに怯むんか？
上位補正1.2倍が1.5倍になるわけで いつもなんとなく破壊王3付けてたが正解だったか
もはや火力スキルだな しかし実際に怯み値を弱体化したらハナクソクレームの報復で砲撃マスター補正を消した説を証明する様なもんだよな
カプコンなら堂々と弱体化しそうだが・・・ チャアクの追撃が先にヒットするのを仕様の一言ですますからなぁ
バグの一言であっさり消されそう 放射溜め砲撃と起爆竜杭で蓄積値が約350
破壊王3つければ約450ってことか
道理でやたらと古龍がダウンするわけだ 朗報や、拡散と通常ならゾラ抜いて砲術3にして物理火力に振っても柱殴りなら砲術5のときと同等のDPSが出るぞ
クソ ガンス補正とハナクソ尻餅サイレント修正 v11.50
来たら良いなー またガンス部屋やるときあったら破壊王付けてみようかな マルチなら距離必須だけどソロならいらんかなーって
まぁマルチでガンス担がないんですけどね スピサ+ゾゾシゾシで
砲術5 ガ性5 ｽﾘﾝｶﾞｰ5 破壊王3 距離3 耐震3 集中3 体力3 怯み1 増弾 ガ強 死中活
こんなもんじゃね しかしハナクソの怯み？部位破壊？補正1.5倍と言い、誘爆範囲と言いツイート元がほとんど拡散されてないのは何でなんだろうな
スレ民以外はあんま興味無いのかね 破壊王、耳栓、回避距離からどれか一つあきらめないといかんのだが
さて、どれあきらめるかな 起爆溜砲撃破壊王銃槍
素晴らしいじゃないですか！
開発悔しがって12月のアプデで尻餅修正やめる可能性あるからそれまで広めるなよ 尻餅修正されないし怯み値はバグだから即修正だぞ
いい加減切り替えらんねえのか >>413
尻餅修正は望み薄だが
怯みバグ修正って誰が決めたんだよ
お前が決める事柄じゃない事は確かだな スキル枠余裕あったから遊びでガンチャリ担いでたけど破壊王入れるとカツカツだからもう無理やな ろくにゲーム作りしたこと無い奴らがモンハンバカにしてるの見るとクッソムカつくのよね
お前らさぁ...「皮ペタ」やら「大型アップデートでイビル一体www」とかバカにしてくれるけど武器グラやモンスター作るのにどれだけの苦労がかかってると思ってんの？
ガンス使いもハナクソバカにしてたけどあれは社員が寝る間も惜しんでアイデアを出しあった努力の結晶なんだぞ？
ま、ゲーム作りどころか働いたことすらないニートだらけのモンハン民には分からないだろうな！
ろくにアイデアすら出さん奴はクリエイターをバカにすんなよ？カスども 起爆竜杭の愛称も何だかんだで
ハナクソで定着してて草 モンスターになすりつける技である
βまではクソみたいな性能だった
めんどくさい上にガンスの多様性を損なうクソ要素
環境中の粉塵(スリンガー弾)を集めて生成される >>391
尻尾ビターンは怒り中は２連発になることを忘れるでないぞ… 特定の状況において、クシャルダオラの頭部を部位破壊できない場合がある不具合を修正しました。
ガンランスに簡単にダウン取られたら悔しいから修正したってこと？ クシャ角が異様に壊れないと度々話題だったが知らんのか ハナクソは愛称じゃなくて蔑称な
誰がこんなゴミ技に愛着湧くんですかねえ？ >>427
いやそれは知ってたけどガンランスからするとダウン取れる部位は破壊されないほうが都合がいいってことじゃないの？
破壊できるようにすることで実質ガンランスのクシャに対する相性を下方修正されてるじゃん >>430
開発に対する憎しみが強すぎる
クシャなんて角が折れたら瀕死なんだから >>430
意味が分からん
つーかどうせ古龍頭だし…… 安価はつけんが、ダウン中に蓄積ダメがループしちゃうバグを修正したらガンス不利ってイミフ過ぎてこえーわ ええ。。。皆理解力低すぎない？
まあクシャなんて滅多にやらんからいいけどさ ……？？？
クシャの頭は破壊した後でもダウン取れないか？ 今までは頭が壊れるラインを下回っても壊れないことがあったから
これが修正されると一定ラインきっちりで壊れるようになる
破壊王で何度もダウンをとる戦法は僅かに不利になるね
でも破壊王はガンスだけのものじゃないから僻まなくていい 俺以外の理解力が低い、と感じたら
自分の理解力と表現力を疑った方が良い 釣りだろうけど、寝る間を惜しんで社員で努力した結晶がこんなゴミ屑って凄えよなあ。
開発力も衰退し続けてるんやなあって、悲しくなるわ マスター補正の消し忘れがいよいよ現実味を帯びてきてて草
尻餅まで付けてくれちゃって、ハナクソって言われたのがよっぽど悔しかったんだな 讃歌ソロで金銀ほぼハメみたいな感じで倒しちゃったけどやっぱ怯み値高かったのか >>384
うわマジだ…
マスター補正1.5倍があった証拠が出てきちまったぞどうすんだよコレ
最初からの仕様なら怯ませやすい新アクションとか大々的に言うだろうし 俺が無知なだけかもしれないけど
怯み値に補正かかってる武器も技もガンスの起爆竜杭以外聞いたことないしな…
溜め砲撃1.2倍はワールドからの仕様かもしれないからなんとも 意外とあった怯み補正
でもガンランスの場合上位補正すらカットのせいでいくらでも邪推できてしまうのがな 何スレか前にもデフォで破壊王に近いのあるんじゃねって言ってる人がいたな まあガンス触ってたら、特に他武器も使ってたら明らかに怯む頻度とかうん地の落し物の量が多いのには気付くだろうしな >>452
確かに前々から疑惑は浮き沈みしてたけどまともに検証されたのは初だし
明確に動画と数値で出されるまで都市伝説みたいな扱いだったからなw 下位と上位の怯み値に関してはどうなん？
それによって怯み値補正なのか幻の砲術補正なのか判断出来そうなもんだけど 期待を込めてスレ開いてみたがやはりなんの救済も無かったか
しかもこれからは更なるナーフに怯えなきゃなんなくなったんですね ツイッターの検証は下位ディアブロスでやって部位破壊ほせいがあるという結果だったよ 下位にも補正があるのであればマスター補正消し忘れ説は気持ちは分かるが考えすぎだな ハザク歴戦王行ったら
誇張抜きでずっと怯んでてワロタ 上位ハザクすげーよな撃ってる限りずっとヨタヨタしてて 上位補正と引き換えにハナクソが強化されたと仮定して
今のハナクソ溜め砲撃はβハナクソ+上位補正と比べて
ダメージはほぼ同じだと計算で推定できるが怯み値が30くらい高い
この差が意図的でないものとして修正されそうで怖い でもなんかムカつくよな
こんな仕様を説明も無くこっそり入れておいて文句が出たら玄人が使ったら云々
あれれー？使っててきづかなかったんですか？？
口先ばっかで大した事ねぇなwww
とか思われてそうでモヤモヤするわ 大剣に浮気して久しぶりに改めて使うと本当に怯みまくるのが分かるね
一時期ガンス強い強い言われたのもこのせいだろうな
マルチでダメが見えずガンスも知らん人から見たらそりゃそう思うわな これ現状の火力でも尻餅さえなくなればパーフェクトな武器になるのでは
儀式が面倒とかは知らん 元々壁ドン傷付けが少なくて周囲に尻もちつかせるからマルチだと立場がないだけで
弱いなんて言ってる人はそんなにいなかったからな >>466
放射しか息してない時点でパーフェクトには程遠いだろう 拡散6はワールドの拡散4環境の万能ハザクくらいには息してる もうちょい通常砲撃とフルバの起爆誘爆の補正を上げればいいのにって思うわ
通常砲撃が溜め砲撃の1/3しかないのはさすがにな ガンスの時代来た！ハナクソに砲撃し放題だ！
「ゾンビ状態」
体力が自動的に回復するが、行動が制限され通常の回復効果も無効です。また、抜刀中は自動回復力が弱まります。
独特な動きや「攻撃されてもひるまない」などゾンビらしい状態異常効果が、逆にターゲットの討伐に有利に働く場面も！？ >>475
普段は問題ない攻撃が連続ヒットして即死するやつだ 通常フルバはハナクソ当たらんわ、下手したら砲撃自体当たらんし、そんな打てないしで補正2倍とか思い切ったことしてくんないと息してないんだよなあ。
拡散も射程でハナクソに当たらんことが多々あるし、突きも弱いしでお通夜だからせめて普通杭に補正かけてーな。理想は拡散にマスターつけてもらって単品でも運用できれば1番だけど。 ハイになって連打してるところに下向きゲロ来て即死する未来は見える ソロだと破壊王体感できるけどマルチじゃ変わらんな
まあ硬い部位を一人で殴ってるからなんだろうけど 通常だけでもマスター補正1.5倍がないと
息してないを通り越して太古の塊になって一生発掘されないな…
拡散は上位補正1.2倍をあてれば放射と同程度まで持ち直せる 最終審査エントリー作品のロケットパンチめっちゃカッコいい >>482
・ガンランスの竜杭弾を装填していない状態で、踏み込み突き上げで壁を駆け上がってもジャンプリロード叩きつけに変化しない不具合を修正しました。
やったな！ 竜杭砲特化は面白いな
ドラガンの砲術５のほうが無難に強いが、バフバロなら呪いの装備を外せる
傷付けが１回組ならな～ 現状考えられる最善手は武器の攻撃力を上げて
ハナクソ無しでもDPSが出るようにすることだがまず無いだろうな マルチでの解放ボルボはいいぞ
麻痺が全てだからハナクソはいらないし突きの火力が低くてもいい
砲撃と杭を混ぜて麻痺のタイミングを調節できるという独自性もある >>488
おお！面白そう
装備おしえてクレメンス >>489
ゾゾゾアンガ腰クシャ脚
解放と麻痺強化は珠で付けるのが一番効率いいから回避型なら何でもいい
体力3、砲術5、増弾、距離3、回避3、麻痺4、解放3、心眼、業物、耐衝3
もちろん化合もセットで https://www.youtube.com/watch?v=W5cQR_RpmBM&;feature=youtu.be
ラージャンはいいっすね。
ケツに杭をぶち込んでやればくっそ楽に戦える。
明日からはデスストランディングをやる予定でしばらくはガチめにはモンハンやらないだろうから、
最後に良い感じに動けている動画が撮れてよかった。 今日からガンランス使い始めたんだけどフルバーストの通常型ってそんな強くないの？
溜め砲撃の放射一択みたいな流れですか 通常型はフルバ、放射型は溜め、拡散型は竜撃砲をハナクソに当てれば同じくらい強い
当てやすくていつでも何発も撃てるのはどーれだ ただし通常型フルバはハナクソどころかモンスターにすら全弾当たらないことがある上にそもそもそこまで高威力ではなく叩きつけ部分で補うには二回傷付けが必要
文章にしたらあまりにも酷い そして傷つけモーションは通常型の不得手な溜め砲撃、装備の都合上物理スキルの限界も早め
うーんこの ハナクソ溜め放射は武器全体で見ても弱くない能力なのが相対的に通常の弱さが強調してるのがなぁ
とりあえず明日は破壊王装備作ってみて瘴気耐性なしでバイオヴァルちゃん怯ませてみるわおやすみ もうゾゾゾなんて捨てたぜ
フルガンキンマンβのスロ4に適当に快適なスキルを申し訳程度に積んでクロムガンスを担いで適当に殴ったりフルバーストして遊んでる 俺の持ってる重撃・体力が輝く時がきたようだな
なお、短縮・体力は箱に入ってない 溜め放射はダメージも高いが射程の広さもかなりあるからな
近距離武器というより中距離武器と言ってもいいくらいの射程があって驚く
その辺もひっくるめて通常型や拡散型よりリードしてるよな
まあ、脳死状態で何も考えずプレイするには最適な武器だわ 放射でも敵ダウン時にはため放射より起爆竜杭にフルバループのが火力出るんだっけ？ 放射のフルバループは拡散で突き砲したほうが火力出るレベル 会社でやなことあったけどちゃんとガードしたから明日また元気にやれそう
ありがとゴッチ、おやすみ 放射はずっとため砲撃してるのが1番DPS出るよ
チャンスタイムでもDPS下がるからフルバと竜撃砲は使うな カズヤのロケット噴射に龍杭が反応したように見えたんだけど気のせいかしら
教えてガンランサー ハナクソ溜め砲に一回巻き込まれたあと延々と抜け出せないやつがいたりすると
しかたなしにフルバループとかしてる 弱点部位に付ける奴→死刑
足に付いたハナクソでコケる奴→知らん
ハナクソでコケたヘイトを運営に凸る奴→メシア ガンス同士でも一度巻き込まれると
ハナクソつけ損ねるぞ つーかハザクってどこにハナクソでダウン取れるんだっけ？
あいつ頭ひるみじゃないし、前足は部位破壊でしか取れないし、ひょっとして無い？アフィっぽくてすまん ガンチャリとクイバで柱なぐってて切り上げ、突きはガンチャリの方がダメ出て叩きつけ、薙ぎ払いはクイバの方がダメ出たんだが大振りなモーションは属性補正低いのか？ >>532
自分は腹に付けてるけど１回ダウンするくらいかな >>533
というかモーション値高い攻撃は属性の恩恵が少なくなる 属性補正が特にかかってない場合はどの攻撃も属性で与えるダメージは一定だからな ハザクは頻繁に上半身持ち上げるからアナル刺しで安定 結局雑魚じゃんゾンビハザク
もうノーズファンシーキャノンで勝てない相手はいないわ ランス・ガンスなら普通に死ハザクよりゾンビハザクの方が楽だよね 一ヵ月弱ぶりにアイスボーン起動して、お前らのスレも見たけど、悪い
やっぱつれぇわ… 闘技場イベクエやったけどやっぱナルガにガンスは相性抜群だな
柵を起動してウルムー亜種を他の3人に任せて1人でナルガを狩ることによって、なんと頭にハナクソ付けても誰も転ばないんだ！
マルチプレイさいこー！ >>547
クソモンスを味方に押しつけて良モンスとタイマンは最高の気分になれるのか >>547
ウルムー亜種は最強の睡眠オトモだから活用して差し上げろ >>546
ガンス3,000回を超えて飽きてきたから初めて遠距離（ヘビィ）を使ってみたら
操作は簡単で火力もありサクッと狩れて泣いた
得物によって装備やスキルも変えられて楽しい
ハナクソ放射マンとはなんだったのか そりゃガンナー優遇ゲーなんだからガンナーの方が簡単で高火力なのは昔からわかってることだろ
カプコンにバランス調整力とか期待するのが無駄 ガンス4人は間違いなく強いのにガンス部屋ってあんまり立たないよね パソコンいじりながら適当に気分で回したいから部屋だとクエいきっぱなしで疲れるんだよね
あとハナクソ溜め砲つまんなすぎて別武器使ってる方がマルチは楽しい おいおいおい
今回のコラボなら気兼ねなくハナクソ使えるじゃん
さっそくガンス装備組んでいったろ ステップ使えなくなるらしいけどハナクソ追いかけられるのかね ワールド発売１ヶ月後に飽きた者だけどまだ不動フルバループでごり押せる？ ハザクが走り回らなければハナクソ狙い撃てた
踏み込み突きで間合い詰められるし特に問題なし
まぁ、人集まるところにハナクソ使っても怒られないのはいいんだが
ゾンビ状態でスパアマ無双の方が楽しいわ・・・ もうハナクソキャノンはマンネリだから
ゾンビバフバロ杭ぶっ刺してきた ハナクソ装填って抜刀スリンガーからと攻撃派生以外の方法ってあるの?
プレイ動画とか見てると抜刀状態でそのまま装填してたんだが? 気兼ねなくハナクソつけられる相手があえてガンス使う必要のない豆腐肉質っていうのがまた… >>564
ハナクソ装填って、攻撃から派生で出来るの？
どうやるんですか？ コラボ防具で対ハザク(非イベント)用の杭特化装備が更新できた
障気耐性を付けるのが前提なら既存装備で同じ構成にするのに比べて弱点特効が余分に発動するから
杭を刺すときに発生する1発目の物理ダメージやクラッチ攻撃の期待値が上がるぜ 尻餅削除まで別ゲーやりながらここ見てるけど
いつも湧くこの杭野郎はモンハン楽しそうで羨ましいわ デスストはモンハンとは全く購買層が違うから関係ない話だね
エルデンリングのときまでにはなんとかしてくれないと困る サークルが機能すればスレで募集しなくても
好きな時に部屋覗いて集会所にいる人と適当にクエいったりできるんじゃね
たしか副リーダーも勧誘できるようになったんでしょ？前よりやりやすいと思うし >>575
車庫りながらなぎ払いビームしてくるで… スキルもプレイスタイルも武器も防具も完全に固定されてて悲しくなるな もしかして起爆竜杭って「自分が刺したものであっても味方が誘爆させたら尻餅を付く」仕様なの？
徹甲ライトとパーティーを組んだ時に何度も尻餅を付いたんだけど >>581
そうだよ、そして尻餅つくお前が下手くそなだけだ
ガンス4人でやってもそうそう尻餅つかんだろ
水平に起爆竜杭打ち込んでるクソ地雷なのを自覚した方がいいよ >>583
まじかよ
自分の杭で自分が尻餅付くとかどうなってんだよ ラージャンソロガンスで練習してるんだけど爆発ダイブってガードして削りを受けるしかない？ >>587
バクステで判定外に逃れるか判定2回目(衝撃波)を回避するとかがいいんじゃね
攻撃の復帰のこと考えると後者の方がいい
あとこれ回避型前提なんでもしガード型だったらスルーしてくれ ベヒもだけどノックバックきついやつはガード型だと大変 距離3ステップ2回で回避できる
距離2は試してないからわからん 素朴な質問なんだけどなんでランスが１回でガンスが、2回なの？ 今作最も市原に呪われてる武器がガンランス
あらゆる要素が噛み合ってない素人ゲームよ >>595
ハザク！チャリオッツ！マグラハ！ベニカガチ！
うーん！多様性ありますねぇ！これは良調整！ >>594
今思うと徳田のガンスは神がかり的バランスで面白かった
杭を水平にされたりハナクソにされたことでやっと旧ガンスの良さに気付いたわ
失って初めて気づいてすまん徳田
帰ってきてくれ・・・ >>596
装甲テイクオフして速くなりそうなの混じってますね…… ワイン畑が左遷先みたいに言われてるけど会長の道楽でやっているんだろうから案外楽しいんじゃないかと思っている
ナパええとこやで >>601
ほんとにワイン畑行かされるわけじゃないだろ
なんならワイン畑はかなり業績いいし栄転 あれちゃんと儲かってるのか
じゃあワイン畑は誉め言葉なのでは？ボブは訝しんだ サードの時と今じゃ状態が違うだけじゃね
それに別の畑に飛ばされてるのを栄転とはそう呼べない ボロ布の貫頭衣だけ着せられて柱をぐるぐる回すやつをやらされるんだ…… 装衣着ると効果いらなくてもスキル拡張できるとかもう悪意しかないわ >>609
砲術5
体力3
集中3
回避距離2～3
ガード性能1もしくは回避
以上！！！！！！ あってもサークルに一定期間インしてないとオートで脱退させられる機能無くなったからアイスボーン非購入組とかで枠数減ってるから新規でサークル作った方が良いとは思うぞ ネギガンスでチクボン装備考えてるんだけど砲撃3をとってガ性を1に妥協するのは危険かな？空きスロが4スロ1と1スロ1でガ性1は付いている状態なんだ…… ガ性1だとノックバック多すぎで手数減って火力出せないだろ
危険とかともかく
1だけで十分なモンスターならいいと思うけど ぬうぅぅ
ガ性を3以上にしようとすると砲術がつかない……
いやじゃもうゾラはいやじゃ…… >>614
抹茶さんの動画を参考にするとよろしいかと >>614
相手によって必要なガ性把握しろ定期
ネギでガ性1なら防風と砲術5付けて龍封大を活かしたナナ用装備になるね。 ガ性3と砲術3を天秤にかける状態って何がどうなってるんだ ぶっちゃけチクボンするにしてもドラガンよりネギガンスの方が良くね？
ネギガンスは切れ味ケアが一切いらないのがデカイし切れ味ケア分を火力に回せるし
ドラガンでハナクソ&切れ味&傷付け管理とかやってられんで チクボンするならネギでも業物は必要だけどドラガンは更に匠も盛らなきゃいけないからなぁ
ゾゾゾ抜けばそこは余裕だけど拡散6から砲5抜くのは本末転倒だしぶっちゃけ装備の構築から無理がある
なんなら砲術捨てた物理全振りネギのほうがまだマシ ドラガンは微妙性能してるのは後に配信されるマスターマムタロトのせいなんだろうなぁ
拡散6シロナガス武器スキル砲術極意の武器とか出してきそう 今回のイベント武器の扱いとか見ると、今作開発に睨まれた武器種に未来はないよ
延々と糞をなすり付けられる 他で使わん砲術極意武器とか出るわけないやん
ガンスはゾゾゾから逃れられんのだ いい加減全シリーズスキルの護石くらい作ってくれ、それだけで装備の自由度跳ね上がるだろうに。 いまの糞調整じゃあ放射6じゃない時点で選択肢に入らないしな
スピサのスロット越えれないだろうし 超えるとしたら④と③が混ざらないといけないのか
きついな
強化の問題で穴3枠ありえないってのもな てか、まともな調整された武器って逆に何があるよ
大剣とハンマーくらいしか思いつかんぞ、ヘビィは違う意味でまともな調整とは言い難いし なんだろうな
宣伝とかで顔出したカプコンのヤツらのメイン武器ってなんだったっけ シリーズスキルの護石を作ってもスキルは全く内包されないだろうし
それだと達人芸以外はそれ使うなら普通に防具で組むわってなりそう
>>635
弓と棍は2回組なこと以外はまあまあじゃね
あとは笛スラアクぐらいか 珠で〇〇の力っての作ろう
穴潰す代わりに爆顎竜の力入れると2つorガンキン1部位+珠1個でガ強だ
2枠なら意味ないし4枠なら美味しいから良調整だろ？ そろそろ拡散6使おうと思ったらマイナス会心だった
なんの嫌がらせだよマジで頭に来たわ 多少火力が落ちるの覚悟でどうにかハナクソ使わないは無いかなあ
フレとボイチャしながらなら尻餅の問題はある程度クリアできるけど、単純にハナクソ溜め砲がつまらなすぎる 色々試して悩んで
ネギガンスは見切り7攻撃6で砲撃は飾りになってしまった
ランスでいいってなってしまうけど砲撃がタメ砲撃以外死んでるのと当然なのがね…… ハナクソなしとかマルチでのランスさんのことを笑えなくなる火力になる
拡散でチクボンするんでもハナクソは必須やぞ チクボンで物理特化とか謎すぎる
それならクイバで薙ぎ払いと杭だけやってたほうがよっぽど強いわ 楽しみ方は人それぞれ
と言いたいが今作はバランスが酷すぎる ダメシミュすれば分かるけど突き砲はどうあがいてもネギはドラガンに勝てないよ
砲術5ドラガン白ゲと砲術5攻撃7会心70％白ゲネギが同じくらいになるけど、ハナクソ有だとドラガンのがDPS高くなる
ガンスはモーション値が低いからどこまでいっても砲撃ありきなんだよね 更にハナクソのせいでそれが加速してる ちなみにハナクソなしはドラガンが一番DPS高くなるんだけど
肉質50傷なし白ゲでだいたい突き砲*3→QRまで100DPS強、砲砲杭→ステリロまで110DPS
同じ2回組のテンプレ太刀が気刃ブンブンしてるときと同じくらいの火力が出るね まさか柱のプルプル肉質でも砲撃だけの方が強いのかな コンボ間違えた 突き砲*3→QR じゃなくて 砲突き砲突き砲→QR ね
突き始動は槍を引いてから突くってモーションになるから初動は砲撃のほうが効率良いんだよね 太刀くらいの火力出るならアリか？と一瞬思ったが、今回の太刀は火力ゴミなの思い出したわ… 砲術5白ゲドラガンって事は匠5で白40出さないと駄目な上にそこまでやってもハナクソ抜き放射6溜め砲ループ超えられんのか
やっぱ根本的に上位かマスター補正無いとダメか マスター補正来た所で放射がより強くなるだけじゃね？ すまん、書いてから気づいたわ
さっきの検証だとよくある100%超会心じゃないから、もう少し良くなるだろうけど、それでもモーション値と通常拡散の上方修正が無いと厳しそうだわな >>656
それ以外放射でいいからね、しょうがないね 文句以外語ることが無いからな
戦い方とか武器とか装備構築とかどれもこれも絶対不変にして完璧な唯一の回答あるし 語る事がない×
語る気がない○
やろうと思えばどの敵どのタイミングで装填GP使えて刺せるのかってテーマだけでもまだまだあるけどこんな雰囲気のところじゃ話す気もなくなる悪循環なんだよね 文句も語り尽くしてるよな
ネガネガ話題ループは辞めろよ バイオコラボクソやなぁ…堕鷹ゴミだなぁ…はい新しい話題終了
ネガられたくないならユーザーの喜ぶアプデしろ スリンガー埋まる関係で狙う理由が無いんだよなあGP ゾンビ状態は砲撃竜撃し放題だしランスも耐衝付けずに弱点に参加できる
あれはいいものだ だから溜めの誘爆は下げていいっていってるじゃん
そうすれば放射のハナクソ依存度も下がるし 装填GPとか使うより事前に装填して開幕壁スリンガー撃ち誘導不動装着ぶっ飛ばしハナクソ刺しが一番安定して狙いやすい所に刺せるしなぁ 強いのを弱めるんじゃなくて他を強めればいいだろ？
頭カプコンか？ まだこんなクソゲーやってる奴らおったんかwww
健常者は普通デスストやるよね？ ぶっ飛ばしから安全に刺せば良いし、そもそも安定して決めれるほどフレーム長くないし 砲術3でもいいから個人的に満足できるの組み合わせはないか模索したけど結局ゾゾガゾガに戻ってしまった
ゾラ3部位+好みの2部位の組み合わせが鉄壁すぎる… 傷つけ1回組と2回組に分けた時点で藤岡市原に武器の調整能力ないことは明白だったな
弱特以前に肉質を柔らかくするギミックに2倍の労力が必要なんて差がつくに決まってる訳で >>653
太刀は兜割りで火力出す武器だからそのブンブンと同じじゃ正直微妙だよね…
ちなみにコンボは赤ゲで切り下がり→踏み込み気刃→気刃Ⅲ→大回転→居合抜刀→切り下がりのゲージ回収ループだから
大回転までしないで切り下がりから気刃ループしたら余裕で負けるね
>>654
肉質50ハナクソなしに白ゲドラガン砲突き砲突き砲→QRで102DPS
放射6で砲撃→溜め砲*3→QRで98DPS、～溜め砲*4→QRで102DPS だから同じくらいだね放射強すぎ問題 >>619
肉といえば、アイスボーンになってから、
一回も肉焼いてなかったわ……
もう、上手に焼けることはないのかも知れない みんな何食ってるの？
携帯食料くらい買えればいいのにメンドクセ >>587
モーション見てから納刀してハリウッドダイブでよけれるよ ???「EXゾラは呪いじゃなくて、祈りだったんだ・・・。ハナクソなんてものが生まれてこなければ!」 >>635
ランスなんかは使っててすごく楽しいぞ
ワールドの時も良かったが今回もいい
カウンタークラッチ楽しいぞ 久々にマムやってみたら面白いように黄金剥がれるな
出現場所に先回りしたら他の3人が到着する前に上半身全部破壊できる
尚ハナクソは一緒に剥がれ落ちるから役に立たん模様 でもハナクソのおかげでスレも盛り上がったし結果的にはよかったよね パージ後の頭にハナクソは強そうだな
他の近接に当たらない角度で付けなきゃいけないだろうけど 今更ながら初見でバイオハザクに挑んだけどゾンビ状態になったらステップが使えなくてめっちゃ焦ったわ、回避不可とは知っていたがまさかステップすら禁止だとは…… 納刀しないとほぼ自然回復しないからやりにくく感じたな 武器によってはゾンビ状態相当強いみたいだけどな
ガードあるガンスなら使いやすい方なんじゃないの どんなてきも・・・
ちゃんとガード・・・
かて・・・ ガンスってガードなんかより回避の恩恵の方がよっぽどデカくないか 回避極めた方がダメ稼げるぞ
そもそも溜め砲撃からガードに繋がらない時点でガードとの相性は良くない △で傷つけ、○でスリンガー落とし、L2で方向制御、R2ふっとばしの全武器共通操作でよかったんじゃないのかなあ
もちろん傷つけ回数も全員１回
それならスリンガーを温存したりできて戦略性も多少はマシになるし、
クラッチ自体面白くなりそうな気がする >>690
ガードや回避が疎かになるからほどほどにな >>687
ここ見てるとガード性能盛って回避は距離付けるだけって人も多そうだよな
ガードはティガの突進とか避けにくい攻撃に咄嗟に使うとかでしか使ってないや ガード性能抜いて盛るスキルも無いし回避性能は今作要らんし ガ性は護石で5までつけられるからそんなに苦じゃないしね
今回はデフォで無敵時間1フレ伸びてるし、距離3入れて余裕があれば性能も盛る感じ 三連ステップ刻めるランスならまだしも
ガードせずにワンステップでフレーム回避って相当難しいし納刀が遅いから失敗した時のデメリットが大きい
上手い人はそうでもないんだろうけど 性能付けずにフレーム回避安定して出来る人なんているのか？
咆哮ですら厳しいんだが 自由なタイミングで回避差し込めるのも溜め砲撃の強みだし回避距離あれば位置で回避できる
位置で回避できない攻撃は早め離脱からのガード
確実にF回避できる攻撃だけF回避
失敗した時のガードから回復カスタムで体力回収
咆哮はタイミングを覚えれば獣竜種の爆速咆哮以外は見てからF回避できる というかそもそも耳栓積める >>14
ガ性・極意を導入でガード性能Lv7になって
ガ強＋ガ性・極意でほぼ全ての攻撃がガード可能になれば良いのに･･･(´・ω・`) ガ性3が必要なパターンって割と少ないしガ性5が必要なパターンはもっと少ない
慣れてくれば回避性能と回避距離積んで詰めた方が手数が増えて早く終わって結果的に安定するようになると思うよ 逆に盾はティガの突進や判定残るブレスしか使わんな
後は全て回避できる
もちろん耳栓も積むけどな 距離の位置回避と溜めキャンセルF回避だと結局撃てる回数変わらないし盾欲しいモンスターのために装備変えるのが煩わしいんだよなぁ
そもそも今作のモンスターが動き回りがちなせいで性能盛ることで貼り付けるようになる奴もほぼ居ないし
スキル構築もガード性能か回避性能かってくらいしか変わらん いや砲5耳栓5スリンガー5集中3体力3距離3増弾ガ強の汎用必須スキル+性能二種両方はハザクでも流石にきつい 今日の俺、咆哮抜け完璧じゃん( ﾟ∀ﾟ)
→オトモの楽器効果でした(´･ω･) ガードの方が有効なモンスターもそこそこいるけど
人気のあるエンドコンテンツのモンスターが尽く回避有利になってる印象 尽くガードイジメ調整が施されてるからな
ガード無効攻撃対策スキル無効攻撃とかもう意味がわからん 一時期のフロンティアみたくガード冷遇環境が来るかもな
次回作は大半の攻撃がガード強化貫通攻撃になるぞ震えて眠れ ガードなんてこれまでも強敵相手には通用した試しはなかったし多少はね？
ワールドじゃそれなりに頑張ってたけどＩＢになって厳しくなったな 性能の有り難みが人によって違うのはギリギリまで攻めるか早めに攻撃切り上げてガードしてるかの差なんだよな
ガードなら当たり前に攻撃やめるところも撃ち続けられるから出してる手数が全然違う まあ、ノックバックしまくりの獰猛化とか燼滅刃のガードしたら即死よりかはマシっちゃあマシなんだが、ガードを売りにしてる武器が存在する以上はもう少しどうにかならないものかと思うわ どんな敵も ちゃんとガードと回避を使い分ければ勝てるよ 昔：＋１じゃ辛くなってきたから＋２装備組むか
今：レベル５じゃ辛いから回避に切り替えていく ガンスはソロ脳死歴戦周回用と化してる
つまらんし気を使うからマルチは別武器使ってる人も多いよね 次回作だとガ性積んでるのは地雷とまで言われそうで怖いな 12月のアプデで通常型ちゃんは救済されるかな
フルバーストの補正をモリッと上げてハイリスクハイリターンの権化になってくれればいいが 基本的にガードでいいけど
避けなきゃいけない攻撃が増えつつあるよね アプデで全体修正よか
鑑定武器で強いの出してくる可能性の方がまだあると思う ガンスで狩りづらいのって何？
ワシはカーナラスボス怒ジョーが苦手 >>726
ラスボスは腕にロックオンするだけで劇的に楽になるよ
後ろ脚も安全確保だけど ラスボスは後ろ脚に溜め砲してるだけで楽じゃろ
頭にハナクソつけて腹下から撃ってれば頭破壊もまあまあやりやすい方だし
沼渡珠さえ付けてれば後は場数が物を言う相手よ ジョーに拘束されたら確定乙？
遠くに投げられれば復帰間に合うんだけど カーナもガンスはやりやすい部類だと思ってたわ
野良だとなぎ払いブレスで乙る人が多いし ガードだと辛いだろうな
回避なら近接の中で一番やりやすいけど これからの追加モンスも糞ゴリラみたいな調整されてきたらついてけねえわ >>726
ギエナとラーかな
ラーは別武器担ぐけど ラージャンはガンスに慣れてきてガードを使う頻度が減って回避メインになってくればガンス以外で行きたくなくなるほど相性がいいと思うぞ 片手剣使い始めたんだけど、どうしてもノヴァをガードしようとしてまう(´･ω･｀) 片手だってノヴァガードしてええんやで
無印時代片手サブにしててテオ行く時は保険でガ強だけ入れてたぞ
避けれるときは避けてたけど 珠は無いけどガ強だけなら碁石で付けるのもありか
達人芸と業物だと減らな過ぎてビックリする なんでガンススレなのか分からんがガンキンには破壊王とかもあるぞ・・・ 放置しておくとどんな被害を出すか分からない生き物だからな 圧倒的にラージャン、楽しい要素がない
良く追加モンスであんなゴミ出せたよ ラージャンは4系でゴリラハンターの代名詞貰える程度には熟練のハンターには人気だから（右ラーのせい）
俺は嫌い 焼き増しモンスターワールド以外の
新規モンスター出してよ 開発「お前らが新規モンスよこせと言うたからマムタロトやバゼルギウス作ったったのにクソモンス認定しやがって...せや！過去作の良モンスをクソモンスにして復活させたろ！wwwwwwww」 ドスジャグラスとかカガチとかジャナフ好きだわ
トゲトゲカチカチよりもっと生物感あるデザインを増やして欲しい 昔から回避ガンス使ってきたがラージャンやりやすいってマジかよ
避けるだけに専念するならまだしも間に攻撃差し込める隙が無いや
単発砲撃はなんとかなってもタメ砲とか間に合わなくね？ 打撃武器がいるときにディ亜の頭にハナクソつけたやつ許さねぇからなぁ？ 個人的には回避ガンランスでしか行かないくらい相性いいと思うけど慣れるまで時間かかったよ 連続パンチをガードした後とか
ブレスや倒れこみを避けた後に撃てる
威嚇も多いからやりやすいと思う トウキ硬化なるときのぶっ飛ばしもサクっと横ステップで回避してボンボンしよう 狩りづらい狩りやすいって他武器種と比べてってことでしょ？
片手双剣を除いて他武器は全部使ってるけど近接の中じゃガンスは一番ラージャンと相性良いと思うけど
他にラージャンとまともに戦える近接は俺の腕だと抜刀大剣くらいしかないけどガンスの劣化だったし
逆にガンスで戦うのが苦手な人はどの近接なら大丈夫なんだろうか あと個人的にガンスが得意（ガンスだと楽）だと感じるモンスは
ナナ、ジョー、ラー、ガノス、ガロン系、ディノ系、キリン、ネロ、（ベヒ） かな
逆にガンスが苦手（他近接の方が楽）なモンスは変に距離とってくる上にクラッチ特効のあるカーナと
砲撃が相対的に弱くなる豆腐モンス、動かれるとハナクソ追いかけるのが大変な大型モンスくらい >>754
新規モンスターとガンスでハナク○ストレスフリーで戯れたいのは本当ですよ 吹っ切れてマルチでハナクソ溜め砲使い出したけど全然味方尻餅つかないじゃん
溜め砲撃当てるまでに他の近接は大体SAありの攻撃モーション入ってるし
こかされまくったーとか言ってる奴らは尻尾とか足元で何してんの？ ラージャン意外と苦手って人多いんだね
ケツに杭挿してポンポンしてればすぐ倒せるよ
あとはガード主体よりも回避主体の方がチャンス多いから回避に慣れとくといいと思う
上手い人の動画見て何となくでも感覚つかんどくといいんじゃないかな >>771
通常型かぁ…
納刀術と抜刀会心つけてお尻を追いかけ回して殴るとかどうでしょうか()
放射だと頭からでも尻に挿したハナクソ誘爆するから、すぐ怒り解けてクソ楽だけど確かに通常はキツそうね 回避ガンスに耳栓は有りか無しか
初手ハナクソには耳栓あれば楽だが、逆に言うとそれ以外は利点が少ない、少なくない？ ゾラ・マグダラオスの排熱器官への砲撃ダメが少し低いのは
火属性部分がカットされてるって事でおｋ？ >>777
龍やられになっても大袈裟にダメージ減らないから多分別の要素があるんだと思う >>777
ゾラ戦はなぜか全ての攻撃に防御率補正が掛かってるから
大樽とかの威力も下がってた筈 >>778-779
なるほど。サンクス
上位に砲術５ハザクでもタメ砲撃120くらいしか通らないから不思議に思ってました >>767
ほんこれな
ハナクソでコケるの分かってるなら立ち回りで何とかなるし
キャンプ戻れば装備変更も出来るんだからどうにでもなるわけよ やっとアイスボーンのストーリークリアしたけど亜種ディノバルドガンスで挑戦者7にして殴りガンスする楽しいな BCでは珠の付け替えまでは出来ないから、対応出来ない場合はあるだろ
とはいえ、起爆でひるまされることはそうそうないというのは同意
当方ランスでキリン相手に起爆使われても大丈夫なレベル
ぶっちゃけ、他の近接にひるまされる方が圧倒的に多い なくなってほしいかなくなってほしくないかなら
なくなってほしいだろ？ >>785
ガンキン「着ろよ・・・本当はほしくてたまんねぇんだろ・・・？」 強壁あってもガード不可の攻撃多いし回避型にシフトしたら？ ガ性もガ強も回避性能も回避距離も耳栓も全部盛るんだよ
ハイブリッドでいけ キリンにガンス複数で行くとハナクソ爆風でシルエットすら見えなくなってヤバい
けど転がりまくってすぐ終わる それをガンススレで言ってるのが物凄く陰湿で気持ち悪いぞ
本スレで言ってこいってw ハナクソって装填アクションから撃てたんだな今まで知らんかったわ
開発としては装填ガードで上手く捌いてから付けろって事なんだろうな 上手く装填GPからのハナクソ付けが成功しても発射後の硬直長すぎて大抵被弾するけどな その場合壁ドン用の石は拾えなくなるけど開発はエアプだから分からないんだろうな ぶっちゃけ何も考えてないだろう。初めはついてなかったし。 >>788
ガ性3ガ強回避5回避距離3のハイブリッド快適すぎる >>792
ガードしても相手が動き回りがちだからカウンター刺し決めようとしても大抵ポトリするんだよなぁ ポロリがないとか今じゃ考えられないわ
石ころですら気軽に拾えないのに ギリギリ落ちる直前に刺さるとハナクソ刺さって石も落ちる増殖バグあるよな 逆に坂道とかだと稀に地面にめり込んで消失するパターンもあるな ギリギリ刺さらないと刺さりもポロリもしないバグもある 確かに飽きが早いね
ワールドは気分転換でフルバやチクボンもやってたけどアイスボーンは気分転換にもならない
かと言って砲撃できない武器を使う気にもならない 爆弾の起爆だけは俺が竜撃砲がやったるんだという強い意志を持ってマルチに臨んでたけど大剣の抜刀溜めで1000超えるのを知ってからはそれすらもやらなくなりました… 部屋建てればいいじゃない
ガンス部屋建ててるのいつも同じ人だったし Wのガンスもモーションは嫌いじゃないんよ
調整だけどうにかして本当マジで ガンス視点でウザい武器ってチャアクだよな
色々めっちゃ邪魔される モーションもハナクソも呪いも受け入れるから尻もちだけなんとかしてほしい ｱｲﾎﾞｰの調整みると放射の溜め砲撃の起爆竜杭に対する誘爆ダメージが想定より大きい不具合を修正しましたをやりかねないから困る 放射以外が弱いんじゃなくて、放射だけが不具合で強すぎるというのか…
溜め砲撃を下げる代わりに砲撃全般にマスターランク補正乗せてくれるならそれでもいいけどな マスター乗ってないんだから放射以外が弱すぎるに決まってるだろ 珠ガバガバだけどシルソル4部位蜻蛉切の突き3砲撃(ハナクソ無し)で柱にDPS180くらい出たぞ
実戦だと肉質の関係で結構落ちるだろうけど
ハナクソ無しの快適さ、無害さと突きの立ち回り安さ含めたら属性ガンスありじゃね？ ランスでよくねと思ったけどランスはランスで属性補整下げられてるからワンチャンあるのか？
やっぱ傷つけの差でランスでよくね？ ありならこんなに溜め砲一択言われてないし無害というかただただ寄生一歩手前だしソロ限定だな
そもそもマルチにガンス担ぐのが地雷って言われたらそれで終わりだけど 条件が良く分からんからテンプレ表に蜻蛉切のデータ打ち込んだ素の状態だけど
肉質80属性30（柱）に対して 突き*3→砲撃：113DPS しか出てなかったぞ？
肉質50属性15だと 76DPS まで落ちるからドラガンでいいと思う ランスとガンスは表に出ない内部的な補正でガード性能＋いくつかつけといてそれ以外の武器種はなしにしとけばバランスとれるでねーの ああシルソル4部位だったか どういう装備組んだんだろう >>822
シルソル4部位の真会心の1.55倍乗ってるからじゃない？
属性値は傷付けの影響無い利点があるし、弱特通れば見切り7弱特3と会心カスタムで傷無しでも会心80%は確保出来るから真会心常時発動狙いは可能
ただ、弓チャアクと違って物理の比率高いからどこまで追随出来るかは… >>825
一応改めてシミュったけど真属会、弱特３見切り７、属性カス３回で柱相手に突き*3→砲撃で139DPSだった
これを肉質５５属性２０（クシャ頭）にすると108DPSになるね どうせ俺らグダグダ言いながらも古龍周回なりスレオンなりしてるんだから楽しい妄想しようぜ
とりあえずガンスは
・起爆の尻もち改善
・砲撃の補正改善
・砲撃極意の2部位化
とかあると思うけど、他に何か妄想のネタない？ 通常7の金ピカガンスが来たらフルバ型だって
来るなら一緒に放射7もあるなんて知らん もはや浪漫火力の域だが、ブリーナキャノン属性パーツ5会属属属属氷強化6で驚異の属性値1000は狙えるな
ここに真会心載せてもDPS微妙だったら属性ガンスにあまり未来はない クシャ頭（肉質５５属性２０）に対して種、粉塵、攻撃大飯、ネコ砲術なしで
蜻蛉切：回避３距離３ひるみ１体力３弱特３見切り７業物真属会
頭…突き*3→砲撃で108DPS
胴体… 〃 で73DPS
前足… 〃 で96DPS
ドラガン：耳栓５匠５回避４距離３ひるみ３砲術５ガ性１ガ強増弾業物
頭…砲突き砲突き砲→QRで108DPS
頭…砲砲杭→ステリロで121DPS
胴体… 〃 で95DPS
前足… 〃 で101DPS
>>827
QRより砲撃のほうがDPS効率は良いからそのコンボは選択しなくない？突き*3→QRってことでしょ？ たびたびすまんドラガンの方のスキル見間違えてた
耳栓５匠５回避３距離３ひるみ１砲術５増弾業物ね ドラガン使いたくて
会回カス見切り7砲術ガ性5弱特3体力耐震スリンガー3ひるみガ強増弾剛刃匠1
まで乗せたけど傷つけめんどくさいなやっぱ二回組てのがネックだわ
溜め砲と違って適当なとこに傷つけても起爆つけてないと微妙だし ここで集中溜め放射ハナクソ有の計算したら凄く悲しい気持ちになりそう 前突3→切り上げ→前突3をすこれ
>>828
・市原の最期 一応、砲→溜め砲*3→QRが98DPS、～溜め砲*4→QRが102DPSだから
ドラガン白ゲでちゃんと弱点に突き砲したり杭刺せば傷なしでもハナクソなしのDPSは超えるんだぜ >>836
ドラガンがハナクソなしで頑張ってる火力の1.5倍出すからな ひでえわ この鼻くそ、モンスターじゃなく銃口につけたらよくね？？？？ 傷付けなしがデメリットになるのは弱特を採用する場合だけ
しかも属性には関係ない上に他武器と違ってダメの半分は砲撃だから
モーション値の低いガンスなら高属性の拡散が出れば傷付けないで殴ってた方が強いと思う >>838
けど溜め放射は白ゲである必要も弱点を殴る必要も距離を詰める必要もないんだよな…… 傷無しにするために会心カスタム載せたら171まで落ちた
シルソル4とキリン腕属性カス2会心カス1回復カス1
火力に関わるのは見切り7痛撃3超会心3雷6増弾
言っとくけどシルソル4は超会心付いてくるから上で挙がってるシミュはあり得ないぞ
柱には1突き132ダメージになる
ただ回避とか殆ど積めないから論外だわこれ
ラヴィーナ2で実戦試してくる >>842
槍の先端に提灯みたいにぶら下げとくとか見た目的にも何かオシャレでいいね >>845
すまん失念していた ただ改めてシミュってもさっきの構成には超心１しか追加できなかったな
超心３にしようとすると会心か回避系が消える
あと突き*3→砲撃コンボなら増弾はいらないんじゃない？そんな砲撃しないしさ 調べたら見切り7雷強化6弱特3超会心3体力3距離3性能2は組めたわ
おまけで風圧3と投石2がつく
同様に氷なら見切り7氷強化6弱特3超会心1体力3距離3性能2加護1風圧3投石5
こちらは性能2諦めれば風圧5だから対ナナでワンチャンかな
火と水と龍は氷のほぼ互換 楽しい妄想と言えば、通常弾強化と貫通強化と散弾強化を機能させてくれ。
あとボウガンの弾詰めて、追加効果もしくはバフはまーだ時間かかりそうですかねー？ 845の条件でシミュって柱に突き136.8出てるけど突き*3→砲撃(172F)が157DPSになる 何が違うんだろう
ちなみにクシャ頭には突き102.8ダメで121DPSだったね
>>848
業物ないと一瞬で切れ味なくなりそうだけど大丈夫かな？自衛スキルはそれで大丈夫そうだとは思うけど
>>844
ドラガン青ゲで肉質30のとこだと90DPSだね
ただラッシュ時の火力は杭もあって溜め砲よりけっこう出るからハナクソなしなら俺はドラガンかなと思う
あと竜杭を趣味以外でちゃんと火力として使えるのはドラガンだけだしな！ >>850
各属性で候補に上がりそうなガンス見てみたけど、最長のネロ槍で白70、最短の蜻蛉切で白50
立ち回りとしては突き3ステップか突き3砲撃で繋ぐP2G時代のガンスの立ち回りだけど、属性強い槍が通常放射ばかりだから拡散チクボンよりは切れ味消費は少ないはず
最悪キレアジのヒレか猫研磨、装衣に研磨珠を考慮したほうがいいかもね 新スキル：負傷術 を実装すべき！
これを付けると
・1回組、2回組に関係無く1回で傷が付く
・1回組、2回組に関係無くスリンガー弾が落ちる
・普通ではモンスから出るスリンガー弾が枯れてからも、一定確率で落ちる
1回組はスリンガー弾が生成できない事に不満を持ち、
2回組は傷付けの手間が2回必要な事に不満を持ち、
なおかつ両者ともモンス弾が枯れる事に不満を持っているので
要するにまぁ、不満は全面的に解決する。
そしてこれを「死中に活」みたいなLv1完結スキルにして、スロ1の珠で出せば
既存の攻撃スキルを邪魔せず装備に盛り込めて、いい感じなんじゃないかな。
特定の新装備専用スキルにしたりLv3スキルにしたり、あまつさえ極意にすると
使いづらくて優先順位が下がり、候補から除外されるから無意味。 >>852
クラッチ大好きとかどうよ？
Lv1でクラッチ中についでに鱗パクって
Lv2で甲殻と鱗パクって
Lv3で涙系と甲殻と鱗パクって
負傷術はユーザーが満足感を得る可能性があるので、無いです。 >>782
ラスボス倒したばかりってこと？
奇遇だね、自分も今日やっと倒せた
でも、そのあとに出てくる導きの地って、
マムタロトもどきでレベルとかあって、
面白くないな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
久しぶりに対戦できたジンオウガは楽しかったけど、
変な動き増えてたり、
ひっくり返って速攻起きあがってきたりで、
予想外に強かったなあ >>851
砲撃封印したとしても白ゲで50突きしかできないからな～
長さ的に青ゲ20緑30ってところ？やっぱ実戦のこと考えると業物は必須だと思うな…
てかよく考えたらその構成ハナクソなし想定でマルチ用なのに突き主体でひるみ軽減ないのはマズイなｗ >>853
＞負傷術はユーザーが満足感を得る可能性があるので、無いです。
わかっちゃいたが、うーん簡悔 スリンガー技はスリンガーを砲弾にした遠距離技とかだったら面白かった ガンランスが本当に弾の出るガンランスになる >>850
実際にタイマーで30秒測って柱に合計ダメ5400くらいだから理論値はこれより低いはずはない
大きく見積もって2秒の誤差があってもDPSは168になる
(突き3砲撃)×4にかかる時間は10秒ほぼジャストだったから突き3砲撃は150Fくらいのはず
ちなみにタイマーの故障でない事は確認した 爪護符とか見落としがちなものが載ってるんじゃない？
もしくはシミュに反映しきれてない謎の補正が存在するか >>857
ヘビィボウガンが龍擊砲再現出来てその逆がガンランスに出来ないはずはないよな 蜻蛉切をスロ１カスしたら組めたわ 肉質55属性20（クシャ頭怒り傷なし）に対して護符爪種粉攻撃大飯アリ
蜻蛉切（回１スロ１属２）：回避２距離３弱特３見切り７超心３雷６ひるみ１真属会（白50青20緑30）
白ゲ…突き102.8ダメ 突き*3→砲撃(172F)が121.5DPS
青ゲ(緑ゲ)…突き94.1（84.4）ダメ 〃コンボが112.4（102.2）DPS
蜻蛉切（回１スロ１属２）：雷６抜いて業物追加（白100～）
白ゲ…突き95.1ダメ 突き*3→砲撃（172F）が113.4DPS これ見たら青ゲまででエリチェンしてくれたら業物なしのがいいかな？
>>858
テンプレの表だと突き*3→砲撃が172F、～突き*3→砲撃が151Fってなってるかコンボ中のフレーム数ってことなら確かにあってるね 突き始動は引いて突くってモーションだからちょっと遅いんだよね
いろんなシチュを想定するなら突き*3→砲撃(172F)→突き*3→砲撃（151F）の合計323FのDPSを計算するのがいいのかな？ 突きコンボめっちゃ前進するからバクステしないと同じ部位に攻撃するの無理じゃね ダウン時ならモンス位置によっては前進止まるから突き3砲撃ループの151Fだな
通常の立ち回りなら突き3砲撃よりは突き3ステップのが頻度多いかと まあまあ考えるくらい良いじゃないかｗ
最近ゲームやってるよりどの構成がいいかシミュってるほうが楽しいわ… さっき多頭クエで会った3人のガンサーたちありがとう
やっぱりガンスは最高だわ ガンスはハナクソ無いとクソ火力
しかしハナクソは味方をこかす
完全に事故だよこんなん
かつてないレベルで酷い 肉質無視だしそこまで悲観的にはなれんな
ただ尻餅は早急に直せ ソロで使って楽しむ分にはハナクソの尻餅もハナクソ非使用スタイルの低火力も構わないんだよ
まあその後ハナクソ溜め放使ったら1.5～2倍の時間で狩れて頭おかしくなるんだけど 今測ってきたら突き*3→バクステが163Fってところかね
俺もソフト使ってるわけじゃないから多少のズレはあると思うけど改めて
肉質55属性20（クシャ頭怒り傷なし）に対して護符爪種粉攻撃大飯アリ
蜻蛉切（回１スロ１属２）：回避２距離３体力３弱特３見切り７超心３雷６ひるみ１真属会（白50青20緑30）
突き*3→バクステ（163F）…白128、青118、緑108DPS
突き*3→砲撃→突き*3→砲撃（323F）…白129、青119.、緑109DPS になるね
バクステコンと砲撃コンあんま変わらないな すまんバクステコンの方に砲撃ダメ入ってたわ… 正しくは白で113DPSだね シルソル4蛮頭ガンスで歴戦カーナ11分でした
一応危険度3で最も属性突きガンスでやる意味のある相手を選んだつもり カーナは放射溜めポンで7～8分で終わるしなぁ
せめて10切ってないと、使おうかなとはならないなぁ 4Gで2000匹くらいラージャン狩ってたけど今作のラージャンはラージャンじゃない 蜻蛉切の業物ナシでクエいってみたら一瞬で黄色なってワロタｗ やっぱ業物アリの構成が現実的かね
てかマルチなら誰かが傷つけてくれるじゃん！（地雷）ということで業物アリ傷アリで再シミュ
・蜻蛉切（回１会１属２）：回避３距離２ひるみ１体力３雷強化４弱特３見切り４超心３業物真属会（白100青40）
※個人的に回避３欲しい＋距離２じゃないとバクステ突きが届かない＋傷込みで会心100％にするため少し変更
突き*3→バクステ（163F）…白130、青119DPS
突き*3→砲撃→突き*3→砲撃(323F）…白146、青135DPS
・比較①ドラガン（回１会１）：回避３距離２ひるみ１雷強化３弱特３体力３匠５砲術５増弾業物（白100青140）
※食事を攻撃大→攻撃なし猫砲術に変更
砲突き*3→QR（246F）…白132、青126DPS
砲砲杭→ステリロ(450F）…140DPS
・比較②ドラガン（回２）：耳栓５回避３距離３ひるみ１体力３匠５砲術５増弾業物
砲突き砲突き砲→QR（210F）…白123、青119DPS
砲砲杭→ステリロ（450F）…137DPS >>878
4Gがラージャンじゃないだろ
動く的どころかただの的 参考までにハナクソなし猫砲術あり溜め砲撃は
砲→溜め砲+3→QR（330F）…106DPS ～溜め砲*4→QR（366F）…111DPS
ちなみに皆がメインで使ってる猫砲術ありハナクソあり（無慈悲）は
砲→溜め砲*3→QR（330F）…170DPS ～溜め砲*4→QR（366F）…180DPS
白ゲドラガンが弱点にハナクソつけて砲突き砲突き砲→QR…164DPS
ハナクソ＋竜撃砲…166DPS 拡散は誘爆させるのきついから更にdps下がるよね
放射のガバガバ判定は強すぎる 頭につける分にはこっち向いてくれるから体感そんな誘爆しやすさは変わらんかな～？
ただハナクソを弱点につける＝ソロ＝傷つけない方が早いだろうから154DPSまで落ちるね
何度も言われてるけどここが傷付けのせいで溜め砲撃以外が死んでる理由かな… 今日マルチでフルゾラマグラハガンサーいて笑ったわ
ガンサーの末路はゾラだったんだな…… こうやって見るとハナクソ無しなら溜め砲とチクボン、殴りはある程度バランス取れてるんだな
ハナクソがすべてを台無しにしてるってだけで 尻餅直したいけど技術的に出来ないんじゃねーの
こんなもん仕様にするわけないだろうし
はークソチーム なぎはらいの尻もち消したよ？すごいでしょ！
ハナクソに尻もちありまーすｗｗｗｗ ザンレツのふっ飛ばしは直せて起爆の尻餅を直せない理由は無いから単純に開発の怠慢だ
ギルカナーフなんて謎ムーブをするような奴らだぞ、まともなわけがない >>887
破壊効果あるし仕様でしょ
放射でひたすら撃つこと想定してなかったんかな
まー何も想定してなさそうだけど バイオ装備つえーと言われて蓋を開けたら砲術5乗せられない定期 βテストでのプレイヤーの要望を受けて使い心地を悪化させるなんて普通できないよ
流石だよな 2個目の防音Ⅱ出ない
それさえ出れば完成するのに
最強の装備が
ちくしょー 次回作に望むこと
・ハナクソ削除
・上位1.2倍、マスター1.5倍の固定ダメ補正をガンスにも適用
・通常型はフルバに1+(装填数×0.1)の補正をかける
・竜撃砲の威力アップ、もしくは怯み値アップ
・突きの威力を全体的にアップする
・極竜滅砲をフロンティアから輸入 >>895
ついで傷つけ廃止も。どうしてもと言うなら弾ポロだけは可。
そもそもクラッチいる？ >>895
破壊力のある起爆竜杭を削除しなくても通常と拡散も恩恵を受けられるように改造すればいいと思うの
撃ち出す杭じゃなくガンスの先っちょに装着させることで2回目の判定が発生するとか
これなら散らかるフルバーストでも大丈夫 まず儀式的に刺す起爆竜杭ありきのシステムが嫌なので…… >>897
というかそれなら竜の息吹を仕様変更して輸入した方が良いと思う
ハナクソが先端に付いてるとかやだよ... >>889
怠慢も糞もリアクション変更なんてパラメータひとつ変えるだけだからな
ザンレツの修正が吹っ飛ばし→尻餅な時点で開発の認識は、尻餅≠迷惑なんだぞ 開発陣にはまず最初に「進撃の巨人みたいなアクションさせてみたい」っていうスケベ心があって、
とりあえず作ってみたものの、
このアクションになんか攻略的な意味をもたせないと誰もやらないから、
傷システムを導入することにして
全体のバランスが歪になった
と、勝手に妄想してる
まぁ真実はどうあれ、クラッチ導入がすべての元凶なんだろうなぁ 市原「まさにその通りですね。我々としては、もっとスリンガーを使って欲しくて全武器で抜刀中でのスリンガー使用を可能にしたのですが～」 >>904
続けて採用されてきてる「乗り」なんか、
虫棒以外いつでもやれるわけでもなく、
しかもやってもダウンさせられる程度のメリットという好バランス
ぶっちゃけ、自分はろくにクラッチクローを練習してないから、
吹っ飛ばしも傷つけもよくわかりません＞＜
というダメハンターなせいもあるけどｗ 乗りはまあ滑空着れば好きなタイミングで誰でも発動できるけどソロは何もできない時間が長くてすぐ降りるね
マルチなら乗り中に周りが傷付けできるし大ダウンの恩恵も人数分増える
傷付けもこんな感じでマルチ優位になるだけのものであって欲しかった >>907
突進ジャンプってやつだっけ？
ランスはガンランスと使い分けられる自信がないから、
使わずに来ちゃったなあ… >>908
そっか、ソロ専だから気づけずにいたけど、
滑空の葬衣ってそういう風に使えるものなのね >>911
おっと、誤字失礼
しかし、まずはハナクソ尻餅仕様が改善されないことには、
ガンススレが葬儀会場なのは変わりないわけで… 散々指摘されてるけど、起爆の尻餅の影響なんて他の近接以下だぞ ？溜め砲撃にSAあるから自分さえ良ければそれでいいってことかな マルチの場合は下向きにつければ被害最小に抑えられるんだっけか
ぶっ飛ばしの時にでもつければいいし >>914
ここの皆はわきまえて固いとこに付けてるからな
ただ尻餅がなくなれば弱点に付けられるようになる→チクボンもフルバループも復権する
となれば夢が広がるじゃない 硬い部位を攻撃できるのがガンランスの最大の利点なのに何故それを捨てようとするのか ダウン中もバタ足するからハナクソの位置は安定しなくない？ 足狙ったなら足にさえ刺されば角度も位置もどっちの足かも関係ないから安定しなくないぞ 足の裏に刺さってハナクソの反応がとても悪くなることがある 正面からナルガの刃翼に当ててんのにハナクソがワープして頭にくっついてる動画あったな それただのラグでしょ
双剣使う人がいた時が一番めんどくさい 足に刺さんないとか行ってる奴は立ってる時に狙ってんの？ 今は「マルチでは迷惑だけどソロならかなり強い武器」ポジションだけど歴戦王とマスターマム追加で他武器が強化されたらそのポジションすらも危ういんじゃないだろうか...
もしマム出すならいっそ放射7、通常拡散は8ぐらいくれないとガチで終わりそう ここに書いてた破壊王つけてみたけど怯みまくりダウンしまくりでかなり火力上がるな >>913
これさえ来てくれたらあとは何がどうなってもいいわ
ただ単純に楽しかった 今回の武器格差は傷付け2回とか属性補正とかモーション値引き下げとかが原因だから、マム武器来ても真会心ついた壊れ双剣とか来ないと影響無さげ
歴戦王も現状ですら達人芸に見切り7弱特3超会心3挑戦者5とか詰めるの見るとどこまで伸ばせるのやら 放射が最強で無印時代よりも固定ダメ主体になってるガンスは
どんな武器が来ようともうほぼ頭打ち状態だからなあ
砲術極意の付いた武器が来たら装備はガラッと変わるだろうけども スキルポイントを1個増やす為に歴戦古龍周回するゲームだぞ 極意がつく超性能武器きても快適装備作れるようなるだけじゃない？
放射7くらいこないと環境変わんないと思うわ 破壊王は結局付けた方が良いのかな
2スロ3つ丁度余ってるから回避性能とどちらか迷っている所 マルチじゃあんま変わらなかった
ソロだと体感できる程度 >>932
マスター歴戦王ナナのガンスは砲術極意付きだ！(拡散5)
みたいな嫌がらせ平気でやるぞこの開発チーム >>938
それだったら普通に使いたいレベルだな
物理ブッパ出来そうだし レア13追加しないとあかんけど画面構成からして無理だろうな
右側ウインドウ幅を小さくして左側ウインドウ幅を大きくするか
左側の各武器アイコン小さくして押し込むか モンハンのオプチャ窓でガンスが地雷って叩かれてるのみて悲しくなってきたわ 今日フレとマルチの調査キリンガンス×3で0分針いけたわマジで強すぎる
途中で救難大剣入ってきたけど龍撃砲でぶっ飛びまくってて爆笑した
お前がセコセコ稼ぐ真溜めダメなんてそっこーなんだよ！wwwとか言ってクソ煽ったわ こういう方が市原尊師のひり出した
ハナクソを絶賛擁護してるんですね😁 しかし、以前スレで見かけた装備作りたいのに
防音がらみの球って全然でないわ
つなぎで破壊王積んだけど、防音出たらどれ切るか迷うな >>951
驚天乙地マグラハト
まぁ最後は珠掘りになるなんてわかりきってたことさ・・・
俺なんて回避・跳躍すら一つもないぜ ダウンする箇所にハナクソつければ良いんだから古龍だろうが飛竜だろうが難なく倒せるお手軽武器になっちまったな 尻餅が他の近接より影響少ないと俺らが言っても、もはや目の敵だよね…
クエ終わった後、闘技場のクロスボウ射たれてワロエナイよ ガンス関係ない尻餅やふっとばしまでガンスのせいにされる現状だからなぁ
こけまくって攻撃出来ないとかエアプ発言する双剣もいたし
野良の民度はもう諦めたわ 耳栓みんなつけてるの？
回避とガードあればいらなくない？ 回避なりガードなりしてる間に1回2回は溜め砲撃打てるようになる火力スキルなんだけどむしろ抜く理由あるか？
特に一番行く危険度3の古龍は咆哮の頻度高いのに
そもそも抜いて他に何付ける？ 個人的には耳栓と回避性能と回避距離のどれかしか積めないなら耳栓を選ぶ
勿論回避ガンスの快適さも知ってる 火力は砲術5増弾集中3で頭打ちだからな
後はいかに攻撃出来るチャンスを作れるかどうか
つまり耳栓は火力スキル やたら乱入してきたときに
ぶっ飛ばしチャンスが増える その三択だと、自分は距離かな
位置取りが用意になって攻撃機会が増える
つまり、回避距離は火力スキル 咆哮モーション見てからガードorステップ→ガ突きor位置再調整後突き→溜め砲とかしてる間に500ダメージ以上入るから耳栓は抜けない
あと耳栓付けるにしても距離は3安定だわこっちも抜く理由がない まぁ砲術も増弾も集中も回避距離も耳栓も全部つけれるしな
今作ガンスの強さは必要な火力スキルが少ないところだからな ネロとかほえるタイミングほぼ決まってるやつにはつけんけど 咆哮で体制変わるから継続でダメージ出すのムズくないか
結局ステップでハナクソ狙える位置に移動するなら咆哮回避でいい気がするから回避性能だわ
あと破壊王でダウン連発させた方が能動的に火力出せるから回性距離破壊王だわ 溜め砲は溜めてるときに向き変えれるからテオとかの頭に付けてても別にムズくないぞ >>969の言うように珠揃って無くてもこの程度には個人でスキル選択の余地があるのはまぁありがたいな
このへんは呪い込みとは言え砲撃の肉質無視ダメージの恩恵バリバリと言える ここの人達ってみんなこの装備でやってるの？
このスレ参考して作ってみたけど強かったわ
チャアクメインだけどジョーとかはガンランスで最近やってる
おもろい
ヴァルスピサ
ゾラβ
ゾラα
シルソルβ
ゾラβ
シルソルβ
耳栓5、砲術5、ガ性5、ガ強、スリンガー5、耐震3、体力3、集中3、回避距離3、装填UP、ひるみ1 まあそれが実質的な最終装備だわな
ガ性を回避性能にしたりしてる人も居るだろうけど 最近斬れ味の消費具合で体力の目安がつくようになったからガンスって便利だわ
マルチじゃその利点はいかせないけど ゾゾシゾシ全部βで回スロスピサでそれに増弾足した最終装備使ってる
でも歴戦危険度3調査回しだとジョーラーバゼル以外乱入ないから耳栓切って心眼、剛刃、アイテム使用強化Ⅲ、死中に活つけた万能型でいってる
こっちならアイテム使用強化Ⅲの代わりに各耐性珠Ⅲも積めるから属性耐性が壊滅的なゾゾシゾシでもかなり生存率が上がる
https://i.imgur.com/nMNAGzK.jpg 破壊王の火力貢献度は耳栓とか回避距離と比べると結局そこまで高くないからな 破壊王でダウン回数増えるのってテオクシャだけじゃないの？
汎用装備には入れないだろう 破壊王はソロなら恩恵あるがマルチばっかしかやらないならいらないかな
優先度は高くない 怯み値の仕様よく分かってないけど一部のモンスターにしか有用じゃない感じか なるほど
防音Ⅱがないから耳栓抜いてるけどとスキル余るんだよなぁ やってみた感じキリンとか金銀でもダウン回数は明らかに増えた
試してないけど他もダウン部位にハナクソつければ効果は実感できるはず まじかよ破壊王も部位破壊関係なく効果あるのかな
後で調べてみる >>986
防音がらみの球、ホント出ないよな
スレで見かけた装備の防音がらみの球
どれも持ってないんだよな 歴戦王テオがWの頃からずっと出なかった強壁をぽろっと出してくれたわ
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