【MHW】太刀スレ 45練気目
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MHWにおける太刀の話題のスレです
基本的な質問や愚痴などは各該当スレへ
荒らしは絶対に相手しない、構う人も荒らしと同じです
次スレは>>950が立てる（出来ない場合は安価で指定して頼むこと。反応が無い場合誰かが宣言して立てる）
スレッドを立てるとき本文1行目を
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にしてください
※次スレ立てる人が入力を忘れることyがあるためコマンドは三行書くこと
※前スレ
【MHW】太刀スレ 44練気目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1560147159/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【主な変更点】
MHXシリーズにおけるギルドスタイルが基本
練気ゲージマックスで点滅＋斬れ味補正が廃止
練気ゲージマックスの状態から時間経過で空になるまでの時間が2分に延長
気刃大回転がヒットすると練気ゲージが強制的に空になる
それぞれの色の持続時間が白：3分30秒、黄：2分25秒、赤：1分10秒に変更
横回避の硬直が削除
コンボ中の背中側への回避が追加
回避後の連携が斬り上げから縦斬りに変更(後ろ回避後は不可)
△ボタンを連打するだけで縦斬り→突き→斬り上げ→縦斬り…のコンボになる
練気ゲージが足りない状態の気刃斬り１に心眼効果が付くようになった
・ジャンプ気刃斬り
過去作でもあったが、ゲージの色で攻撃回数の変化と着地後の派生先が変化した
無色：ジャンプ気刃斬り→気刃斬り２
白・黄：ジャンプ気刃二連斬り→気刃斬り３
赤：ジャンプ気刃三連斬り→気刃斬り３
・見切り斬り
コンボ中にR2+○で発動
大きくバックステップした後に前進しながら斬りつける
発動した時点で練気ゲージをすべて消費するが、練気ゲージが0の空の状態でも発動可能
バックステップ中に攻撃を受けると、その攻撃を無効化する
その攻撃無効化が成功すると金属音のようなSEと共に白いエフェクトが発生し、
直後の斬りつけがヒットすると練気ゲージが全回復する＋不動効果＋気刃大回転に直接連携することができる
・気刃突き
R2+△で発動コンボ中でも棒立ちからでもいつでも発動可能
練気ゲージが空でも発動可能
練気ゲージが白以上の場合は強制的に気刃兜割りに連携する
逆に、無色の場合はどの連携にも繋ぐことができない
・気刃兜割り
練気ゲージ白以上の状態で気刃突きを当てると発動
発動するとゲージの色が一段階下がる
大きくジャンプして真上から斬りつける
MHXシリーズにおける桜花気刃斬のように、兜割りがヒットすると時間差で多段ヒットの追加攻撃が入る
多段ヒット部分の切れ味消費は攻撃一回分
ヒットすると20秒間練気ゲージが自動で回復するようになる
連続で行っても自動回復の時間は合算されず、ヒット部分から20秒にリセットされる
練気ゲージの色による補正が他のモーションに比べてかなり大きい
ジャンプ中に△ボタンを押すことで、方向転換可能で攻撃判定が早く出る
・ジャンプ斬り上げ
今作の新アクションであるスライディング中に△ボタンで発動
（スライディングは太刀の場合、納刀状態で下り坂をダッシュすると発生）
抜刀しながら真上に斬り上げる
攻撃後は各種ジャンプ斬りに派生する
・空中抜刀気刃斬り
スライディング中にR2で発動
気刃ゲージを消費し、高いモーション値の気刃斬りを繰り出す
空中では攻撃に派生しないが、着地後に練気ゲージが足りれば気刃大回転斬りに派生する
練気ゲージが足りない場合、ヒットすれば気刃大回転斬りの分、ゲージ回収が出来る 【攻撃力693会心率0%+護符爪で発動した場合の各スキル倍率】
1.300：火事場5 、回避の装衣
1.200：練気ゲージ赤、不屈2乙、火事場4
1.150：火事場3
1.130：挑戦者5
1.125：弱点特効3 、力の解放5、達人の煙筒
1.120：超会心3(会心100%)
1.111：逆恨み5
1.107：攻撃7
1.103：挑戦者4
1.100：練気ゲージ黄、匠(青→白)、無属性強化、超会心3(会心80%)、不屈1乙、火事場2 、力の解放4
1.094：攻撃6
1.089：フルチャージ3、逆恨み4
1.080：攻撃5、超会心2(会心100%)
1.077：挑戦者3
1.075：弱点特効2、渾身3、見切り7 、力の解放3
1.067：攻撃4、超会心3(会心50%)、超会心2(会心80%)、逆恨み3
1.063：見切り6
1.051：挑戦者2
1.050：練気ゲージ白、渾身2、見切り5、火事場1 、力の解放2
1.044：超会心2(会心50%)、フルチャージ2、逆恨み2
1.040：攻撃3、超会心1(会心100%)
1.038：弱点特効1、見切り4
1.033：超会心1(会心80%)
1.027：攻撃2
1.025：挑戦者1 、渾身1 、見切り3、力の解放1
1.022：超会心1(会心50%) 、フルチャージ1、逆恨み1
1.015：見切り2
1.013：攻撃1
1.008：見切り1 Q.闘技大会どうすりゃいいのよ
A.レウス亜種はハンマーの溜め中スライディングから出る回転攻撃が便利
空中二連爪攻撃の直後に少しだけ地面にいる時にはじけクルミを使うと地上戦に持ち込める
はじけクルミはゲート出て左か坂上の木になっている
ガンキンバルキンは装具二つを使ってごり押し
ディア二頭はランスで壁を背にしてガードしてれば勝手に削り合う
Q.気刃兜割りにジャンプ鉄人と飛燕の効果乗る？
A.乗らない
Q.回避の装衣の効果
A.見切り斬りが成功すると一定タイミングで乗る ●太刀の装備テンプレ
・武器
エンディングまではトビカガチの太刀からネルギガンテの太刀でOK
その後はイビルジョーの太刀か天上天下無双刀（闘技場コインで作成）を狙う
現verでは最終的にガイラソード火があらゆる面で秀でており、マムタロトが出たら積極的に参加しよう
・防具
エンディングまでは防御が高ければそれでいい
オーグβ一式、竜王の隻眼α、クシャナβ胴、デスギアβ脚は何かと使うので作っておくと良い
その後はエンプレスαβ一式からドラケン一式とカイザーγ一式で大体欲しいスキルが揃う
特にエンプレス一式はドラケン作成に必要なベヒーモスに友好なスキルが揃っているので便利
・テンプレ達人芸防具
-オドドドド（渾身型）
頭：オーグαorβ
他：ドラケン
護石：攻撃
珠：体力3、痛撃3、超心1
スキル：見切り6、攻撃6、渾身2、超会心3、体力3、弱特3、強化持続1、達人芸
護石は体力でも良い、その場合攻撃珠がそれなりに要求される
-ドエドドド（フルチャ型）
胴：エンプレスβ
他：ドラケン
護石：達人3
珠：体力3、攻撃1、無傷1、痛撃3、超心3
スキル：見切り7、攻撃4、フルチャ3、超会心3、体力3、弱特3、飛燕、強化持続1、達人芸
火力が乗せられる組み合わせで、護石と珠の持ち合わせによって微調整することも出来る
体力を抜いた攻撃スキルの量ではオドドドより上になる（体力有りの会心率ではあっちの方が上）
-ドドドドエ（ヒーラー型）
脚：エンプレスα
他：ドラケン
護石：友愛or早食
珠：体力1、痛撃3、超心1、早食3or友愛3
スキル：見切り6、攻撃1、広域化5、早食い3、超会心3、体力3、弱特3、飛燕、強化持続1、達人芸
拡張性に富んでおり、早食友愛の護石と珠を外せばLv3スロx2にLv1スロx1と護石が自由に付けられる
広域化2が邪魔ならば、エンプレスをβにすることで外せる
-カエカエカ（整備型）
頭腕脚：カイザーγ
胴腰：エンプレスβ
護石：痛撃
珠：体力3、整備1、渾身1、無傷1、痛撃1、超心3
スキル：見切り7、フルチャ3、渾身1、整備3、超会心3、体力3、弱特3、達人芸、スタミナ上限突破
渾身無傷の珠を痛撃にすれば、護石を好きに付け替え出来る
装衣が有効な古龍には、これに気絶や瘴気の護石を付けるだけで対策防具になる
-ドドドドデ(匠型)
脚：デスギアβ
他：ドラケン
護石：匠
珠：体力3、痛撃3、超心1、渾身1
スキル：見切り6、攻撃1、渾身1、匠5、超会心3、体力3、弱特3、飛燕、強化持続1、達人芸
主に天天用で、カラミティならばドドドドエに匠護石を付けて渾身を乗せた方が火力が出る いちおつ
居合いってRの方が無敵なの？
下手なのでよくわからん 居合いに無敵はない
タイミング合うと怯まないだけ
不動で攻撃するようなもん 配信勢のティガ狩猟見たがやっぱ居合はリジェネ目的で見切り準備用って運用形態だった
鬼刃居合だけはマジで使い道なかったみたいだけど >>1乙←これは乙じゃなくて気刃斬りなんたらかんたら
居合気刃は咆哮とかにカウンターするとそこそこの火力だけど普通に見切りでゲージ回復or色上げするよなあ とりあえず何回か使ってみたけど見切りと居合の判定時間がゲージ依存になったっぽい？
だからゲージ０だと見切りに判定出ないからゲージ回収できない？ 試してみたけど居合抜刀斬りより居合抜刀気刃斬りの方がSAのダメージ軽減率高い >>10
つまりゲージMAXを常に維持しながら戦ったほうがいいって事？
集中3が重要になりそう 居合はPVの見せ方が悪かったかもな
UI消されて居合だけ見せられたら鏡花式カウンターにしか見えない ゲージ8割以上で居合受付が緩和されているような体感
それでもきつい
トレモの樽爆って検証の材料としては最悪だな 居合いしてもダメージくらうならフルチャはどうなるんや 相変わらずトレーニング出来ないトレーニングルームだよな
闘技部屋でドスジャグラスさんと模擬戦やらしてくれた方がマシなレベル >>16
なんかそれがよく分からないんだけど
居合抜刀気刃でノーダメの時とダメージ食らうとき両方ある 使ってるやつもゲェジだしゲージがないと使えないし太刀はゲェジ武器だな 居合と兜割り後の効果重複したらゲージ回復早い気がする >>14
小タル検証はアカンかったね
小タルだと爆発後の粉塵に判定あってモンスターだと抜刀して青く光る瞬間が判定だから全然違う >>12
集中は要らんだろうけどゲージをある程度保持して戦うのは必要
だから立ち回り的には居合を駆使して常にケージ上昇を保っていく必要があると思う 見切りはミリゲージでもガバガバな気がするけどゲージ依存だったりするのかな >>24
なんか慣れてきたらゲージの長さで判定変わる気はしなくなってきた
単純に0だとダメ、あったらガバいって感じする 居合抜刀斬りと居合抜刀気刃切りでタイミング違うのなんなん？
トレモで練習してるが居合抜刀斬りがマジでわからん >>21
そもそも成功した時しか青く光らなくね？
見切りと同じで
あれは成功した合図じゃないんけ 居合から兜に派生できるけど赤ゲじゃないからカスダメしかでないな
なんでこんな仕様にしたのか >>28
それは貴方がちゃんとカウンターで発動しないからです >>26
トレモで練習するのやめとけ
やるだけ無駄 >>28
居合気刃の事ならカウンターで色消費なくしてから赤兜連携する前提なんですよ…
その連携中に被弾する気がするけど知らん >>27
モンスター相手の居合だと抜刀した瞬間手元が青く光るって意味で 居合気刃の猶予時間の短さは見切りのガバガバとは比べ物にならないな
SEKIROの弾きで慣れてたからなんとか出来るが 居合抜刀俺には無理だ
フレーム回避レベルのを戦闘中に何回も発動できる気がしない… 強制納刀させられるクソでかい隙キャンセル出来るだけで十分だ
判定合わせるのは製品版来てから練習するわ 居合が決まらないって人はたぶんゲージが溜まってないだけだと思うぞ
ゲージ0だとおそらく青く光らん この奇人ゲージが有る無しで変わる調整
一言で言うならテクニカルゴミ 実戦でもない開幕抜刀見切りばっか狙った動画でイキッてるやつおって草
そんな楽々使いこなせるなら糞強技なんだからTAトップランキングに入れるレベルの実戦抜刀主体動画撮ってからイキれよな
すぐに使いこなせるプロハン様なんだろ？ >>39
太刀使ってみるとわかるけど納刀がモーション長すぎてとても張り付いて攻撃しながら使えるような代物じゃないよ 本当毎回説明不足だよなこのゲームって
こうやってユーザーが検証しないと見切り発動条件すら分からないとか >>39
居合成功タイミングがわからないって話題の時に出した動画なんですがそれは
文盲かな 見切りがゲージ必要になったし居合抜刀気刃斬りを狙うより居合抜刀斬りでゲージ維持を楽にする戦法の方がいいのかな？ 抜刀気刃の火力は現時点ではまあアレだけど
まだどんなスキルが出てくるかわからんし何とも言えんよ
もし兜より火力出たらぶっ壊れになるし >>49
そうしなきゃ昔みたいな立ち回りできないよ
見切っても斬りの部分スカったらそれでもう終わりだし 初期見切りみたいに上方修正されそうだけど今の見切りみたいにガバガバだと強すぎるからほんの少しだけ判定伸ばして欲しい >>49
居合い斬りからの通常鬼刃斬りの昔ながらの太刀の使い方に戻した方が安定するな 抜刀気刃の方も成功してるのにダメージ食らっててなんでかなって思ったらハンターノートに怯まなくなるとしか書いてなくて草
威力も微妙失敗するとゲージ下がるのに無敵でもないんかーい！ 抜刀術 居合術(出れば)ガン盛りして剣豪プレイしたい SA中の被ダメに関しちゃ回復カスタムである程度相殺できるだろうけどな
流石に歴戦王の大技クラスに合わせるとヤバそうだけど >>56
大技に合わせらんないってカウンター技としての価値なくね？ 歴戦王に居合い合わせられないなら死に技だわ
最高難易度で使えない技とか練習する価値もない 慣れてはきたけどすごいバランス悪くなったな
見切りか居合のどっちかをゲージ0で撃てるようにしないとすごい不便 居合抜刀の方はそのまま機能するから強化されてるのは間違いないんだけど期待してたのとは違ったなあ 不動でゴリ押し出来るんだからこっちも出来るやろ(適当
不動の方は被ダメ軽減効果があるけど うけるここの奴らw
上方修正が前提で話し合ってるが下方修正されるよ。
要望送りまくってるからなw 一人必死なのがいるな
どんだけ厨二武器に仕上げたいんだ
見切りナーフっていっても未だ十分すぎる性能だし
どんな性能だろうと新モーション貰えただけ良いわ
そもそもまだ正確な仕様も分かってない >>63
下方修正とか何言ってんだこのチンパンジー 他の武器と違って新要素が足されただけじゃなくて現要素にマイナス食らって立ち回り自体が変わるから武器として別物になったわ
慣れれば強いかもしれんけど慣れるまでが苦労しそう 抜刀気刃はどこで狙えばいいんだ
玉に対して突っ込む程度しか思いつかないなあ ゲージ無いと見切り不可でそんな立ち回り変わるかねえ 結局ゲージ兜割り狙うムーブ変わってないんだから別物とか言う程か？
チャアクとかの方が別武器になってるぞ 攻撃無視して兜割りに持って行けるのは利点では？
いや全然使いこなせてないから分からんけど 一番狙いたい大回転の後だと超シビア過ぎるのがあれやな
他の場面なら普通に気刃１を当て続けたほうがトータルだとダメージ上だろうし >>77
居合の構えまで微妙に時間かかるからなあ
素直にドヤ顔納刀した方が良い場面多そう >>81
こればっかりは実際使ってみんと分からんな ティガ時間ギリギリでクリアできたが、殆ど居合使えんかったｗ
これは要修行だな…
しかし、起動する度キャラメイクと装備変えるのメンドイ 居合気刃は兜の代わりのゲージ吐く技として使えればなあ
居合動作のせいで手軽なカウンターとしては使えないから成功時のゲージを吐かない効果が美味しくない気がする ライトプレーヤー共がガバガバ見切りを修正されると萎えて買わなくなるからガバガバのままとか言われてるな
つまり発売後にナーフしても問題はないな 納刀3で△居合こまめに使えればゲージはあんまり気にならなくなるんじゃないか そう言う意味じゃ初手空突き→△居合でゲージリジェネが立ち回りの基本になるんだろうか 兜がなんか吸い付くねそういえば
というか
ちゃんと斬ったところから時間差でザンレツ出てるてきな ライト層も楽しめるようにってさ、上級テクの難易度とかじゃなくて
じっくり時間かけて装備を揃えればアクションがそんなに上手くなくてもクリア出来るようにするってことじゃないの 居合で兜のチャンスが生まれるのはわかるけど、居合狙おうと特殊納刀で手を止めてたら火力落ちるのでは…？ 抜刀気刃当てた後の派生が兜だけなの寒いなあ
普通に気刃１とかに派生させてもよくない？
この調整だと完全に昔の硬直の長かったドヤ顔納刀なんだｗ 居合い→兜のコンボは使いどころの見極めじゃないかな
太刀は頭デッカチにならず臨機応変に立ち廻れってやつだ 立ち回りが難しくなっただけで出来ること自体はほぼ変わってないから慣れるだけだな
TAでもない限り多少手数落ちてもいいから居合斬りのゲージ回復状態を保つのが重要っぽい >>93
基本兜や居合△当ててゲージ維持からの見切り連打だろうね
居合カウンターやれそうな状態ならやればいい
逆に居合カウンター狙いだと手数くっそ減る 兜が単体で出せる技だから派生で狙う意味がないんだよなあ
単体で出せない大回転に繋がる見切りに比べると微妙すぎる ハンマーとかランスとか大剣とかやってから太刀来ると見切り弱体化喰らっただけの据え置きだからホンマおもんないな >>97
だから居合抜刀気刃斬りのダメージが低すぎるから上方修正してくれってここに要望出そうや
https://www.capcom.co.jp/support/form_csgame/form.php
わざわざ居合抜刀気刃斬り出す意味無いような火力だし 体験版の感じだと様子見したようが良さそうやな
なんならPC買ってもいいし せめて納刀する動作がイナシみたいに即決まれば使い勝手向上するんだけどな >>104
納刀術って1.4倍だけど劇的に変わるのかね？ 威力はない無敵もない硬直は長い攻撃にスキル枠使うのはちょっと・・・ >>106
いや居合抜刀はリジェネの為に必要でしょ せめて見切りが見切った瞬間に鬼刃ゲージ増やしてくれればな >>107
そっちはカウンターを狙わなくて良くない？
いつも縦斬り２回するところを居合抜刀に変えたらそれでいい
問題は居合気刃 居合気刃が怯み値めちゃ高いとかなら居合→怯み→兜を狙うんだけどね 抜刀気刃はカウンター成功、ヒット時限定でいいから普通の派生にも移行できるようにせんとな
今のままだとただ硬直の長いタメ３だわ >>112
これ
火力も生存力も他の近接と比べるとまだまだ優秀なのにみんな揃って落ち込みすぎ >>113
いや強いけど弱体化されたのは事実だからそりゃ落ち込むでしょ
居合抜刀が実質なんのプラスにもなってないし 追加アクションは調整不足
既存の動作は弱体化で盛り上がる要素なし
今でも強いと思うけどでも寒いことには変わりないよな
このままマスタークラスで強化されたモンスターに5000円払って立ち向ってねって言われてもいや〜きついっす マスターランクの太刀についてこれなかったゆうたを他の武器へ渡らせる為だ、今はお通夜モードにしておこう スタートダッシュの火力不足問題を見切りで解決したと思ったら
何故か納刀の手間をワンセット増やされてゲージとスキルへの依存度が更に上がったでござる
クラッチといい武器出しスリンガー撃てるだけで拾うのに納刀しろとかいちいち噛み合ってない ダウン時のラッシュとかで大回転の後隙消せるのは有能 はじめからカウンター判定何てなかったと思えば抜刀居合いは良モーションだと思う
抜刀気刃はあれだわ△ボタン壊れてる奴専用のモーションだわ 弱体化入ってる部分あるのは残念だけどそれでもまだ他の武器より優秀だと感じるな こうなったら追加武器の素敵な見た目と性能に期待するしかない
ガワだけ冥刀くださいただし鎌テメーはダメだ まぁ見切りもゲージ必要なの意識してりゃ普通にガバい判定のままだし
従来通りの戦い方はできる
せっかくの新モーションがゲージリジェネぐらいにしか使いどころが見出せないのがアレだけど
一連の攻撃入れた後、特殊納刀して居合で敵の攻撃いなしてまた攻撃して特殊納刀してっていう感じで流れるように攻撃し続けられればスタイリッシュ
カスタム回復ないといつか死ぬが 練気0でもジャストなら見切り成立するならここまで微妙な気持ちにはならなかったのに 太刀まだまだ全然強いじゃん。
迷惑だから要望とかやめろよ。 >>128
だから新モーションの居合抜刀気刃斬りが弱いから上方修正してくれっていう要望なんだが 大回転直後が難しくなったね。居合は結局ダメージ貰うし見切りは出せないし。 >>130
難しくも何も今までどおりドヤ顔納刀を見届けるしかあるまい >>130
つべで上手い人の動画見ると大回転はゲージ色上げにしか使ってないね
見切り→斬り払いでゲージ維持して余裕があれば居合の△や兜でリジェネ 気刃ゲージ全吐きするし色目的以外で大回転打つ理由がないのは当たり前なんだよなあ
後隙半端ないし これまでも大回転後は抜刀して初撃振ってから見切りしてたんだから大して変わらなくね？ なんか凄まじい弱体化食らったかのような落ち込みぶりだけど
ゲージ管理さえ怠らなければぶっちゃけほとんど変わってなくね？
気刃はともかく通常の居合はめちゃくちゃ有用だし単純にプラス要素だと思うんだが >>136
いやそのゲージ管理が手間なんでしょ
ブレスとかの遠距離攻撃を無制限に?見切ることは不可能になったし
居合斬りを当てればリジェネがあるけど15秒の持続時間だし むしろ大回転、兜割り直後に特殊納刀を挟めるようになったから強化まである。
製品版で納刀術を試してみないとわからんが、場合によっては大回転・兜割り直後に
特殊納刀からの居合抜刀気刃斬りが後隙消す移動技として使える…かもしれない 少なくとも抜刀気刃は見切りでキャンセルできるようにしてくれ
抜刀気刃成功してもクソどや顔モーション中に後ろから突進される 使用率上位だしもっと弱体化必要なレベルなのがゲージ管理を少し考える必要が出ただけの大甘調整だからなあ
産廃レベルまで一度お仕置きされるべき そもそも無条件であの受けの広さで無敵カウンター入れられたのがおかしいんだろ
カウンター型のランスですら敵の攻撃の威力とガード性能の関係という縛りがあるのに
妥当な調整だと思うよ
俺は少なくとも見切りの判定時間がナーフされなくて良かったと思ってるね 突き一発ちょん出し、各技からの見切り受付ディレイの長さがあるのに縛りたいって良いのかどうか 見切りの弱体とかはどうでも良くて
新要素が使えないゴミで代わり映えしないだろうから萎えてるのでは？ 居合抜刀気刃斬りが使いこなせる気がしないから
立ち回りが無印ワールドとあんまり変わってない 別に居合使えないとは思わんけどなあ、見切り弱体化はまあ仕方ないと思うし、そうなるとゲージあるのが重要
あくまでゲージ自動増加が一番の目的でしかもどうしようもなかったドヤ顔からもタイミング難しいとはいえ派生できるし 居合非カウンターでもすごい勢いでゲージ回復していくんだけどなぁ >>144
これなのになんかズレた事言ってる奴多すぎる まぁ普通にリジェネは使えるし
大回転キャンセルも使える カウンターは強くすると壊れそうだから
リジェネタイマー画面に出るようにしてくれ 居合斬りの一段目当てただけでもゲージ回収効果が出るのはいいね
カウンター咆哮で潰されてもこの勢いでゲージ溜まるなら集中とかいらんよな
単純にタゲが分散するマルチなら自分から殴りに行けばいいってだけで >>151
カウンターの判定シビアなんだから強くていんだよ
今のままの威力だと誰も使わない産廃技じゃん居合気刃 無印で強武器だったんだから追加要素はゴミでもしょうがなくね？
ナーフが少なかっただけ喜びでしょ >>154
営利企業でお金と時間をかけてゴミを追加する意味あるの？ 居合気刃は無敵で受けれるんだから十分でしょ、今回のティガくらいのダメージなら大して気にならんけど通常居合はダメージ受けるんだし
リジェネ付けれる有能な通常居合が基本で居合してからやっぱ無敵でって切り替えられるのは大きいと思う
技名が名前負けしてる感あるのはわかる >>155
封印安定モーションなんかを開発費かけて実装するバカな奴らだぞ？ >>154
プレイヤーの選択肢を増やすための新アクションなのに
居合気刃のダメージ量の低さは問題だよ
カウンターミスってもゲージ消費する分のダメージは出てくれないと駄目 まぁせめて兜割りの代わりになる程度の威力はあって良かったな
ここらへんのモーション値は普通に見直されるんじゃね 普通にかっこいいからウキウキで使ってるけど
タイムとか効率とか気にしないなら楽しめるよね >>156 気刃の方が補助的な立ち位置なのが違和感あるくらいだな 居合に威力求めてるバカはポケモンで技4つとも火力技覚えさせるようなチンパン脳だとおもう 一段階下がるリスク背負って低火力が妥当とは思えんが 気刃の方は使い勝手悪いからせめて火力を…って話なのに謎の例えで草 ゆうた「タダで見切り使えるようにして！見切りの判定広げて！きじんぎりの範囲ひろげて！新技の強さよくわかんないから威力あげて！」
どこまでゆとり仕様を求めるんだよw まあ不満多い状態で放置したら何のためのβテストだって感じだし
要望出してお祈りでも改善の可能性が普段より高いだけマシ ワールド初期なんか攻撃振らなくても見切りさせろって言ってたんだぞ 居合無視すればガバガバ見切りがちょっと弱体化した程度に過ぎんのにナヨナヨしすぎだろお前ら エアプ煽りガイジ勢が増えてきたな
色んなスレに出没してるらしいけど >>162
何言ってんだこのチンパン
居合気刃がリスクある技なのにモーション値低すぎって話なんだが 居合無視したらわざわざ新しいタイトルつけたのに追加要素なんもないけど文句言わんやついる？ >>173
あいてのこうげきにあわせていあいきじんをだしましょう
いあいきじんはきじんつきにはせいするためのわざです
これでりかいできるかな？ 居合に無敵有るとかいうてたやつはエアプだってはっきり分かんだね >>174
弱体必須レベルだった使用率を考えるとむしろありがとうレベル
これで文句言うのはおかしいわ >>168
ツイッターで見た気刃抜刀は無敵ついてたんだけど
これもしかしてゲージ無いから喰らってるだけじゃない？ >>178
ほんこれ
おしおきされなかっただけマシなのにゆうた離れまで促してくれるとか開発は太刀好きすぎてちょっと引くレベルw >>175
相手の攻撃に合わせてカウンターで出してもダメージ低いのは変わらない
居合気刃からの兜もそもそもモンスターが届かない位置にいること多い
ティガ相手に居合気刃使ってりゃ分かりそうなもんだが
少しは太刀触ってから語れよエアプ >>179
普通にバリバリくらうけどワンチャンティガは基本的には体にもあたり判定残るから、無敵時間とSA時間があって無敵時間が切れた後のSA時間で食らってるとかはあるかも知れん
後は単純にジャストタイミングがあるか 弱体化するんじゃなくてさ、使用率低い武器を太刀レベルまで
引き上げたほうが健全だと思うわ
TAでも数分差の武器種って並ハンなら数十分差にもなり得る弱さで
わざわざ使おうと思わんし、使わないもの作ろうとも思わんだろ
弓のナーフは妥当だと思うけどね >>180
【MHW】チャージアックススレ チャージ88回目
502 ：名も無きハンターHR774 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-Ao5E)[sage]：2019/06/22(土) 11:36:47.34 ID:jxLyD25Ep
>>483
封印安定モーションがある時点で開発失敗だよな >>182
自分で試してもバリバリ喰らうし単純に見間違いだわこれ。ごめんね。 ティガ相手に何回試したけどゲージに関係なく抜刀気刃でノーダメの時と削られる時があったわ
見切りみたいに成功時の無敵時間とSAの長さがあってないのかも知れない
取り回しの悪さは変わらないけど無敵があるなら局所的に使える所があるかもしれない
かもしれない論 そんなことよりティガTAで太刀酷いことになってるぞ
ハンマーに負けるのはわかるが石無しの大剣や笛あとチャアクとガンナー3種にもボロ負けやぞ
太刀は5分台でひぃひぃ言ってるのに他の武器は3分台や4分前半 居合カウンターたまにしか成功せんわ
ゲージリジェネと納刀キャンセルとしては使えるけど安定したカウンターとしては俺は無理かもしれん >>187
元々ベヒとレーシェンが早くて目立ってるだけ
ほかはそんなに早くない 怒りティガの突進に抜刀気刃合わせて50ぐらい持ってかれる
むしろ無敵判定時間ないと死ぬ >>187
武器そのものの性能というより選べる太刀の性能がイマイチな気がする
大剣なんかは余裕の龍熱越えだが太刀は皇金火と比べてもどっちが上か微妙だし
達人芸が使えないのですぐ切れ味が落ちていく点も大きい >>187
ティガレックスは火効かないからまだ分からん ゆうたワイ、空中△で兜割が方向指定できることをIBで初めて知る 今のままだとネギ必殺タックルを見切りでかわす時ゲージ0頻発で死ぬな
居合用に納刀術付けるからイーブンか？ ぶっちゃけ居合は回復カスタム前提の仕様だよなぁ・・・
体験版で何を図れるんだっていう ちなみに居合のカウンター判定に関してだけど
発動したあと僅かな時間に成功判定があるっていうより
発動時にキャラを中心に一定の間合い(ハンターハンターの円みたいな感じ)以内にモンスターの攻撃判定があった時に成功ってイメージだと成功しやすいと思う
というか小タル的にこれなんじゃねって思う
前もって存在する攻撃判定に対して反応するモーションを繰り出すというもので
見切りみたいに先に出すんじゃなく完全に後出し意識したらすぐ成功する
でいいと思う >>204
それってゼロ距離で攻撃されたらカウンターできないって事？ 小タルが後出しで成功すんのは爆発後の粉塵にも判定あるからだと思う
攻撃判定が継続してるから居合抜刀の成功判定がそこに重なる
ネギみたいな判定一瞬の敵とかにやるのとは全然違うだろうな >>206
プレイしてて何度かゼロ距離で成功してるから後出しでってわけでもないんだろうな、きっと
マジで実際のところどうなってるのか仕様がよくわからんわ
咆哮にもカウンター決まるし >>206
普通に爆弾ゼロ距離でも成功するよ
遠めから突っ込んだ方が簡単なのは確かだけどあれは爆弾だからじゃないの ただ、ティガのその場でグルンッと回る攻撃を居合する時に
ちゃんと攻撃判定が来るのを待たないと成功しないから
あながちこういうイメージで間違いは無いと思うんだよね
まぁ結局のところ発動後の僅か数フレームに成功判定が乗ってるって言いかえられるけど
まあどのみちダメージ食らう時点であんまり意味ない… 今回は居合抜刀当ててないとティガとか突進系に考えなしに見切っちゃうと当たらなくて0が頻繁しちゃうから気をつけんとね
ティガとか突進数回してくるから特に
まあ今までそういうのに対応出来てたのがおかしいんだけどね きっとアプデで無敵判定追加とモーション値アップくれるから でもこれ無敵になるとそれはそれで壊れそう
Fの解放切りみたいに見た目意識して調整ミスったモーションになる未来が見えない >>214
正直無敵がないとやってられない
王ネギの破棘滅尽旋・天に居合気刃で突っ込んだら多段ヒットで死ぬだろうし まあβだからいいけどこのまま製品化したらお前らテストしたか？って言っていいな >>226
その見切りが弱体化されたのに居合気刃が弱いから文句出るんだけど 居合が面白そうだったからアイスボーン金払ったのに実質そんなもの無かったなんてなるのいやなんだが >>225
残念ながらモンハンシリーズの開発はテストしてもそのデータを分析することも理解することも出来ないんだよ >>227
弱体化されてもぶっ壊れてるのに何でもっと強化する必要があるんだ
頑張って練習しろ 見切りは変な緩急つけるぐらいならアプデ前のに戻して欲しかった >>230
練習とは？
いくら練習しても見切りが弱体化されたのも居合気刃が弱いのも変わらないぞ 別に見切りが弱体化しようがどうでも良いけどそんな事よりせっかくのかっこいい追加モーションの居合気刃がガチのマジのゴミうんこでそのゴミうんこの為に金払ったとか最悪なんだが？？？？？？？？？あ？？？？？？ 文句言いながらも金を落としてくれるいい客じゃないかw >>226
抜刀気刃は半分死に技だから文句が出るのよ
リスクコスト威力のバランスが取れてない
色1段階下がるのをゲージ全消費に変更、モーション値を上げる、SAを無敵に変更
のどれか一つはやってくれないと >>218
あーやっぱダメ喰らってるな
完全ノーリスクの魅せ技とはいかないのか せめて無敵の付与とモーション値の上方修正どっちかないとやってられないというか産廃技だわ >>241
ダメージは減ってない？
大剣のタックルみたいな仕様かな？ >>243
ダメージは軽減されてる
タックルだと50%カットだけど同じくらいかね？ 天翔龍閃でも見ながら作ったのか知らんが後の先で使わせる技なら抜刀開始から成功判定にしてくれないと駄目だろう
ボタン押しから数フレズレてから受付始めって気持ち悪いわ >>232
そもそもぶっこわれ武器なんだから弱体化されて当然 試しに別武器スレ行ってみたらハンマー大剣ランス笛以外結構ブーブー言ってるな
いいのかこれ買うのやっぱやーめたって人増えるぞ 弱体化されても大剣片手双剣から見たら十分強い見切りと圧倒的リーチの長さは健在 ただモンス増やすだけでも1万ぐらい出すのに余計なことするなホント
国2の運営か何か？ 別にどんな結果だろうが買うことは買うけどな今までもそうだったし >>251
半分くらい体力減ってね？
せめて無敵かモーション値向上、出来れば両方やってくれよ・・・ 不動着てこれって居合いのカウンター狙う意味ないだろ
マジでダメひでぇな 居合ジャストヒットでもこんなにダメージ食らうんか
リスクとリターンが釣り合ってないしカウンターになってないやん なにが弱体化されたん？
見切りの無敵時間なのか攻撃範囲なのか あらためて自覚してしまった
どうやら思っている以上に俺は桜花が欲しかったようだ まとめると居合い気刃など追加された要素を全部使いこなしてやっと以前のたちと同じ性能って感じか >>260
いやそもそも居合気刃は使わない方がいい 居合気刃の上方の前に特殊納刀の回避キャンセルの方が欲しいと思うの俺だけか ｐｖの時点では大剣側がお通夜で太刀が歓喜乱舞してたのに
β出たらあっさり逆転したな
このまま産廃ならアイスボーンでは太刀は全部売っぱらった方が良い
太刀なんて始めから無かった。いいね？ 十分だと思うけどな
後は使いこなすまで慣れだとおもうけど 鬼刃居合は突進部分にはカウンター判定なくて抜刀する瞬間から判定発生する感じだから零距離でも成功できるけど同じ攻撃に対しても距離によって出すタイミングが違ってくるから余計に使いづらい
同じ攻撃でも離れてると後出し気味に、零距離だと先出し気味にやる必要がある だからみんな散々そう言ってるし弱体化も仕方ないよねって空気だろがしつけぇ 見切りが強すぎて弱体化されるのと居合が弱すぎて全く使いモンにならない産廃なのは別の話だから >>275
元が強かったから追加要素は産廃、バランス調整的に当たり前だよね 兜割りが最大火力だしそもそもダウン時とかで使うなら兜割り一択なので特殊な戦い方でもしない限り兜割り使わなくなるなんて事はありえん >>277
それ追加要素の意味ある？明らかにただの調整ミスだから
そもそもだがその理論にはなんの道理もないぞ >>279
バランス調整に弱体は必須なんだからそらいるだろ
まさか最強武器をさらに強化いるって思ってる人？ ティガで大回転キャンセル居合い待ちで
気刃カウンター取るのヤバい
XX思い出す…
コンボ途中でも強化打ちで怯ませれるし太刀だいぶ強くないかこれ… その理論通るなら文句なしの最強武器に強化入った4g虫棒はなんだったんですかね 太刀の弱体化を望んでる太刀アンチうぜぇ
怯み軽減付ければいいのに付けないで太刀にこかされた片手、ランスあたりの連中かな？
それともｘｘ以前から根に持ってる陰キャ？
太刀がこの程度弱くなってもお前らの使ってる武器が太刀を超えることは無いからｗ ガバガバ見切りをシビア見切りに変える代わりに居合いの火力マッハなら納得できるわ 色んなスレに出没してるエアプだけどそれらしいこと言って煽りたいガイジでしょ >>251
不動着てこれってそもそも抜刀気刃にダメージ軽減効果無いんじゃないの？
歴戦王どころかマスターランクの歴戦古龍相手にすら使っちゃ駄目な技でしょこれ
成功したところで瀕死になるのはNG 武器使用率18%の偏り見せてるんだしナーフ必須は当たり前でしょ
他武器を太刀レベルにするならインフレさせるだけなんだから >>288
ロマンはあるけど封印推奨技やろな
ダメージソース的にも微妙だし火力でゴリ押すTAでも使えんわたぶん
大人しく通常居合のリジェネだけ使うのが吉
モンハンにおける死にアクションの一つになりそう 盾出しっぱでいい脳死職は放置でなんで見切りだけ弱体化 無敵が付けば突進とかそういう技には使えるだろうな
ゲージ回復の必要がなく赤ゲもまだまだ長いって状況だとか、 速くて見切りじゃ追い付けない時とか 今触って来たんだがゲージの回収量落ちてる？
定期的に居合い当てないとゲージ維持難しいのか？ 抜刀気刃は兜割に繋げる技ってこと考えると威力はこのままでもいいかな
ミスで色消費じゃなく常時大回転くらいのゲージ消費技にして、受付判定数フレーム伸ばすかキャラ前方に判定出して欲しい
赤にしたらゲージ溜めつつ抜刀気刃当てて怯んだら兜割りって想定だけど今の仕様じゃきつい >>293
何戦かPTやってきたけど、回転と兜割後になるべく当ててると結構いい感じだった
ソロだと見切りで維持出来るけど、PTだと狙えない時あるし
しかし特殊納刀キャンセルとカウンター成功時の無敵はやっぱ欲しいな…
製品版に激しく期待 居合気刃の問題点は火力云々より、これより先に繋がらない点にあると思うが そこは硬直が長いわけでもないしそこまで問題なくないか？ >>294
武器種によるだろうけどなしなしで7分以下ならプロ
5分以下はちょっとよくわかんない神 抜刀鬼神の軽減率調べてみた
防具なしで樽Gを被弾
ダメージは半減くらい
あと不動の装衣の方が軽減率は低くて不動着て抜刀鬼神すると不動が優先される
普通に食らう
https://i.imgur.com/XQ4wzpI.jpg
抜刀鬼神
https://i.imgur.com/acafaxN.jpg >>298
多分製品版来たらひたすら言われると思うぞ
W無印の大回転斬りの問題点と一緒だからな 不動が優先される
大剣の肩と一緒か
つかこれこそ要望案件じゃん チャアクスレ見たらディレイ高出力復活してるらしいけど、太刀も見切りブースト復活してたりしない？してたらβのベースが相当古いと思われるから、製品版だと色々改善してるとかないかなぁ、、 抜刀の成功判定は練気残量によって左右されないんかねこれ >>307
されるんじゃね？
ゲージ多いとミスらんし
思っクソ体感だけどw クラッチの攻撃でゲージ即溜まるから使ってくれなってことなんかね こんな相手依存の武器は強武器にはなり得ないな…
今作モンスターの動き早いから見切りしないと火力上げれんし新モーションもカウンター技
猫すらも邪魔になる完全ソロ向け武器まである >>308
やっぱされてそうだよね？
俺も体感だけど… 完全にカウンターとして使うのは抜刀気刃の方だけでしょ
通常居合は大回転の後隙キャンセルで当てるだけでゲージ自動回復つくし、それ維持して戦えばゲージ0での見切り事故も無くなる
勿論、大回転の後隙に特殊納刀した時に敵が攻撃モーション入ってたらカウンターとして出してもいい
カウンターとして出すのはタイミング難しいっていうけど練習したら特殊納刀が間に合わないって時以外は普通に8、9割ぐらい成功できるようになったよ
少なくとも回避性能積んで無いフレーム回避よりは判定長いと思うわ。上で出てるゲージある状態の恩恵なのかも知れないが
というかゲージで判定変わるなら益々ゲージ自動回復維持するのが重要になる
ただ問題は特殊納刀遅過ぎるから攻撃激しい敵でどうなるかだな
たぶん納刀術必須になるんだろうけど 俺もそこまでじゃないがティガバフバロ相手なら7割ぐらい成功する感じになって最初思ってたより出来るなって思い始めてる
そして何より居合使って戦うと楽しいのがでかい >>306
仮にベースとなってるverが古かったとしても、それはつまり製品版じゃ修正されてるってことだからなぁ
というか流石にそんな古いの使ってるとも思えんけど
バグ技的なディレイ高出力が復活したのは謎だが 弱体化したって聞いたけど普通にまだ強いじゃねーか
お前ら求めすぎだろ 通常居合い定期的に当てないと以前の感覚で見切り連発できないのに慣れない
ついティガレックスの突進に見切りしてゲージ回収できずに振り返り突進にまた見切りしようとして被弾する >>315
いや弱体化したのに新技の居合気刃が弱いから文句出てるんだけど >>318
バランス調整考えると仕方ない強い技満載じゃないと嫌は甘え わたくしは格ゲーマーです
アクションゲーマー最低だな >>320
ごめんなさい、こういう時どんな顔をすればいいかわからないの 本来通常回避と性能積んだ回避の無敵時間参照するべきなんだよ
今までの無敵時間が頭悪すぎた 今のままのシビアなタイミングでいいかジャスト成功時は無敵にしてくれんかな >>300
つまり居合気刃使うときは不動は着ない方がいいって事か なんか新しい技貰った影でこっそり既存の技やモーション値弱体って武器が多いな… 【MHWI】ティガレックス 太刀ソロ 5：42 居合抜刀カウンターをマスターした男【モンハンワールドアイスボーン】
https://youtu.be/B71gliVXvuk
もう居合をマスターしてる人がいる >>332
タカティンかと思ったらタカティンだった スキルで受け付け時間伸ばせるようにすればええねん
雑魚に合わせて調整してたらぶっ壊れになる >>318
そもそもそれが間違い
弱体化されたから強化されるなんて事はない他の武器と足並み揃っただけ
今問題なのは新モーションの居合気刃が使う価値のないゴミだというところであってだな >>337
俺の言い方がバカにはわかりにくかったかもしれんからそこは謝るけど
なんで弱体化されたら代わりに強い技もらえると思ってんだよって事だよ(笑)
そうじゃなくて単純に見切りが強すぎたので弱体化される事と居合気刃がゴミ過ぎるので強化される事はなんの因果関係も無い トレーニングの爆発樽で居合試してみたら
カウンターのタイミング全然合わないんだけど
めっちゃ難しいんだけどこれ
猶予何フレなのよこれ
ブレ太刀のカウンターぐらいの受付ぐらいにしてよ トレモの樽は判定独自だから大型相手に練習した方がいいし簡単だぞ >>339
樽はやめとけ
爆発当たり判定の外側から突っ込めば成功するが
何の意味も無いゾ 強化撃ちの話聞かないけどどうなんこれ
なんかメリットあんの？ >>339
タルじゃなくてモンスターで練習した方がいいぞ ソロですら次に自分に攻撃してくるか分からないのに納刀して待つとか普通に無理だな…
せめてステップ移動と構え解除ボタンが欲しい >>345
これ
50%カットされても大技に突っ込めば大ダメージだし 俺は抜刀納刀スキルに何かしらの新スキルを兼ねた居合ビルドという幻想に賭けるぜ >>342
大回転斬り前に攻撃されそうなときとか暴れそうな時使ってるな
石ころ以外
怯ませて兜割間に合うと最高なんだけど、危なそうで試してない
強化打ちから発生出来たっけな… 見切りみたいなチート技もってるのにまだ欲しい欲しい言ってんのかw >>351
そのチート技の見切り斬りが弱体化されたから居合気刃を強くして欲しいって言ってるんだけど 弓の属性補正
【通常】
溜め1︰0.19~0.2
溜め2︰0.32~0.37
溜め3︰0.69~0.7
【剛射】※クイックショットは不明
溜め1︰0.3?
溜め2︰0.46~0.54
溜め3︰0.69~0.7
3割〜8割減の属性ちゃんを見よ！ >>353
おおおおおお！！
いや、元の数値知らんし 超ぶっ壊れ技が壊れ技ぐらいになった程度でこのネガキャン >>353
その分物理のモーション値上がってんだろ？ もっと話を噛み砕いてやれよ
属性ガイジ引きこもっちゃったじゃん β一通り終わったから本編戻ったけど居合いしたくてたまらなくなったわ なんか明らかに受付時間的に抜刀気刃斬りの方が抜刀斬りより簡単だよな
抜刀気刃斬りはほぼ成功するようになったけど抜刀斬りの方をカウンターとして当てようとすると安定しない
やっぱ抜刀斬りの方はただ単なるリジェネ要員として使った方が良いな 太刀使いなんて強武器イナゴなんだから他の武器の強さが判明したらどうせそっちに渡るでしょ
見切りがチートじゃなくなったから新しいチート技くれとか太刀好きなんじゃなくてチート技が好きなだけなの見え見え 誰がチート技よこせって言ってるんだろ
よくわかんないや >>360
個人的な感覚だが回避性能無しと+5レベルの差があるように感じるわ
気刃の方に比べて移動距離が短いのも感化が狂う いんや単純にフレーム数も違うね
そのうち正確なフレーム数出てくるだろうけど 抜刀鬼刃は納刀術適用されるの考慮すると火力出ちゃダメなやつだな
成功時無敵はほしいが ソロティガTAは「神」「プロハン」「普通ハン」「うんこ」に分けるとしたらタイムどれぐらいなん？ そもそも見切りってチート言うほど万能じゃねぇっていう
この程度でチートとか言ってたら、ランスなんてゲーム壊してしまうわ >>366
納刀術って1.4倍だけどそこまでぶっ壊れか？ ランスはそのぶん移動力があんまないから多少はね
ブレ太刀は間違いなくチートだったとは思う 出来ていた事を出来なくして、使い勝手のいまいちなものを足す
これが５０００円です 修正されたはずのチャアクの超高出キャンセル高出が復活してたから昔のバージョンで作られたβ版の可能性が微レ存 >>370
ガード性能積まないと駄目だから火力も落ちるしな 別に調整自体は良いけど4500円出して弱体化された武器とズレた強化要素やらスリンガーやらに付き合わされるのがみんな複雑なんだろうな 多少弱体化したところで見た目の圧倒的なアドがあるしキッズは減らないだろう 抜刀気刃て拘束食らうのか
成功した音なって初撃も当たったのにむしゃむしゃされて草
極ベヒのノーモーションみたいな当たるとダウンする攻撃も普通に喰らいそう 空突き見切り出来なくなると、ハザクのような咆哮2回見切りやりにくくなるなぁ… >>377
無敵は無いからな
不動効果だから、拘束攻撃や吹っ飛び特大は喰らっちゃう クエ開始から超低速で良いから練気リジェネするスキル追加されないかな >>377
不動は吹き飛び特大は喰らうぞ
極ベヒの2連コンボの叩きつけにも無力 だからこそ居合気刃に無敵時間欲しがってるわけで
無敵無かったら強攻撃に対して全くの無力となる 5割減がバカ攻撃力の敵にどうなるかは未知数だけど
無敵追加しちゃうと見切りと居合で無敵だらけで普通にヤベーと思う
カスタム回復積んで不動でゴリ押し出来るの考えれば別に行けるんじゃねって思うわ
不動は5割も軽減しないらしいし 居合い抜刀斬りの判定時間 0.2秒
居合い抜刀気刃斬りの判定時間 0.4秒
らしいソースは>>332のコメント欄 大剣の真溜め並のダメージ出るならともかく300〜400じゃ一方的にこっちのHPが減らされるだけなのでは？ >>384
これマジなら回避性能5並なんだが
確かに気刃の方はもうほぼ出来るようになったけどさ 不動3割で抜刀居合は5割
カスタム回復加味すりゃ余裕じゃん
イナゴ払いに最適だから無敵とかいらんよ >>389
5割カット程度じゃ王ネギの破棘滅尽旋・天に突っ込んだら多段ヒットで死ぬぞ 見切り成功判定の範囲ってちょっと狭くなってる気がするんだけど気のせい？ 太刀まだ強すぎ問題
ちょっと弱体されたぐらいで他の武器使いに失礼やで >>390
棘が黒くなってるのに特殊納刀する奴がアホだと思うんですがそれは・・・ >>393
いや王ネギだけじゃなくてベヒーモスのビターンや極ベヒの2連コンボの二撃目も吹っ飛び特大だから不動効果じゃ普通にダウンさせられるぞ
無敵に比べて弱点多すぎなんだって不動は 天なんていつも通り見切るかゲージないなら緊急回避しろや >>395
だから天だけじゃなく吹っ飛び特大にも無力なの
大剣のタックルが極ベヒのビターンとかに通用しなくて文句言われてたの知らないの？ そのタックルが文句言われ続けてなにも変わってないんだから仕方ないだろ >>398
要望出したら改善してくれるかもしれないでしょ
見切り斬りは強化されたし 何でもかんでも居合に繋げなきゃ良い
とりあえずゲージ回復15秒を維持出来りゃ居合の役目なんてそれで十分
無敵技増やすのは流石にやばいわ というかいい加減ずっと張り付いてる要望マンうるさいわ 他武器のスレ乗り込んで下方煽りとか性根腐ってるねw 居合一発当てればいつも通りだから癖つければ大したことないな
居合気刃はポイーで 今の所結構な弱体だけど
アイボン出て強装備スキルカスタム付けて
高難易度の敵が出てみんと実際わからんしな… >>403
一発つっても15秒しかリジェネ保たないよ どんな技からでもすぐ出せて無敵時間が長く隙も小さい見切りと比べたら
納刀してその場から動けない上にダメージも食らう居合なんて多少強化されようがロマンの域は出ないと思うな
大回転納刀居合が壊れる可能性があるくらい？ 強武器を下方修正するんじゃなくて弱武器を見合った上方修正すれば良いのに、、、
海外勢が居合を一切使わない太刀のティガ動画上げてて笑ったわ https://youtu.be/BBPCg2OEuJs
1分25秒あたり。良かったな。無敵時間はあるっぽいぞ。
下手くそは要練習だな。 てか居合使っても使わなくても5分台で同タイムぐらいなら前通り動けるってことだろうな https://i.imgur.com/L79q3jo.jpg
属性だけでなくカズヤまで！！！
弓死亡記念の分かりやすい比較画像置いときますね！！！ 納刀術付けたら面白いことになると思うわ
はやくつけてぇ >>411
ところ構わず色んなスレに弓の下方レス書き込んでてきもいわ
弓に親でも撃ち抜かれたのか？ >>409
たまに食らわないことあったしね
やっぱあるんだね >>409
それただ単に移動してモンスターの攻撃範囲から離れただけじゃないの？ ドヤ顔で無敵時間は無いって字幕で入ってるが
でも俺もバフバロの尻尾で何度も攻撃くらわずに成功判定出たことがあった
前にこのスレでハンターハンターの円みたいな判定って書いてる奴がいたけど
直接攻撃当たらなくても成功判定になるのかも知れんな >>413
ようやく送り続けてた弱体化通ったからなw
まだまだこんなもんでは終わらせないよ！！！ 20秒あたり無敵ではないって書きながら無敵でかわしてて草 >>419
無敵じゃなくて攻撃範囲からズレただけでしょ >>415
どう見ても爪の攻撃判定に突っ込んでるがな 見切り下方や居合の性能より当たり判定狭くなってるのが深刻
ティガ開幕の小咆哮時の顎下を大回転がすり抜けて目が点だわ β終わってワールドに戻ったら0ゲージ見切りしないようにプレイせなあかんね
この第1回βの感覚が無駄になる
まぁすぐ第2回とワールドみたいにβアプデで3回目やるかもしれんが >>409
この手のメディアの動画にしては珍しく上手いな
そりゃゲームメディアにも上手い人は山ほどいるだろうけどE3の実機プレイなんて酷いもんだったし 今回のティガ隙以外に兜割当たらなくね？
ちょっとした隙に撃ってもどっかいって避けやがるんだけど >>424
Vジャンプの人はDMC5のプレイもめっちゃ上手かったぞ へぇそうなんだ
そりゃゲームの上手さと仕事は関係ないが、それを取材する以上は取材する人と別にゲーム上手い人でも連れて行って欲しいもんだ Vジャンプって子供の頃の記憶しかないけど懐かしいな
ゲームライターメインなのか、うまい レウス討伐できたわ
大回転からの居合抜刀のお陰でダウン時に赤兜2回間に合うとか楽しすぎる
しかもリジェネ二重に乗るからあとの状況が大変よろしい 0見切りしない癖つけるのはβ最後だけでいいだろ
やってられるかこんなクソ仕様 ずっと皇金の火を日立だと思い込んでたけどガイラの方だったんだね
一ヶ月前に既に持ってたのに昨日今日と一日中マムやっちゃってた 性能を見て分からないものか
自分ではなにも考えないやつなんだな 鉄刀神楽が鬼神斬波刀に、カンタロス太刀が切れ味最高の太刀になると信じて作っといたぞ >>433
金色に輝いてるから皇金だと思っちゃってた
マム装備の時しか武器じっくり見ないのもあって無属性だと気付けなかったわw とにかく新モーション使わせたいって調整でムカつくわ
新モーション使いこなせば前と変わらないとはいえ >>436
いや新モーションの居合気刃はかなり弱いよ ゲージ０で見切り失敗するのは意図した調整ではなかったので修正しました
とかにならない？ >>437
弱い強いってなにを基準に判断してるの？ >>439
タカチンみたいに大回転の後とかにこまめに居合い抜刀斬りでゲージ自動回復を維持して以前のように見切りできるよう意識する>>332 >>436
どこの武器も同じジレンマだなぁ大剣しかりチャアクしかり
大人しくプラスのみって調整出来ないもんかね開発わ >>438
兜割りと居合のゲージ回復が重複してマッハで回復するシナジー組み込んでる時点で意図的だよ 居合鬼人の方はジャストなら色上げ効果付けても良いんじゃないかねー >>445
モーション値以外で何を判断しろと？
わざわざ出す必要のない技なんだぞ居合気刃は 相手がティガレックスのような合わせやすい相手なら良いけど、隙の少ない相手にはきつそうだなぁ
β未プレイだけどゲージはミリでも見切り無敵発動するの？
無敵になる・ならないのラインが曖昧なまま感覚頼みだとリスク高すぎるんだけど・・ >>448
ミリじゃ無理
突き1回分のゲージが必要
逆に言えば突き1回で見切りは使えるようになる >>448
ミリでも無敵つくよ
ゲージ量多い方が猶予長いような気がする 今までノーゲージ見切りほとんどしてなかったから不満が多いのびっくりなんだけど俺の立ち回りが悪いのか アイボー「チャアクの斧強化しました！」
おれら「うおおおお！」
アイボー「他は弱体化します！」
タメ2連鈍化
剣モードの与ダメ減少
超出の超弱体化
おれら「」
どこもこんな感じ 目立つモーション追加されてない武器の方がまだ希望が持てる 突進に突っ込んで切り抜ける様は、厨二ぽくて滾るのは確か ハザクの咆哮を２段で見切るのとかタイミングだけとらえても斬りが当たらない位置じゃダメってことになるよね >>451
見切りがこれなら鬼神居合の無敵時間も同じ仕様かもね >>454
超出弱体はしょうがない感あるけど高圧まで弱体化してたのは引いたわ
超出ぶっぱはやらせたくないのに真溜めは強要してくるの、開発が何考えてるのかよく分からん 見切りはミリでも無敵はある、実際試したから判る
ただその場合は上でも言ってるけどタイミングがシビア
突き一発分のゲージと踏み込み斬りでのゲージでの差でも目に見えて猶予時間違う
ミリの時は攻撃来る寸前で見切り発動で成功する感じ 咆哮に抜刀気刃合わせるの楽しいけど威力的にそんな美味しくないっていう
成功時威力アップがよかったなあ 抜刀気刃にロマンがないのは威力が低いからだよね
威力があったらどうやって当てるか研究したりマウント取りあったりして賑わってたに違いない ゲージが少しでもあれば無敵がつくなら、見切りから兜派生後のじわ上昇分でも出せるのか
あれが出せるのと出せないのとで兜の危険度がかなり変わるからなぁ >>461
コンスタントに当てられてもあんま強くなさそうなんだよね
常時兜並の火力だと兜が死にかねないからやっぱり成功時のメリット増やして欲しいわ やっぱゲージ量と見切り時間って連動してるよな
違和感の正体はこれか 本来、居合って一撃必殺の技だよね。普通に斬っているような威力に拍子抜けした 特定の攻撃に抜刀気刃兜が確定するとかなんかそんな使い方なんしょ
プロハンが怯み計算とかしそう そういや居合斬りの判定ってモンスターの飛び道具相手だとどうなってるんだ？ ジャスト居合気刃に色上げ効果付けばうまい奴は気刃3〜大回転とは別に色上げルート確立出来て立ち回りにも深みでるし面白いと思うんだよね >>468
これ
弱点が高い場所にあるモンスターを狙えないんだよな居合気刃だと 見切り弱体で開幕火力難ありとかもう使い物にならんな 他の追加も正直今の時点じゃ微妙だからなぁ
結局弱体された強武器がそのまま強武器続行な気がするぞ 太刀は倍率弄られて無いっぽいし、ゲージ必要になったとは言えガバ見切り健在だから割と平気でしょ
強化された中では片手とライトが楽しそう 居合はかっけえんだけど使い道がよく分からんな
色上げが着いたらまだわかるんだけどな 大剣はめっちゃ強くなった
けど極ベヒーモスみたいなモンスターは相変わらず苦手だと思う ゲージ維持に気を取られるのに加えてのモーション長すぎて全然特殊納刀使ってねぇ
居合奇人使いたいけど中々難しいね
でもディノの尻尾大回転には合わせられそうだからよかった この弓の弱体は他の武器にも属性を活かせるようにするためなんだろうけれどそれならまた各属性の武器を作る楽しみが増えていいな
全部マムガチャしろになったらクソッタレだが すごいどうでもいいことなんだけど兜割りで飛び上がるときにアイテムボックスの項目選択するときに鳴るSEが鳴らない？ 鬼刃居合は空振りでゲージダウン、ヒットで維持、カウンター成功でアップくらいは必要 特殊納刀△ →桜花
特殊納刀R2 →鏡花
問題ないな！ 使ってる人全く見ないが
爆破属性って何かメリットあるの？ >>481
トレモの仕様が変わってるらしい
検証してきた人のレス借りてきた
713 名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ eb6a-F2Fz [118.83.101.38]) [sage] 2019/06/23(日) 22:06:51.47 ID:PvXILcbk0
おっけー追試完了
ご指摘の通り通りトレモ柱の属性肉質の上昇が原因なだけという結果に収まりそう
ちなみに弾肉質切断肉質の変更はない事は確認
お騒がせしました
つまるところ属性弾は属性値は変更ないけど弾威力はしっかり向上してる模様
ボウガンの強化された項目のひとつやな！（ヤケクソ >>491
マジレスすると弓弱体化説もトレモ柱肉質変化説もまともな根拠ない
弓スレのクソ雑魚にわかイナゴ知的障害チンパンジーが騒いでるだけだ、すまんな >>491
ライトは弱体なし
弓は弱体ありだが最初に出回った数字よりましってところ すまん
>>488>>489
に対してのレスなんだ >>491
爆破はワールドだと選ぶ理由なし
アイスボーンは不明 ドスジャグラスに爆破200で爆破耐性も変わってないっぽいからアイスボーンでも怪しい
まあβだから製品版でどうなるかわからんけど 爆破は丁度良い感じに調整すんの難しそうだしな
大抵作品毎にぶっ壊れか産廃かの2択になりがち 別に難しいとは思わんけどな
ぶっ壊れかゴミかの間て実際にはかなり広いんだが
これがずっとゴミのまま 簡単に言うねぇ
君のような人材がカプコンには必要だよ 居合派生の兜って見切り派生の兜より遅いよね？
見た目は派手だけどそうそうチャンスなさそう 実際問題ぶっ壊れたあとに弱体化してからずっとゴミのままで調整なんてしてないからの
調整してずっとゴミじゃなくて
ゴミのまま調整を放棄してるだけ 樽で居合気刃のタイミング計ってるけど難しいな
見切りがガバガバすぎたのもあるけど
特殊納刀しちゃうと攻撃以外何も出来ないから、緊急回避のためのものとした方が良さそう 復帰勢ですがベヘーモス初めて行くときはエンプレス一式にガイラ火だけでクリア可能なんですか？ ベヒーモスはドラケン装備で行くと楽に倒せるぞ！(糞youtuber並感) やっぱり復帰組多いんだな
俺も土日と一年ぶりにプレイして
レーシェン倒すのにめちゃ時間かかった ヒットストップかヒットエフェクトのせいかしらんがなんか重たく感じるのは気のせいかね 極ベヒ来る前にやめちゃったんですが通常ベヒ30分でも極ベヒ倒せますかね？ 居合抜刀斬りはあそこまで猶予短くする必要性あった？
見切りがクソ弱体化してるのに
猶予フレーム4フレあるか？あれ そもそも見切りは後から強化されたのにやっぱ弱体化ってもうわかんねぇなこれ 居合鬼神はモンスの攻撃の範囲外から
モーション中に使う感じだと簡単でいいね
普通の居合は大回転の隙消しのみで使う感じだとまあいいかな かなり使ってみたけど居合気刃斬りは別に使わなくていいかな
見切りの下位互換としか思えない
抜刀斬りの方はかなり使いやすいと思う でもかっこいいしいつかモーション値強化貰えると信じて練習する 弓も数値出したよ
β武器 攻撃力264 龍属性400
ハザクヴェロスに攻撃+7と力の爪でβと同じ攻撃力264
龍属性攻撃強化+3で龍属性350にする
異常ビン付けて物理ダメージを測定
MHW(攻撃力264)
溜１:12 溜２:16 溜３:18 QS:11 剛２:16 剛３:19
β(攻撃力264)
溜１:12 溜２:16 溜３:18 QS:11 剛２:16 剛３:19
MHWとβで一致する
次に物理＋属性ダメージを測定
MHW(攻撃力264、属性350)
溜１:17 溜２:23 溜３:29 QS:16 剛２:23 剛３:30
β(攻撃力264、属性400)
溜１:14 溜２:20 溜３:26 QS:17 剛２:22 剛３:27
MHWの計算式で(攻撃力264、属性400)
溜１:18 溜２:24 溜３:30 QS:17 剛２:24 剛３:31
各溜め段階での属性値補正の変動
溜１:0.33倍 (1/3)
溜２:0.5倍 (1/2)
溜３:0.67倍 (2/3)
QS:1倍 (変更なし)
剛２:0.75倍 (3/4)
剛３:0.67倍 (2/3)
結論：めっちゃくちゃ弱体化してます
ゴミ弓さん…w ティガレックスTA
大剣 3分08秒
チャージアックス 3分47秒
ヘビィ 3分49秒
ハンマー 3分54秒
ライト 4分18秒
スラッシュアックス 4分32秒
狩猟笛 4分58秒
太刀 5分06秒
片手剣 5分07秒
操虫棍 5分18秒
双剣 5分35秒
ランス 5分40秒
ガンランス 5分57秒
弓 7分47秒
ゴミ弓…w 居合気刃はメリットの大きい居合△や見切りで代替出来ちゃうよね
兜割届かないこともあるし失敗したら色落ちるのがなぁ
無敵付与かモーション値上げてくれないと殆ど使わなくなりそう 斬破刀復活してくれないかな
普通の刀みたいな見た目のやつが欲しい
ダンテの装備で居合い使えば閻魔刀使ってるみたいでカッコいいと思うんだ ワンパンで殺されることでしか難易度調整できないくせに被弾しながら使う技とかそもそも発想がおかしい >>522
最低でも無敵付与は必須だと思う
そうじゃなきゃリスクと釣り合って無さすぎ 抜刀はせめて構えキャンセルできないと猫有りやマルチじゃ使えない
強化撃ちとクラッチも無理に使う必要ない 抜刀だとただの抜刀攻撃と勘違いするからちゃんと抜刀術って言ってくれ
抜刀攻撃からの見切り強いじゃん 居合気刃は無理して狙わなくていいし狙う必要性も特にないだってメリットが無い
火力は確かにちょっとあるけどでも、太刀は兜を除いて基本的に気刃１をコツコツ弱点に当てるムーブが最強だから
なんならその火力も気刃１を３発当てるのと同じぐらい
開発が想定した用途だと離れてった相手に特殊納刀して突っ込んでくるのを返り討ちって感じだろうけど
ダメージは負う、硬直が長く派生が兜だけで柔軟性がない
無い無い尽くしでちょっとかっこいいだけ
居合気刃の調整はアクションわかってないやつが調整した感強いわ >>521
本スレで言われてたがベータ太刀って性能低いほうなんでしょ？たしか
ライトが高いと言われてた そいつ全武器スレに出張してるtaガイジだから触れるな 手数武器が下の方に集まってるのが会心率と達人芸の強さを再認識させてくれるな まぁ糞市原なら達人芸も潰すだろう
と思ったが今回武器の調整してんのXXと同じで4~4Gの狩王で連覇した眼鏡じゃないかなぁ
あのガキ入社して即XXの武器調整と闘技丸ごと担当してたし 武器倍率も違うしな
大剣、スラアク、チャアク、虫棒とかは倍率240で太刀は220で会心-10だったりするしチャアクはバグ使ってるし 体験版やらβやらはスキル依存度低い武器がタイム出やすいのはいつもの事だな >>535
太刀ってスキル依存度低いでしょ
それでこの順位ってヤバくね？ >>536
達人芸の有無は大きい
一番タイムが出てる大剣は切る回数が太刀の1/3以下で済むので
達人芸無しでも白ゲのまま討伐出来ているので早い 太刀より上に居るの固定ダメ持ってたり斬れ味減りにくい単発系ばっかだしこんなもんじゃね
笛に負けてるのはちょっと怖いけど >>537
そりゃそうだけど達人芸への依存度が高いのは手数武器全般がそうでしょ
太刀より手数多い武器あるし 太刀は斬れ味系スキルへの依存度は高い
スキル依存度が低いって勝手に決めつけてヤバイとか言ってるお前の頭がヤバイ 抜刀気刃のカウンター受付猶予は６Fやな
性能ついてない回避と同じだけどその場で動かない分相当難しい
https://i.imgur.com/Fm1nJST.gif 居合気刃なんて楽に成功するけど成功したところで被ダメするから現時点では不要で決着でしょ
製品版出ても無駄ムーブが邪魔そうだけど >>541
分かりやすい
あと通常回避は7フレームな ＰＶでの居合の見せ方だとブレイブカウンターや鏡花を無意識に連想させられるわな
ディノ追加を匂わせる前情報もそれに拍車をかけたはず
他の武器使えても「塵滅刃だけは太刀」てのは俺だけじゃないはず ええやん 大回転から特殊納刀して、敵の動きに集中して無意識に呼吸止まる感じ
ええやん浪漫あるやん ロマンあるからええやろで擁護し続けられ下方され続けたスラアクが今どうなってるか 居合気刃は成功時は兜割り並みの火力にして欲しかったな
それでゲージは下がるようにすれば
大回転からキレイにキマる トレモ樽なら抜刀GPの方が楽だった
うごけないのが地味にキツイ 強いかは知らんが抜刀鬼刃成功でフィニッシュは最高に脳汁出るわ 気のせいかもしれないけど、全攻撃がゆっくりになってる？
アイスボーンのフレームレートが高くなってそう感じるだけ？ >>554
ヒットストップが強くなったとか見たけどほんとかどうか知らん >>555
ヒットストップも強くなったのか
地味に変えてるのかな >>557
むしろ6Fでいいからモーション値の向上か無敵時間の付与して欲しいんだけど 通常ロリと変わらんなら突進に真っ向から向かうように居合い気刃はやっちゃダメか 無敵のために使うというものではないな
それはもう見切りで十分過ぎる
反転したり貫いて立ち位置変えるのに丁度いいかな そういやチャアクはディレイ復活してたらしいけど太刀の見切りバグって復活してなかったん？ IBでは属性武器が強くなりそうだけど兜の属性補正は30％ままなんだろか >>528
自分もそう思う
そもそもこれまでどんな簡悔モンスターが来ても大回転して良いときとダメなときをしっかり考えて立ち回ってきたわけで、
構えてしまったら後に引けないリスクをおかすほどのメリットがないよね
タゲがあちこちに向くマルチでは空振りも多そうだし 初めからこのゲームやってるけど、この主役づらしてる
ブッサイ受付嬢がやたらとウザイな
こいついらなかっただろ 最低でも無敵が付与されなきゃリスクでかすぎだよなあ
不動じゃ無敵と違って吹っ飛び特大や拘束には完全に無力なわけで 真溜め、超出力、竜撃砲、鼻くそ、属性開放突き、抜刀気刃斬り、カズヤ
この死屍累々の惨状見ると兜割りって本当に完成された必殺技だったんだなぁって >>570
超出力以外ロクな技がないからお祈りぶっぱが横行する、強いけどほぼ大剣枠の武器だったような？ >>571
大剣枠ってどういう意味？
真溜めと超高出力じゃ全然違うだろ
もしかしてチャアク触ったこともないのに語ってるの？ GP高出も歴戦王やら極ベヒやらはリスクがデカ過ぎてな
見切り→兜→見切りは必殺技としてはマジで完成されてるよ ガイラソード火は属性開放付けたほうがいいんだっね？
それとも無撃運用したほうがいいんだっけ？ 王ハザクへは武器は何をチョイスしたらよいですか？
冥灯とかガイラ火でしょうか？ それにひきかえ抜刀気刃のかっこよさよ
あれが兜みたいにザシュザシュなればよりかっこよかったのに 居合気刃はせめて派生がもうちょいありゃなぁ
攻撃→特殊納刀→居合気刃(カウンター)→赤兜割りとか狙うとこねぇよ >>584
研究され尽くして「このモンスターのこの行動には居合カウンターからの赤兜が入る」ってのが分かれば狙えるだろう
わざわざ狙うリターンが今後の調整でできればだけど 納刀後に回避でキャンセルできるようにするのと
居合鬼神に色上げつけてくれたらもう満足なんだけどなぁ 兜割りがださい...？あのモーション普通に好きなんやが >>579
モーション単体の長さで見ればそうかもな
でも実際はGPもしくは位置取りで攻撃捌いてから撃つのと見切りから直で兜に繋げるんじゃ初速が違う分で割と緩和される
何より打ち終えた後に長いモーション入るチャアクと直ぐに見切りに繋げれる兜では安全面が違い過ぎる
あ、この点ってアイスボーンの見切りの修正で影響受けてたりするっけ？あんまし太刀触れんかった... 速納抜刀スキル組んだ状態でやってみたらお前らの評価も変わる
今はおとなしく待て クラッチ1回で柔らかくできないってかなりのハンデだよな
特に太刀はスリンガーとも相性いいわけじゃないし
新要素とかみ合ってない感がな >>590
抜刀術って会心率上がるだけだぞ
今のドラケンでも会心率100%だからなにも変わらん >>594
抜刀術力ってオドガロンのシリーズでしか発動しないんだけど
そもそも居合が頭狙いにくい事くらい使ったら分かるだろエアプ 喧嘩はやめましょう
ケツに滅尽の一刀ぶっ挿しますよ 抜刀力って一応攻撃力も上がるんだっけ？
まあよっぽど強化されるか1レベル珠にでもならない限り使いそうにないが ゲームだからって言えばそれまでだけど、これ本来の居合とはかけ離れているよね
後の先で相手を倒す技なのに相打ちなのが変。相手が人間じゃないから無傷では済まないというのなら、
それこそ肉を斬らせて骨を断つくらいの威力じゃないとただ格好つけているだけに見えて滑稽 相手の攻撃判定に突っ込んで発動するんだから後の先は後の先じゃね？
まあそもそもは帯刀してる状態から攻撃加えて抜刀状態に移行する技術であって、既に抜刀してるのにわざわざ納刀してまで使うもんじゃないけども
何もかんもるろうに剣心が悪い >>600
機先の後と斬られた後では話が違いすぎるのでは >>601
斬られた後には発動してなくない？
斬られようとしてるところに突っ込んで発動じゃね？ もう兜が龍槌閃、クラッチが龍槌閃惨、見切りが龍巻閃でいいのでは？ 太刀割とスリンガー相性良くね？
強化撃ちで怯ませて安全に気刃当て続けれるし 相性は別として、刀でスリンガー挟んで斬っている姿は最高にダサい ティガだと強化撃ちの怯みののけ反りで気刃2や3が届かなかったんだが相性いいもんなのか
大回転なら届くけど納刀中に相手のターンになってかみつきとかで狩られたりしたし割と相手選ぶ感じかな？ β武器 攻撃力264 龍属性400
ハザクヴェロスに攻撃+7と力の爪でβと同じ攻撃力264
龍属性攻撃強化+3で龍属性350にする
異常ビン付けて物理ダメージを測定
MHW(攻撃力264)
溜１:12 溜２:16 溜３:18 QS:11 剛２:16 剛３:19
β(攻撃力264)
溜１:12 溜２:16 溜３:18 QS:11 剛２:16 剛３:19
MHWとβで一致する
次に物理＋属性ダメージを測定
MHW(攻撃力264、属性350)
溜１:17 溜２:23 溜３:29 QS:16 剛２:23 剛３:30
β(攻撃力264、属性400)
溜１:14 溜２:20 溜３:26 QS:17 剛２:22 剛３:27
MHWの計算式で(攻撃力264、属性400)
溜１:18 溜２:24 溜３:30 QS:17 剛２:24 剛３:31
各溜め段階での属性値補正の変動
溜１:0.33倍 (1/3)
溜２:0.5倍 (1/2)
溜３:0.67倍 (2/3)
QS:1倍 (変更なし)
剛２:0.75倍 (3/4)
剛３:0.67倍 (2/3)
結論：めっちゃくちゃ弱体化してます
ゴミ弓さんのキック推奨属性値貼っときますねw！ 太刀は居合はまだ未知数だけどスリンガー強制されないのを喜ぶべき 大剣は強化撃ちのおかげで大分真溜めが当たりやすくなったけど
なんだか目潰しぃ！って感じの小賢しい技に見えて滑稽
太刀は怯まれるとその場で空振りするからかっこ悪い。真溜めは前に大きく進むが太刀の気刃はすり足程度にしか進まない 久々に見たらネガキャンばかりでうんざり
自分は太刀昔っから好きだからどうなろうが使うけどね
むしろ使用人口多少減ってくれた方が助かるわ ボウガンてこんな早く倒せるんか
dos以来触ってないからびっくりだわ 見切りが弱体されたのも居合が使い辛いのも相対的にDPS落ちたのもただの事実
ネガキャンとは？ >>612
無撃と達人芸で火力upするのって笛も同じでしょ >>614
ちゃんと内容見たか？
無印でお馴染み拡散と落石使って最後捕獲だからな？
作戦力はすごいと思うけどあまりに他と異色すぎるわ いや、タイムだけ見て反応しただけw
トラップ祭りだったか >>618
狩りって感じがして好きガチンコタイマンのがカッコいいけど
んなリスク高いやり方だと狩としてはどうなんだとは思うし ヘビィのはすごい芸術点高いけど運ゲーが過ぎるからな
大剣とかハンマーとかチャアクはそこまで運ゲー感無いけど だから何のスラアク使ってんのって聞いてんだよガイジ
会話のキャッチボールをしろよガイジ スラアクエアプなんだなガイジ
教えてもらってこいよガイジ どこがどう弱体化したかちゃんと言えるんかガイジ
日本語分かってんのかガイジ いつも思うけどなんで変な人の相手ずっとするの？愛に飢えてるの？ ｱｲｦ〜ｸﾀﾞｻ〜ｨ♪
ｽﾞｯｺﾝﾊﾞｯｺﾝ
ｱｲｦ〜ｸﾀﾞｻ〜ｨ♪
ｽﾞｯｺﾝﾊﾞｯｺﾝ 回復量アップと回復カスタムと不動でひたすらに斬りまくれるな
そして超スリップと超ダメ近接多段を用意される未来 調整してもっかいβやるだろうけど初回にしても雑過ぎる調整だったな ぶっちゃけ回復カスタム居合気刃しても火力が……
普通に気刃張り付きしてる方が普通に火力出そうでなぁ アイスボーンの調整ははっきり言って雑
追加アクションも玄人向けの(使いこなせる人がいるかすら怪しい)ものが多いし売る気あるのかなと思ってしまう 居合気刃の他にも片手のジャストラッシュとか、最終段で大きくモンスターと距離離すもんだから
張り付いてひたすら切り続ける片手と絶妙にマッチしてなかったり色々酷い 開発があれも入れたいこれも入れたいを全部やってしまった結果だと思うわ
抜刀状態でスリンガーとかクラッチクローははっきり言ってシステムとミスマッチ 見切りについてハンターノート見てないけどβということもあってサイレント弱体なのかな
それでも強いからいいじゃん新アクションあるからいいじゃん的なノリが公式にもあるのだろうか
他武器含め火力のことは推測だから置いとくとして太刀が一番下げられたという感想は分かる さすがに弱体化加減は弓のほうが酷いんじゃないだろうか？
居合はホントに無敵が欲しいなぁ
どんなに使い難くても無敵があれば使おうと思えるのに
スリップダメ以外で甘んじてダメージ受けるのは何か違う 2Gから太刀メインでやってきてるけどβ版で弱体化とか言ってるやつらはいつからモンハンやってんの？
とりあえず3~4Gの不遇時代経験してこい
᙭系はWほどじゃないけどスタイルと狩技のおかげで強武器枠に入ったけど今の太刀がシリーズ最強だわ W:Iの太刀もまだ強武器の範疇、Wのは文句なしだったけどXXのブレ太刀は狂武器レベルでは？
ブレヘビィがより壊れてたけど、見切りの頻度でコンボ中制約なしに居合の剣速で気刃3フルヒット以上のカウンターぶっぱやぞ？
ってかあのカウンターの威力だけ倍にしたのを居合気刃にすれば丁度よくない？それで現状の1.2倍くらいだし。 3rdとか8年も前の仕様の話持ってこられたら流石に呆れますわ
4Gでも5年前だからな？ ブレ太刀は納刀中だろうが自由にカウンターできたからW越えてぶっ壊れてたよ
いなしもあったから単純に防御能力だいぶやばかったし 昔は弱かったからどうのってまず論点がおかしいしな
昔弱かったからなんだよっていうね(笑) いつからやってようがW→IBで弱体化されてたら弱体化だろ どう考えてもブレイブの方が強かったわな
俺は居合気刃は色上げ効果付けばいいや
そこから繋げた兜が色落ちないとかなら尚良し まあ少なくとも発売数ヶ月以上は今の状況が続くんだけどね
β中に再調整なんてするわけない >>646
無印から遊んでる古参だが
ワールドから弱体化されたのは事実だろ そもそもなぜ剛気刃、無双斬りをWで消してしまったのか
居合とかふざけたもの追加せず大人しくカウンターを追加しとけば良かったのに
それなら誰からも文句出なかったでしょ >>660
クロス系列とワールドが同時期に別チームで開発されてたからそもそもワールド開発チームが剛気刃とかの存在を知らなかったんじゃない? 移動しつつ無敵状態で且つゲージの色を上げられる見切りを弱くして
抜刀切りは移動できないゲージの色上げられない兜割りより弱く気刃１回分よりは強いという微妙性能
何より抜刀気刃はフレーム回避並の猶予時間しかなく、プロハンレベルの反射神経を毎回要求される始末
これで火力がバカ高かったら良いけどね。実際は気刃２，３回分の火力しか出ない残念技 昔はモンハンなんて無かったんだからプレイできるだけ感謝しろ！（老害感 さすがに今回のは玄人向けすぎるわ
売る気あるのかな βのTAは武器倍率考慮して考えろよって思ったけど太刀には日立あってもスラアクには素白無撃高倍率武器ないからなんとも言えんな
ただβは大剣やらスラアクは倍率240だし太刀が倍率220会心-10なのは事実 >>646
出た〜過去作持ち出して比較する老ガイジ
「2Gは〜3Gは〜」ってほんとくだらんし無意味 >>663
無敵時間が無いってのが一番ダメだと思う
吹っ飛び特大や拘束攻撃に完全に無力 クラッチが傷つけじゃないのが１番不満
今後傷つけ前提の糞肉質きたらおわりだろ ま無印には太刀といったカテゴリーなかったからなぁ昔からMHしててFも数年したけど太刀デビューがMHWからだw >>671
うん
タックルもベヒーモスのビターンや2連コンボに完全に無力で大剣スレで文句言われまくってたからね
居合気刃も無敵にしないと同じことになると思う 居合鬼神は簡単だと思うぞ
移動距離めっちゃあるから
距離とって相手の攻撃モーションみてから撃てばかってにカウンターになるし 太刀に限らないけど、IBで武器のデザイン問題は解決すんのかな >>677
βの全武器見てる限りじゃ解決すんじゃね 赤毛限定で通常の気刃からの大回転√は封印されて
代わりに気刃１＞気刃２＞剛気刃２＞剛気刃３に繋がる√にしてくんねーかな
赤毛限定の大回転は見切り成功時しか出せないようにして
マスターで単純に兜には行けないけど気刃なら最後まで行けるみたいな状況増えそうだし >>672
甘えも何も威力が低い上に無敵がないせいで
カスダメの為にわざわざダメ食らうとかいうアホみたいな技で使い道が無いって話ししてるんだけどw
プレイしたの？w >>676
うわこれ絶対エアプだろ
移動し始めたらもう成功判定切れてるから >>681
いやカウンター受付きれてないけど
トレモの樽で試して勘違いしてない？ >>676
カウンター受付何Fかしってるか？
知らなそうだな >>682
もう検証されてるよ
移動始めた時点でもう切れてるよ まあアプデで別に弱くもなかった見切りがガバガバになったし
居合気刃もまともに使えるぐらいにはなるでしょ >>686
判定は今くらいシビアでいいんだよ
無敵時間とモーション値を向上させないと 大迷惑切り自体がクソだからゲージ色上げる手段が別に欲しいよね
まぁゲージ色システムがそろそろどうにかしろよって感じではあるが >>682
何を根拠に言ってるのやら
突進部分に成功判定あるか確認する為にこちとらβ始まってすぐに小樽の爆発範囲外から突っ込んだり色々試したっつーの 無双斬りくれないかなぁあれで高い位置にある尻尾切るの最高に気持ちいいよか 爆発樽は当てにならんよ
具体的にどういう判定になってるか分からんけど
樽に近い位置からやったらほぼ失敗というか
カウンター全く成功せず距離とってやれば動いてからでも普通に成功してたし
そもそも貼ってある画像が本当に受付時間だとしたら
ブレ太刀カウンターの数倍難しいぞこんなの
格ゲーの1フレ目押しみたいになってるし
俺ですらティガ相手に抜刀カウンター簡単に決められてたから受付短いのはまずないと思うわ 自分も体感だと樽の動画以上に猶予感じるな
単純に受付付与って感じの処理でもないのかもね 樽じゃなくてモンスターでの検証動画ないかな
おれはとってないから体感でしかいえないわ >>691
それは単純に樽のすぐ近くと遠くで攻撃判定の発生タイミングが違うからでは？
だから遠くからだと見てから押せるから簡単に感じる仕組み
近くだと完全に爆発のタイミングに合わせる形だから難しいという 無双斬りといえばソードマスターって多分ブシドー太刀だよなあいつ https://i.imgur.com/L79q3jo.jpg
β武器 攻撃力264 龍属性400
ハザクヴェロスに攻撃+7と力の爪でβと同じ攻撃力264
龍属性攻撃強化+3で龍属性350にする
異常ビン付けて物理ダメージを測定
MHW(攻撃力264)
溜１:12 溜２:16 溜３:18 QS:11 剛２:16 剛３:19
β(攻撃力264)
溜１:12 溜２:16 溜３:18 QS:11 剛２:16 剛３:19
MHWとβで一致する
次に物理＋属性ダメージを測定
MHW(攻撃力264、属性350)
溜１:17 溜２:23 溜３:29 QS:16 剛２:23 剛３:30
β(攻撃力264、属性400)
溜１:14 溜２:20 溜３:26 QS:17 剛２:22 剛３:27
MHWの計算式で(攻撃力264、属性400)
溜１:18 溜２:24 溜３:30 QS:17 剛２:24 剛３:31
各溜め段階での属性値補正の変動
溜１:0.33倍 (1/3)
溜２:0.5倍 (1/2)
溜３:0.67倍 (2/3)
QS:1倍 (変更なし)
剛２:0.75倍 (3/4)
剛３:0.67倍 (2/3)
結論：めっちゃくちゃ弱体化してます
IB前にキック推奨クソ雑魚属性値プレゼント支給しますwwww >>691
いや小樽ゼロ距離で普通に発動したんだけど
お前の言うこと何もかもアテになんねーのな
なんでなんの根拠もなく適当な事しか言えないん？ 単純に攻撃判定に対してカウンター受付フレームがちゃんと重なったかどうかが成否を分けるんであって
小樽だからとかそういうの全く関係ない
小樽の攻撃判定がモンスの攻撃と比べて圧倒的に持続が長いし特殊といえば特殊かもしれんがそれは関係ない >>698
そっちの根拠はあるの？
動画？画像？それともその発言だけ？ >>700
わざわざゼロ距離小樽で成功したのを動画に撮ったりとかしてないけど
このスレでも同じ事試した人いるんじゃない？
現にゼロ距離小樽に関してはβ当時そういう書き込みがあるのを見て自身で試したし
まぁ、そもそも>>676で間違った事言ってるお前よりは信用できるんじゃない？ >>702
その言い分だとこのスレでもモンス相手に猶予長いってコメントもあったぞ
それに676の発言が誤っているっていう根拠は何？ >>703
いや、俺に根拠を求める前にまず事の発端であるお前の主張の根拠を出せよ、なんで移動部分に受付フレームあると思ったのか まあカウンターできようができまいが、タイミングがシビアな割にリターン少な過ぎてわざわざ狙う価値は無いということで一つ 別に難しくは感じない猶予だけどリターンいくらなんでもなさすぎるよね 体感ほどあてにならないものはないのに体感で語るの笑うわ >>704
俺の書き込みはたんに受付長いと思うという書き込みで体感でしかないけど
おまえ明確に間違ってるといってきたわけだ
断言してるんだからお前が根拠示せよ 「僕がやってた感じ、離れたところから敵が攻撃したの見てから居合気刃やったら勝手にカウンター成功したし簡単だよ」←すまんが首をひねってしまう 仕事終わったらTA動画でカウンターの猶予見てみるわ
俺が間違ってたらすまんとだけ後で書き込んどく >>708
自分の立場わかってる？俺が根拠を出す出さない以前に、お前が根拠をまず出さないとお前自身の論が勝手に瓦解するわけだけど 与えられた環境に適応できずにピーピーいってる三下共チョ〜ウケるんですけど しょうもねぇ…
まぁ居合気刃はβの仕様のままじゃマジで使う価値無いから何らかしら調整入るだろ
もしくは製品版で追加される新スキルで化けるか △の方のリジェネ目当てと
稀に赤の時に抜刀気刃兜狙いくらいで問題ない
運が良かったのか割と抜刀気刃で怯んで兜確ること多かったし まあネギの咆哮毎回性能なしで１００％回避できる人は良いんじゃね？
それでもリターンが少なすぎだけど
抜刀気刃に性能が乗れば僕みたいな並ハンでも安定してやれるんですけどね。リターン少なすぎてやる気起きないけど ゲージ下がるデメリットが大きいのがね
兜で手一杯なのにこれ以上リスク負えないかなあ 回避性能のるようにしてカウンター時は見切り同様無敵になればプロハンも並ハンも納得 あのひっくいダメージと引き換えに被弾しなきゃいけないなら普通に気刃で手数稼いだ方が良いしね
というかリスクリターンが全く合ってないの開発は理解してるのかね >>723
こういうチンパンジーって知能低いから無敵じゃないと吹っ飛び特大や拘束に完全に無力って事知らなさそう
そんなリスク高すぎるカウンター技誰が使うの？ 見切り斬りが守りの技で無敵つくんだから居合は攻めの技で無敵は無しでいい
攻めとしてのメリットが薄いのが悪い 最低でもモーション値は大幅に上げるべき
居合△と見切りで回せるしリスクの割に火力低すぎて死に技になってる カウンターに使わなかったらじゃどう運用すると言うんだ…… ガイジは脊髄反射で喋ってるからあんま深く考えない方がいいぞ
しっかり考えることが出来ない 納刀術でモーション早まればまた違ってくるはず
今じゃ特殊納刀後に相手のモーションを見てタイミングを合わせるって使い方だから無敵無いと！って感じるかもだが
納刀早まれば相手の予備動作確認後に納刀居合が出来て弱ダメ行動だけを選んで居合を当てていけるかもしれん 初回β期間前→開幕咆哮→見切り→大回転→居合気刃→ダウン→兜とか強すぎじゃね？β体験後→開幕咆哮→見切り→アレ？居合気刃に関しては今までの見切り感覚で成功すると思い込んでたぶん反動がエグい >>734
居合気刃のタイミングはれくらいでいいよ
問題はリターンが無さすぎること 兜撃つには時間が足りない時の間埋めるものと思ってるわ
大回転からの無防御殺せて向こうに抜けれるならかわせるし 居合△のモーションなんか見覚えあると思ったらロックマンX6のゼロのZセイバーだ 居合△と居合気刃、両方の効果足すと丁度いい性能なんだがなぁ
つうかわざわざ分ける必要なかったろ >>736
こんなカス武器TA勢も選ばないんですけど ガバ見切りや無敵居合いを求める脳死武器がいいとかゆうたでしょ
太刀が好きならゆうたを排除する玄人向け武器にしてほしいと求めるはずなんだよなあ ゆうた排除していいことある？
ただのマイオナじゃん ゲームの基本さえ知っていればそれなりに戦える武器よりどんな上級者でも太刀の扱い方を知らないと凡以下となる位置付けのがいいでしょ
使いこなせれば最強だがゆうたには無理の仕様が最高 だからそれをしてなんか利益あんのか聞いてんだけど
今回の調整のままなら使いこなしてもゴミだけど ・気刃居合の火力を現状よりアップ
・特殊納刀を回避でキャンセル可能に
・抜刀成功判定を現状のタイミングより前にずらす(ボタン押しからズレてて違和感がある)
無敵判定ありだと見切りと差別化できないから却下として上記通りに調整すれば神調整だな 何かしらリターンがあるようにしてくれないと出し得ならぬ出し損技状態だからなぁ
威力か無敵かどっちかは欲しいところ 無敵はねぇ！火力もねぇ！おまけに初動も早くねぇ！おらこんな新モーション嫌だ〜おらこんな新モーション嫌だ〜 他の人も散々書いてるが使いたくなるメリットが無いのがやっぱり最大の問題点なんだよな
達人芸が弱体食らうと予想して居合気刃に時限性の切れ味保護効果とかどうよ？ モーションは好きだけど威力がものたりないよなあやっぱ >>745
ボタン押したらすぐ成功判定出てない？お宅のモニターの遅延とかでは こんなにクソ仕様な居合い抜刀斬りより、もうじきなくなるMHFの極ノ型の解放連撃入れてくれ・・・
歴代で解放連撃が一番好きやねん・・・ カウンター成功時はジャストガード扱いにして攻めの守勢発動するようにして
当然ダメージはなしな 運営としては気刃居合は
兜割りへの派生がメインなんだろうな
だから火力低いし無敵でもない
捌ける大技捌いて兜入れろって事だろ？
まあ結局見切りでいいんだが アイボー本編で新抜刀術スキルの居合い成功で攻撃力アップがあると見た
力のほうは誰も使ってないし技のほうも大剣さんには石ころ使わせたいみたいだしもう抜刀術は太刀専用スキルに魔改造しろ 居合気刃から兜に繋げて欲しいってのが開発の目論見なら
居合気刃から繋げた兜に不動効果付与あたりでもいいぞ 抜刀のやつ突進中にも不動判定あった気がする
確か抜刀が当たると不動判定延長だった
まぁ次回トレモで爆弾の近くに樽でも移動せておいてやってみるか https://i.imgur.com/L79q3jo.jpg
β武器 攻撃力264 龍属性400
ハザクヴェロスに攻撃+7と力の爪でβと同じ攻撃力264
龍属性攻撃強化+3で龍属性350にする
異常ビン付けて物理ダメージを測定
MHW(攻撃力264)
溜１:12 溜２:16 溜３:18 QS:11 剛２:16 剛３:19
β(攻撃力264)
溜１:12 溜２:16 溜３:18 QS:11 剛２:16 剛３:19
MHWとβで一致する
次に物理＋属性ダメージを測定
MHW(攻撃力264、属性350)
溜１:17 溜２:23 溜３:29 QS:16 剛２:23 剛３:30
β(攻撃力264、属性400)
溜１:14 溜２:20 溜３:26 QS:17 剛２:22 剛３:27
MHWの計算式で(攻撃力264、属性400)
溜１:18 溜２:24 溜３:30 QS:17 剛２:24 剛３:31
各溜め段階での属性値補正の変動
溜１:0.33倍 (1/3)
溜２:0.5倍 (1/2)
溜３:0.67倍 (2/3)
QS:1倍 (変更なし)
剛２:0.75倍 (3/4)
剛３:0.67倍 (2/3)
結論：めっちゃくちゃ弱体化してます
冷え冷え冷えてるか〜？？？ 居合△クッソカッコいいわ
ようやく刀感あるスタイリッシュモーション来てくれたって感じ 気刃派だわ
モーションはクソかっこいいんだけどなぁ 納刀速度デフォでもうちょい早くしてくれないと困る
せっかくの新モーションが腐るぞ辻本 △は太刀というより打刀っぽいよね
太刀であれやるの難しくない？ 思ったんだが
見切り切りって体捌きで見切ってから切ってるわけだから太刀必要ないじゃん？
他の武器でも見切り切りや見切り叩きができるのでは？ マムエリア4の太刀ソロめっさ面白いな
ミスらなければ兜割りを確実に当てれるのがいい つってもやることなくね？ティガTAも飽きたしなぁ
ナルガだって居ないんだろ？古代樹探してる奴らも居たみたいだけど まずは見切りの弱体がそのままか確認
あとは居合気刃の検証と練習かな ワールドの見切りゲージ有無でエフェクト変わるけどモーション値変わるだけだっけか
見切り弱体化はちょっと困る程度だしアレでいいとおもうけどな >>773
アプデ入ったけど笛しか記載無いから変わらんだろ https://i.imgur.com/L79q3jo.jpg
β武器 攻撃力264 龍属性400
ハザクヴェロスに攻撃+7と力の爪でβと同じ攻撃力264
龍属性攻撃強化+3で龍属性350にする
異常ビン付けて物理ダメージを測定
MHW(攻撃力264)
溜１:12 溜２:16 溜３:18 QS:11 剛２:16 剛３:19
β(攻撃力264)
溜１:12 溜２:16 溜３:18 QS:11 剛２:16 剛３:19
MHWとβで一致する
次に物理＋属性ダメージを測定
MHW(攻撃力264、属性350)
溜１:17 溜２:23 溜３:29 QS:16 剛２:23 剛３:30
β(攻撃力264、属性400)
溜１:14 溜２:20 溜３:26 QS:17 剛２:22 剛３:27
MHWの計算式で(攻撃力264、属性400)
溜１:18 溜２:24 溜３:30 QS:17 剛２:24 剛３:31
各溜め段階での属性値補正の変動
溜１:0.33倍 (1/3)
溜２:0.5倍 (1/2)
溜３:0.67倍 (2/3)
QS:1倍 (変更なし)
剛２:0.75倍 (3/4)
剛３:0.67倍 (2/3)
結論：めっちゃくちゃ弱体化してます
冷え弓冷えてるか〜？？？ 過疎すぎて嵐が歓迎されるって太刀スレどうなってんだよ 少なくとも太刀の見切りと居合の判定は変わってないねえ おめでとう ノーゲージ見切りでも通常回避と同じくらい無敵があることが判明したよ >>791
太刀でいったけどティガレックスより弱かった >>791
元々フレーム回避比較的しやすい方だし見切りとの相性は良さそう 【MHWI】ナルガクルガ 太刀 ソロ 初見 モフモフすぎて可愛いすぎる隠しモンスター【モンハンワールド:アイスボーン】
https://www.youtube.com/watch?v=5zNOIGuur4E
この動画見ればわかるけど太刀だと楽勝だよ ナルガと太刀めちゃくちゃ相性いいな良いな見切り放題だわ
尻尾ビターンの硬直長すぎるし新攻撃も弱い
直近で出てたXXと比べると動きがトロすぎる >>797
たまにあっと思ったけど当たらなかったのは攻撃それただけかと思ったらそうなのか >>797
トレーニングルームの樽って多段ヒットなの？ ゲージ無し見切りに無敵時間が残ってたことで少し溜飲が下がったよ 見切り下手な奴は回避性能積めよって煽られるのか
つか空見切りだと避けられても見切り成功扱いにはなってなかったような >>803
頑張れば避けれますよっていう救済措置でしょ ゲージ無しで見切るの自体事故みたいなもんだからそこに無敵があってもなぁ >>805
うっかりゲージなしで見切っちゃった時の保険にはなるでしょ >>807
強化前ってのがアプデ前の見切りの事ならその頃より弱体化してるぞ
見切りの判定は厳しくても無敵時間はかなり長かったから https://i.imgur.com/L79q3jo.jpg
β武器 攻撃力264 龍属性400
ハザクヴェロスに攻撃+7と力の爪でβと同じ攻撃力264
龍属性攻撃強化+3で龍属性350にする
異常ビン付けて物理ダメージを測定
MHW(攻撃力264)
溜１:12 溜２:16 溜３:18 QS:11 剛２:16 剛３:19
β(攻撃力264)
溜１:12 溜２:16 溜３:18 QS:11 剛２:16 剛３:19
MHWとβで一致する
次に物理＋属性ダメージを測定
MHW(攻撃力264、属性350)
溜１:17 溜２:23 溜３:29 QS:16 剛２:23 剛３:30
β(攻撃力264、属性400)
溜１:14 溜２:20 溜３:26 QS:17 剛２:22 剛３:27
MHWの計算式で(攻撃力264、属性400)
溜１:18 溜２:24 溜３:30 QS:17 剛２:24 剛３:31
各溜め段階での属性値補正の変動
溜１:0.33倍 (1/3)
溜２:0.5倍 (1/2)
溜３:0.67倍 (2/3)
QS:1倍 (変更なし)
剛２:0.75倍 (3/4)
剛３:0.67倍 (2/3)
結論：めっちゃくちゃ弱体化してます
冷やし弓始めましたw！
ご賞味あれw！ 居合二種せっかくかっこいいのにダメショボい無敵短いで後の先に使えなくて、コンボの繋ぎに使わされてゲェジ管理しろみたいなのがつまらなすぎる
結局最後は気刃大回転か見切大回転で色上げしなきゃならないんだからわざわざ1クッション入れてDPS落とす意味あったか？
クラッチも3〜4回やらないと肉質軟化しねーし、リスク負ってDPS下がるならそのまま斬ってダメ取るわってなるし
とにかく見切と兜で火力出してサクっと狩られるのが悔しいって開発の簡悔が見えて萎えまくる
ティガの回転とか兜で真上に飛んでも判定あるし いや簡悔じゃなくて弱体化要望に応えたんだろ
基地外が大量に要望送ってたらしいし本スレでも定期的に太刀弱くしろって話題だしてたし 弱体化の要望に答えたというより
ワールド無印だと虫棒スラアク使うくらいなら太刀でよくね？wってなってたのを虫棒スラアク強化太刀弱体化で差を縮めようとしたと考えるのが無難 かっこいいから雑魚刈りで俺強えええええしたいときに便利だよ
居合い切り 見切りはもともとゲージ消費技だからゲージ0で使えない調整はわかる
ただそれならゲージ全消費じゃなく半分消費にとかの調整もしてくれ 居合抜刀気刃は火力が無さすぎるからカプコンに上方修正するようにメールしておいた
コンボ繋がらないゲージ下がるかも知れないリスク有りの上でダメージも食らって火力無いとかあまりにも酷い 抜刀鬼刃は完全色低下無しのゲージ技にして瞬斬みたいに無敵と高速移動付けた方が良いと思う
カウンターとして見切りがあって隙消しで居合出来る以上現状だとほぼ出番ない 太刀使ってみたけど足元で振り回すから弱特ってあんまり機能してないね
兜割りにはあったほうがいいけど 自分で弱点以外のとこ切っておいて意味ないとはこれいかに... そりゃあ初心者だからね
でも判定の広さが仇になって顔弱点とか前足に当たるし弱特3積み5割の内の2割も発揮されてないと思った 今まで攻撃できなかったタイミングで攻撃できるから手数と火力とんでもなく強化されるんだが居合斬りの威力低いとか言ってる雑魚多すぎな いや弱特の是非に関する意見を聞きたかったんだが
会話にすらならないのは想定外でした イキった初心者の意見なんぞで会話が成立すると思ってるのが想定外だわ >>817
それお前が下手くそで弱点に当てられないから機能してないだけじゃん 装備紹介とかでも弱特3超会心3が絶対入ってるけど
弱特ありきの達人芸とか微妙だしあれじゃ超会心もただの重りだよ >>829
だからそれお前が下手くそのゆうただからじゃん
弱点に当てることも出来ないんでしょ？w 他のスレでもおなじこといってきてみな全モンハンスレでお前バカにされるよ そうだな
お前の腕ならただの重しだからもう太刀触らなくていいよさようなら >>814
それだと当ててもゲージ上昇半分くらいだぞ
全部捨てるのを代償に当てれば全快するってコンセプトなんだろう >>834
いやなんで下手くそならちゃんと弱点に当てられるよう練習しようとしないの？
そんなんだからゆうたなんだよ >>825
会話になってないのお前では？
「初心者だから弱特入れても効果発揮出来ません><ていうか太刀だとそもそも機能しないよね？これ関連のスキル重りだよねw」←お前が言ってる事ってこういう事だぞ >>833
見切り斬じゃゲージは上がらないしその後の大回転で上がるのは段階な 自分の腕じゃなくて真っ先にこの武器○○○スキルと相性悪いよね？って考える時点で終わってんだよこいつはよ じゃあ自分で装備組めよ
剛刃研磨っていう君にピッタリの神スキルがあるよ
砥石高速化3とアイテム使用強化3でめちゃくちゃ強くなるよ 弱特に疑問を感じてから装備組んだよ
会心関連は会心7攻撃4渾身3開放3超会心3でどこ切っても95％
切れ味は白から割ったことないよ 見切りでゲージが上がらない？？？
エアプなんだろうが知ったかするならテンプレくらい読むべきだな 良かったじゃん
名物になる前にさっさとこのスレ去った方がいいぞ 初心者なのは全然良いけど、腕も知識もないやつがいきなり否定から入ったら会話にならんのは当然でしょ >>841
だからそれはお前が弱点を斬れない下手くそのゆうただからでしょ？
そもそも力の解放って大ダメージ受けないと発動しないぞ キリンの角とか気刃1の出かかりは当たるけど終わり際は当たらなかったり見切り斬りの終わり際なら当たったり
見切るタイミングを速めにすることで当たったり大回転ディレイすることで当たったり
技量の問題だわな
のぶとかかげろうのTA動画の角への吸い込まれっぷりは美しい… たとえ会心が弱特無しで盛れてたとしてもモンスターの弱点部位に攻撃当てれてないならダメージ低くない？当てれてるなら弱特積めばいいし >>847
なんかこの言い回しが属性ガイジっぽくてちょっと草 属性ガイジの残り香がさらに香ばしい奴を引きつけちまうのさ https://i.imgur.com/L79q3jo.jpg
β武器 攻撃力264 龍属性400
ハザクヴェロスに攻撃+7と力の爪でβと同じ攻撃力264
龍属性攻撃強化+3で龍属性350にする
異常ビン付けて物理ダメージを測定
MHW(攻撃力264)
溜１:12 溜２:16 溜３:18 QS:11 剛２:16 剛３:19
β(攻撃力264)
溜１:12 溜２:16 溜３:18 QS:11 剛２:16 剛３:19
MHWとβで一致する
次に物理＋属性ダメージを測定
MHW(攻撃力264、属性350)
溜１:17 溜２:23 溜３:29 QS:16 剛２:23 剛３:30
β(攻撃力264、属性400)
溜１:14 溜２:20 溜３:26 QS:17 剛２:22 剛３:27
MHWの計算式で(攻撃力264、属性400)
溜１:18 溜２:24 溜３:30 QS:17 剛２:24 剛３:31
各溜め段階での属性値補正の変動
溜１:0.33倍 (1/3)
溜２:0.5倍 (1/2)
溜３:0.67倍 (2/3)
QS:1倍 (変更なし)
剛２:0.75倍 (3/4)
剛３:0.67倍 (2/3)
結論：めっちゃくちゃ弱体化してます
冷やし弓始めましたw！
ご賞味あれw！ >>845
太刀に開放は評価してる人いると思うけど
個人叩きしたいだけで否定してない？ 賛成の意見がもらえなかったからって捻くれんなよゆうた >>854
力の解放の発動条件知ってる上で言ってる？
弱特抜いて力の解放とかアホらし >>854
評価してる人って誰の事？
TAで力の解放つけてる人なんていないけど
みんな弱特3つけてるし 力の解放なんて一部のモンス以外選択肢に入らんだろに
あとほとんどの武器で弱点特効使うだろうに今までどうしてたんだか 解放が活きるのなんてAレーシェンや王ハザクのような限られた相手しかいないし
それですら弱特抜いて解放にする意味はない ヘタクソがちんたらやるなら力の解放はありなんじゃないの
ただ痛撃いらないって事にはならないし自分の動き見直したほうがいい 歴戦なら開放出る前に終わるしなw開放したら5分縮む手合いか？ 素直に「自分は弱点殴れなくて被弾する雑魚だから弱特より力のある解放の方が会心でて切れ味落ちないです！」って言えない子は太刀をやめてお帰り下さい 開放3はカイザーγに付いてるからかなり軽い
開幕不動ゴリ押しで大回転してたら勝手に発動してる
弱特で全部弱点に当てるとか不可能だから実際の期待値2割3割じゃないのって なんでまだここにいるのwマゾなん？
的外れな発言しかしない人はネットでもリアルでも相手されなくなるから気をつけな >>863
上達すると開放が発動するダメージも受けなくなるし弱特の発動率も100％に近くなる
このスレの人達は口が悪いけど言ってることは事実だから頑張って練習しなね >>863
全部弱点に当てるのは不可能でも9割は弱点に当てれるようにしろよ
なんで弱点も狙えない下手くそなのに練習しようとしないの？ そもそもしっかり弱点を狙う立ち回りができない段階なら
火力スキルなんかに欲出さないで生存スキル盛っておけ おいおいおい
あまりうるさいと俺が力の解放しちまうぞ？ ウラガンキン二匹切っても刃こぼれしないんですけど
弱特どうやって当てるんですか >>865
かなり本気で悔しがってる人が強がってるようにしか見えないw 解…放…？
………解放。
ー 火太刀属性解放 ー
うぉぉぉぉぉおおおおおおおお！！！！！！ >>877
別に立ち回り大して変わってないだろ
どこが楽しくなったんだ？ なんとなく人の放送見てたら
下手な太刀ってマジで適当なところ斬りまくってるよな
そら弱特いらない言うわｗ >>847
民度の低いカスクズがいるからなぁ
ここは 力の解放でかなり会心率をあげるというやり方もありだと思うね 上がるのが会心じゃなく攻撃だったら価値あったのにねぇ 力の解放 ジョーとかジャナフとか頭とかほとんどの人はねらいにくいしょ
会心率をあげとくのはいいかもね 改めて太刀使いの動画みても結構適当切ってるけどなあ
被弾もするし気絶もするし
マルチもあるんだしTA脳はこれだから 解放ガイジじゃ属性ガイジと被るじゃん
ヌーブガイジでええわ 属性解放ガイジが属性ガイジなんだからさ
力の解放ガイジは力のガイジでいいじゃん >>887
選民みたいな事するつもりはないけどさすがに次元が違いすぎる
面白半分とか言っちゃってるしおちょくってるとしか思われてないから
【MHW】モンスターハンターワールド 初心者スレpart19
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1560323515/
か
MHWの質問に全力で答えるスレ66
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1560576366/
辺りに行った方がいい
みんな優しいし丁寧に教えてくれるよ 伸びてるな、と思ったらガイジがいた
ガイジでしか伸びないスレ ガイジ2人は流石に手に余る
おれは抜けさせてもらうぜ！ TAのクリーンな動画観て自分も上手くなった気になるやつ 属性ガイジが力のガイジと共鳴してて草
二人マルチしたらネルギガンテ-10分だな >>896
ガイジ同士は惹かれ合うんやなって
属性ガイジもようやく賛同者が現れて発狂してそう IBの特殊納刀に慣れるとやっぱ無印はちょっと物足りないよな
大回転して次咆哮来るってわかってるなら特殊納刀挟んで居合気刃決めるんだけどな 特殊納刀も大回転納刀も同じぐらいの時間だったから納刀術乗ったら特殊納刀ヤバそう .太刀使ってると民度低くなるやつがいるんかな
粗暴だね >>902
納刀抜刀するくらいなら空突きから見切るわ
上で今まで攻撃出来なかったタイミングで攻撃出来るとか言ってるが、無印モンスだと見切りで無理やり突っ込める状況の方が多いしマジでこのままだと気刃抜刀は出番ねーわ
>>816の言うようにゲージさえありゃ見切りは無敵判定あってカウンターになるし、使えてもノーマル抜刀をコンボに組み込んでゲージ上げと大回転後納刀とかの隙消しの補助に使うくらいかな 開幕不動でごり押ししてると勝手に発動してるで草
弱特もお前が弱点当てれば勝手に発動するんやで？ >>906
大回転して咆哮来るのわかってて大回転後最速見切りが間に合わないタイミングになったことないん？
そこにピッタリ刺さるわ居合気刃 ガイジの中でも太刀を好むガイジは何かを解放せんと気がすまん習性でもあるのか https://i.imgur.com/L79q3jo.jpg
β武器 攻撃力264 龍属性400
ハザクヴェロスに攻撃+7と力の爪でβと同じ攻撃力264
龍属性攻撃強化+3で龍属性350にする
異常ビン付けて物理ダメージを測定
MHW(攻撃力264)
溜１:12 溜２:16 溜３:18 QS:11 剛２:16 剛３:19
β(攻撃力264)
溜１:12 溜２:16 溜３:18 QS:11 剛２:16 剛３:19
MHWとβで一致する
次に物理＋属性ダメージを測定
MHW(攻撃力264、属性350)
溜１:17 溜２:23 溜３:29 QS:16 剛２:23 剛３:30
β(攻撃力264、属性400)
溜１:14 溜２:20 溜３:26 QS:17 剛２:22 剛３:27
MHWの計算式で(攻撃力264、属性400)
溜１:18 溜２:24 溜３:30 QS:17 剛２:24 剛３:31
各溜め段階での属性値補正の変動
溜１:0.33倍 (1/3)
溜２:0.5倍 (1/2)
溜３:0.67倍 (2/3)
QS:1倍 (変更なし)
剛２:0.75倍 (3/4)
剛３:0.67倍 (2/3)
結論：めっちゃくちゃ弱体化してます
冷やし弓始めましたw！
ご賞味あれw！ https://i.imgur.com/YVCIACX.gif
強化打ちは弱いとか言ってたけどそんなことはなかったわ
球数が少ないのと発生が遅いの以外不満はない >>914
あれ？強化撃ちって鬼刃3のあとじゃないと撃てないんじゃなかった？
アプデで変わった？ >>915
前のは試したことないけど
公式の説明通りだと気刃１から使える 抜刀居合は当身成功は３Fまで確認
５F目にはなくて４F目はなぜだか知らんが樽の爆発が当たらない
もしかしたら４F目だけ無敵かもｗ スト５のリュウの当身の持続が７Fで
居合抜刀は３Fってこれ調整したやつ出てこいよ
pveだからって流石にやりすぎだわ IBはフレームレート重視にするとワールドと違ってかなり上がるがどれくらいなんだ？ ベヒのタックルどう見切りすればいいんだ、全然間に合わないんだけど >>922
間に合うタイミングだけ見切り
無理なら回避 >>922
あれはタイミングによってはどうしてももらってしまうぞ
……そうだよな？ そもそもどれの話だよ
極のワンパン肩ドン以外間に合わない攻撃なんてあったっけ？ >>926
どのエリアでもかましてくる直進タックルでしょ
抜刀状態で距離が近かったら回避無理だわ
タックルの出が早すぎて見切ろうにも突きを出すと同時くらいに吹っ飛ばされる
回避の装衣なしでもフレーム回避できるのか？あれ 大剣と違って新モーションあるから強化撃ちで儀式短縮できない←わかる
なのにクラッチクローはスリンガー弾←わからない
猫が強化されるのに居合と相性悪いし属性武器の強化も兜割りの仕様と噛み合わない
いい所一つもないな ベヒタックルは交わせるだろうと思うけどもし拘束タックルくらったら閃光するのがいいよ ベヒーモスの直進タックルは判定長いから、正面で出されるとまず避けられんな ぶつかるなら大体斜め45度くらいにいりゃいいのでわ >>931
マルチで常に最適な位置どりができるわけないよね
てか属性解放するようなガイジには聞いてないし上から目線がとても不愉快だからアドバイスまがいなことやめて
それに拘束攻撃には閃光とか得意げに言われても… 抜刀気刃は相手の攻撃モーションに当たれば必ず成功ぐらいで色落とさずにそこそこダメあるみたいな感じなら使えそう
今の仕様はそもそも開発はどういう用途で使わせる気なのか意味不明
全てにおいて見切りでいい >>933
カウンター技なんだから判定はあれくらいシビアでいい
問題なのは無敵がないことと威力がショボい事 ベヒタックルとかめったにくらわんけど見切りが間に合いそうにないならさっさと回避でもすりゃいいのでわ それより中級ゆうたらにおすすめな装備組んだよ
カイザーγ、エンプレスγ、カイザーγ、バゼルβ、カイザーγ
達人芸と耳栓を合わせたのでこれでうるさいモンスも楽になるかもしれないよ テンプレ装備に飽きて今まで生産すらしたことない装備でやってるけど太刀ってスキルゴミでも立ち回れるから相当楽なんだな
ツィツィ防具に幻惑刀とかでも歴戦個体までなら余裕で戦える 必須スキル無しは太刀の強みの一つだな
割と好きに組める 好きに組めるけど大半がテンプレ火力盛りになるんだけどね 見切り強すぎたってそれでDPSが最強な訳でもなく、別にTAもトップ争いってわけでもなく
防御もないんだから見切りを駆使して生存率が高いだけなのに弱体化させる必要はあるのか？
あのガバガバ見切りでもまともに扱えないゆうたが大半なのにそこまで目の敵にする理由がわからん https://i.imgur.com/L79q3jo.jpg
β武器 攻撃力264 龍属性400
ハザクヴェロスに攻撃+7と力の爪でβと同じ攻撃力264
龍属性攻撃強化+3で龍属性350にする
異常ビン付けて物理ダメージを測定
MHW(攻撃力264)
溜１:12 溜２:16 溜３:18 QS:11 剛２:16 剛３:19
β(攻撃力264)
溜１:12 溜２:16 溜３:18 QS:11 剛２:16 剛３:19
MHWとβで一致する
次に物理＋属性ダメージを測定
MHW(攻撃力264、属性350)
溜１:17 溜２:23 溜３:29 QS:16 剛２:23 剛３:30
β(攻撃力264、属性400)
溜１:14 溜２:20 溜３:26 QS:17 剛２:22 剛３:27
MHWの計算式で(攻撃力264、属性400)
溜１:18 溜２:24 溜３:30 QS:17 剛２:24 剛３:31
各溜め段階での属性値補正の変動
溜１:0.33倍 (1/3)
溜２:0.5倍 (1/2)
溜３:0.67倍 (2/3)
QS:1倍 (変更なし)
剛２:0.75倍 (3/4)
剛３:0.67倍 (2/3)
結論：めっちゃくちゃ弱体化してます
よぉおおく冷えた弓はいかがw？
今年の夏は冷やし弓で決まりw！ >>938
アイスボーンでは納刀必須だろ
あとワンチャンで太刀限定の特殊効果つきそうな抜刀 新モーションの居合を使って欲しいから見切りナーフして居合でゲージ管理してねってことでしょ 上級チャレンジ2が来てたのに気付かなかった…訓練しながらアイボに向けて秘薬と汚職事件が大量に入手出来るよ IBの見切り音なんだよあれ
ゲージも色が分かりづらいわ
手加えた社員誰だかわからんが無能の極みだわ >>948
ランスのカウンターに妙なエフェクト付けたり余計なことばっかりしてるよな よしなまが居合気刃何時間も練習したといいつつナルガクルガ相手に一切使ってないのわろける
いつ使うんだよこのアクションマジで ランスのカウンターには別に余計なエフェクト付いてないでしょ
守勢が発動してるだけじゃね
太刀にも攻めの回避勢とかあれば良かったのにな >>951
回避の装衣とかいうチートの恩恵受けられるんだから我慢しろ
と言いたいがこのナーフボーンの有様なら見切りが判定から消されててもおかしくない どうせおまえらがギャーギャー騒いで見切り強化されるだろよ 飛び抜けて強かった武器を修正しただけなのに騒ぎまくってるお前らがバランス調整の盛んなFPSとかやったらどうなっちまんだろうな >>941
この板でも太刀や弓の弱体化要望送りまくってたやつ沢山いるみたいだからな 納刀が他のアクション挟まないと打てないのっている？
そもそも納刀挟むから見切りやブレ太刀みたいに即カウンターできないんだから
こんなに警戒するものじゃないだろ
現状もっとも狙えそうなのはモンスが離れた後の突進とかだろうけど
わざわざ突き挟んで納刀とかせっかくのロマン技をダサくするなや 大剣も真ための後の音がなんかファンタジー感？するようになった気がする 早め見切り兜でさえ間に合う状況少ないのに居合鬼刃兜で間に合う奴なんておる？ 基本的にモーションだけ作ってモンスターと戦うテストプレイを開発側がしてないのがわかる 怯みとりやすいとかあるんじゃね？
スラアクの強化斧が怯みとりやすいらしいからそういうのあるのかも
自分で抜刀気刃やると結構怯むこと多い気もするし
抜刀気刃はむりやり使ってんだけどね 怯みについて把握してるわけじゃないけど、
例えばベヒに兜割中に閃光で怯んで逆に食らってピンチになるとかあるよね
怯んでから動き出すまでが遅いモンスターなら良いけど、怯み要素が増えるのは不安だな 紹介PV撮るのにお膳立てしても相当なテイク数やったんだろうにその時点で気付けよ
モーション作り直すのは無理でも糞みたいな判定とかタイミングは直せるたろ >>965
判定とタイミングは今くらいのシビアさでいい
問題なのは無敵が無いことと威力がショボいこと このスレ的にはそうなんだろうけど果たしてプレイヤーの何%が今のフレーム数で使いこなせるんだろう
というかプロハン以外に使わせる気無い仕様だよね 抜刀奇人自体は威力はなかなか高くね
わざわざコンボ中に手を止めないといけない特殊納刀から出さないと行けないのがウンチ
特殊納刀は別にコンボ中でなくても出せるようにして良くない？ 新モーション不評なん？
大回転後のドヤ顔納刀キャンセル出来るだけでも楽しいんだけどな
たしかに被ダメ軽減率と抜刀気刃が兜にしか繋がらないのは微妙だが 回復カスタムあるんだから威力低めにしとかな意味ないやん 回復カスタムあるんだから威力低めにしとかな意味ないやん >>970
意味が分からんのだけど
どう言う意味？ >>969
ドヤ納刀キャンセルできるだけでいい勢多いけど、タイミングあった上で居合抜刀は4フレームで対応しなきゃ失敗だからほぼ変わらんだろ
ドヤ納刀からの即ダイブの方が安全なまである どや納刀のほうが早く動ける気がするけど納刀3で大回転特殊納刀
カウンターしないリジェネ目当て斬り突き見切りみたいな感じで延々まとわりつけたらあたまふっとーしそう 無敵じゃないのと威力が低いのは、兜がなかなか撃てないような相手でも、
プロハンが使ったら回復挟まずにカウンターの繰り返しでDPS出せてしまうからじゃないの？
尖ったスキルというロマンより、使いやすく生存寄りの技にするのが無難だと思う
今はそのどちらでもない・・ 武器出してない所から特殊納刀の構えに行けたらカッコイイ >>975
プロハンが使わないと力を引き出せない時点でバランス崩壊してないだろ カウンター要素はリジェネ持ち△のオマケ要素にして気刃の方は溜めで威力upの溜め斬り扱いで良いよもう 上手くないやつが使っても強いカウンター技とか壊れにしかならないから
無印Wの見切り斬りっていうんですけども それでその無印Wの見切りはどこがどう壊れなんだ？
見切りだけでDPSトップになるとでも？ 正直大回転切りから特殊納刀で居合抜刀出来るの便利だと思ってるわ
居合気刃は納刀した後に攻撃くるって時に咄嗟に出すだけや もういっそのこと全部の武器に見切り実装しようぜ
みんな喜ぶだろ >>975
どの世界でも上手い奴ってそういうもんだろ
DMCとか…… カウンターの威力が高かったら兜がメインの前提が崩れるってことじゃないの？ >>988
カウンター時限定で大ダメージとかにしとけばダウン時の兜、攻撃時の居合気刃とかにできねえ？ 抜刀気刃を使いこなせない奴はそらいると思うけど狙ってもタイミングを合わせれませんって奴は居ないだろ流石に 新アクションに関しちゃ
・カウンター(特に居合△)がフレーム回避よりシビア
・シビアなカウンター成功しても無敵じゃなく不動効果なので一部攻撃には無力
・居合気刃がゲージ下がるデメリットの割に火力がしょぼい、カウンター成功しても特に火力が上がるわけでもない
・居合気刃後の派生が兜しかなく対応力がない&兜までフルヒットできるモンスターがあんまいない疑惑
くらいか そもそもフレーム回避よりシビアなのは問題だろ
これで楽勝ってんならフレーム回避より持続力短い攻撃はですれば全て避けられることになるが、本当にそれが楽々できるやつどれだけいるんだよ このスレッドは１０００を超えました。
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