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【MHW】チャージアックススレ チャージ111回目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr1f-bhYg [126.179.142.233])
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2019/10/13(日) 01:50:12.57ID:DD95QE8Zr
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑スレ立てするときに3行コピペして下さい

モンスターハンターワールドのチャージアックス専用スレです
基礎的な知識はWikiを参照
http://wikiwiki.jp/mhwchargeax/

次スレは>>950が宣言をして立てる、無理ならアンカーで指定してください
■スレ立て時の注意
スレ立て時の【本文の一行目】に「 !extend:checked:vvvvvv::」を入れると
IPアドレスとSLIP(固定ID)が表示されます
>>1のテンプレをコピペした後に忘れずに挿入してください

※前スレ
【MHW】チャージアックススレ チャージ110回目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1570595162/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr61-bhYg [126.179.142.233])
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2019/10/13(日) 01:50:31.24ID:DD95QE8Zr
質問の前に可能な限りテンプレとwikiを参照のこと

【基本的な立ち回り】
剣モードでエネルギーを溜め斧による属性解放でビンを使っていくのが基本
以下項で属性強化、GP、剣エネルギーについて説明しているが、より効率的に火力を引き出す為には知識と慣れが必要
慣れるまでは剣でエネルギーを溜めながら盾属性強化し盾突きから(超)高出力属性解放斬りだけ狙っても良い

【属性強化について(盾・剣)】
ビンが1本以上の時、高出力属性解放斬り(以下高出力)をR2でキャンセル回転斬りすると属性強化状態へ(以下盾属性強化)
強化時間はビン本数×30秒で最大150秒まで時間上乗せ可能
斧の攻撃力が1.1倍、ビン爆発のダメージ増加
高出力が超高出力属性解放斬り(以下超高出力)に変化
 ※超高出力のモーション中に↓(後ろ方向)+△で高出力も出せる。オプションで方向指定をタイプ2にすると容易
盾突きとチャージ後の斬り返し、高圧属性斬り、GP時にビン爆発が発生
ガード性能が上昇するがクロス系とは異なり斬れ味は消費する
装填数UPスキルでビンが6本になり盾属性強化最大時間が30秒プラスされる

盾属性強化状態で高圧属性斬り(チャージ中△長押しし盾が閉じたら離す)を行うと
剣が属性強化され、剣モードの攻撃にビン爆発と心眼効果が付与、オーバーヒートでも弾かれない(以下剣属性強化)
強化時間は条件に関わらず一律45秒で途中上乗せ可

盾属性強化は残り30秒、剣属性強化は残り15秒でアイコンが点滅し、武器の発光が赤→黄色になる(βから修正)

【ガードポイント(GP)とは】
以下の行動は、部分的にガード判定(GP)を伴う動作となる
・剣→斧変形斬りの出始め(抜刀斧変形斬りも短時間だがGP発生)
・回転斬りモーション(剣モードの回転斬り、斧→剣変形斬り、属性強化回転斬り、移動斬り)の出終わり
GPによるガードはガード性能が上昇し、盾属性強化中は更にビン爆発を起こす
GP時はガード成立モーションを取り剣モードへ(4G仕様)

GP・通常ガードともに、ガード成立モーション後は独自の派生行動に繋がる
・△斧変形叩き付け(再度GPあり)
・X回避・ステップ
・R2+〇チャージ
・△+〇(超)高出力
このうち△+〇の(超)高出力派生は特に重要な行動起点となる

【剣撃エネルギーについて】
剣モード時に通常攻撃一撃で溜まる剣撃エネルギーを3とすると
エネルギー30で黄、46で赤になり、72でオーバーヒート状態になる
黄でチャージ(R2+〇)するとビン3本分、赤・オーバーヒートでチャージすると最大まで溜まる
溜め2連(〇長押し→タイミング良く離す)の初撃が18、溜め2連二撃目と回転斬り、高圧斬りが9、それ以外の主な攻撃と移動斬りで3溜まる
盾突きは盾属性強化の有無に関わらず初撃でのみ1溜まる
ガード時は、通常ガードGPともにノックバック小・中で3、大で9溜まる
集中で蓄積量がスキル効果の倍率通り増加する(小数点以下保持)
溜め2連が圧倒的に溜まりやすいので上手く当てていく

【その他細かい変更、仕様など】
盾突き→(超)高出力が復活。盾突きから△+〇で派生
剣モードステップは回転斬り、溜め二連、移動斬り、チャージに派生
GP・盾属性強化でそれぞれガード性能上昇(重複する)
ガード構え中に移動ができるようになった
ガード中L2入力でカニ歩き移動となり、ステップや前後回避へ派生可能
R2を離しガード構えを解いているモーション中にもステップや前後回避が入力可能
チャアクだけではないがノックバック中から削りダメージを受けるように

斧モードは横斬りが廃止
回避後は斬り上げ、解放I、突進叩きつけ、(超)高出力、剣変形斬りへ派生
超高出力による盾属性強化解除はなくなった
0003名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr61-bhYg [126.179.142.233])
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2019/10/13(日) 01:50:43.29ID:DD95QE8Zr
IBチャージアックスモーション値
※()はワールドver.6.02モーション値

突進斬り 20 ※抜刀攻撃含む
牽制斬り 12
斬り返し 15 ※チャージ後含む
切り上げ 13 ※貯め2連失敗
貯め2連 27 18
回転斬り 30(28) ※属性強化、変形含む
移動斬り 30(25)
盾突き 12 8
ジャンプ斬り22
ジャンプ切り上げ 21
坂滑り突進斬り 18 16
高圧斬り 60(75)

斧 ※属性強化時斧のみ攻撃力1.1倍
叩きつけ 50(44) ※抜刀、変形攻撃含む
突進叩きつけ 52(45)
切り上げ 38(35)
縦斬り 48(37)
ジャンプ斬り 55(46)
解放1 25(21)
解放2 20(10) 66
高出力 82(90)
超高出力 15 82(90) 66(97)
※モーション値66はビン有り地面叩きつけ時
乗りフィニッシュ 55 150
※ビン有り時1本消費して高出力同等ビン爆発発生し属性強化時は物理、ビンともに各種補正あり

NEW! IB追加モーション
属性廻填斧強化斬り 30
斧強化追撃(高出力超高出力以外) 9 ※榴弾ビン
斧強化追撃(高出力超高出力) 11 ※榴弾ビン
斧強化時高出力 92 ※榴弾ビン 強属性はモーション値変わらず属性値が1.5倍 属性強化中なら1.8倍
斧強化時超高出力 25 102 76 ※榴弾ビン 強属性はモーション値変わらず1.8倍

ビン補正
※爆発小
属性強化時のチャージ斬り返し・盾突き、剣強化時の全剣攻撃
※爆発中
解放1、解放2、属性強化時のGP・高圧斬り衝撃波

榴弾...武器倍率×各種補正
爆発小0.02
爆発中0.04
高出力0.09
超高出力0.25
※爆発中、高出力は属性強化時補正1.2倍
※上記榴弾補正はカスタム強化攻撃含む武器
倍率に対してのみ適用され、スキルやアイテムバフによる攻撃力上昇分は上記補正に0.5掛けされる(Ver.2.0以降、鈍器使いは補正0)
また砲術スキルの補正はバフ分には適用されない

強属性...属性値×各種補正
爆発小1.5
爆発中2.0(3.5)
高出力5.0
超高出力9.0(10.0)
※爆発中、高出力は属性強化時補正1.3倍
【重要】
砲術スキルの補正は強属性ビンに適用されない
0004名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr61-bhYg [126.179.142.233])
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2019/10/13(日) 01:50:56.97ID:DD95QE8Zr
・序盤の扱いやすい武器は麻賊竜派生や骨素材派生あたり、中盤は熔山龍派生や角竜派生など
最終は滅尽龍派生(通称箒)、角竜派生(通称ディア武器)がほぼ二強状態

スタンダードなスキルはガード性能、砲術、砲弾装填数UPなど
ガ性はガードキャンセルの攻撃を組み込む上で重要。Lvは威力軽減が増す1、3、5が妥当
砲術では榴弾ビンのダメージが上がり、超高出力を始め属性解放が強化される
装填数UPはビン数と属性強化の時間を1本分増やす
使用武器の斬れ味状況によっては高速砥石もあり
上位 ガ性装備
 頭 チェーンβ、ボロス
 胴 バゼル
 腕 バルキン、ガンキン
 腰 ボロスα、バルキン
 脚 ガンキン
上位 砲術
 胴 ウルムーα
 腕 ウルムー
 腰 ジャナフα、ガマル
 脚 ジャナフ
上位 装填数UP
 腰 ハイメタ
 脚 ガマル
終盤は無属性強化による榴弾ダメージ増幅や耳栓で超出力チャンスを増やすのも有用
有志による検証で鈍器は榴弾ダメージに乗らないことが判明
集中は剣撃エネルギーの蓄積量を増加させる(小数点以下も保持)

攻撃2、砲術、ガ性3、挑戦者2、渾身2、装填数
 オーグα、バゼルβ、オーグα、ハイメタβ、ガンキンβ、砲術護石3
ガ性、砲術、装填UP、耳栓、根性、空きスロたくさん
 バゼルβ、バゼルβ、ガンキンβ、バゼルβ、ガマルβ、砲術護石3
これらを参考にあとは自分で考えて珠つけるべし
○○のスキル組めたという書き込みは装備詳細と併せて報告してくれた方が有意義なので御一考を
0005名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr61-bhYg [126.179.142.233])
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2019/10/13(日) 01:51:18.84ID:DD95QE8Zr
7スレ目71より
使いこなせれば便利な上級者向けのテク見つけたわ
過去作でガードで盾構えてサイドステップ、ガードして向きを変えサイドステップで周り込むテクニックあったよね
あれを今作で出来ないか色々試してたんだけど、テンプレの方法だと二回目のサイドステップのときカメラの方向に向きが変わって出来ない
でもガードして構えた後ガードボタンを離してすぐにアナログスティックを横に倒し、×ボタン押すとL2を押さなくてもサイドステップになる
このサイドステップ方法とガードによる方向調整方法を使いこなせば、どうなるか分かるな?
チャアク使いは更なる機動力を得る

10スレ目22,102,126より
移動切りについて
前後の移動切りは開始時の方向から変えられないが、左右の移動切りは角度調整が可能
移動切り入力後アナログスティックを開始時の方向に倒しておくと開始時の方向に、倒さないと内側に45度変化し、内側に倒しておくと完全に内側に角度を変えられる
横移動切り後、盾突きと(超)高出力の角度調整を合わせれば、開始時から180度方向を変えることも可能

攻撃時に方向調整出来る角度について
目分量だから正確では無いけど、基本的に30度変える事が出来る
例えば牽制斬り→斬り返し→回転斬りのコンボだと攻撃の間に30度ずつ、計60度方向を変えられる
例外は高圧属性斬りと(超)高出力の2つ
高圧属性斬りは45度、(超)高出力は多分90/4の22.5度

(超)高出力の角度は条件次第で45度に増える
盾突き→(超)高出力の場合でも斧変形→(超)高出力の場合でも、単発直出しではなくコンボとして出す場合
(超)高出力のモーションに入る前からスティック倒しておくと、2回判定されて45度になるっぽい
0006名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr61-bhYg [126.179.142.233])
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2019/10/13(日) 01:51:38.65ID:DD95QE8Zr
10スレ目627より
集中の剣撃エネルギーの件ですが、集中3(20%)で試したところ
盾突き25回で黄色 = 1.2 * 25 = 30
通常8回 盾突き1回で黄色 = 28.8 + 1.2 = 30
だったんで今回は小数点切り捨てや四捨五入でもなく単に小数点以下も保持してるみたいです

11スレ目761より
自分の環境だから細かい所は割愛で、砲術3+攻撃大猫の砲撃術でおけ
砲術1 78ダメ
砲術2 85ダメ
砲術3 91ダメ
猫飯有り(猫の砲撃術)
砲術1 89ダメ
砲術2 96ダメ
砲術3 103ダメ
砲撃飯での上昇値は1.12〜1.14、上にもあるが端数によっては1.15もあるみたいだな

14スレ目625より
強化持続の効果
検証したが1.3倍ってスキル説明書かれているけど実際は1.4倍でビン当たり42秒属強
ビン6本だと252秒だから4分以上属強出来る
剣も同じ1.4倍で63秒剣強化

16スレ目595より
ガード時の仰け反りの検証
  通常 通常GP 属強 属強GP
0 大   中    中   中
1 中   中    中   小
2 中   中    中   小
3 中   小    小   小
4 中   小    小   小
5 小   小    小   小

大中小は仰け反りのことで、左端の数字はガ性のスキルレベル
※トレモの樽爆弾で検証、相手によって仰け反りは変わるので目安程度に
0007名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr61-bhYg [126.179.142.233])
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2019/10/13(日) 01:51:54.70ID:DD95QE8Zr
チャアクのガード性能は39、ランスガンスは49
スキルガード性能135で10ずつ、属性強化で10、GPで10加算される
モンスターの攻撃には威力値という設定がありガード性能を超える威力値の攻撃をガードすると仰け反り大になる
ランスガンスはガード性能が威力値を10以上上回れば仰け反り小に、0〜9上回れば仰け反り中になる
チャアクはガード性能が威力値を20以上上回れば仰け反り小に、0〜19上回れば仰け反り中になる
0015名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6d7c-rZq5 [122.30.18.139])
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2019/10/13(日) 07:35:00.24ID:u1xFcVaN0
乙!
0022名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 15d3-X2HD [36.3.243.252])
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2019/10/13(日) 10:45:21.25ID:6jD5yrNM0
>>20
これ開発がチャアク嫌ってるとしか思えないわ
0025名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ed55-iRZu [58.95.99.166])
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2019/10/13(日) 10:54:43.98ID:IhOH3E/50
怯みカウンターは前向きに考えると
怯み値考えて戦おうね!ってことなんだろうけど
マルチだと無理だしいっそもう怯み値可視化してほしい
0026名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sac9-mg5B [106.133.48.12])
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2019/10/13(日) 11:13:06.85ID:4RaMnblra
チャアクむずい、ひたすらむずい。練習にテオ相手してるがチャアクで戦うとアホのように被弾する。
まぢで攻め時がわからんくて高出力打ちたいけど剣モードで切ってばっかでオーバーヒートさせまくってしまう。更に無駄にコロリンして被弾するし、ハンマーばっか使ってたからまったく戦い方が違ってまぢで慣れないんだが、、、?
0028名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e387-3v7R [211.1.200.131])
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2019/10/13(日) 11:18:54.38ID:knnPJzO80
>>26
基本チャアクはガードを多用する
gpがしたいならgp発生する攻撃をしたとき相手の動きを待つ事もあるし咄嗟に斧変化gpする事は多い
超出使わないなら傷つけて斧強化で高出狙いつつダウン時は振り回す
超出使うなら超出が余り当たらない距離なら高出すれば良いだけ
0029名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 656a-NJTS [118.83.32.197])
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2019/10/13(日) 11:21:04.10ID:9FEscNci0
>>26
テオにゃんは普段の立ち回りではこっちのターンが短いモンスだから
無理して攻めないで普段は顔からわき腹辺りをちくちくしてればいい
ブレスや尻尾や飛んでから滑空してくるとこを狙ってGPとかから高出超出当ててく
オバヒ気になるなら心眼でも付けるかまめに剣強化しとけ
0030名も無きハンターHR774 (ササクッテロル Sp61-4AsH [126.233.112.211])
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2019/10/13(日) 11:23:57.21ID:tk8LS1a7p
ラージャンって マルチどうやって攻略してる?
ガード後の怯みデカいし よく動くから避けても
距離離れるし 的が小さいから超出力は意味ないし 斧強化の斬り上げ使いたいけど 仲間かち上げてしまうし 
高出力と抜刀斧で チクチク稼ぐしかないんだろうか
0039名も無きハンターHR774 (オイコラミネオ MM11-FAVI [150.66.88.47])
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2019/10/13(日) 12:15:39.33ID:y3qKxaBBM
皆ワールドから今日までありがとう
俺は数日間の他武器移行の為にチャアク使ってそれでチャアク卒業しますわ

デザインコンテスト武器もええやん!って思ったけどせっかくのコンテスト武器でも使う場所限られてる雷属性強属性ってアホかって我に返ったわ
0078名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7d55-C9Gc [114.186.79.226])
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2019/10/13(日) 15:08:32.95ID:hjqFdGvQ0
斧強化はガリガリ楽しいし超出当てにくい相手にも火力出せるようになって俺は良かったと思ってる
瓶切れても10秒持続するとか斧強化モーションから変形斬りに繋がったりしたら完璧な武器になると思ってる
0083名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4591-nC8i [124.37.197.187])
垢版 |
2019/10/13(日) 15:17:00.83ID:Gi+tEf0a0
武器ランキングスレより

ソロ部門 TA参照
S 弓大剣ヘビィ
A スラアクハンマーチャアクライト
B 太刀操虫棍ガンス
C 笛双剣片手ランス

参考イヴェルカーナチャアク3分台
https://m.youtube.com/watch?v=G2egXLYSZCM

※大剣弓ヘビィは1分台あり、ハンマー弓は3分台

総合評価
*瞬=瞬間火力 継=継続火力 生=生存能力 クラ=クラッチ サポ=サポート

武器名 瞬 継 生 クラ サポ の順

大剣 S B A A C
片手 B B A C B
双剣 A B B C C
太刀 A B A C C
槌  A A B S C
剣斧 S B C S C
盾斧 S C B A C
猟笛 C C B A S
槍  B B S A C
虫棍 B B A C B
銃槍 A B A C C
弓  A S C C B
重砲 S S B A B
軽砲 B B B C A

雑にC=1 B=2 A=3 S=4で換算して合計したものです。
■SSランク
 ヘビィ  15
■Sランク
 大剣   13
 ハンマー 13
■A+ランク
 ランス  12
 スラアク 12
■Aランク
 笛    11
 弓    11
 チャアク 11
■Bランク
 太刀   10
 ガンス  10
 操虫棍  10
 片手   10
 ライト  10
■Cランク
 双剣   9

TAや他面で見てもチャアクは強武器ではないが中間位にはなるんじゃないか
複雑な操作で中間って…という意見は分かるがTA基準に他武器が〜って大剣弓ヘビィと比べたらそらアカンわな
0104名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 032b-dmMn [133.218.164.179])
垢版 |
2019/10/13(日) 16:37:56.33ID:PlHJNekx0
少なくともダウン中の瞬間火力は大剣には絶対勝てんよ
0109名も無きハンターHR774 (ワッチョイ bda6-ulRc [120.138.128.146])
垢版 |
2019/10/13(日) 16:49:41.01ID:NFoCbyP10
うん。
やっぱりキリンが好きになれない。
テオさんハザクさんを見習ってほしい
0112名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr61-ydYO [126.234.45.58])
垢版 |
2019/10/13(日) 17:08:10.86ID:4erLtDyHr
>>92
マスターの回復カスタムって割合いくらか分かりますかね?
割合次第では回復2もよさそうですね
0113名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 032b-dmMn [133.218.164.179])
垢版 |
2019/10/13(日) 17:09:38.00ID:PlHJNekx0
>>105
強属性超出は氷ならザルファと並んだわ
すまんな
0115名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa51-JHCv [182.251.246.16])
垢版 |
2019/10/13(日) 17:15:40.18ID:159KWvKpa
斧強化使うタイムアタックじゃない動画ってある?
マルチでチャアク見かけてもはぐれメタルのように超出マン
0133名も無きハンターHR774 (ササクッテロル Sp61-RSMT [126.233.112.223])
垢版 |
2019/10/13(日) 18:35:07.64ID:9QJZ8PMxp
そういえばさっき睡眠弾の撃てるチャアクで導きレウス希少種にぶっ飛ばし2セット⇨睡眠⇨ぶっ飛ばし2セット⇨睡眠⇨ぶっ飛ばし2セット⇨戻り玉ループで落し物集めてたんだけどもしかして落とす回数に上限あるんか?
瀕死になったあたりから落とさなくなったんだが
0145名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2388-vt6R [125.14.32.167])
垢版 |
2019/10/13(日) 19:40:04.62ID:JDJ32HNV0
強化持続入れてる中毒者いる?
0147名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 0dae-iDVN [42.126.203.22])
垢版 |
2019/10/13(日) 19:43:09.92ID:cqs4hUu60
超高出力ぶっぱじゃなくて斧強化立ち回りでやってみたけど意外と面白い
斧振り回してめちゃくちゃに攻撃するの楽しい
0164名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c554-AHqP [60.127.207.99])
垢版 |
2019/10/13(日) 20:01:02.87ID:swAerFgX0
>>133
内部的に死んでたんじゃ無いかと思う
自分も同じことやって
なぜか落とさなくなる⇨取り敢えず戻り玉で帰還⇨何故か寝ずに一個横のマップへ移動⇨仕方ないから最後に壁ドンやるか⇨クラッチで死亡
ってなった
0169名も無きハンターHR774 (ブーイモ MM59-0V0P [210.138.6.115])
垢版 |
2019/10/13(日) 20:11:35.27ID:aFYAv3+tM
氷は割と持つし気にしてないな
0170名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2388-vt6R [125.14.32.167])
垢版 |
2019/10/13(日) 20:20:25.16ID:JDJ32HNV0
>>149
俺もランスのサブでやってるから一発一発すげぇ火力高く感じて楽しい
0173名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2388-vt6R [125.14.32.167])
垢版 |
2019/10/13(日) 20:23:01.35ID:JDJ32HNV0
回避5入れたいんだけど達人芸にしてるから結構しんどいんだよなぁ
0181名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6d7c-rZq5 [122.30.18.139])
垢版 |
2019/10/13(日) 20:46:47.86ID:u1xFcVaN0
スキル構成一人前
PS半人前
マルチだとこんな感じな奴ばっかり
0203名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7d28-8v+Y [114.165.237.128])
垢版 |
2019/10/13(日) 21:40:58.42ID:5eSzwXIa0
なんか砲術5依存症起こしてるんだけど、超出特化だと隙少なくてほとんど当てられない
ルナ斧強化運用なら会心盛って達人芸?それともそれすら切って攻撃7だの挑戦者だの盛りまくったほうがいいのか?
0207名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 032b-dmMn [133.218.164.179])
垢版 |
2019/10/13(日) 21:47:53.09ID:PlHJNekx0
ワイ、3分しかもたない種よりもクエスト中永続の鬼人薬グレートを開幕に飲む名采配
0208名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1b81-dmMn [119.47.219.196])
垢版 |
2019/10/13(日) 21:48:52.18ID:sNxQTvlh0
ワイ、3分しかもたない種よりもクエスト中永続の鬼人薬グレートを開幕に飲む名采配
0209名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sac9-NJTS [106.154.41.58])
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2019/10/13(日) 21:52:46.74ID:MvDJ+ZPca
クラッチ傷つけ斧強化やら種やら場合によっては剛刃やら時間制限に追われるもん多重でかけるのはちょっとウンザリする
抗竜石みたいにどうしようもないもんじゃないけどちょっとあれ思い出す
盾強化ともう一つくらいに絞らせてくれ
0212名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9554-v2l4 [126.235.56.40])
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2019/10/13(日) 22:41:47.45ID:sMqM4eeD0
鉄壁2より鉄壁達人の方が嬉しいです
0215名も無きハンターHR774 (ワッチョイ f57b-8cCB [14.13.132.0])
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2019/10/13(日) 23:15:13.45ID:h+jKmHzw0
>>213
笛やってる奴なんて人間じゃねぇ!みたいな酷い内容のレスを誤って笛スレに書き込んでしまったときも
彼らは優しく迎えてくれた
俺は何十回生まれ変わってもカリピストにはなれないと悟った瞬間だった
0221名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ed55-iRZu [58.95.99.166])
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2019/10/13(日) 23:39:18.52ID:IhOH3E/50
とりあえず1ヶ月はこのままだし
今のままでモンスターごとの対策詰めるしかないよな
危険度3以上の立ち回りは固めてテンプレ化したい
0227名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7d28-8v+Y [114.165.237.128])
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2019/10/13(日) 23:53:55.59ID:5eSzwXIa0
相対的に本当に弱くなったと思う。モンスターが簡悔隙潰しだらけになっただけでここまで時間がかかるようになるとはね
ハンマーが10分で終わるものがチャアクだと15分かかる。双剣とかもっと酷いんだろうな
0228名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 23bc-Wc6o [219.112.205.206])
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2019/10/13(日) 23:58:05.05ID:lnefk0Rz0
チャアクはクソ弱いよ
他の武器使ってみるとアイスボーンについていけてないのがわかる
0230名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c554-4AsH [60.110.123.94])
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2019/10/14(月) 00:01:17.98ID:uXIlQMAQ0
アップデートで カスタム枠増えたけど
火力特化だけなら タトナスフォースが
一番になったと思うけど
みんな 使い勝手でルナにしてるんだろうか
ラージャンチャアク タトナス メリッサーニ 
担いでる人いる?
0237名も無きハンターHR774 (ワッチョイ adf0-7XqI [218.41.193.166])
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2019/10/14(月) 00:14:34.16ID://7Cxfho0
斧中心の立ち回りをする以上火力を出すには解放2や高出を正確無比に繰り出す必要があるが、そのためにモンスターの行動を逐一予測しなきゃいけないからかなり頭使う
要は玄人向けの武器になった
0240名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ad7d-HyLz [218.251.15.210])
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2019/10/14(月) 00:19:35.73ID:tQHuG8Pl0
>>230
タナトスは継戦火力出す為の前提条件がキツすぎてなぁ
やっぱルナのlv2スロ2はでかいしメリッサは解放してオマケの麻痺も良いしラージャンは最大火力こそタナトスに劣るものの前提条件緩くで済むしうーん
ロマンはあると思う
0244名も無きハンターHR774 (ブーイモ MMeb-0V0P [163.49.210.51])
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2019/10/14(月) 00:47:28.11ID:CQXnC0qPM
ドジョーが優しさしか感じなくなるくらいどいつもこいつも後ずさりデカすぎるのがな
0254名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 15d3-X2HD [36.3.243.252])
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2019/10/14(月) 01:14:30.34ID:DQfErLXN0
gpからのみ出せる特別な解放技欲しいわ
gpや解放技がチャアクの特徴なんだからそこを伸ばして欲しいわ
斧強化とかのこれ以上儀式はいらん
0256名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 15d3-X2HD [36.3.243.252])
垢版 |
2019/10/14(月) 01:33:27.46ID:DQfErLXN0
匠と相性いいチャアクってなんかある?
匠U出たから使いたい
0264名も無きハンターHR774 (ブーイモ MMeb-0V0P [163.49.212.134])
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2019/10/14(月) 02:33:21.69ID:PzJIDQ+sM
メリッサを剛刃で振り回そう
0266名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sac9-aKWA [106.132.121.15])
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2019/10/14(月) 02:45:18.14ID:2NaCxwW/a
斧強化ってさーメリットとデメリット釣り合ってないと思うわ

盾強化も剣強化も、それ自体にはデメリットないじゃん?
「面倒な儀式が必要」ってことがデメリットであって強化そのものはやっただけ得なんだよ

でも斧強化はとろい強化モーションをした上で「時間で減る瓶」「切れ味マッハ」「回復量低下」の三重苦に付き合わなきゃならない
儀式と強化でもうメリットデメリット対になってるんだから、そこにさらにデメリット追加するなら
例えば「時間で瓶が減るようになる」「けど代わりに解放12の瓶消費がなくなる」くらいの調整が欲しいところだよ

傷つけて斧でガリガリするのは気持ちよくて好きだけど…それだけだよね
0268名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8d88-vt6R [106.166.209.103])
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2019/10/14(月) 02:50:21.74ID:lg0ZjaiZ0
ラージャンたガ性3積んだほうがカウンター取れるのかな?

>>261
てか唯一スキ確定のクルリンアタック後ですら先読みして斧降っとかないと解放2はおろか高出すら安全に当てきれないって武器として終わってると思う

さっき歴戦やって実感したわ…楽しくないよね…

いくらなんでも高速化したモンスターにモーションの遅さで負けすぎてる
0269名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c554-nBVB [60.121.39.11])
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2019/10/14(月) 02:55:56.34ID:5HpxRVyY0
そういえば4Gのときは棒立ち斧変形でGP発生なしの高速変形できたよな
かなりタイミングシビアなテクだったけどアレ復活して欲しいわ
斧強化してると常々そう思う
ダウン時にヨッコラセしてるのむず痒いんじゃ
0270名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 15d3-X2HD [36.3.243.252])
垢版 |
2019/10/14(月) 02:57:08.94ID:DQfErLXN0
匠Uぬか喜びか
悲しい
0275名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sac9-vt6R [106.128.16.212])
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2019/10/14(月) 03:18:09.27ID:kRMSjr7Pa
>>261
歴戦ラージャンとかチャアクでやったら全く楽しくないし転ばせた時くらいしか斧降れないし

ラージャン攻撃後のあと隙にはよっこらせが精一杯で解放2や高出力なんてヒットすればいいほうでだいたいステップでかわされて反撃確定だからな

解放2も高出力も攻撃の発生が超高出力よりは早いだけで隙の長さやモーション自体は対して変わらないってのが終ってる
0276名も無きハンターHR774 (ササクッテロル Sp61-4AsH [126.233.103.120])
垢版 |
2019/10/14(月) 04:04:10.06ID:GpvwwRh9p
チャアクとガンランスはマスターランクのモンスターの動きについていけないな。どうりで使用者が少ないわけだ
0279名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c554-r3yB [60.90.97.71])
垢版 |
2019/10/14(月) 05:03:45.42ID:5O/NgCQk0
盾剣斧強化全部強化したら棒と同じでボーナスつければいい
耳栓5 移動速度UP 回避性能UP 回避距離UPで頼む
笛が今作キビキビ動けすぎてスイング速度は一緒なのに快適度がだんちだから寄せてくれ
0280名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e538-o74w [182.165.16.237])
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2019/10/14(月) 05:07:48.88ID:8dH3E72W0
チャージアックスっていう武器が好きだから何回弱体化喰らおうと、斧モードでの戦い方を半ば強制されようと使い続けたけど
斧強化のモーション自体ゴミ、回復カスタムが死んでるのも修正されない、切れ味消費マッハ、攻撃チャンス伺ってる間にビンがどんどん減っていく、
攻撃モーション遅い、機動力うんこ、ガード咄嗟に出せないのに納刀遅い

色んな事に神経使うのに見返りが少なすぎへんか…?
不便でも使い続けるのが愛なんか?使いこなせないワイが悪いんか?
0282名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8d88-vt6R [106.166.209.103])
垢版 |
2019/10/14(月) 05:15:57.97ID:lg0ZjaiZ0
今作ばかりはマスターランクのモンスターの動きにモーションと機動力でついていけてないから
プレイヤースキル云々の話じゃないからね
上手い人でもチャアクやガンランス使うより他武器の方が遥かに攻撃チャンスあるし速く狩れる

チャアクはそれに加え斧強化で瓶消費に切れ味マッハに納刀すらガンランスより遅いから…
0283名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e538-o74w [182.165.16.237])
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2019/10/14(月) 05:26:05.99ID:8dH3E72W0
4Gから使ってて今更気付いたわ。
ワイはチャージアックスのアックスが好きじゃ無かったみたいや。
解放U,時にVと高出と超出が好きやったんや。
思えば今作までビン消費攻撃の時しか斧のこと見てなかったわ

皆作品毎にコロコロ戦い方変えさせられても愛用してきた人達やと思うけど、X系に比べればマシって感じで今の仕様を受け入れてるんか?
アプデで改善求める声は少ないんか?
0285名も無きハンターHR774 (ブーイモ MM59-0V0P [210.138.176.67])
垢版 |
2019/10/14(月) 05:33:28.56ID:tqc2jF7QM
移動それなりでかっこいいGPにガチャガチャする厨ニ感で使い出したから斧は…だけどまあやっぱ他にはない感じだし結局それなりに楽しめてるんだけどマルチでぶっぱしてるの楽しい
0289名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c554-nBVB [60.121.39.11])
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2019/10/14(月) 06:12:47.40ID:5HpxRVyY0
火力に関しては文句無いし斧強化モーションと盾強化とのチグハグも許すから、斬れ味とか回復カスタムの不備をどうにかして欲しい
斧強化使って欲しくて追加したなら早く調整入れようぜ....
0292名も無きハンターHR774 (スフッ Sd43-FW4H [49.104.32.81])
垢版 |
2019/10/14(月) 06:31:19.00ID:xx6E9eS0d
ガンスとチャアクはクラッチに恵まれてない上に機動性ないせいで最下位やと思うがガンスに関してはまだソロだと基本受け身だからまだ戦える
チャアクに関しては強化の兼ね合いでクラッチと相性が最悪な上に色々遅いしでソロマルチどっちもストレス抱えててほんまに悲しい
0301名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2391-MGEp [125.101.249.247])
垢版 |
2019/10/14(月) 07:07:17.53ID:lRLYYyxY0
砲術IIが出ないの
0307名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 032b-dmMn [133.218.164.179])
垢版 |
2019/10/14(月) 07:30:45.98ID:7zQDpb4A0
>>242
みんなヘビィ担ぐぞ
0309名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c554-4AsH [60.133.217.101])
垢版 |
2019/10/14(月) 07:52:34.16ID:IJaPcvUM0
無印の火力トップからまさかこんな糞武器になるとはな
0321名も無きハンターHR774 (スププ Sd43-dmMn [49.98.46.175])
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2019/10/14(月) 08:24:06.74ID:qMxwgfECd
ブラキアンジャ系ゴリラはチャアク自体が相性悪いんよな・・・
ゴリラは後隙短いし獣竜種は体細長いのはまだ良いとして車庫入れや横移動がめんどい
0323名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 23bc-Wc6o [219.112.205.206])
垢版 |
2019/10/14(月) 08:48:00.65ID:3jn4o5Dl0
>>290
大剣の切れ味の減り方は異常
0324名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 23bc-Wc6o [219.112.205.206])
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2019/10/14(月) 08:49:03.49ID:3jn4o5Dl0
>>308
夢見すぎだ
0341名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7dea-Qp7a [114.151.45.229])
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2019/10/14(月) 10:19:58.78ID:BzDwHP1j0
ラージャンは弱特切って挑戦者優先のがええかもな 怒り解除したらすぐ壁ドンして怒り状態なるし
0343名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7dea-Qp7a [114.151.45.229])
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2019/10/14(月) 10:35:12.06ID:BzDwHP1j0
>>342
俺は睡眠チャアクは導きでしか使わんから 防具構成同じで 見切り5加護5睡眠4体力3解放3弱特3逆恨み2整備2集中1不屈、ガ性1、地質学1、心眼でやってるわ
0344名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7dea-Qp7a [114.151.45.229])
垢版 |
2019/10/14(月) 10:35:36.09ID:BzDwHP1j0
すまん 見切り7だった
0346名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sac9-vt6R [106.128.11.254])
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2019/10/14(月) 10:40:14.72ID:ibBqDiwma
特に歴戦ラージャンとか斧強化しても殴るタイミングすらなさすぎて結局チャンス時には瓶なくなってるし
斧強化モーション激長すぎて回転GPにも繋がらないから斧強化中に殴られるし

攻撃力ナーフはいいとしてもモーションの遅さでそれ以上に最終版キビキビモンスター群に負けてない?
武器だし移動も遅いから他武器よりワンテンポ遅れて到着して更に斧変形で攻撃まで他武器より3テンポくらい遅れてるよね?
更に高出力解放2うてなんてモーションがダメでしょ
0352名も無きハンターHR774 (ワッチョイ bda6-ulRc [120.138.128.146])
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2019/10/14(月) 11:22:51.48ID:HBAND+k00
初ネロさんそんな強くはなかったが
視界を隠すのやめてよ
0354名も無きハンターHR774 (ササクッテロラ Sp61-/sZz [126.182.199.235])
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2019/10/14(月) 11:24:55.69ID:hWdQWXwbp
斧強化というか儀式追加するくらいなら普通に斧モードのモーション値を今の斧強化状態くらいまで上げるか盾強化と兼用で良かったんじゃねえの?
そのくせモーション速度とかは据え置きで怯みカウンターまで入れて念入りに高出超出すら撃ちにくくするしはっきり言って異常でしょ
0359名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7dea-Qp7a [114.151.45.229])
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2019/10/14(月) 11:39:09.07ID:BzDwHP1j0
>>358
結局んとこ慣れよな 順番的には臨界ブラキんが先だろうけど
0360名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1b13-h29T [103.235.126.11])
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2019/10/14(月) 11:43:04.21ID:GyiAnt0Z0
>>354
ヒット数は跳ね上がるから爆破とか睡眠が割と発動しやすくて嫌いじゃないんだけどなぁ・・・
単純にモーション値上げると属性重視の武器と物理重視の武器で威力に大きな差が出るから
物理一択になって難しいと思う
0363名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sac9-Ayue [106.128.58.16])
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2019/10/14(月) 12:06:31.89ID:ftE5EJwga
ラージャンとか1回スタンさせるのがやっとなレベルなんだが、俺が下手なだけか
0364名も無きハンターHR774 (スッップ Sd43-3KSG [49.98.160.32])
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2019/10/14(月) 12:06:54.17ID:In6mHwmxd
ルナにで、心眼入れて会心率高めて剣モードで基本立ち回りつつ、隙を見て超解放入れる

基本の立ち回りだけど剣モードでも会心で60〜100くらいは出るからストレスないし、うまく立ち回れるとすごく上手くなった気になれるね
0366名も無きハンターHR774 (ガラプー KK59-hNy9 [Fc42XcH])
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2019/10/14(月) 12:13:08.00ID:g5Wy+HHYK
>>354
でも斧モードのモーション値はアイスボーンで割とガッツリ上がってるからね
全武器でもトップクラスの上昇量よ
特に抜刀斬りはモーション値50に上がって全武器で一位になってる
そこで抜刀斧というスタイルが(ry
0368名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sac9-Ayue [106.128.58.16])
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2019/10/14(月) 12:22:09.40ID:ftE5EJwga
>>365
マジか…頭殴ろうとして手に吸われるってのもあるけどそんないけるのか…
0371名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sac9-Ayue [106.128.58.16])
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2019/10/14(月) 12:32:29.84ID:ftE5EJwga
チャアク専用スキルでジャストガードしたら仰け反り無効になるスキルとかくれよ
0373名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa51-JHCv [182.251.246.19])
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2019/10/14(月) 12:37:23.35ID:kCMA9VXva
加護5ガード3のガードソードが快適にやれてる
整備5のチャージソードも考えてる
0376名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sac9-Wc6o [106.132.85.17])
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2019/10/14(月) 12:42:48.48ID:veQEGkcga
TAはプロハンが運良くモンスターがデレ行動して理想的な立ち回りをできた時だけ上げてるもんだから普段の立ち回りではあてにならないって何度言えば…
特にチャアクなんて1番あてにならんだろ
0381名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sac9-Wc6o [106.132.85.17])
垢版 |
2019/10/14(月) 12:46:54.81ID:veQEGkcga
使えばわかるだろ
0394名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a39e-nC8i [157.107.123.3])
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2019/10/14(月) 13:12:18.58ID:0D6SXOt00
ガードも出来てスタン取れてTAトップクラスならそれはそれで他武器ヘイト集めて弱体化待ったナシだわ
儀式必要だから火力トップクラスであるべきって理論は他武器からは納得されない
他武器も使ってたらわかること
0400名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c555-vt6R [60.41.6.162])
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2019/10/14(月) 13:30:30.45ID:FY86kPMQ0
結構なチャアク民がIBの高速化モンスターにモーションがついていけてないって実感してんだな

今作XXと比べてもモンスタースピードと比較して斧モーション全体が遅くなってるように感じるし

盾構えGPモーションキャンセルする変形切りできないから更にモーション遅いし
そのうえ斧状態だと踏み込み叩きつけになるからどうしようもないわ
かといって踏み込み叩きつけないと移動しまくるモンスターに追い付けないし

モーション改善カプコンに嘆願しまくったら多少は速くしたりとかしないのかな?
0402名も無きハンターHR774 (スププ Sd43-NYIL [49.96.23.10])
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2019/10/14(月) 13:35:47.58ID:hWTrNK1Kd
早食いとかつけてたらもう普通に戻れなくなっちゃったんだけどみんな守り系のスキルとか付けてる?
0403名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 6d47-VGud [122.22.57.165])
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2019/10/14(月) 13:37:48.25ID:KE9dhyQ/0
W時にいた超出ブッパしてるだけでチャアク使いこなせてるつもりな人が減っただけでいいけどな
チャアクはシリーズ毎に使い方変わる面白い武器だよ
0404名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sac9-Wc6o [106.132.85.17])
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2019/10/14(月) 13:46:31.93ID:veQEGkcga
火力出そうとするとガードできなくなる
ガードしようとすると火力出せない
そもそも火力もそんなに出ない
0408名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sac9-Wc6o [106.132.85.17])
垢版 |
2019/10/14(月) 13:56:50.08ID:veQEGkcga
チャアクって火力出そうとするともっさりモーションになるしギミック多い上にそのギミックが噛み合ってないから本当に真面目に調整してない
0413名も無きハンターHR774 (ガックシ 0689-Ayue [202.245.124.33])
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2019/10/14(月) 14:25:28.67ID:w5H/zfLg6
隙を狙うゲームじゃなくて隙を生み出すゲームになってるからクソなんだよ
0420名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 03ba-Ayue [133.123.159.254])
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2019/10/14(月) 14:57:15.28ID:twcctIGO0
>>418
俺もずっと思ってたわそれ
0421名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sac9-Wc6o [106.132.85.17])
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2019/10/14(月) 14:59:27.45ID:veQEGkcga
>>418
あるある
流石に見落としてるだけだと思いたいけど
0424名も無きハンターHR774 (ガックシ 0689-Ayue [202.245.124.33])
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2019/10/14(月) 15:02:01.22ID:w5H/zfLg6
>>418
あるある、追撃ダメ数値に隠れてるだけだと思うんだが
0426名も無きハンターHR774 (スップ Sd03-hAIV [1.72.2.68])
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2019/10/14(月) 15:03:45.23ID:XhwZnzVdd
元々面倒臭い武器だったし、特別に使いにくくなったとは思わないなあ
習うより慣れろで人に薦めにくい武器になったけど
体感だけど斧モって回避の無敵時間長くないか?距離も剣だと3コロくらい要りそうなところ1コロと踏込み叩きつけで届くような?
前からそうだったのかな?斧モIBまでろくに使ってなかったから比較に自信がない
今のところ斧モできついと思ってるのはマルチの金レイアくらいだな
やっと会えたくらいで慣れてないのもあるけど、あいつのブレス玉判定広すぎ
0434名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 03ba-Ayue [133.123.159.254])
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2019/10/14(月) 15:18:45.18ID:twcctIGO0
マルチ銀レウスいったらき攻撃があwwwたwwwらwwwんっっっっっw





ワロタ、、
0435名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7dea-Qp7a [114.151.45.229])
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2019/10/14(月) 15:22:44.61ID:BzDwHP1j0
おまえらgpから超出力と高出力しかできないと思ってないか? △で斧叩きつけ L2で強化打ち Xで横ステップ そのへんの選択肢も頭に入れてくと手数も増えるし ちょっとしたスキに差し込めるぞ
0437名も無きハンターHR774 (ガックシ 0689-Ayue [202.245.124.33])
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2019/10/14(月) 15:24:11.53ID:w5H/zfLg6
>>436
マルチはまだ殴れるやろ
ソロは罠ネコ一択や
0439名も無きハンターHR774 (ガックシ 0689-Ayue [202.245.124.33])
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2019/10/14(月) 15:29:59.95ID:w5H/zfLg6
どんだけナナ推してんだよwwwwww
0440名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ad7d-HyLz [218.251.15.210])
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2019/10/14(月) 15:30:43.79ID:tQHuG8Pl0
対ナナに相性いいのはわかるがそれだけ見てチャアクは強い!文句なし!は暴論
TAだけ見て中堅やんいけるで!もちょっと
圧倒的大多数の並ハンの不満から目を背けてたらゲーム終わるよ
まぁ弱くはないと思うけど斧モのモッサリはもうちょいなんとかしてほしい
0445名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ed55-iRZu [58.95.99.166])
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2019/10/14(月) 15:46:36.77ID:9aD5n3+k0
各モンスター毎に高出あたるか検証しようぜ!な!
0451名も無きハンターHR774 (スップ Sd03-hAIV [1.72.2.68])
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2019/10/14(月) 15:52:21.65ID:XhwZnzVdd
>>436
はぁまたかって事は多いけど、それはどの武器でも同じだなと思ってるし、諦めて納刀して追いかけてるわ
ラージャンの尻尾追いかけてる時には抜刀術欲しくなるけど
たまに闘技場でランス使ったりするとキレそうになる
0453名も無きハンターHR774 (ガックシ 0689-Ayue [202.245.124.33])
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2019/10/14(月) 16:05:42.41ID:w5H/zfLg6
歴戦クシャとか二度とやりたくねぇ
0454名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9554-d6eQ [126.235.186.135])
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2019/10/14(月) 16:06:00.63ID:AAa4iZGE0
ちょいちょい荒れるなあ
チャアクって相性に左右されやすくて、かつ理論値(TA)で中堅上位のイメージだから今ぐらいで丁度良いと思うけどね
個人的にはチャアクの調整ミスっていうよりモンスター側の隙の作り方が調整ミスって気がする
この考え方だと修正されようがないから賛同する人少なそうだけど
0460名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sac9-Wc6o [106.132.85.17])
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2019/10/14(月) 16:33:02.35ID:veQEGkcga
ナナにはチャアク担いで行くけど別にナナなんてやらなければいいだけだからなぁ
MR200のクエ以来やってない
0462名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa51-ulRc [182.251.244.16])
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2019/10/14(月) 16:56:45.48ID:M0NQZ2lxa
ナナよりキリンさんが辛いんだけど
どうしたらいいんだ。
ちなみにハンマーから移籍してきました
0481名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa51-vn+x [182.251.133.129])
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2019/10/14(月) 17:42:32.61ID:P723dT6Ga
>>472
その斧がクソほど役に立たねーから言ってんだろ
普通に使ってりゃストレスしか感じないレベル
0482名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c555-vt6R [60.41.6.162])
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2019/10/14(月) 17:44:38.89ID:FY86kPMQ0
>>435
いや、IB終盤モンスなんてむしろGP高なんて被弾覚悟ですらほとんどあたらないし
GP強化撃ちから解放2の超激長連携なんてマスターランクの序盤から無理じゃない?

ステップ回避かX斧変形しか使えんわ
斧変すら怪しいくらいモッサリモーションになっちゃってるしほんとに実機で調整してないよね
0488名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c554-ulRc [60.133.217.101])
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2019/10/14(月) 17:59:57.21ID:IJaPcvUM0
チャアクはナナに強い!とか言って自尊心保ってるのほんと笑える
0492名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sac9-Wc6o [106.132.85.17])
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2019/10/14(月) 18:06:42.98ID:veQEGkcga
一部のガバ肉質以外にチャアクが弱いのは事実だからそろそろ意地はってないで認めた方がいい
0497名も無きハンターHR774 (スフッ Sd43-FW4H [49.104.32.81])
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2019/10/14(月) 18:11:11.31ID:xx6E9eS0d
使ってる奴の大半は面倒だから火力上げろとか思ってないぞ
斧にこんな調整いれるならもう少し斧を使い易くしろが大半やと思うわ
クラッチで定期的な強制行動増えた分ただの足枷にしかなってない
0504名も無きハンターHR774 (スップ Sd43-hAIV [49.97.100.84])
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2019/10/14(月) 18:24:02.05ID:11QDTyiLd
斧強化は強そうな見た目に合わせてせめてあと+50ずつは上げてくれよとは思う
本音は100ずつくらい上げていいと思うけど
あれって回転始めた斧のパワーに一瞬制御失って振り回された図だろ?
ネギ天直撃踏ん張れるチャアク使いが振り回されるパワーなのにあのカスダメはねーわ
0505名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c554-ulRc [60.133.217.101])
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2019/10/14(月) 18:24:27.46ID:IJaPcvUM0
めちゃくちゃ制約多いのに火力は普通とか、ドM専用武器か
0507名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e538-o74w [182.165.16.237])
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2019/10/14(月) 18:27:37.10ID:8dH3E72W0
>>438
ここの住人が憂いてんのは斧強化の仕様とか斧モードのクソ遅モーションとかクラッチ傷つけとかがゴミなことに対して言ってるんだろ

ナナ狩りやすいって専用装備組めば快適って話だろ
しかも属性超出ぶっぱみたいな一部のモンスにしか通用しない戦法
ここの奴らはナナだけじゃなくて色んなモンスに担いで行ってしんどいから文句たれてんじゃねーの

そんなに一つのモンスだけ狩るのが得意な武器が強いって思うんだったら他モンスでも行ってチャアクの強さ見せつけてくんね?
0511名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr61-iG79 [126.193.152.88])
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2019/10/14(月) 18:32:39.79ID:hVOMZhDZr
>>503
金銀は部員破壊しないとだからぶっちゃけスタンも取れる榴弾でいいな

氷→ナナ、テオ、バゼル、ラー、ブラキ、ディア2種、ガロン、ジャナフ亜種、プケ亜種、キリン、マム、ラスボス

水→ガルルガ、ガンキン、ガロン亜種、ディノ、ジャナフ、(ヴォル)

火→カーナ、ネロ、氷魚、ウルム、ジャグラス、レーシェン

雷→カガチ亜種、ナルガ、プケプケ、マム

龍→リオ赤緑蒼桜、怒ジョー

超出のカスダメに対して剣撃などひっくり返せるかとか実際に試さないとだしハンターノートや肉質表みただけじゃ意味ないからこれ暗記してるわ
0515名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sac9-Wc6o [106.132.85.17])
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2019/10/14(月) 18:40:25.90ID:veQEGkcga
抜刀大剣くん「えい!」800
チャアクも楽しいんだけどね
0518名も無きハンターHR774 (ワッチョイ f530-vn+x [14.192.109.96])
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2019/10/14(月) 18:44:16.89ID:I8OOqILq0
クレーム入れて動く奴らじゃないだろ
そんな脳味噌あればこんな状況なってねーってのw
幼稚園児並みのアホ共だぞ
0525名も無きハンターHR774 (オッペケ Sr61-NqN1 [126.161.126.99])
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2019/10/14(月) 19:04:37.93ID:h/m6bXSfr
アイスボーンはぶっ飛ばし跡のタコ殴りに相性がいい武器が明らかに使いやすく強いしなあ
チャアクはぶっ飛ばし誰かがしても儀式でチャンスを逃すことよくあるのが辛いわ
とにかく噛み合ってないなゲームシステムと
1チャンスの火力は大剣に近いか超えてもいいんじゃねーのと思った
0531名も無きハンターHR774 (スフッ Sd43-FW4H [49.104.32.81])
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2019/10/14(月) 19:18:43.41ID:xx6E9eS0d
ただでさえ剣、盾、瓶で3つ管理で結構怠かったのに
クラッチ追加!非怒り時限定で!斧強化追加!時間制です!あ!斧時の火力は盾強化も含みます!
実質6個管理させるとかブラック過ぎるやろ
0534名も無きハンターHR774 (ワッチョイ f530-vn+x [14.192.109.96])
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2019/10/14(月) 19:23:00.30ID:I8OOqILq0
>>524
こんなアホ共これくらい言っても理解しねーだろw
0537名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1b81-dmMn [119.47.219.196])
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2019/10/14(月) 19:29:42.03ID:F/xRPhyo0
ヘビィで上手くいった時10分いかないくらい、まぁ顔面にぶっぱなすだけだから大概上手くいくけど
チャアクは15分いかないくらい、攻撃外しやすいから15分超えることはままある
0547名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1b81-dmMn [119.47.219.196])
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2019/10/14(月) 19:34:39.58ID:F/xRPhyo0
「何分くらいで回ってる?」って質問に最速タイム(本当かも怪しいが)を答えてる人は十中八九嘘松
0551名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1b81-dmMn [119.47.219.196])
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2019/10/14(月) 19:40:00.51ID:F/xRPhyo0
これはカーナ5分さんもSSあげなければいけないのでは?
0554名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c554-yZsR [60.120.190.191])
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2019/10/14(月) 19:45:38.81ID:BA/B04jK0
ベリオとディノだけヒット音物足りない
ザクザクじゃなくてカリカリなのはなんなんあれ
0558名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1b81-dmMn [119.47.219.196])
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2019/10/14(月) 19:56:53.30ID:F/xRPhyo0
写真無しだと全部でまかせだろうと思うと盛っときゃ良かったと思うな
0560名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 23bc-Wc6o [219.112.205.206])
垢版 |
2019/10/14(月) 19:58:42.55ID:3jn4o5Dl0
え!じゃあ俺はイヴェルカーナ2分!!!!
0563名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1b81-dmMn [119.47.219.196])
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2019/10/14(月) 20:02:46.18ID:F/xRPhyo0
>>562
歴戦カーナ8分は自分がヘビィ使った時と同じくらいだから普通に上手いと思う
0567名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1bfa-8cCB [39.111.128.180])
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2019/10/14(月) 20:05:59.35ID:0Vay7Tkb0
>>525
> 1チャンスの火力は大剣に近いか超えてもいいんじゃねーのと思った

それはあるよな
儀式済ませてないと火力でないし。
ダウン時までに儀式を済ませていれば っていう条件が付いてるんだからもっと火力あっていいと思うよ
現状 儀式やってもそんなの必要ない武器に届かないってのは納得いかないわ
0572名も無きハンターHR774 (ワッチョイ f530-vn+x [14.192.109.96])
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2019/10/14(月) 20:14:10.33ID:I8OOqILq0
>>569
無能はナーフすることでしか調整出来ないからな
wowを運営してるブリザードを見習えと思う 
mmoではあるが、10以上あるクラスを高いレベルでバランス保ててるからな
0575名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4591-nC8i [124.37.197.187])
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2019/10/14(月) 20:18:02.99ID:+XtqVquY0
>>566
じゃーベテランハンター()で
まぁそれは良いんだが歴戦カーナに火力盛りとか普通にストレスマッハで多分無理
ということで対策盛り盛りのカーナ専用装備
8分台もこのスキルで達成 弱特も申し訳程度の1w
スレ見てて思うのは皆火力盛りすぎよね
そんな火力盛るくらいなら強化持続3入れた方が安定すんのよ

https://i.imgur.com/OUSi79w.jpg
https://i.imgur.com/Xz07oTZ.jpg
0582名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1b81-dmMn [119.47.219.196])
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2019/10/14(月) 20:31:14.81ID:F/xRPhyo0
>>579
0588名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 23bc-Wc6o [219.112.205.206])
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2019/10/14(月) 20:52:01.97ID:3jn4o5Dl0
>>586
短縮体力あってもダマスクはダマスクやぞ
呪いからは逃げられん
0589名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 03ba-Ayue [133.123.159.254])
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2019/10/14(月) 20:52:44.34ID:twcctIGO0
斧からのGPの充実とモーション少し早くしてくれたらチャアク一生使う
0590名も無きハンターHR774 (ワッチョイ bd6f-++Ba [210.2.233.24])
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2019/10/14(月) 20:53:04.45ID:R3rQg9s80
ガンスの呪いに比べれば可愛いもんだよダマスクス
0592名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 3538-PFe9 [180.147.81.96])
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2019/10/14(月) 20:56:29.82ID:iLRoxFjB0
これ以上ガンランスを使うと俺はゾラマグダラオスになってしまう…
0598名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ab88-JHCv [113.154.117.242])
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2019/10/14(月) 21:23:49.83ID:uxLMBC5A0
斧を振るためにスキルを吟味したんだ
回避距離、業物、ガード性能

そして俺はナルガになった
0620名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9554-4AsH [126.12.162.205])
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2019/10/14(月) 23:30:34.48ID:OEOhzzX+0
榴弾斧ブンブンスタイルにKO術整備強打装備でマルチ行ったら一回もスタン取れずに終わった
0621名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4591-nC8i [124.37.197.187])
垢版 |
2019/10/14(月) 23:31:30.79ID:+XtqVquY0
チャアククラッチ攻撃検証

1ヒット目
モーション値10
盾強化しても変わらず
剣強化でビンダメージ発生

2ヒット目
モーション値10
盾強化しても変わらず
剣強化でビンダメージ発生

3ヒット目
モーション値48
盾強化1.1倍補正受ける

4ヒット目〜
モーション値6
高い位置で出すとヒット数が増える

※斧強化の追加ヒットは発生しない
※4ヒット目以降属性補正0.3
※ビンエネルギーが3ヒット目まで3づつ貯まる
0628名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2391-MGEp [125.101.249.247])
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2019/10/14(月) 23:57:23.14ID:lRLYYyxY0
悉くネギを3人でも8分で倒せたからもう気にしないようにしたワイはブッパマンを続けるよ
0630名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4591-nC8i [124.37.197.187])
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2019/10/15(火) 00:01:27.87ID:NP+AeGDe0
ビンの種類による斧強化の性能

榴弾ビン
追撃モーション値9
追撃属性補正0.2
高出力、超高出力追撃モーション値11
高出力、超高出力追撃属性補正0.2
高出力モーション値92
高出力物理の属性補正1.0
超高出力モーション値25 102 76
超高出力物理の属性補正1.0 1.0 1.0

強属性ビン
追撃モーション値5
追撃属性補正0.8
高出力、超高出力追撃モーション値5
高出力、超高出力追撃属性補正1.2
高出力モーション値82
高出力物理の属性補正1.4
超高出力モーション値15 82 66
超高出力物理の属性補正1.2 1.35 1.2
0632名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7dea-Qp7a [114.151.45.229])
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2019/10/15(火) 00:05:41.23ID:wCgXbs1a0
>>631
ナイス!
0634名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7db7-B2ag [114.151.130.80])
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2019/10/15(火) 00:06:41.56ID:Aw6+auf+0
チャアク初心者なんだけど、超出出しちゃったけど当たんね時と変形gpミスったときどうカバーすればいいの?
あとビン溜まってオーバーヒート時は何してればいいんだ
0635名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7db7-B2ag [114.151.130.80])
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2019/10/15(火) 00:07:45.04ID:Aw6+auf+0
超出出しちゃった→超出コマンド入力後でカチャン時
0637名も無きハンターHR774 (ササクッテロ Sp61-UHnC [126.33.89.169])
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2019/10/15(火) 00:10:35.73ID:aDbQV5j8p
>>634
意味わからんけど
超出コマンドでモンスが引いて当たらないと感じた時
→斧強化で瓶丸々保護する
→抑えて高出力
→盾強化延長

GPミスリ→普通食らってるから立て直しもクソもない。早く武器しまうか剣にしろ

オーバーヒートさせんなしまえ
0638名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4591-nC8i [124.37.197.187])
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2019/10/15(火) 00:12:49.44ID:NP+AeGDe0
>>621
スマンこっちに修正する

チャアククラッチ攻撃検証

1ヒット目
モーション値10
剣強化でビンダメージ発生

2ヒット目
モーション値10
剣強化でビンダメージ発生

3ヒット目
モーション値48
盾強化1.1倍補正あり

4ヒット目〜
モーション値6
盾強化1.1倍補正あり
高い位置で出すとヒット数が増える

※斧強化時の追加ヒットは発生しない
※4ヒット目以降属性補正0.3
※ビンエネルギーが3ヒット目まで3づつ貯まる
0641名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4591-nC8i [124.37.197.187])
垢版 |
2019/10/15(火) 00:24:15.45ID:NP+AeGDe0
>>630
検証した結果から導き出されたのが斧強化追撃に特化する場合、榴弾なら今まで通り会心盛り超会心構成で問題ないが強属性の場合は普通に会心伸ばすだけだと物理モーションが低くて伸びが悪い
属性値伸ばすのは勿論会心積むなら属性会心も積むべき

あくまで斧強化メインで火力出す前提の話
0643名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1b81-dmMn [119.47.219.196])
垢版 |
2019/10/15(火) 00:25:45.66ID:Eg/5q5GV0
>>639
コツもクソも盾強化する時と同じタイミングでL2押せばええやん
0650名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b532-UHnC [116.90.151.252])
垢版 |
2019/10/15(火) 00:49:01.47ID:CvyNAUWI0
こういう「見た目はいいけど性能が残念」をたくさん見ると重ね着は正解なんだけど、それってバランス調整を失敗した言い訳だよなと思わなくもないし

武器の見た目も変えられるという意味で革ペタパーツ強化をある意味での解決策として提案してんのかとも思わなくもないけど、それって結局住み分けとか、使い分けのタイミングを考えるのを開発が放棄してるよな
0652名も無きハンターHR774 (ワッチョイ bda6-ulRc [120.138.128.146])
垢版 |
2019/10/15(火) 00:59:00.46ID:w8h4Sd4v0
やっとこさイシュワルダさん狩ったのはいいが
MRあげるのがクソめんどい。
やばい、飽きがくる前兆だ
0653名も無きハンターHR774 (ワッチョイ b532-UHnC [116.90.151.252])
垢版 |
2019/10/15(火) 01:02:01.66ID:CvyNAUWI0
>>652
一応導きの地でモンスター狩るとMR上げに補正がかかる
導き行くくらいなら危険度2の歴戦でレア11装飾品掘ってた方がモチベに繋がるとは思うけど、導き行かないと解禁されないモンスターとカスタム強化があるから最低でも森林レベル3まであげにゃならんのがキツイ

ルナ=エストオレの為に頑張って荒地に通ってくれ
0660名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1b81-dmMn [119.47.219.196])
垢版 |
2019/10/15(火) 01:54:33.47ID:Eg/5q5GV0
>>658
まだ詰めきれていないだけだよ
0670名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8d88-vt6R [106.166.209.103])
垢版 |
2019/10/15(火) 03:27:59.12ID:WY4Equ5Q0
前作XXと比べても
まぁモンスタースピードが違ったとはいえ斧モーション全て遅いもんな
斧状態の縦切りに移動ついたせいで余計モッサリしちまったし
移動切りないとワールドではモンスターに追いつけないからあるにこしたことはないけど移動切りと叩きつけ選択できるようにするかモーションもう少しだけはやけりゃなぁ

解放高出力はいい加減モーション全体速くしないと歴戦ラージャンとか希少種レイアレウスとか無理

儀式したうえで被弾覚悟であの火力に長いモーションで更にダウンしたら斧状態とかデメリットが多すぎるんだよな何考えてこの調整でゴー出したんだよ
0671639 (ワッチョイ c554-esFn [60.119.180.92])
垢版 |
2019/10/15(火) 03:29:49.17ID:XaPuGVY20
皆さまありがとうございます。
どうもタイミングが遅かったようで、ガチャンのタイミングから3連打くらいしたら成功率上がりました。なぜかまだ不発する時がありますが、精進します。
0676名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9554-X2HD [126.205.67.148])
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2019/10/15(火) 05:05:53.48ID:SJvsLRlg0
クシャはゴミすぎ
動き監修したやつに歴戦20分クエチャアクでやらさせてくれ
竜巻作りまくって中に陣取ってる時の時イライラしてる開発を高みの見物したいわ
0677名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 656a-NJTS [118.83.32.197])
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2019/10/15(火) 05:09:45.43ID:wrBqEjOJ0
チャアクは近接の中ではクシャやりやすい方ではあると思うけど
バクステ飛翔とブレスからの竜巻設置と竜巻動くようにしたのと竜巻消える時に巨大化するの考えたやつは
ポケットにティッシュ入れてたの忘れたままうっかり洗濯してしまえって思う
0681名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2391-MGEp [125.101.249.247])
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2019/10/15(火) 06:22:22.29ID:RyKNoclc0
当然のようにこどおじ
0682名も無きハンターHR774 (ワッチョイ adf0-7XqI [218.41.193.166])
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2019/10/15(火) 07:00:22.81ID:Q3l1Zux20
>>670
斧のまま戦うってコンセプト自体はX系に近いけど
あれはジャスト回避やブレイヴステップの機動力あってこそ噛み合ってたんだよね
ハンター絶対殺すマンだらけのアイボーの環境で機動力に一切のテコ入れなしは流石にきつい
0683名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1b01-NYIL [119.239.66.198])
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2019/10/15(火) 07:28:40.83ID:cA2vEcLF0
大剣やハンマーはダウン時頭切ってるだけで普通に2000超えるもんなあ
儀式やって更に瓶の消費気にしてそれ以下なのが虚しくなってくる
0686名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa51-ulRc [182.251.244.19])
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2019/10/15(火) 07:50:57.77ID:dAIEOdFca
古龍はネロテオハザクだけでいいですよ。
あとはデカイ角生やしたトゲトゲの奴に
食われてください
0692名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa51-ulRc [182.251.244.19])
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2019/10/15(火) 08:53:16.48ID:dAIEOdFca
真加速ってどうなの?
興味はあるけどクソ防具4つもつけたら
ロクなスキルつけられなくなりそう
0695名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 23bc-Wc6o [219.112.205.206])
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2019/10/15(火) 09:12:20.16ID:pv23NP700
>>680
流石に大企業カプコンにこどおじはおらんやろ
0696名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7dea-Qp7a [114.151.45.229])
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2019/10/15(火) 09:12:31.84ID:wCgXbs1a0
>>693
今ナナ様はクシャル三分位と業物のお守りでやってるけど 風圧2x2と火耐性さん3あるとどーゆーの組める用になるんだ?
0699名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7dea-Qp7a [114.151.45.229])
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2019/10/15(火) 09:30:07.17ID:wCgXbs1a0
>>697
ほほー 夢あるねえ ちなみにガ強はフレア用よな? あれガードしてたら焼け死なんか? ガ強ぬいてわざと食らって終わるまで寝転んでるわ もしかして初段gpからの超解放か!
0707名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7dea-Qp7a [114.151.45.229])
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2019/10/15(火) 10:19:17.85ID:wCgXbs1a0
>>701、703
そうだったんか あの辺回避してたから ガ強必要って知らんかったわ 導きやらなやし、装飾品集めもせななー
0709名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 23e2-HJxd [219.117.1.8])
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2019/10/15(火) 10:32:20.29ID:EQp4ct0A0
>>704
オドガロンにはお魚チャアクで足にオバヒ斬りしてダウンしたら超出ってのが個人的には楽だった
0712名も無きハンターHR774 (ワッチョイ adfe-Fkhq [218.216.198.179])
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2019/10/15(火) 10:35:38.48ID:7PTae8zj0
>>704
完全に剣オンリーは流石にちょっと
ただ剣強化を維持しつつ剣で殴って隙があればしっかり高出、ダウン時は超出っていう立ち回りなら全然ok
何だかんだ言っても結局チャアクは如何に隙を見つけて高出と超出を撃ち分けるかが重要な武器だから
榴弾ならスタン、属性なら瓶ダメを稼いでなんぼだから剣オンリーは厳しいぞ
0715名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sac9-vt6R [106.128.17.64])
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2019/10/15(火) 11:01:19.87ID:TNnP/LGWa
>>682
しかもブレイヴステップの無敵時間長かったしなー

いつもの達人芸装備に回避5入れたら大分斧で立ち回れる機会増えたけどそれでもモッサリ移動切りでチャンス逃す

レイア希少種のサマソを後ろ回避して前移動切りで戻ってきた頭当てて叩き落とした時しか脳汁でてない
0716名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9554-X2HD [126.205.67.148])
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2019/10/15(火) 11:29:16.45ID:SJvsLRlg0
わかるわ
あの踏み込み叩きつけもっさりといい距離感といい使いにくい
その場でさっさと叩きつけるようにして欲しい
0718名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sac9-Ayue [106.128.58.16])
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2019/10/15(火) 11:33:39.74ID:0ZtRnxx6a
>>717
切れ味消費やばそう
0723名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 15d3-X2HD [36.3.243.252])
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2019/10/15(火) 12:02:36.79ID:LQMHO0ZR0
硬直長いわ儀式あっても火力負けてるわで節々に開発の恨みを感じる
0741名も無きハンターHR774 (ササクッテロ Sp61-rZq5 [126.35.224.25])
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2019/10/15(火) 12:55:17.89ID:VZgDQlqXp
歴戦じゃないけど悉くネギを達人芸ビルドで挑んで20分→15分に短縮出来たのは嬉しかった
棘がバッキンバッキン折れて気持ち良かった。調子乗って歴戦怒ジョーに挑んだらボッコボコにされた
やっぱり加護整備マンに戻ります…
0744名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c554-JivK [60.86.197.195])
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2019/10/15(火) 13:00:33.04ID:JD0v9wx60
久しぶりに担いだけどアイボー追加組はソロだと動きについていけんわ…
0751名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sac9-vt6R [106.128.12.227])
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2019/10/15(火) 13:30:03.53ID:E9WPCxk5a
>>744
もう大分前から平凡チャアク民ですらアイボー終盤高速化&あと隙潰したモンスターにモーションがついていけないっていう話題が断続的に上がってる

三重儀式に早い瓶消費、切れ味マッハ、発生の遅すぎる攻撃とあと隙、モーション自体の遅さ、納刀全武器ワースト2
とデメリット多すぎる割にナーフされた中堅火力

問題ありすぎる
XX開発陣てチャアクに徹底的に厳しかったけどIBでもチャアク担当みたいだし恨みでもあんのかレベル
0757名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9554-X2HD [126.205.67.148])
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2019/10/15(火) 14:05:39.24ID:SJvsLRlg0
>>751
もはや開発のギャグだろ
0765名も無きハンターHR774 (ガックシ 0689-Ayue [202.245.124.33])
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2019/10/15(火) 14:48:24.33ID:DKXxQS8E6
ラービームってガ強ないとダメだったよな?
0766名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8d7b-mJzT [106.73.2.64])
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2019/10/15(火) 14:49:06.23ID:v1eCfb0y0
強属性ビンで超高出力解放するときって、火力に切れ味ゲージって関係ある?
0768名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa51-JHCv [182.251.246.40])
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2019/10/15(火) 14:59:22.26ID:HemawcAXa
チャアクだけ絶対回避させてくれ
0770名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4dfd-OnIm [160.237.80.122])
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2019/10/15(火) 15:04:00.33ID:6rCideX40
チャージアックスを最近使い始めたのですが、強属性ビンに砲術スキルは乗るのでしょうか?
0773名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4dfd-OnIm [160.237.80.122])
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2019/10/15(火) 15:12:32.75ID:6rCideX40
>>771
ありがとうございます
助かります
0774名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sac9-vt6R [106.128.18.55])
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2019/10/15(火) 15:28:01.61ID:19GWVwyQa
スター大剣さんとチャアクの時系列比較(大体)

大剣
どっせい800→納刀反撃恐いスワー…→スキみてどっせい800←今ここ

チャアク

2儀式終了前提で

どっこいせドシャア→開放2パンパン800弱?→あと隙で被弾→そそくさ斧しまって回復薬Gグビグビ←今ここ
0776名も無きハンターHR774 (スップ Sd43-azqY [49.97.102.161])
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2019/10/15(火) 16:00:03.33ID:eaYIujQWd
>>642
俺は爆破強化が無駄にならない達人芸で使ってるよ
とりあえず匠に達人芸か剛刃砥石で紫白維持が前提だね
防御力+45は機能してないけどブラキとお好みにできる程度の性能はあると思う
0779名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa51-ulRc [182.251.244.16])
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2019/10/15(火) 16:48:02.31ID:yzx9ULaga
ネギさんつらいからガ性あげよっかなぁ。
でも鉄壁珠1つしかないから
ガンキンさんの世話にならなきゃ
0781名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sac9-Wc6o [106.132.87.114])
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2019/10/15(火) 17:00:57.70ID:mlgMDzjOa
>>780
チャアクに関してはルナがマーチで他ニッコマみたいな感じ
属性は専門
0783名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4591-nC8i [124.37.197.187])
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2019/10/15(火) 17:09:45.13ID:NP+AeGDe0
>>630>>638踏まえてテンプレ整理案
改行多いんでアイスボーンからの追加要素はレス分けた

IBチャージアックスモーション値
※()はワールドver.6.02モーション値

突進斬り 20 ※抜刀攻撃含む
牽制斬り 12
斬り返し 15 ※チャージ後含む
切り上げ 13 ※貯め2連失敗
貯め2連 27 18
回転斬り 30(28) ※属性強化、変形含む
移動斬り 30(25)
盾突き 12 8
ジャンプ斬り22
ジャンプ切り上げ 21
坂滑り突進斬り 18 16
高圧斬り 60(75)

斧 ※属性強化時斧攻撃力1.1倍
叩きつけ 50(44) ※抜刀、変形攻撃含む
突進叩きつけ 52(45)
切り上げ 38(35)
縦斬り 48(37)
ジャンプ斬り 55(46)
解放1 25(21)
解放2 20(10) 66
高出力 82(90)
超高出力 15 82(90) 66(97)
※モーション値66はビン有り地面叩きつけ時
乗りフィニッシュ 55 150
※ビン1本消費して高出力ビン爆発発生
属性強化時は物理、ビンともに各種補正を受ける

ビン補正
※爆発小
属性強化時のチャージ斬り返し・盾突き、剣強化時の全剣攻撃
※爆発中
解放1、解放2、属性強化時のGP・高圧斬り衝撃波

榴弾...武器倍率×以下補正
爆発小0.02
爆発中0.04
高出力0.09
超高出力0.25
※爆発中、高出力は属性強化補正1.2倍
※上記榴弾補正はカスタムやパーツ強化含む武器倍率に対してのみ適用され、スキルやアイテムバフによる攻撃力上昇分は上記補正に0.5掛けされる(鈍器使いは補正0)
また砲術スキルの補正はバフ分には適用されない

強属性...属性値×以下補正
爆発小1.5
爆発中2.0(3.5)
高出力5.0
超高出力9.0(10.0)
※爆発中、高出力は属性強化補正1.3倍
【重要】
砲術スキルの補正は強属性ビンに適用されない
0784名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 4591-nC8i [124.37.197.187])
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2019/10/15(火) 17:09:57.29ID:NP+AeGDe0
NEW! IB追加モーション

クラッチ攻撃 10 10 48 6*n
※剣強化で1.2ヒット目でビン爆発
※ビンエネルギーが3ヒット目まで3ずつ計9貯まる
※3ヒット以降は全て属性強化補正を受ける
※4ヒット目以降は属性補正0.3
※斧強化の追撃は発生しない

ビンの種類による斧強化の性能
榴弾ビン
追撃モーション値9
追撃属性補正0.2
高出力、超高出力追撃モーション値11
高出力、超高出力追撃属性補正0.2
高出力モーション値92
高出力物理の属性補正1.0
超高出力モーション値25 102 76
超高出力物理の属性補正1.0 1.0 1.0

強属性ビン
追撃モーション値5
追撃属性補正0.8
高出力、超高出力追撃モーション値5
高出力、超高出力追撃属性補正1.2
高出力モーション値82
高出力物理の属性補正1.4
超高出力モーション値15 82 66
超高出力物理の属性補正1.2 1.35 1.2
0785名も無きハンターHR774 (スププ Sd43-dmMn [49.98.45.168])
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2019/10/15(火) 17:11:51.68ID:4H33aqozd
>>781
高専とかじゃないか?
専門卒は就職の待遇悪いイメージ
0786名も無きハンターHR774 (スププ Sd43-NYIL [49.96.23.10])
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2019/10/15(火) 17:13:12.45ID:G1hioKh1d
納刀入れてる人とかいる?
0787名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sac9-Wc6o [106.132.87.114])
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2019/10/15(火) 17:15:14.51ID:mlgMDzjOa
>>785
氷は高専にしよう
0788名も無きハンターHR774 (スププ Sd43-dmMn [49.98.45.168])
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2019/10/15(火) 17:22:27.60ID:4H33aqozd
榴弾・・・4年制大学
属性(氷以外)・・・短大
属性(氷)・・・高専
0789名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa51-ulRc [182.251.244.16])
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2019/10/15(火) 17:25:08.84ID:yzx9ULaga
ラージャン防具悪くないね
頭と腰しかいらんけど
0792名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2388-vt6R [125.14.32.167])
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2019/10/15(火) 17:45:50.15ID:hQXO4m7I0
鈍器で切れ味気にしないで殴りたい
0793名も無きハンターHR774 (スププ Sd43-j2dg [49.98.54.73])
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2019/10/15(火) 17:46:09.60ID:vHa3SPPtd
斧から納刀て出来たっけ?
0794名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2388-vt6R [125.14.32.167])
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2019/10/15(火) 17:46:43.51ID:hQXO4m7I0
斧から納刀は出来るだるぉ
0805名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sac9-Wc6o [106.132.87.114])
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2019/10/15(火) 18:21:56.41ID:mlgMDzjOa
>>804
チュートリアルやれや
0806名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c550-0XKa [60.38.100.236])
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2019/10/15(火) 18:24:27.19ID:azwdMZfe0
>>798
クロスは超出力の瓶ダメージがほぼ0ダメージで
ダブルクロスはダメージ出るようになったけど超出力は仲間をふっ飛ばすからやっぱり高出力メイン

ストライカースタイルだと盾強化によるモーション値が本来1.15倍なのが1.2倍扱い

ブシドースタイルだと2連切りの溜め中にGP

ブレイヴスタイルの解放3ループは超出力ぶっぱよりDPS高い


武器倍率380緑100会心-30
のゴミと思わせるような武器でも鈍器と裏会心の運用で発揮できるものもある
龍気活性というスキルは攻撃力1.1倍のほかに全属性耐性値が50固定デメリットがほぼ常時龍属性やられという榴弾にもってこいスキルもある
同じチャアクでも武器運用の幅は正直XXのほうが広い
0810名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa51-HyLz [182.251.140.210])
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2019/10/15(火) 18:30:29.41ID:4+0VS/HXa
武器運用といえばラヴィーナで属性会心はどんな感じやろか
敵さんが機敏すぎて超出高出の隙あんまないし剣モ強いられてるし斧強化の属性補正割と高いみたいだから意外とありなんじゃと思ってるんだが属性会心で運用してる人いる?
0812名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sac9-vt6R [106.128.16.67])
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2019/10/15(火) 18:39:41.04ID:OGFfDgXQa
XXもモーションはなかなか酷かったけど絶対回避とかでごまかせたし
スタイル変えると別武器みたくガラッと動き変わるから楽しめてはいたよなぁ火力はそんな高い武器でもなかったけど
アイボーは火力の割に合わない長い儀式と隙と制限時間
そもそもモーションが遅すぎて最終版モンスターには武器として死にかけてるという
0814名も無きハンターHR774 (スププ Sd43-mEVB [49.98.74.11])
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2019/10/15(火) 18:41:11.43ID:inKY4xjod
>>810
カーナの特殊ダウンに斧強化使うからバルドレッドに属性加速+属性会心で使ってるよ
斧強化で氷がいつもよりバリバリ剥げる気がする
どれだけ火力上がるかの検証とかはしてないから気のせいかも知れない
0818名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a381-MGEp [203.114.210.69])
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2019/10/15(火) 19:21:27.08ID:BkMyE/2O0
鉄壁IIがでたけど…超会心1個捨ててまで入れる意味あるかな🤔
0835名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a381-MGEp [203.114.210.69])
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2019/10/15(火) 20:25:27.44ID:BkMyE/2O0
ノラとシンクロする時が楽しい
0843名も無きハンターHR774 (スッップ Sd43-nC8i [49.98.198.3])
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2019/10/15(火) 20:46:58.25ID:5hNGJNE0d
>>826
氷魚で常時斧強化状態にしておく 維持しやすいように強化持続3使用
非怒り時は壁ドン狙ってダウン取れたら解放ループして起き上がり時に頭に高出力入るようコンボ調整
怒り時はラージャン中心に時計周り 逆でも良いがぐるぐる回って向こうのコンボ終わりのちょっとした隙に抜刀斧から変形斬り差し込む 無理はしない
基本はこれだけよ
スキルでポイントになるのは強化持続3耐震1心眼回避性能2
乙る原因は大技即死だけ 回避性能2で抜刀時もフレーム回避安定する
逆に死にスキルになるのが弱特とガード性能
ラージャンにガード型で立ち回るのは得策じゃない
弱特はマルチならあって良いがソロならいらない
0846名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9554-X2HD [126.205.67.148])
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2019/10/15(火) 21:13:46.81ID:SJvsLRlg0
>>843
大技ガードするのダメなん?
0848名も無きハンターHR774 (ワッチョイ f530-vn+x [14.192.109.96])
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2019/10/15(火) 21:18:48.83ID:P3Y/JLyb0
アイボー前までは超ラブラブだった姫ちゃんがチャアクの不評聞いてから赤の他人みたいに冷たい(´;ω;`)
女って現金すぎよな(´;ω;`)
0849名も無きハンターHR774 (ワッチョイ cba4-YQfk [153.232.27.40])
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2019/10/15(火) 21:24:14.74ID:0OYBE6Y/0
氷が通る相手にだけはぶっぱできるからDPS高めよね
他はオウガ砲の足元にも及ばん
0850名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9554-X2HD [126.205.67.148])
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2019/10/15(火) 21:24:31.17ID:SJvsLRlg0
>>847
自分も基本ガードしないけど闘気硬化中の大技は回避で避けられる自信なくて仕方なくガードしてたわ
0855名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1b13-h29T [103.235.126.11])
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2019/10/15(火) 21:48:05.16ID:nviI5dsV0
蛇行ブレスの出だしくらいなら普通にGPしたあと超出ノーリスクでいけた気が
中間くらいだとこちらの後隙に再度タゲられるとやばい
まぁ一々GPしてからやらなくても隙だらけだから普通にぶっぱしてりゃいいとおもう
ガードは命を守る行動
0856名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9554-w6Hz [126.200.173.168])
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2019/10/15(火) 22:49:29.82ID:3L6OOvtK0
超出うんぬんより、儀式は剣強化中にやることを意識した方が良い
寧ろ溜め2連とか高圧斬りとかモーション値高いから連打して良い

で、オーバーヒート解放用の斧強化(と超出誤爆回避)って程度しか使ってない
斧強化メインだと専用装備じゃないとぶっぱマンに負ける上にキレアジも無駄づかいだし
0857名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 8d7b-mJzT [106.73.2.64])
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2019/10/15(火) 23:02:36.37ID:v1eCfb0y0
>>775
ありがとう!
0861名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 15d3-X2HD [36.3.243.252])
垢版 |
2019/10/15(火) 23:24:27.77ID:LQMHO0ZR0
ハングルニキの動画見てるとラージャン相手でも当然だけどGP大事だな
0877名も無きハンターHR774 (ワッチョイ e34e-o74w [211.120.67.93])
垢版 |
2019/10/16(水) 01:51:07.36ID:qJjYaVak0
高出撃とうとして入力ミスって超出撃っちゃうことあるわ
カメラ変な方向になってたらミスってしまう
0887名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c554-JivK [60.86.197.195])
垢版 |
2019/10/16(水) 03:03:11.73ID:2zsSUnNM0
椅子取りゲームが大変なのはわかるけどまあしゃーない
0889名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9554-X2HD [126.205.67.148])
垢版 |
2019/10/16(水) 03:49:04.68ID:Vsotr6Vd0
カイザー頭はマスターのより赤バケツの方がスキル基本盛れちゃうよな
防御80ぐらい落ちるのが気に入らないけど
0890名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9554-o74w [126.78.53.186])
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2019/10/16(水) 04:09:40.42ID:wWtP+7wp0
ルナ使うとして斧メインでやるとしたらどんなスキルがいるんや?
超心弱特体力集中砲術3 見切り7 ひるみガ性ガ強装填1 攻撃4 守勢2
とかで考えたんだが達人芸入れたほうがいいんか?
0892名も無きハンターHR774 (スププ Sd43-mEVB [49.96.21.120])
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2019/10/16(水) 04:24:56.62ID:bfN1icQRd
>>890
達人芸は必須として斧状態のままで立ち回るなら回避性能と距離はほしい
超出を全く撃たずに基本剣で斧を差し込んでいくなら砲術抜いて会心と攻撃を盛る
生存スキルは自分が必要だと思うぶんだけ火力を削って入れよう
0893名も無きハンターHR774 (スップ Sd03-iDVN [1.72.7.92])
垢版 |
2019/10/16(水) 04:25:45.69ID:upEKXedOd
業物か達人芸は欲しい
ガ強は特定のモンスター対策装備でもなければいらない
砲術は斧強化には効果が低いと言われてるから、これも入れ替え候補

各種生存スキル+強化持続や納刀術あたりが使いやすいかも

会心率は100になるよう自分で計算したほうがいい
0895名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 9554-o74w [126.78.53.186])
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2019/10/16(水) 04:48:09.18ID:wWtP+7wp0
>>892
>>893
>>894
そうすると
超心弱特体力集中3 見切り7 ひるみ回避距離回避性能装填1 攻撃4 達人芸
とかだったら組めそうなんだけどこんなんで大丈夫かな?
0896名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c588-FzDa [60.62.214.87])
垢版 |
2019/10/16(水) 04:59:19.61ID:4qzvYhdm0
>>895
GPできるかで変わるけどガ性1から3も欲しい、達人芸だとネロやカーナのブレス痛すぎるから体力減ってて回避怖い時にガ強もあると安心よ。
あと常時斧形態はおすすめしない。一発当てたら剣に戻すか納刀術つけてしまうのおすすめする。
0903名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2318-EBqt [219.122.220.163])
垢版 |
2019/10/16(水) 07:00:30.49ID:QFzMzLoC0
>>895
会心系集中増弾体力ガ性1あたりまではほぼ必須としてそっから攻撃挑戦者守勢耳栓納刀回避距離強化持続KOあたりで好きなの入れな
個人的なおすすめは納刀守勢KOあたり
余った枠で敵に合わせてガ強やらひるみやら災禍転覆やらガ性3やら積むのがよろし
0904名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a39e-nC8i [157.107.123.3])
垢版 |
2019/10/16(水) 07:03:59.97ID:DOwQezmk0
渾身が今作から5以外スタミナ消費から〜秒後効果無くなる→これを斧強化に何故適用しなかったのか
ビン全消費から5秒後に斧強化切れるってしとけば立ち回り劇的に変わって面白くなるのに
次チャージ用に赤までしとけば盾強化後も超高出力後も即チャージで斧強化切らさず運用可
こうしとけばチャアク始まってたのに
0906名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sac9-Wc6o [106.132.87.114])
垢版 |
2019/10/16(水) 07:23:09.24ID:cFWjFMGXa
>>882
着替えるのかと思って待ってたらそのまま入ってくる場合とかもあるからな
面接するほどクリアしたい人に当たったならしゃーない
0907名も無きハンターHR774 (スプッッ Sd41-0mSa [110.163.12.107])
垢版 |
2019/10/16(水) 07:37:11.99ID:9pNNh99fd
>>876
ヘルメスを置いてバルドレッドを担ぐんだ
コロリン多用し過ぎなのと瓶貯まりすぎてるからもっと解放して剣モの攻撃時間減らした方がいいと思う
あとダウン時とかのラッシュ出来る時の立ち位置意識して頭殴れる様にするといいと思う
スレのはじめの方に通常カーナのTA載ってるから参考にするといいと思う
0914名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1b81-dmMn [119.47.219.196])
垢版 |
2019/10/16(水) 09:03:42.22ID:hpQ0gytd0
>>908
ルナチャアクでいい
0916名も無きハンターHR774 (スッップ Sd43-DBTI [49.98.213.11])
垢版 |
2019/10/16(水) 09:15:45.12ID:7rry4kxJd
王マム周回からチャアク始めたけど超楽しい
斧ブンブンも剣ガンガンも超出ガイジも楽しい
0920名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1b81-dmMn [119.47.219.196])
垢版 |
2019/10/16(水) 09:35:59.41ID:hpQ0gytd0
>>918
自分でも言ってる通り「相手による」これ以上はレスバになってスレが荒れるからやめた方がいい
0923名も無きハンターHR774 (ワッチョイ a39e-nC8i [157.107.123.3])
垢版 |
2019/10/16(水) 09:45:38.08ID:DOwQezmk0
12月のアプデで導きに寒冷地来ると仮定したらまたカスタムやパーツ強化追加されるだろう
レア10武器のカスタム枠10まであと1つは増えるだろうから属性カスタムWと回復カスタムTが両立可能になる
レア10武器ばかり強すぎだから11以上の固有グラ武器にも何か追加要素来て欲しいな
0926名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sa51-iRZu [182.250.246.232])
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2019/10/16(水) 09:50:34.21ID:Mh7IgrcJa
ブロスはデメリットの割にマイナス会心キツいからなぁ。
いっそ防御カスタムと防御モリモリにしたら楽しいかもしれない
0930名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7dea-Qp7a [114.151.45.229])
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2019/10/16(水) 10:11:21.93ID:J9XL16KO0
金銀もソロなら弱特いらんかな? なんか肉質の数値とか載ってる攻略サイト全然ねえのな
0931名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 1b81-dmMn [119.47.219.196])
垢版 |
2019/10/16(水) 10:18:43.91ID:hpQ0gytd0
>>929
回カス1はワールドより性能抑え目だけど与ダメも上がってるし言うほど低いとは思わん、スリップダメくらい余裕で上回るほど回復はする、ただし斧強化はビン爆発が先に当たる仕様により回復量が激減してる
斧強化で回復したかったら高出か超出撃つか剣で切る方が良い
0944名も無きハンターHR774 (ワッチョイ adf0-7XqI [218.41.193.166])
垢版 |
2019/10/16(水) 10:40:09.26ID:hFnphMzi0
>>907
素の会心20%だからヘルメスのほうがいいかと思ってたけど違うのかな
属性値はバルドレッドのほうがたしかに高いけど
解放はせいぜい1までしか入れられないんだよねこの隙のなさだと、かと言って超出はあまり多用したくないし、うーむ
コロリン多用とか頭殴れてないのはその通りなんで精進します
0957名も無きハンターHR774 (ササクッテロレ Sp61-sDgf [126.247.221.98])
垢版 |
2019/10/16(水) 11:22:46.16ID:h+2NDNBMp
上読んでて思ったんだが歴戦カーナって凍て地以外で出るんか?
10個ぐらい出したが全部凍て地だわ
0963名も無きハンターHR774 (スップ Sd03-0mSa [1.75.6.168])
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2019/10/16(水) 11:53:33.36ID:OZvnotIod
>>944
ちゃんと計算してなくて申し訳ないけど
素の火力自体はヘルメスレイの方が若干高い
けど強属性瓶に関しては斧強化の追撃ダメージが物理面の補正が低くて属性面の補正の方が高いから
斧の攻撃回数が増加する毎にバルドレッドが優勢になると思う
特に追撃は通常の攻撃モーションよりも複数ヒット判定出るから解放2主体にすると火力差が体感できると思う
0964名も無きハンターHR774 (スップ Sd03-0mSa [1.75.6.168])
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2019/10/16(水) 11:54:58.51ID:OZvnotIod
>>960
盾乙
0989名も無きハンターHR774 (スププ Sd43-dmMn [49.98.45.104])
垢版 |
2019/10/16(水) 16:05:18.53ID:Q9s/xtR8d
>>985
ギルドカードの使用回数で統計取ってるとしたらありえそう、自分もワールドの間とストーリークリアまではチャアク使ってて1500回いってるけど今ではヘビィしか使ってねえ
0993名も無きハンターHR774 (ワッチョイ c588-pLk7 [60.62.214.87])
垢版 |
2019/10/16(水) 17:32:33.76ID:4qzvYhdm0
>>945
遅レスだけど胴ダマ脚ガルで
見切り7弱特超心集中強化持続納刀体力増強が3でガ性1ガ強、KO1装衣込みで3、ひるみ軽減1
速納のおまけについてきた体術って感じ

必須珠は超心痛撃短縮対衝KO&体力のうちからどれか三個と速納&達人
あとは2スロの珠ありゃ組めるよ
速納&達人が三つあればカススロ要らない

KOはKO体力あったから仕方なくつけてる感じ
0995名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sac9-Wc6o [106.132.87.114])
垢版 |
2019/10/16(水) 17:36:30.45ID:cFWjFMGXa
>>992
通常ヘビィは希少種
10011001
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新しいスレッドを立ててください。
life time: 3日 16時間 0分 55秒
10021002
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