【MHW】チャージアックススレチャージ95回目

2019/08/31(土) 20:17:33.80

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑スレ立てするときに3行コピペして下さい

モンスターハンターワールドのチャージアックス専用スレです
基礎的な知識はWikiを参照
http://wikiwiki.jp/mhwchargeax/

次スレは>>950が宣言をして立てる、無理ならアンカーで指定してください
■スレ立て時の注意
スレ立て時の【本文の一行目】に「 !extend:checked:vvvvvv::」を入れると
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前スレ
【MHW】チャージアックススレチャージ94回目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1566303266/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/08/31(土) 20:19:39.00

質問の前に可能な限りテンプレとwikiを参照のこと

【基本的な立ち回り】
剣モードでエネルギーを溜め斧による属性解放でビンを使っていくのが基本
以下項で属性強化、GP、剣エネルギーについて説明しているが、より効率的に火力を引き出す為には知識と慣れが必要
慣れるまでは剣でエネルギーを溜めながら盾属性強化し盾突きから（超）高出力属性解放斬りだけ狙っても良い

【属性強化について（盾・剣）】
ビンが1本以上の時、高出力属性解放斬り（以下高出力）をR2でキャンセル回転斬りすると属性強化状態へ（以下盾属性強化）
強化時間はビン本数×30秒で最大150秒まで時間上乗せ可能
斧の攻撃力が1.1倍、ビン爆発のダメージ増加
高出力が超高出力属性解放斬り（以下超高出力）に変化
　※超高出力のモーション中に↓（後ろ方向）＋△で高出力も出せる。オプションで方向指定をタイプ2にすると容易
盾突きとチャージ後の斬り返し、高圧属性斬り、GP時にビン爆発が発生
ガード性能が上昇するがクロス系とは異なり斬れ味は消費する
装填数UPスキルでビンが6本になり盾属性強化最大時間が30秒プラスされる

盾属性強化状態で高圧属性斬り（チャージ中△長押しし盾が閉じたら離す）を行うと
剣が属性強化され、剣モードの攻撃にビン爆発と心眼効果が付与、オーバーヒートでも弾かれない（以下剣属性強化）
強化時間は条件に関わらず一律45秒で途中上乗せ可

盾属性強化は残り30秒、剣属性強化は残り15秒でアイコンが点滅し、武器の発光が赤→黄色になる（βから修正）

【ガードポイント（GP）とは】
以下の行動は、部分的にガード判定（GP）を伴う動作となる
・剣→斧変形斬りの出始め（抜刀斧変形斬りも短時間だがGP発生）
・回転斬りモーション（剣モードの回転斬り、斧→剣変形斬り、属性強化回転斬り、移動斬り）の出終わり
GPによるガードはガード性能が上昇し、盾属性強化中は更にビン爆発を起こす
GP時はガード成立モーションを取り剣モードへ（4G仕様）

GP・通常ガードともに、ガード成立モーション後は独自の派生行動に繋がる
・△斧変形叩き付け（再度GPあり）
・X回避・ステップ
・R2＋〇チャージ
・△＋〇（超）高出力
このうち△＋〇の（超）高出力派生は特に重要な行動起点となる

【剣撃エネルギーについて】
剣モード時に通常攻撃一撃で溜まる剣撃エネルギーを3とすると
エネルギー30で黄、46で赤になり、72でオーバーヒート状態になる
黄でチャージ（R2＋〇）するとビン3本分、赤・オーバーヒートでチャージすると最大まで溜まる
溜め2連（〇長押し→タイミング良く離す）の初撃が18、溜め2連二撃目と回転斬り、高圧斬りが9、それ以外の主な攻撃と移動斬りで3溜まる
盾突きは盾属性強化の有無に関わらず初撃でのみ1溜まる
ガード時は、通常ガードGPともにノックバック小・中で3、大で9溜まる
集中で蓄積量がスキル効果の倍率通り増加する（小数点以下保持）
溜め2連が圧倒的に溜まりやすいので上手く当てていく

【その他細かい変更、仕様など】
盾突き→（超）高出力が復活。盾突きから△＋〇で派生
剣モードステップは回転斬り、溜め二連、移動斬り、チャージに派生
GP・盾属性強化でそれぞれガード性能上昇（重複する）
ガード構え中に移動ができるようになった
ガード中L2入力でカニ歩き移動となり、ステップや前後回避へ派生可能
R2を離しガード構えを解いているモーション中にもステップや前後回避が入力可能
チャアクだけではないがノックバック中から削りダメージを受けるように

斧モードは横斬りが廃止
回避後は斬り上げ、解放I、突進叩きつけ、（超）高出力、剣変形斬りへ派生
超高出力による盾属性強化解除はなくなった

2019/08/31(土) 20:20:03.99

チャージアックスモーション値完全版
剣
突進斬り 20 ※抜刀攻撃含む
牽制斬り 12
斬り返し 15
チャージ斬り返し 15・切り上げ 13 ※貯め2連失敗・貯め2連 27 18
回転斬り 28
属性強化回転斬り 28
変形回転斬り 28
移動斬り 25
盾突き 12 8
ジャンプ斬り22
ジャンプ切り上げ 21
坂滑り突進斬り 18 16
高圧斬り 75

斧 ※属性強化時斧は攻撃力1.1倍
叩きつけ 44 ※抜刀攻撃含む
変形叩きつけ 44
突進叩きつけ 45
切り上げ 35
縦斬り 37
ジャンプ斬り 46
解放1 21
解放2 10 66
高出力 90
超出力 15 90 97 ※モーション値97はビン有で地面叩きつけ時判定
乗りフィニッシュ 55 150 ※ビン有時1本消費して高出力同等ビン爆発追加
属性強化時は物理、ビンともに各種補正あり

ビン補正
※爆発小
属性強化時のチャージ斬り返し･盾突き、剣強化時の全剣攻撃
※爆発中
解放1、解放2、属性強化時のGP･高圧斬り衝撃波

榴弾
爆発小0.02
爆発中0.04
高出力0.09
超出力0.25
※爆発中、高出力は属性強化時1.2倍
※上記榴弾補正はカスタム強化攻撃含む武器
倍率に対してのみ適用され、鈍器使いを除く
スキルやアイテムバフによる攻撃力上昇分は
上記補正に0.5掛けされる(Ver.2.0以降)
また砲術スキルの補正はバフ分には適用されない

強属性
爆発小1.5
爆発中3.5
高出力5.0
超出力10.0
※爆発中、高出力は属性強化時1.3倍
※砲術スキルの補正は適用されない

2019/08/31(土) 20:20:32.99

・序盤の扱いやすい武器は麻賊竜派生や骨素材派生あたり、中盤は熔山龍派生や角竜派生など
最終は滅尽龍派生（通称箒）、角竜派生（通称ディア武器）がほぼ二強状態

スタンダードなスキルはガード性能、砲術、砲弾装填数UPなど
ガ性はガードキャンセルの攻撃を組み込む上で重要。Lvは威力軽減が増す1、3、5が妥当
砲術では榴弾ビンのダメージが上がり、超高出力を始め属性解放が強化される
装填数UPはビン数と属性強化の時間を1本分増やす
使用武器の斬れ味状況によっては高速砥石もあり
上位　ガ性装備
　頭　チェーンβ、ボロス
　胴　バゼル
　腕　バルキン、ガンキン
　腰　ボロスα、バルキン
　脚　ガンキン
上位　砲術
　胴　ウルムーα
　腕　ウルムー
　腰　ジャナフα、ガマル
　脚　ジャナフ
上位　装填数UP
　腰　ハイメタ
　脚　ガマル
終盤は無属性強化による榴弾ダメージ増幅や耳栓で超出力チャンスを増やすのも有用
有志による検証で鈍器は榴弾ダメージに乗らないことが判明
集中は剣撃エネルギーの蓄積量を増加させる（小数点以下も保持）

攻撃2、砲術、ガ性3、挑戦者2、渾身2、装填数
　オーグα、バゼルβ、オーグα、ハイメタβ、ガンキンβ、砲術護石3
ガ性、砲術、装填UP、耳栓、根性、空きスロたくさん
　バゼルβ、バゼルβ、ガンキンβ、バゼルβ、ガマルβ、砲術護石3
これらを参考にあとは自分で考えて珠つけるべし
○○のスキル組めたという書き込みは装備詳細と併せて報告してくれた方が有意義なので御一考を

2019/08/31(土) 20:21:02.93

7スレ目71より
使いこなせれば便利な上級者向けのテク見つけたわ
過去作でガードで盾構えてサイドステップ、ガードして向きを変えサイドステップで周り込むテクニックあったよね
あれを今作で出来ないか色々試してたんだけど、テンプレの方法だと二回目のサイドステップのときカメラの方向に向きが変わって出来ない
でもガードして構えた後ガードボタンを離してすぐにアナログスティックを横に倒し、×ボタン押すとL2を押さなくてもサイドステップになる
このサイドステップ方法とガードによる方向調整方法を使いこなせば、どうなるか分かるな？
チャアク使いは更なる機動力を得る

10スレ目22,102,126より
移動切りについて
前後の移動切りは開始時の方向から変えられないが、左右の移動切りは角度調整が可能
移動切り入力後アナログスティックを開始時の方向に倒しておくと開始時の方向に、倒さないと内側に45度変化し、内側に倒しておくと完全に内側に角度を変えられる
横移動切り後、盾突きと(超)高出力の角度調整を合わせれば、開始時から180度方向を変えることも可能

攻撃時に方向調整出来る角度について
目分量だから正確では無いけど、基本的に30度変える事が出来る
例えば牽制斬り→斬り返し→回転斬りのコンボだと攻撃の間に30度ずつ、計60度方向を変えられる
例外は高圧属性斬りと(超)高出力の２つ
高圧属性斬りは45度、(超)高出力は多分90/4の22.5度

(超)高出力の角度は条件次第で45度に増える
盾突き→(超)高出力の場合でも斧変形→(超)高出力の場合でも、単発直出しではなくコンボとして出す場合
(超)高出力のモーションに入る前からスティック倒しておくと、２回判定されて45度になるっぽい

2019/08/31(土) 20:21:45.70

10スレ目627より
集中の剣撃エネルギーの件ですが、集中3（20%）で試したところ
盾突き25回で黄色 = 1.2 * 25 = 30
通常8回盾突き1回で黄色 = 28.8 + 1.2 = 30
だったんで今回は小数点切り捨てや四捨五入でもなく単に小数点以下も保持してるみたいです

11スレ目761より
自分の環境だから細かい所は割愛で、砲術3+攻撃大猫の砲撃術でおけ
砲術1　78ダメ
砲術2　85ダメ
砲術3　91ダメ
猫飯有り(猫の砲撃術)
砲術1　89ダメ
砲術2　96ダメ
砲術3　103ダメ
砲撃飯での上昇値は1.12～1.14、上にもあるが端数によっては1.15もあるみたいだな

14スレ目625より
強化持続の効果
検証したが1.3倍ってスキル説明書かれているけど実際は1.4倍でビン当たり42秒属強
ビン6本だと252秒だから4分以上属強出来る
剣も同じ1.4倍で63秒剣強化

16スレ目595より
ガード時の仰け反りの検証
　　通常　通常GP　属強　属強GP
0　大　　　中　　　　中　　　中
1　中　　　中　　　　中　　　小
2　中　　　中　　　　中　　　小
3　中　　　小　　　　小　　　小
4　中　　　小　　　　小　　　小
5　小　　　小　　　　小　　　小

大中小は仰け反りのことで、左端の数字はガ性のスキルレベル
※トレモの樽爆弾で検証、相手によって仰け反りは変わるので目安程度に

77スレ目強属性の瓶ダメに関して

皇金氷に属性強化5で属性値620の場合
超出力ビン補正は10倍なので620×0.1×10=620
属性値そのままの620に属性肉質を乗じる→超出力ビンダメージとなる

例)ナナ顔氷属性肉質30
620×0.3=186ダメージ
尚上位クエストには怒り補正がモンスター毎に、調査クエスト毎に全体防御率が設定されている為必ずしも上記ダメージとはならない

2019/08/31(土) 20:22:22.32

《武器》
序盤の扱いやすい武器は麻賊竜派生・骨素材派生、中盤は熔山龍派生・角竜派生（ブロス）、終盤はブロスか滅尽龍派生（通称箒）
マムタロト産の武器はガ角と皇金シリーズが当たり、特に皇金氷が強い

《チャアク向けのスキル》
攻撃スキル: 砲弾装填数UP、砲術、属性強化（無火水雷氷龍）
会心スキル: 弱点特効、渾身、見切り
斬れ味スキル: 匠、達人芸、業物、剛刃研磨、高速砥石
生存スキル: ガード性能、体力増強、耳栓、各種耐性、ガード強化
便利スキル: 集中、回避距離
スタンダードなスキルはガード性能、砲弾装填数UP、砲術、属性強化
ガ性はガードキャンセルの攻撃を組み込む上で重要。Lvは威力軽減が増す1、3、5が妥当
砲弾装填数UPは瓶が1本増える。超出力の威力を上げ、盾強化の時間が長くなる
砲術は榴弾瓶チャアクの瓶ダメージを上げる。強属性チャアクに砲術は無意味。
強属性チャアクは属性強化により瓶ダメージと剣撃の両方の威力が上がる。
有志による検証で鈍器は榴弾ダメージに乗らないことが判明

《装備例（レア装飾品なし）》
・オーグαバゼルβオーグαハイメタβガンキンβ砲術護石3（武器はブロス）
砲術Lv3, ガード性能Lv3, 渾身Lv2, 挑戦者Lv2, 攻撃Lv2, 砲弾装填数ＵＰLv1, 無属性強化Lv1, 小スロ4
・バゼルβバゼルβガンキンβバゼルβガマルβ砲術護石3（ブロス）
耳栓Lv5, 体力増強Lv3, ガード性能Lv3, 砲術Lv3, 無属性強化Lv1, 砲弾装填数ＵＰLv1, ひるみ軽減Lv1, 根性

《装備例（レア装飾品あり・γ装備あり）》
・カイザーγダマスクβカイザーαダマスクβカイザーγ匠護石（皇金氷）
見切りLv7, 氷属性強化Lv5, 弱点特効Lv3, 集中Lv3, 匠Lv3, 砲弾装填数UPLv1, ガード性能Lv1, ひるみ軽減Lv1, 達人芸
・バゼルβクシャαクシャγクシャγエンプレスβ耳栓護石3（ブロス）
耳栓Lv5, 匠Lv4, 体力増強Lv3, 砲術Lv3, 集中3, 砲弾装填数UPLv1, ガード性能Lv1, 無属性強化Lv1, ひるみ軽減Lv1, 風圧完全無効

2019/08/31(土) 20:23:03.41

Wモーション値→IBβ版モーション値
*記載無しはワールドから変わらず

剣
回転斬り(属性強化含む)28→30
移動斬り25→30
高圧斬り75→60

斧
叩き付け(変形含む)44→50
突進叩き付け45→52
斬り上げ35→38
縦切り37→48
ジャンプ斬り46→55
解放Ⅰ 21→25
解放Ⅱ 10 66→20 66
高出力90→82
超出力15 90 97→15 82 66

NEW
斧強化追撃(高出力超出力以外)9
斧強化追撃(高出力超出力)11
斧強化時高出力92
斧強化時超出力25 102 76

属性強化時斧は1.1倍
榴弾倍率はWから変化無しで属性強化補正1.2倍も同じ

2019/08/31(土) 20:23:31.98

アップデートVer.10.10更新予定内容

強属性ビンの斧：超高出力属性解放斬りのビン爆発射程が少し短くなり、当てやすくなります。

剣モードにおけるビンチャージ完了のタイミングを、モーションの見た目と同じタイミングでチャージ完了するようになります。

(超)高出力解放斬り後の剣モードに戻るタイミングを、モーションの見た目と同じタイミングで変形完了するようになります。

(超)高出力解放斬りのビン消費タイミングを、モーションの見た目と同じタイミングで消費するようになります。

ガードが発生する攻撃時にL2ボタンを押していると、カメラが照準モード(ズーム)になる不具合を修正します。

斬り返しからの溜め斬りを行うために、必要なボタンを押している時間が長くなります。

ガードしながら崖を降りた際、正しく落下アクションを行うように修正します。

2019/08/31(土) 20:23:52.75

>>9続き

剣：回転斬り（斧→剣変形斬り）威力：少しアップします。

剣：移動斬り　威力：少しアップします。

斧：突進叩きつけ威力：少しアップします。

斧：ジャンプ斬り（ジャンプ変形斬り）　威力：少しアップします。

斧：叩きつけ（剣→斧変形斬り＆武器出し）威力：少しアップします。

斧：縦斬り　威力：少しアップします。

斧：斬り上げ　威力：少しアップします。

斧：属性解放斬り1　威力：少しアップします。

斧：属性解放斬り2（一段階目）　威力：少しアップします。

斧：高出力属性解放斬り　威力：少しダウンします。

斧：超高出力属性解放斬り（二段階目）　ビン有り　威力：少しダウンします。

斧：超高出力属性解放斬り（三段階目）　ビン有り　威力：ダウンします。

斧：超高出力属性解放斬り（二段階目）　ビン無し　威力：少しダウンします。

強属性ビン使用時の斧：超高出力属性解放斬り、属性解放斬りの爆発の属性補正が少しダウンします。

2019/08/31(土) 21:08:10.48

チャアクざっこw

2019/08/31(土) 22:00:38.12

>>11も言ってるとおり気に入らなくて仕方ないんだから早く別武器に渡った方がいいぞ
流石に何回も答えの出ない議論して文句ばっかりで見てて不快だし飽きた

2019/08/31(土) 22:05:18.64

そらこんなゴミ仕様にされれば文句しか出ねーわ
βやっててもストレスしか貯まらん

2019/08/31(土) 22:11:39.86

選民意識はないつもりだけど
皇金氷に釣られてこっち来たような感じだと、今回の下方食らったのならそりゃ文句は出るよ
だからさっさと兄斧行けばいいのにって思ってる

チャアクを使いたいだけじゃなくて
強い武器を使いたいだけなんだろう

2019/08/31(土) 22:14:26.46

チャアク弱い…
なんできみたち前回のβで文句言わなかったの…

2019/08/31(土) 22:14:59.78

言っても改善なんて悔しくてされないぞ

2019/08/31(土) 22:15:24.48

予防線貼って逆張りすんのださw

2019/08/31(土) 22:16:19.98

元々兄貴使ってたが弟の火力に惹かれ使い始めたがまさか逆転するとはな
でも兄貴には戻らないぞ

2019/08/31(土) 22:16:28.50

立ち回り面白くなくなったけど不動着てる時の解放2ループは気持ちいい

2019/08/31(土) 22:16:48.88

超高出力の振り下ろしモーション時に瓶消費すんのマジやめてほしいわ
なんでこんなところ改悪修正したん

2019/08/31(土) 22:18:00.67

>>20
それなだるすぎ

2019/08/31(土) 22:18:27.19

前回の荒れっぷりはこんなもんじゃなかったよ
これでもだいぶ平和になったもんだ

それでも修正されなかったってのは、声のデカい連中が騒いでただけってことかと

2019/08/31(土) 22:18:48.57

>>20
ゴリ押しの適当なブッパすんなっていうカプコンのわかりやすいメッセージじゃん

2019/08/31(土) 22:20:02.07

>>23
斧状態こそ不動着てなかったらぱなすしかないだろ

2019/08/31(土) 22:21:27.80

他の武器はゴリ押しお願いぶっぱ許されてるのになんでチャアクだけだめなの…
はぁ…

2019/08/31(土) 22:21:41.01

それな
構造が構造が言うてるｷｯｽﾞもいたからな
罠使える相手にTAうまくいってただけなのに、あれだけ俺が今のうちに開発に言うとけ言うたのに動きの早い古龍出てきた途端これだからな
さらに上位の王ネギクラスのモンス出たら俺クラス以外のへたれゆうたは被弾時斧モードで死にまくる未来になるだろうな

2019/08/31(土) 22:22:35.22

39 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 2a91-FwF9 [59.87.65.83]) sage 2019/06/21(金) 22:24:56.84 ID:S/dUUdjq0
あの、チャアクの切り上げ解放ループ
与ダメ3000越えてるんですが。
糞スキルの現状でこれ、嬉しいです

喜んでたじゃん

2019/08/31(土) 22:23:25.33

クラッチクロー後斧状態になんのが糞過ぎ

2019/08/31(土) 22:24:27.38

>>27
そりゃティガしかいなかったからな

2019/08/31(土) 22:27:29.39

じゃあ敵によって向き不向きがあるってだけだな

2019/08/31(土) 22:27:30.19

>>24
自分は斧ブンブンすらしてないわ
カーナなら斧変形で頭殴って切り上げで様子見るかさっさと剣に戻しちゃう
DPS的なものは全然自身ないけどな、落石使っても12,3分は毎回かかるし
でもこうしないと被弾するしな

2019/08/31(土) 22:28:06.35

おーいもう一回言うぞー！
チャアクざっこw

2019/08/31(土) 22:29:05.06

罠使えない動きの早い敵出てきたとたん今更チャアク辞める辞める言うてるからな
前回のβでナーフと新技全て隙だらけのオンパレードで容易に想像できただろ
もっと数で駄々こねてりゃガンランスみたいに何かあったかもしれんのに

2019/08/31(土) 22:29:37.59

まともに使えるのチャアクだけの人にはまいっちゃうね(´・ω・｀)
買うのやめよカーナ(´・ω・｀)

2019/08/31(土) 22:31:52.25

チャアクざっこw

2019/08/31(土) 22:32:16.30

チャアクは隙の多い大技に火力が偏ってるからな
ちゃんと隙作ってくれない系のモンスターにはソロじゃ追いつくのが精一杯

2019/08/31(土) 22:35:57.40

今思えばガンランスなんであんな騒がれてたんだかわかんねーなw
ハナクソのせいで元の立ち回りが死んだわけでもねえしゴネたらハナクソ以外のところも強化されて帰ってくるとか笑うわw
どう考えてもチャアクのほうが悲惨だわw

2019/08/31(土) 22:37:17.43

俺なんかティガ相手にもボコボコにされちまうからな

2019/08/31(土) 22:38:31.48

ようやっとイヴェルカーナ倒したけど結果としては斧強化使わない事がクリアの秘訣になってしまったという悲しい結論に至ってしまった
剣→超出ぶっぱの戦法と斧強化で殴り続ける戦法それぞれハマる相手が違うから、結局超出とか高出とか威力下げられた分だけナーフでしかないんだよな

2019/08/31(土) 22:42:05.31

ブロス作ってみたけどダンテのほうが強い気がする会心マイナス30がきつい
一応無撃付けているけどトータルだとブロスのほうが強いのかな

2019/08/31(土) 22:44:43.09

せめて斧強化は属性強化と同じく時間依存だったらなぁ
それだったら少ない隙には超出力、でかい隙には解放ループって使い分けがし易くなるのに
ただでさえ火力出すためのチャージに時間かかるのに

超出力したら解除ってのがアホかと言いたい
使いたくても使えんやろが

2019/08/31(土) 22:45:24.82

ディレイは最後の良心で残してくれたのかと思ってたのに
そんなことはなかった

2019/08/31(土) 22:50:13.55

>>40
ビンの威力がね
まあブロスだと心眼やら匠やらのフォローが必要になるけど

2019/08/31(土) 22:51:52.33

ダンテはスキルで遊ぶ用だな

2019/08/31(土) 22:58:56.63

匠4も必要なのか心眼はあるけどクシャγないからブロスはしばらくお預けだな

2019/08/31(土) 23:07:42.08

ブレチャアクじゃないけど斧強化したらステップになるとかあればなあ

2019/08/31(土) 23:19:15.98

ブレチャはイナシもあるから斧でも安全な立ち回りができるしな
ただ引き換えに盾突き高出封印と超高出力ゴミ化は嫌だな
あでも属性解放斬りⅢは欲しいかも

2019/08/31(土) 23:23:11.53

ブレチャは楽しかったなぁ
解放ループが暴力的で
強走飲めばすさまじい機動力だし

2019/08/31(土) 23:28:23.79

チャアクソざっこw

2019/08/31(土) 23:32:58.32

斧強化はエリア移動のときに仕込んでおいて次のエリアの開幕で落石とか麻痺で拘束してタコ殴りに使うくらいかな
属強を潰されると瓶失うの痛いなこれ

2019/08/31(土) 23:35:54.58

兄ちゃんの気持ちがわかったか？

2019/08/31(土) 23:44:26.47

製品版まで残り少ないんだからちゃんと要望送らんと変わらんぞ
本編ですら直前ベータからかなりの修正入ったから

2019/08/31(土) 23:49:03.20

テンプレ長すぎだろうぜえな

2019/08/31(土) 23:50:36.80

>>48
解放Ⅲは実質隙のない高出力だったな
ハンマーの使い回しで終わらすには勿体ないくらいの良モーション

>>51
Xで経験してるしねえ
GPのアドバンテージは残るわけだからいいバランスじゃない？

2019/08/31(土) 23:51:45.42

傷つけた部位にスリンガー滅竜弾撃ったらダメージ増えたけどもしかして属性肉質も軟化してる？
もしそうなら強属性ヤバいことになりそう

2019/08/31(土) 23:55:17.46

解放3使えたらどれだけ良かったことか

2019/08/31(土) 23:56:41.66

なあ弱体化ひどくないか

2019/08/31(土) 23:56:58.06

4’56 ライト
5’13 スラアク
5’18 ハンマー
5’23 ガンス
5’31 大剣
5’53 弓
6’23 笛
6’24 双剣
6’26 太刀
6’45 ヘビィ
6’57 片手
6’58 操虫棍
7’24 チャアク
7’33 ランス←new!

笛以下…

2019/08/31(土) 23:57:59.56

最下位目前で草

2019/08/31(土) 23:59:05.57

>>58
一応フォローすると、今回の笛はテコ入れで他から馬鹿にされるような存在ではなくなってる

2019/08/31(土) 23:59:10.96

βは集中ないから今までと操作感違くて全然チャアク使いこなせない

2019/09/01(日) 00:01:39.11

>>60
バッファーに負ける火力勢って存在価値なくなってるだろ‥

2019/09/01(日) 00:06:20.08

のろのろ溜め二連してると尻尾に刺される

2019/09/01(日) 00:12:57.41

スラアク兄さん頑張ってて草

2019/09/01(日) 00:21:28.35

取っ付き難い割に上手い奴が使っても好タイム出せる訳でもないって結構悲しいな
せめて斧強化に既存の立ち回りとシナジーがあれば良かったんだが

2019/09/01(日) 00:22:54.61

何にでも超出から何にでも斧強化に変わっただけやね
TA6分台は一応出てるね

2019/09/01(日) 00:26:45.56

カーナ、リタイア回数だけなら50回は突破したが倒せる見込みがない
下手くそすぎて死にたくなるが意地でも挑戦するぞ

3エリア目までに瀕死追い込む、落石は絶対当てる、死ぬのは1回まで、でないと確実に時間足りんよな？

2019/09/01(日) 00:32:55.34

>>67
頑張れー
俺は開幕のクラッチ攻撃→もう1回クラッチして吹っ飛ばしが決まらなかったらリタイアしてたわ
少しは慣れて勝てるようにはなったけど疲れるから連戦出来ないな・・・

2019/09/01(日) 00:33:37.57

>>67
クラッチ壁ドン
落石2回
麻痺ナイフ
寝床爆弾G
これでも間に合わない？

2019/09/01(日) 00:43:21.51

つうか剣モードも全体的に動きがモッサリ、処理落ち状態になってる
なんなんだこれは

2019/09/01(日) 00:46:57.26

>>68>>69
ありがとうチャアク使いとして恥ずかしい限り
睡眠樽Gはまだ到達できてすらいないけどそれ以外は全部やってる

そもそも被弾が多すぎるせいだと自覚してる

2019/09/01(日) 00:55:44.98

戦いつつ盾と剣強化はかろうじて頭が間に合ってたが斧強化にクラッチも入ったらおじさんはもう無理だよ

2019/09/01(日) 00:58:18.39

すまんアイスボーンでは4から使ってきたチャアクから離れるかもしれん
抗菌氷からの落差がひどい

2019/09/01(日) 00:58:26.12

斧強化中は下手に盾強化かけ直さない方が良いのかな
いっそ盾強化切るかと思ったけど盾強化での火力の伸びとガード性能は捨て難いし剣強化も捨てる事になるもんなー
この噛み合わなさは多分わざとやってんだろうな

2019/09/01(日) 00:59:50.46

何回も言うがチャアクは集中や見切り&弱点特効や砲術が全部揃って真価を発揮するそれが欠けているβ版ではいくら文句を言っても仕方ない
装備が揃えば今回のTAだっていつもみたいに上位へ組み込めるはず

2019/09/01(日) 01:07:58.78

100%の評価出来るまでが長いからもし駄目だった時にネガってももう調整されません手遅れって場合もあるんだよな
かといって目立ちすぎてWの時みたいに渡られるのも嫌だし悩み所だな

2019/09/01(日) 01:09:47.58

>>73
4から使ってるなら斧強化での動き馴染み深いはずだが

2019/09/01(日) 01:13:01.14

特に集中3は立ち回りへの影響が大きすぎる
溜めの早さもあるけど、余計に1,2回殴らないといけないって結構負担だわ

2019/09/01(日) 01:13:02.86

他の武器も装備変われば火力上がるんだから差は変わらないか更に開く可能性もある
お前らほんとゴネないよな
今修正要望送らないつもりならもう無理だな

2019/09/01(日) 01:16:32.25

>>77言っても4の頃は完全エンジョイ勢だしストーリークリアくらいしかしてないからキャラコンは全然よもっと言えばXでもチャアク捨ててた

2019/09/01(日) 01:17:26.20

>>73
4から使ってきたたなら耐えられるだろ
4はもっとひどかった

2019/09/01(日) 01:17:34.23

実際ガンスとかゴネ得丸出しなわけだし
「斧強化使わせたいから超出ナーフするついでに暴れすぎないよう適当に弱体化もしとくかｗ」みたいな調整のされ方したのが不快極まりないから要望出したわ

2019/09/01(日) 01:17:35.55

>>79
本当にチャアク使ってる？
チャアク使っててそんな意見が出るとは思えないんだが

2019/09/01(日) 01:21:07.55

見えない要望なんてなんの意味もないぞ
ガンスはtwitter、スレ、まとめサイト等でネガキャンしたから修正せざるを得ない状況になった
ロビー活動とはそういうものや
これぞ韓国式ネガキャンロビー活動！

2019/09/01(日) 01:30:57.79

お通夜の線香いいにほひ

2019/09/01(日) 01:34:47.00

この感じだと増弾集中回避距離回避性能全部つけたいけど
枠足りるの
達人芸に縛られそうだし

2019/09/01(日) 01:38:54.43

>>80
使ってきたじゃなくて使ったことあるってだけじゃん
ワールドで超出につられてアイボーでまた強武器に移るだけだよね、さいなら。

2019/09/01(日) 01:39:06.46

βチャアクが強属性ならまだしも砲術スキルなし榴弾だからβ版TAじゃそら弱いわ

2019/09/01(日) 01:40:13.26

まあマスターランクだし終盤になればなんかカマキリ装備的なスキル盛れる便利装備があるんだろう
MHWの装飾品仕様なら一部位に穴１０個くらい空いてるとか

2019/09/01(日) 01:45:59.44

>>88
んだな、無属性チャアクなのに
無撃無し、砲術無し、おまけに集中も無しじゃ飛車角プラス金抜きで戦ってるようなもんだ
そら弱い

2019/09/01(日) 01:48:19.87

そういうけど最終スキルがチャアクと同じような構成のでほぼ揃ってないはずのガンスが今めちゃくちゃ強いんだがな…
チャアクよりスキルの恩恵少ないのかね

2019/09/01(日) 01:49:13.49

ブロス角と皇金氷が強かっただけだからな
開発はそこをわかってない

2019/09/01(日) 01:51:20.44

スキル欠けとかどの武器にも言えることなのにこいつら頑なに自分らが下手くそだと認めたく無いんだな

2019/09/01(日) 01:53:13.52

必須スキルに達人芸と強化持続追加されそうだけど幸い傷つけやすい武器種だから弱特使いやすいのはいいね

2019/09/01(日) 01:54:39.86

他もスキル揃ってないのは同じじゃないんですかね

2019/09/01(日) 01:59:09.37

製品では強属性の斧強化時間が長いからもっと斧モードもうまく使えると思ってる
残りビン1でゲージ貯め直して斧強化持続させる立ち回りがスキルさえあれば出来るから楽しみでしか無い

でも超出のビン消費と起き上がり斧は戻してくれ
キツイ

2019/09/01(日) 02:01:13.86

スキル無いと何もできないんだなお前らw

2019/09/01(日) 02:01:41.53

榴弾チャアクは物理と砲術の両方を上げなきゃいけないから他の武器種より攻撃力上げにくかったろ
スキルが揃ったらもっと置いてかれる可能性の方が高いよ

2019/09/01(日) 02:02:30.51

>>91
βガンスは通常型だからな

2019/09/01(日) 02:06:08.17

チャアク弱スギィ！w

2019/09/01(日) 02:07:34.07

負け惜しみならいくらでも言えるぞ
弱体化の影響が大きい榴弾瓶、追加要素でさらにたくさん必要になった瓶が集中なくてためにくい、ほとんどのチャアク民がロクに使ったことのない斧モードでの立ち回りが重要になるから最適な使い方がまだわからん

2019/09/01(日) 02:11:01.15

結局ディレイ消すなら復活させるなよ

2019/09/01(日) 02:11:03.41

というか火力やビンの持続力とかはともかくモーションがこの段階で要望出して変わるのか？っていう絶望感はあるとは思う

2019/09/01(日) 02:12:15.85

そうは言うけどスキルゴミ属性も合ってない弓がクソ強い現実

てかどの武器もスキル揃ってないから伸び代は大して変わらん

2019/09/01(日) 02:14:23.96

超出チンパンジーイライラw

2019/09/01(日) 02:14:33.16

あと10秒のところで倒せたわ
斧強化なんだかんだ言って使いにくいけど楽しいな
クラッチクローは最初の方にしか使わなかったけどいっぱい使えれば楽になるんだろうなぁ

2019/09/01(日) 02:16:03.09

チャアクはスキルが揃うと立ち回りが変わる
他武器はスキルが揃うと火力が伸びる
この違いはとても大きい

2019/09/01(日) 02:16:45.60

クロー使うには一度手を止めなきゃいかんからちょっと面倒
でもアクション格好良いから使いたい

2019/09/01(日) 02:18:42.63

イベルが立ったときにクラッチが決まるとやばいね

2019/09/01(日) 02:21:52.95

榴弾チャアクは火力スキル揃っても火力伸びないのも忘れてはいけない砲術5はヤバそうだけど
他武器にも言えることだけど斧強化中に乗ると確実に瓶一つ二つ無駄に消費する羽目になるのは要望送った
>>109
切れ味消費ヤバいよな

2019/09/01(日) 02:25:19.85

虫棒はたしか切れないように上方修正されたよね

2019/09/01(日) 02:28:01.88

伸び代は強属性ビンだったり榴弾ビンは砲術5がどれ程伸びるかによる

2019/09/01(日) 02:36:21.61

斧の攻撃モーションのクソさはスキル有無に関係ないのにお前ら何も言わないのか
使いどころのない斧攻撃を強制され続けるだけなのに

2019/09/01(日) 02:43:01.27

やっと脳死超出ぶっぱチンパンがいなくなるのか

2019/09/01(日) 02:43:27.83

兄様の斧モーション弟にくだされm(_ _)m

2019/09/01(日) 02:44:27.68

スキル揃っても精々下の上だろ
βでしんどいランスもガ性積めばかなり変わるだろうし

2019/09/01(日) 02:46:49.05

モーションの話してるのにスキル揃ったら～とか言われても困るんだよな

2019/09/01(日) 02:52:27.97

前スレの斧メインの動画みたいに使いこなせてる奴いる時点でクソなのはお前らのPSでは？

2019/09/01(日) 02:59:47.95

まさか芸人枠がスラアクからチャアクに移るとは
肩身がせまくなるな

2019/09/01(日) 03:03:31.18

>>113
もうその内容は散々やったろ
前スレでも見てくれたら嫌というほど言われてる

2019/09/01(日) 03:04:50.59

チャアクのスキルは依存度高いからスキルによる伸び代は他の武器より大きいんじゃない

モンスターによって超出主体か斧強化主体で立ち回るかでスキル構成も変わるだろうし楽しみだよ

2019/09/01(日) 03:10:51.54

一番依存度高いのは弓

2019/09/01(日) 03:16:31.48

弱武器なのを認められない奴らがいますね

2019/09/01(日) 03:22:29.19

最終的に極ベヒ級のエンドコンテンツを問題なくこなせる絶対火力があれば
他武器と比較して相対火力低くてもどうでもいいわ

2019/09/01(日) 03:27:19.51

現状最速の6′49チャアクは超出力封印なんだな
イヴェルカーナはワールドまでのチャアクにクラッチ付けただけの型でもタイム出ないよ
あれだけ動く相手に超出力主体は無理

2019/09/01(日) 03:37:15.28

チャアクあんまり強くないとは思うけどなんでゴネなかったの？とか言ってるやついて草
強い武器使いたいならさっさと持ち替えろよw

2019/09/01(日) 03:38:34.63

6'49の動画はダウン時の攻めがまだ定まってない印象をうける

2019/09/01(日) 03:45:38.78

5分58秒の動画上がってるよ

2019/09/01(日) 03:50:21.31

>>126
彼の言い分は「俺は忠告をした。俺の言った通りゴネなかったのが悪い。ゴネなきゃ損。」みたいな感じだから
まぁあまり触れない方がいい

2019/09/01(日) 03:57:49.25

>>127
同感
まだ縮められると思ったら…
チャアク5′58
https://m.youtube.com/watch?v=oCqq68VLC00
大刀に並んだぞ、弱いか？

2019/09/01(日) 04:15:37.68

>>130
結構ダメ貰ってもこんなタイム出るのな超出剣強化斧強化あるもの使っててええな

2019/09/01(日) 04:26:49.83

>>131
中盤グダってこれだから本人は納得してないだろうね
クラッチから超出力斧強化解放2斧コンボと満遍なく駆使しててチャアクゴネ要望返信用動画にしたいだろうなカプコンは
最終的にチャアクも4分台行きそう

2019/09/01(日) 04:55:05.58

1エリア終盤でちょいグダってるからまだ行けそう
ダウンからの復帰最後に高出で〆るパターンはいい感じだな

2019/09/01(日) 05:08:07.67

随時今出せる最大火力技で戦ってる感じですげぇわ

2019/09/01(日) 05:51:52.39

勝手に納刀するの何でなの

2019/09/01(日) 06:06:31.50

>>135
オプション弄れば治る

2019/09/01(日) 06:09:57.98

再起動のたびにオプションはリセットされるからね

2019/09/01(日) 06:21:55.76

まぁ兄さんがゼロ距離属性解放あるなら弟もゼロ距離超出力とか欲しいわね攻撃当てた部位に瓶全部爆発みたいな

2019/09/01(日) 06:22:51.36

>>130
クシャルダオラか？

2019/09/01(日) 06:36:58.96

韓国人うますぎ

2019/09/01(日) 06:44:30.29

>>136
>>137
ありがとう！

2019/09/01(日) 07:02:13.09

強すぎると太刀や弓みたいにナーフされるから今の立ち位置でええよそんで明らかに弱くなったら文句言えばいい

2019/09/01(日) 07:24:11.30

動画の立ち回りきれいで見てて楽しいね
斧強化解放2のズバズバ斬ってる感じがきもちいい

2019/09/01(日) 08:33:03.25

強すぎてナーフされたはずの弓さんは必須スキル全部無しのβでも最強クラスなんだよなぁ・・・

2019/09/01(日) 08:47:09.51

斧強化から回転斬り　せめてこれだけは欲しかったな
無防備すぎてヤバい

2019/09/01(日) 08:58:27.91

TAでいい記録が出たらスレの雰囲気がガラッと変わって草

2019/09/01(日) 08:59:40.52

>>130
見てて気持ちがいい
頑張ろうって思えるわ

2019/09/01(日) 09:07:27.61

チャアクが前提スキル振ってる分他武器種は火力スキル全開で振れるんだから
製品版になればもっと差開くよ

2019/09/01(日) 09:10:12.88

十分強かったのにゴネて強化されたガンスさんは砲術なしのβでも最強クラスなんだよなぁ・・・

2019/09/01(日) 09:11:30.91

βで最強言われてもなって感じ

2019/09/01(日) 09:14:51.50

ダウンしてるカーナの頭に解放2の初撃がスカッてるのがあまりにもクソすぎる

2019/09/01(日) 09:24:26.07

集中無しでやってたら無しの状態に慣れるんじゃないか？
ちなみに早く倒せたらなんかメリットあるんか？

2019/09/01(日) 09:25:15.46

こことYoutubeとTwitterでイキれる

2019/09/01(日) 09:30:33.93

>>151
あの程度の高低差で当たらなくなるとか判定糞すぎるんだよなぁ

2019/09/01(日) 09:31:47.16

超出力ブッパゲーになってしまってワールドからチャアク使わなくなってしまった。
その辺は今回のβで改善されてる？

2019/09/01(日) 09:33:21.23

増弾つけれる時点でβチャアク装備は優秀な部類だからな

2019/09/01(日) 09:43:36.16

ガンス「お？そうだな」

2019/09/01(日) 09:44:15.44

敵の動きも噛み合っただけな気がするな
高出後に場合によっては被弾するタイミングだったり運良く猫にヘイト向いてたり
まぁそれ言えば他武器のTAも同じだけど
でも頭狙いまくれるPSとかは凄まじいな
解放Ⅱ高出へのつなぎ俺も使ってみよう

2019/09/01(日) 09:45:53.19

>>158
模範解答に近いものを示してくれたのはとても大きい

2019/09/01(日) 09:53:23.57

https://www.capcom.co.jp/support/form_csgame/

スレで言わずサポートに言うんだ
そっちのが効果ある
頼むからモーションの改悪はやめろ

https://i.imgur.com/hEM3xKF.jpg

2019/09/01(日) 10:00:14.93

斧モード時の回避に隙が出来るのを改善するように言ってくれ

2019/09/01(日) 10:10:02.15

超火力貰ったのに贅沢だなぁw

2019/09/01(日) 10:10:53.61

これ砲術集中つけたらクソ強くならね？

2019/09/01(日) 10:11:51.31

やっとソロで倒せた超高一回斧強化メインでもいけるな

2019/09/01(日) 10:12:00.30

TAの結果で一喜一憂するのがいかに馬鹿らしいかわかるな
まぁ他人が出した結果でチャアクがどうのというような奴が抑制されそうでよかった

2019/09/01(日) 10:14:01.94

公式武器指南見たけどこれ怯み値計算しろってことか
他武器もそうだけど上手くいった部分の切り抜きって感じだから当てにならんな

2019/09/01(日) 10:14:50.41

あんま言われてないけどスラアクの剣みたいに回避に謎硬直追加されてるからな斧は

2019/09/01(日) 10:17:18.62

スキルいつも通りにつけたら絶対強いわ

2019/09/01(日) 10:21:53.24

そのいつも通りにプラスして守勢なんてのも追加されるしな

2019/09/01(日) 10:23:03.28

案山子に相手に強くてもって感じだが
まぁ今作は大剣筆頭に遅い武器はハメて倒してねってことなんやな

2019/09/01(日) 10:25:46.57

アイスボーン楽しみだな

2019/09/01(日) 10:26:31.39

斧強化の重要性が増したから強化持続も集中並に必須になりそうだなぁ
間違いなく斧強化にも適用されるだろうしそもそも盾強化伸びるだけでも斧強化に恩恵あるからな

2019/09/01(日) 10:28:07.04

とにかく超高出力依存をなんとかしたいのは
伝わった。

2019/09/01(日) 10:28:39.67

動画見てると俺でもソロで倒せるんじゃないかって気持ちになってくる！

2019/09/01(日) 10:30:24.81

ナーフで機動力が死んだから兄ちゃんと同じ定点火力武器になるんかな

2019/09/01(日) 10:31:38.91

>>174
下手な俺でも倒せたから回数積んだら倒せるよ

2019/09/01(日) 10:38:54.53

今更超高出で盾強化が切れるようになんてできないから
斧強化作ってこっちは切れますにしたんだろうなってのはわかる

2019/09/01(日) 11:03:32.61

こうしてTAの記録出てくると文句言ってる奴らがマジで滑稽だな

2019/09/01(日) 11:06:28.07

チャアクざっこw

2019/09/01(日) 11:08:52.04

>>178
チャアクを使いたいじゃなくて、1番強い武器を使いたい連中だからな
抗菌氷でここに行き着いたけど、他に渡るときがきた
ここもじきに平和になる

2019/09/01(日) 11:11:23.82

自分のPSか無いの自覚せず武器のせい！スキルのせい！モーションのせい！とかマジで笑うわ
まともな奴ならちゃんと使えるようになってるっての

2019/09/01(日) 11:14:12.37

逆張りしてマウント取りたいけど結局は虎の威を借る狐なのか…

2019/09/01(日) 11:14:12.50

そうなんだ、うまいね

2019/09/01(日) 11:15:36.01

チャアクは強いよ使い手を選ぶだけだ

2019/09/01(日) 11:19:01.97

斧強化してもったいないから、ってGPからの斧叩き付け当てて回転切りに戻るとなんかノスタルジーを感じる
欲張って開放２入れて反撃くらうのもお約束

2019/09/01(日) 11:21:32.75

スレ内でイヴェルカーナソロ討伐出来ないのどんだけいるんだろ？
ゴネ勢ってソロ討伐したうえでゴネてるの？
それともゆうたがこの仕様じゃチャアクで倒せないから修正してやくめでしょ？なのか

2019/09/01(日) 11:22:11.60

剣強化撃ちから解放Ⅱの流れるような変形モーション好きで使ってる
分かる人いるやろ

2019/09/01(日) 11:31:11.15

脳死超出ブッパマンの俺からするとイヴェちゃん勝てるだけでプロハンにしか思えない

2019/09/01(日) 11:34:22.31

やっと11分台出せるようになった並ハン目線だとモーション遅くしたり、瓶のチャージタイミング変えるのはいただけない。
タイミングやモーションは元に戻して…戻して…

2019/09/01(日) 11:39:47.50

やっとβやれて斧強化使って見たけどなんだこれ
斧強化中は解放1、2は瓶消費なしでもいいレベルだろ

2019/09/01(日) 11:43:35.27

TAどっちも解放2の初段外してるの目立つよね
ダウン時に頭わちゃわちゃするのほんとクソ斧抜刀と超出斧が頭スカして逃げられた後200ダメージで死なれた時は当たってたら死んでたじゃねーかってなった

2019/09/01(日) 11:50:54.02

9分のごね勢ですまん！！
ゴネ得にゴネないのはアホだってネトゲ黎明期からの言い伝えだから
ゴネるよ！

2019/09/01(日) 11:53:03.88

そもそも特定部位柔らかくして殴るってのをほぼ強制してくる癖にこっちの主力が狙ったところに綺麗に入らないブン回しって嫌がらせでしかない
しかもブン回すごとに瓶消えていく

2019/09/01(日) 11:54:51.57

言いたいことはわからなくないが。某国の「泣く子は餅が多くもらえる」みたいな主張は大声で聞きたくはない

2019/09/01(日) 12:04:19.90

斧強化だけと盾強化&斧強化のダメージ
維持の手間の割にあんま上昇しないのね

2019/09/01(日) 12:09:51.70

でも塵積だしなぁ

2019/09/01(日) 12:15:47.43

>>194
>>180の通りだし、勝手に吠えさせとけばそのうち他渡って消えるよ

2019/09/01(日) 12:17:51.81

逆バリガイジてなんでササが多いんだろ

2019/09/01(日) 12:18:02.99

>>67
100回リタイアしてやっと倒した
ド下手くそでも行ける証拠でyoutubeアップしとく

斧強化は一切使わず積極的に斧抜刀頭に当ててみてやっといけた
この被弾率でもなんとかなるとは思わなんだ
https://www.youtube.com/watch?v=YCyvk1enDcM&;feature=youtu.be
https://imgur.com/pmOaqLP.jpg

2019/09/01(日) 12:18:58.48

とにかく斧モード時の回避の硬直とクラッチ攻撃後と斧強化後に変形切りへの派生の追加くらいはお前ら全員で要望送れ