教えてよ 選抜制のメリット
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どうせテレビほとんど出ないし選抜制にするメリットないよ 不人気が辞めて行く
新しいメンバーを入れれる
グループが新陳代謝する >>1
高瀬より正源司の方があらゆる面で上なんだけど今のままだと高瀬は表題曲に参加できるが正源司は4期生だからという理由で参加できない
選抜制になれば正源司が表題曲に参加できて歌番組にも出れる
これがメリット メリットなんかそんなにないけど、今みたいにただ今までいたというだけで選抜に選ばれ、入るべき人が入らないような状況より100倍マシ >>10
これはデカいな
お茶の間が高瀬みたら速攻でチャンネル変えられるけど
ショウゲンジならじっくり見ちゃう 日向はこれから選抜制になるんじゃなくて4期が入った時点で選抜制に既になってるからな
それを踏まえていえば4期あの人数入れなきゃよかったんだよな
ペースは緩やかでも人は減っていくんだから毎回3期レベルの人数入れてけば全員選抜は維持できる
あの人数入れた時点で選抜制になるか大量卒業かの二択しかなかった
それか人数多すぎて気持ち悪がられるけど28人全員選抜にするかだな リソースが選抜に集中するがアンダーの完売数は時間とともに減少する まなふぃくらい突き抜けてるとどっちでも良くなるけど、ひよたん辺りのボーダーメンからしたら必死にやろうと思う刺激にはなる まなふぃは大丈夫だろうだけど、ひよたん、おたけ
とか漏れたら不貞腐れてやる気なくなりそうな気が >>16
その3人もうライブで見ると手抜き酷いのよ
みんなと同じ振り付けなのか?と思うぐらいダラダラしてて
アンダーになってもやる気を出すとも思えない 選抜は「表題シングルのパフォーマンスをするメンバー」「対外的なPRで世間の目に触れる仕事が振られるメンバー」といったところが主だろ?
AKBや乃木坂は選抜と非選抜の差が大きい
乃木坂でも非選抜は冠番組にすらほとんど出られない
日向はその点は多分心配ないというか、ひなあいは主力数名以外はローテーションで出られてるからな
そして対外的な仕事も実際には数名でやってて、おたけまなふぃねこ河田あたりはほぼゼロ
新3期の3人も外で日向の看板背負える力量は未だ期待できない
選抜にいたとしても今後も対外的な仕事はほぼゼロだろう 不人気が落ちることでグループに緊張感が生まれる
単純に見映え悪いメンバーが減ることにより質も高まる 上の書き込みに誤りがあります
さてどこでしょう?www つまり、シンプルに今現在とこれから外での仕事を取れる、任せられる人と、いわゆるミーグリやトーク購読からみるファンの人気上位をフロントと2列目に置き(いわゆる福神的な)、3列目を残り全員でローテーションするような布陣にしてもいいと思う
バックスシステムに近いのかな?
ひなあいには企画に応じて20人前後が出る
日向坂チャンネルは福神とそれ以外とで差はなくアップする
今までとほぼ変わりないと思うけどな いい点は引き締まる
悪い点は人気で選ぶと絶対入れないメンバーが出てくる >>10
こういうウジ虫は駆除しなければ
無論ヲタお前な 乃木坂スタイルの選抜制はメンバーもファンもハッピーにならんからな
妥協して主軸+控えで全員選抜のテイは保つ可能性があるのかなと 今日午後からでこの板のスレがガラッと変わったよねえ
こういう事なのよ 乃木坂はそういうスタイルでやればいいし急にそういうの導入する必要はない
逆に全員選抜でよくここまでやってると感心する 歌番組に出る時の楽屋問題が解決する
30人前後の楽屋を用意するのは調整が大変で、下手したら人数が原因で出演が無くなる 4期はおよそ1年半表題入れず干されたままだしな 遅すぎた >>17
ひなリハとか明らかにおかしいよな
ライブじゃバレにくくてもひなリハなんて一目瞭然なのに取り繕う体裁すらとらないのは本当に謎 清水、石塚、平岡、竹内あたりを今までがセレクション審査だったという事にして強制的に活動辞退させれば全員選抜を維持できるぞ
新期生なんて5~7人くらいで良かった >>30
そのあたりのメンバーは5期が入れば押し出されるからアンダー三列目でいいんじゃない?
選抜にしないと遊んでばっかりのダラダラメンバーが出てくるし1期は25歳以上ばかりだからか今年にやめるだろうし4期下位メンバーにも1年半も過剰に投資してきたわけだからミーグリ要員として回収すればね
清水の為にアルバム13次販売するってその分金かかってるわけだしね
無駄な投資だよ SMAによって4期オーディションが開催され12人が投入された時点でもう選抜制のメリットデメリットを語るフェイズではなく否応なしにある種の選抜を課していたというのが事実
4期ハブの1-3期全員選抜で既に1年経過しているという実情 メリットがあるものは導入するがメリットがないものは導入しない
という考え方がまさに子供部屋おじさんのそれ メリット
①メンバーの競争原理危機意識向上(気が引き締まる)
②アンダー単独ライブ開催(人数による)
③当落線上アンダー落ちメンバーのミーグリの売上が上がる
④人数を絞ることでメンバーのカット割り(注目)が増す
⑤アンダーメンバーが別働隊として活動できる
デメリット
①メンバーのメンタル(人気、不人気)が顕になる
②人気が出るまで新人に不利に働く
③推し個人への投資が増え箱推しが減る
④おひさま内で誹謗中傷が増える
⑤不人気メンバーのモチベーションが下がり卒業へ追い込まれる(お荷物扱い)
⑥歌番組以外でも出番が自ずと減る
⑦箱推しが減り推しが卒業したらヲタ卒が増える
選抜導入するならアンダー落ちメンバー救済しっかりやらないと日向坂の良さが消える >>40
⑤デメリットか?
お荷物がずっとしがみついてるのは問題だろ >>42
勝手にお荷物扱いしてるだけで、アンダーレベルでも利益は産んでるからデメリットではあるよ 箱を小さくしても良いけどライブを沢山やるとかアンダーは厳しいか 競争をすることでより実力が上がる。
それはスポーツの世界やキャバの世界で証明されている。 物事には限度があるけど
ライブをたくさんやってるAKBは大きい箱に足を運ばなくなったな 乃木坂も櫻坂も新参者を抜擢してチャンスを上げて結果も出してるのに
日向坂の新参者だけ置いてけぼり 無意味な全員選抜のせいで4期生がかつてのひらがなけやきのような不遇の扱いになっている
自分たちが不遇を嘆いてたくせに後輩に同じことをさせている 刺激とかやる気とか競争が生まれるなんて綺麗事
乃木坂が一番太って病んで男と遊んで不倫してるからな
結局顔で決まるから頑張ってもアンダー適当でも選抜になって歪むんだろうね でも新参者見たら4期は合流早めは厳しかっだと思うぞ
過去の2.3期に比べると精神的にも歌ダンスも実力不足が露呈してたし
ツアーの何曲かが精一杯
不遇と言われてるけど合流させると受け入れ側も入る側も足りなすぎたのが日向坂だよ >>52
W杯時の影山くらい飛び抜けて売れないと週刊誌に追いかけられないからな 4期の場合、合流はできたと思うが
格差がヤバくなるのが問題だろうな >>48
櫻坂3期って結果出てるか?
ミーグリがとか言うがただ選抜に選ばれて歌番組出てるだけで埋もれてるようにしか見えない
グループの顔になり得る人材が取れなかったのは櫻坂3期が中心になってから響いてくると思う >>55
格差が出るのが多人数アイドルの健全な姿とも言えるし格差を出せる少人数の人気メンバーがグループを引っ張っていく必要がある
日向坂のコンセントともなっている全員置いていかないとは反してはいるが 前向きな選抜じゃなくて仕方なく選抜にするしかないってのがね >>57
上と下で格差が出るのはいいが
選抜とアンダーで綺麗に格差が出るのはヤバい 選抜制の前に4期生だけで月に1,2回でもライブをやれば良かったんよ現実的ではないか 正直選抜制にしたとこでそんな変わるとも思わないんだよな
肝心のおひさまが4期自体をそんなに歓迎してないし
全員選抜のまま年功序列敷かれた後列に閉じ込めておけばいいとか思ってるんだろ アンダーライブで見る機会増える
メンバーも舞台が増える
運営もアンダーライブで稼げるようになる
曲に幅が出る
いいことずくめ >>62
自分もそこまで変わると思わん
そのわりにオタク内の治安悪化という負の側面の方が大きいと思う 何もしなくても急速に飽きられてきたから選抜制にした、それだけでしょ >>62
今は変わらなくとも、ちゃんとビジュアル重視の人気順にしないとまたオーディションで井口みたいなの採用しちゃう 飽きられてるのどう見ても乃木坂だろ
一期生いた頃と売上全然ちゃうやん。 選抜落ちメンが心折れて卒業すれば、不人気パイセンを一掃出来るのがメリット
高瀬とか仕事ほぼ0だから明らかに赤字垂れ流し物件だし >>70
乃木坂に高齢アンダーのあやてぃーってのがいましてね
実際に卒業するのは若いボーダー付近の人たちで諦めて活動している人たちは卒業しないよ ミーグリ頑張って売ってる4期生が報われないままなのはまずいやろ
1期生が全然辞めないのも選抜だからだろうし >>72
櫻みても1期で残ってるの売れてない人たちだし選抜にしたところで高瀬は辞めずに残ると思うぞ そりゃ高瀬からすれば辞める理由ないもんな
仕事ほぼ0なのに給料貰えちゃうんだぜ 選抜制の是非を問うスレが立つと雨後の筍のように沸いてくる承認欲求おじさんたちw 人数減った中でやる気に燃える4期アンダーに囲まれればキレのないダンスを後ろでたらたら踊ってるだけの高瀬も変われたり…しないか だから一番のメリットは不人気連中に引導を渡して淘汰できるってことだろ
ただ選抜から外されてすぐ辞めるようなメンバーは逆にやばいってのもあるが ブスをアンダーに隠せる
って言ってる奴居たぞ
そもそもブス入れんなって思うんだけど 選抜制は100%じゃないにしても全員選抜がデメリット多すぎるから
そもそも芸能界自体が生き残りをかけたサバイバルの世界なのに
たかだか1グループ内で競争を避けるシステムの存在が不健全すぎる >>78
ほんとそれ
四期お披露目で日向らしい言われまくったのすげー嫌だった 入ったばっかりの新人でも才能があればどんどん前に出して重要な仕事をさせる、そういう組織は強い
日向坂がやってるのは「個々の才能は無視して芸歴が長い人だけで選抜を作る」という年功序列の硬直したやり方
そんなやり方で戦えるわけがない >>83
選抜をしている乃木坂は3期の全員選抜しているし選抜したところでって話 正直4期に関しては半分同情から選抜で入れてほしいっていう
乃木5期も櫻3期の躍進見るともう周回遅れどころか現状スタートすら切れてない状態だし
やっぱり若い子の人生潰すのはちょっと余りにもね >>73
いや表題曲が実質選抜になってそこから外された不人気は一気に辞めた
不人気でしつこく残ったのは齋藤冬優花と上村莉菜だけ 全員選抜から外されたら戦力外通告みたいなもんだし
今まで当たり前のように出来てたことが出来なくなる
年齢行ってる不人気は高確率で辞める メンバーの脱退と加入を繰り返すグループで
全員選抜なんて無理に決まってるやろ
選抜を伸ばせば伸ばすほど後から苦しくなるのは目に見えてる >>71
あやてぃー人気はないが選抜3列目よりかは稼働しとるよ >>82
内輪って言うか好き嫌いだね
事務所的にはある程度不人気でも辞めたら利益減るから残って欲しいだろ >>90
最大でも10人前後のグループだったらいいんだけどね
モーニング娘。も4期の11人までの時はうまくいってたけど
5期で15人になってから一気に売れなくなって終わった またミ−グリの販促期間が始まるんか28日位に個握の詳細が出るのかな 後は現状2列目までの10人くらいはともかくそれ以降の人気指標が
高瀬を除いて明確な差がないってのもな
それもそこそこ人気がある後列じゃなくて、言うほど人気じゃない集まりってのが そもそも1列目とか3列目がある時点で格差ってのはあるのよ。メンバーも何列目かで毎回フォーメーション発表の時はピリピリしてる。だから全員選抜なら争いは起きないってのは明らかに間違い。選抜制にしてもそんなに変わらんと思う。オタクたちが騒ぐだけ 扱いによる格差はあった方がいいが
人気の格差は少ない方がいい ひらがな時代は欅は選抜にしろと言ったのに
日向になったら全員選抜を誇り
四期生が入ったら選抜にしろと言いだす 新メンバーはフレッシュ感を売りにしたいけどもう1年半経ってしまった ミーグリで序列固めるのはグループとしては破綻への道だけどね
日向坂は明らかに人気でるメンバーの傾向が偏ってるからモデルメンバーでも人気中位
ノンノの美玲やキャプテンでさえテコ入れしないとキープできない
キャバ方式は有能なのが中位に行くのでグループを引っ張れるメンバーがどんどんいなくなる
日向坂は精神的に強めのメンバーが数名しかいないので選抜に入るメンバー次第では破綻していきそう 新3期以降本当にシンプルにルックスレベル低い
割合が多すぎる
ただ櫻坂も低いから年々応募者自体レベル低下してんのかな
やっぱグループ人気が高いとルックスいい子が応援してくるよな 2列目までは人気
3列目はクジで抽選でいいよ
ただし、完売数に応じて当選数入れる
完売1で当選1枚、全完売で36枚
これなら人気メンほど選抜入りしやすくなるが不人気メンでも選抜の可能性はある 誰がセンターとか誰が選抜とかヲタ以外はどうでもいいからな
そんなもんで人気は上がらない そう選抜がどうであろうと売り上げが上がらないことは直近で身近なグループが証明してくれてるしな >>108
それ4期含めて全員選抜すれば問題ないよね >>102
もう今のやり方で破綻してるだろ
新曲も回らないわライブも埋まらなくなってるわでやばいよすでに ライブ埋めなんて席設定次第って
同じ事務所のグループが教えてくれてるじゃんwww 厄介なおひさまが居なくなる可能性がメリットそのもの そもそもライブなんか埋めなくていいんだよ
今の状況で完売でライブ行けない奴出ても、そいつはただ興味無くして居なくなるだけだぞ
完売したら人気出ると思ったら大間違い まぁグループ自体が停滞してるから、何か変える必要はあるわな。 世間の人がテレビで認識できるのはせいぜい2、3人。人数が多いほど視線がばらける。
だから地上波では多くて10人ちょっとが限度。
今回それをしないのなら、もう一般受けは諦めてオタクのみをターゲットにしたということ。
それが悪いわけじゃないけど、閉じコン化間違いなしになる。 この前のツアーがクソ面白くなかったからなー
誰がセンターになってもあんなライブやってるようじゃどうにもなんないと思うぞ
ビジュアルも大事だけどライブ盛り上げる力無いメンバーを前に出しすぎてるのが今の日向坂
ライブスキル不足
他のアイドルのライブも見たことないやつ多いんじゃないの勉強不足
メンバー同士遊んでばっかりなエピソードしか聞かないけど上目指してる子がこのグループは少ないよね
特に3.4期は
可愛いだけのメンバーは何人かいればいいだけよ
大人数グループは
真面目でやる気がある子も大事
口ばっかりなやつもいるから 人気商売だから人気で選抜選ぶのは仕方ないけどそれ以外の枠も少し欲しい、ある程度固まってしまった人気を上げるのは難しい努力で入れる枠があれば人気メン以外もやる気出るんじゃない? ライブに関しては小坂がいる限り諦めろ
体力考慮して振付け激しいのは出来なくなったし
リハの回数や時間減らすためにマンネリセトリなんやから 何で4期だけ選抜制をやるべきとか書いてる人がいるのか理解できない
4期は日向坂じゃないと思ってるのか?
選抜制なら1期を含めた全員でやらないと不平等すぎる >>118
坂道はビジュアルメンバーが顔は可愛いけどスキル無しの場合が多いからね
選抜制は14から18人ぐらいだろうからビジュアルメンバーとスキルメンバー半分づつぐらいにしないと興味持ってもらえないよ
坂道だけでも他に2つあるわけだから >>120
もう4期も入るだろ
おまたせってそういう意味も含んでるしメンバーのメッセージ取ってるとたぶん分断されてるぞ そもそも四期ハブで全員選抜とか言っている時点で不平等は起きている
これまでの四期ハブを考えれば運営が四期だけ選抜制やりかねん 16人程度じゃない?
そうすりゃアンダーも回るぐらい残せるだろ 不平等なのは当たり前、資本主義の人気商売なんだから
公平が保たれて入れば文句はない そもそも現時点の人気で見るか、伸び代で見るかでも判断変わるからな
どっちが正しいかはオタクには判断できんし >>128
伸び代枠みたいのもあるけど
清水が入ったら他のメンバーほぼ病むだろうね
そのあたりは違うメンバーならみんな納得しそう 本当に4期が入るかもまだ確定してないからな
本当にシングル出すのかすら疑ってかかったほうがいい
なにも信じられない >>129
これまでの4期生曲のフォーメーションも清水だけおかしな位置にいるからねぇ 清水可愛いし選抜入ってもいいだろ
ゲンジ清水山下は入るべき 欅坂の惨状と日向坂の現状を見るに
全員選抜は弊害しかないのかなと思う
ゆえに選抜制にメリットがあるというよりは
デメリットを享受してもそうした方がより良くなるのかなと 選抜制にしたところで日向のアンダーライブ見たいか?
乃木も櫻もアンダーバックスはそれなりにやる気のあるメンバーが盛り上げてライブをやるけど
日向にそれができるのか?? 選抜制にはしてほしくない
全員で表題歌って何が悪いんだ? >>137
やってみなけりゃわからんでしょ
4期多くなりそうだからモチベは高そうだし >>138
人数収まるならそれもありはありよね
とりあ4期全員一律排除で選抜する偽物全員選抜はゼロイチで完全終了させないとグループがまじで終わる >>137
アンダーライブをやらせてもらえる状況なの?
日向坂って 単に人数の都合なんだからメリットデメリットなんて関係ないよ
AKB系や坂道系以外の殆どの日本のアイドルグループやk-popのアイドルグループは全員で1曲できる人数に絞ってる
ミ-グリ要員の確保や新規商法や卒業商法のために大人数抱える必要があるから仕方がない 日向4期なんて選抜落ちした1期に気つかってなにもしゃべれないだろw餃子が証明したろ? >>137
はい
もし公演することになったら申し込みます >>143
証明したの人狼だよ
加藤に対しては小西は普通に慕ってるし、竹内は差し入れ時に泣いてるから関係なかったでしょ 序列の明確化
下位は身の程を知る
上位は自覚を持ちさらに高みを目指せる
上位卒業時に継承の文化が芽生える
受け継ぐ意識によってグループが締まる
今の日向坂にとっていいことが多い >>138
人数が多い
だからAKBも16に絞ってたわけで
どれだけ綺麗事を繕おうと差は生まれるもの >>147
おまえは糞ヲタの分際で
身の程とかバカなの?😃 >>135
欅も日向もある所までは全員選抜で上手く行ってたんだし弊害しかないと言う事もない、ただずっとそれを続けるのは難しいって事なんだろうね 人数が多いんだから絞るしか無いだけ
そこは運営も分かってたから3期まで全員選抜という形で人数絞ってた訳だ
分かって無かったのは、4期をバブることによって産まれるオタの不満
つうかマジでなんでここまで合流遅らせたのかわからん >>151
希望と絶望で叩かれたあたりからオタクに日和って消極的に運営するようになった感じがある
1〜3期が好きな層が離れるのを恐れて動くに動けなかったんじゃね 基本全員選抜でいいよ。テレビとかだけMステ選抜とか少人数でパフォーマンスすればいいんだよ。
どうせ紅白では今回の曲になるだろうし、その時全員選抜だと都合もいいしライブで全員選抜曲あるほうが盛り上がる >>148
AKBは最大で36人の時もあったけどな 選抜になるとしても、櫻坂のように選抜の固定化は避けてほしいな
何か色々チャレンジして欲しい 今は能力による序列が薄いから、期別の単なる年功序列が濃すぎる状態
選抜になれば否応なく能力の序列が明らかになる
そうすると現状の期別による異様な上下関係の強さも徐々に変わっていくだろう >>147
身の程を知るとか何を偉そうな事を語ってるの何様のつもりなの >>152
それにしたってでしょ
去年の時点では何も大きく入れ替えろって話でなく、4期せいぜい4人くらい、最悪しょげかほの2人を入れるだけでもしてればここまで不満の声無かったと思う 表題じゃなくてC/Wでも混合編成してユニット曲やっとけばハブとか排除とか言われなかったろうに
それがゼロイチ期だったとしても >>160
むしろゼロイチ期だったからやれなかったんだろ
アルバムから混ぜるのはインパクト落ちるからな 選抜しないってことは30人でやんのか。
やってみりゃいい。 4期生を落とす選抜をずっとしてきたし今回から選抜制になるという考え方がおかしいと思うんだけど結構平気で選抜制になると思ってるやつ多いんだよな
無意識でやっちゃってるのかな 選抜制のメリットデメリットの話するならそのデメリットを4期生が受けてたことも考えなくちゃだめだよな
ただ新人ってだけで受けてきたわけだしなデメリットを 今まで最大は23人かな?
今度全員だと、28人
5人増えたら破綻するとかない
少人数選抜でしょぼいより全然いい 全員選抜するなら去年は何だったの?それならもっと早くできたでしょ これから年3~4人抜けていくのに、選抜で更にメンバー減らすメリットなんてない 別にメリットはない
何が悪いって選抜制にすぐに移行する気もないのに
4期12人も採用した運営が悪い メリットは本来なら選抜入りにふさわしくないメンバーを排除できることにある 20あたりが移動が中型バス1台で済む、楽屋の広さ、カメラ割や
マイクのチャンネル数とかテレビ局の都合がいい数字なんでしょ
しらんけど >>156
アイドルなんだから選抜は人気順に決まっとるやろ 期別や持ち回りなど二次的な要因に惑わされずに魅力のある人が前に出られる環境になる
相対的に魅力に劣る人が出られなくなってそこから上がるために努力する
先輩後輩を超えたフェア競争が働くようになる
今の日向の歪みは期別絶対主義によるものなのでそれが選抜制によって崩れるのは良いこと >>173
>>174
今回の乃木坂の選抜見たこと無い人? >>173
>>174
運営に幻想見すぎ
乃木4期5期の選抜始まったときも人気順ではなくて運営が入れたい人を入れてたぞ 運営にとっては選抜とアンダーで2度美味しく、札束合戦にさせて金をむしり取る
しかしメンバーは椅子取りゲームをするライバルメンバーのオタの苛烈な中傷にさらされ5倍速で病み、オタはオタ同士の煽り合いで疲弊する
ちなみにこれが乃木坂の選抜だ。丸がついてるのが選抜。完売してる上位メンバーでも選抜に入れないメンバーがいくらでもいる
https://i.imgur.com/QAFLUa8.jpg
加えて免除組がいるから、日向1期なんて不人気でも選抜される
公正な競争で人気メンバーが表に出るなんてのは幻想だ。お前らの金をもっと巻き上げ、メンバーにキャバ嬢のような競争を強いるのが選抜制だ 櫻の方は大体人気通りに選ばれてるからどうなるかは分からない、選抜固定化は反対 今回の乃木坂は3期の山下の卒業アルバムだから3期生全員選抜入りさせたからな
5期のオタクで選抜漏れた子応援してたらキレるだろうな フェアな競争なんて絶対にない。運営の悪意を舐めるな
人気メンバーを選抜から落としたり、不人気メンバーを敢えて入れたりすることで、
・オタ→推しのミーグリを買って支えないと
・メンバー→ミーグリを買って貰うために接待しなきゃ
という強迫観念を植え付けるだけ
そしてオタ同士の足の引っ張り合いは苛烈を極める
選抜で得するのは運営だけだぞ。マジで 天、夏鈴がセンター複数回やって常に1次完売の田村が1曲しかない櫻坂で人気通りとか無い
運営の好き嫌いで決まるんだよ >>181
人気通りはあくまで選抜メンバーの選び方の話、ポジションは人気通りではない 思い出選抜がずるいとかセンターの回数が贔屓だとかそのレベルのフェアネス求めるのは贅沢な悩み
それは先の話
日向は全くそれ以前の問題
4期生は4期生だから1年以上全員落選
先輩メンバー内でセンター持ち回り
そんないびつな状況が選抜制によって競争原理がはたらくわけで歓迎しかない とりあえず旧メンバー特に1期生が大量に残ってる間は選抜にしておくべきだろうな
1期がほぼ全滅して残り20人を切ったら次の新人が加入するまで全員選抜に戻せばいい 人気なんて早々入れ替わらないからな
人気順で決めていくと毎回ほぼ同じメンツが選抜に選ばれていく >>185
過去の実績考えるとオーディションは早くて来年なんだよなー
20人規模の全員選抜はもう無理だと思う 常アンダーはまなふぃと石塚くらいだろうから全員にチャンスがあるといってもいいな >>184
1期2期3期の不人気で順繰りに思い出センターをちんたら回してる現状が緊張感無いよな
つべコメに次はぱる森本Wセンターなんて平気で候補に出て来るのが今の日向坂 去年のセンター丹生上村久美
どう見ても日向坂の全体の為を思ったセンター抜擢じゃないしな
4期清水も含めて
運営の誰かのお気に入りメンバーがゴリゴリ推されて人気が多少出たぐらいな1年間だったし
なんか日向坂ってそれがオタ側から見えちゃうからな
つまんないライブやるようになってますますファン離れしそう 丹生センターは妥当
久美センターは10thで日向坂を離れた人が多かったから振るわなかっただけ
失敗は上村だけ 選抜になったら、誰々が選抜は無駄とか、誰々がアンダーはおかしいとか言うんだろw
選抜制なんて何も良いこと無い 選抜制にならなくてもそういう話題をする連中はずっとし続けるんだから関係無いな メンバーに必要以上のプレッシャーを与えて、オタクを煽る選抜なんて運営だけが得するシステムなのに支持してるやつ頭悪すぎ >>177
あなた凄い、めちゃくちゃわかりやすい。正の従姉妹は人気あるのか。全メンバーの中で1番人気とか凄いな >>194
あの時点で丹生センターは遅すぎただろ
あそこから失速したし
センターやったメンバーがその後飛躍していかないのが日向坂が駄目になっていく理由だよ
ドレミあたりからコロナあたりで外仕事出して声春あたりからリソース丹生に集中させてセンターまでやらせたのに休業だし
帰ってきたらオバぽくなってしまって
なんかメンバー振り回されてオワコンなのがね 何かFFみたいな物言いが笑える
9が売れなかったのは8が駄作だったからみたいな >>194
丹生は妥当じゃねーよ
フロント入れればいいねくらいのレベルなのにセンターとか、しかも腰を壊してまともに出れないとか、丹生を選んだ運営が酷すぎる センターはグループ全体をさらに飛躍させる人なんじゃないのか?
乃木坂も櫻坂もセンターはその役割果たしてるのに
日向坂のセンターって毎回壊れるのはなんなん?
小坂は連続で仕方ないとしても加藤も壊れて金村なんか大学取っちゃったし丹生も壊れて上村は空気
佐々木久美?グループの7割ぐらいの仕事持っていってひらがなけやきの時から外仕事クイーンに君臨してるのに齊藤影山よりパワラン下って?
それが日向坂センターメンバーだもんな
そりゃオワコンにもなる >>176
いや承認欲求も二度見も初めて新参者が表題入った時はミーグリ順だぞほぼ 櫻坂なんか、選抜制じゃなかったスタートオーバー以降、右肩下がりじゃねーか
飛躍とか笑わせてくれる デビューしたらコロナ直撃で一度も運営から押されることなく今に至る新3期の3人ってデビュー前から猛烈ゴリ押しされてる4期のことどう思ってるんだろう
まあ同じレベルでゴリ押ししたところで4期には3期どころか1期も2期も太刀打ちできそうもないけど >>208
グループを支えてた人気メンバーが抜け行くんだから坂道はどのグループも右肩下がりなのはしゃあない
システムのせいじゃない 売り上げ=握手・ミーグリの数が基本なんだから
売り上げ伸ばすには人数を増やすしか無いんだよ
卒業・休業、さらには免除もあるんだから そもそも、去年日向坂が落ちたのは曲が悪すぎた
センターの責任じゃない
選抜システムは運営が利益を上げるためだけのシステムという認識はまず持つべき
太いオタクやりたい金持ちなら、楽しめるかもな >>210
売上だけじゃなくMV再生回数だって下がり続けてる >>212
それ、選抜云々の前に握手、ミーグリ否定だわな >>214
オタクの払った金の半分くらいを秋元が持ってく集金システムだってわかったうえで、ミーグリ良いシステムだと思ってるの?
俺は良いとは思ってない
そこに加えて、選抜は無駄な競争を煽るだけのシステム
なんの疑問も持たないオタクは、運営から見れば良いお客さん(財布として) >>215
もう選抜は4期生が入った時点で始まってるんだよ
いまさら選抜制は要らないとカマトトぶっててもしょうがない >>216
選抜はメリットなくてデメリットしか無いと言ってるだけなのに、論点ずれすぎだろw >>217
今頃メリットデメリットとか言ってる時点でズレ過ぎなのよ
1年前から日向坂も選抜を導入してる状態なのだから >>194
失敗はお前だけ。
お前の親もお前を産んで失敗だったと後悔してるだろ。 >>219
今回はここまで1年続けてきた4期ハブのアンフェアな選抜を少しフェアな選抜にするかどうかのタイミング
いまさら導入のメリットデメリットを論じて導入するなとか言ってるのがズレズレなんだよあんた >>29
高本はやればできそうなのにもったいない
濱岸は本当に酷い。本当にバレエ経験者ですか?って感じ
動きもっさりだし指先はいつもテキトーだし
高瀬に至っては口にするのも憚れる
下手とか以前の問題としてフリすら覚えていない
ほんとクソむかつく不細工だ 選抜になって高瀬が選ばれて荒れてほしいw
仮に高瀬アンダーならメディア一切出禁な 大人数で揃ってるのが日向坂の良さだと思ってたけどな
櫻坂みたいにバラバラにエキセントリックなダンス見たいなら別に良いけど >>227
水増しステマ業者ランサーズの工作やろうな
水増し工作できない リアル人気は永野芽郁と今田美桜の2強なんだな
金で買えるステマランキングはガーシー姉妹 橋本環奈とパパ活浜辺の2強
【2024最新】プロ野球選手の好きな女性芸能人
http://y2u.be/5JWkGVMOXKg
@24票 永野芽郁
A23票 今田美桜
B20票 有村架純
C15票 新木優子
D14票 広瀬すず 新垣結衣
F12票 橋本環奈
G11票 本田翼
H10票 山本舞香
I9票 長澤まさみ
【2024最新】Jリーガーが選ぶ、好きなタレント、芸能人
https://news.yahoo.co.jp/articles/b2512b6063e1cadab110fd22db3c8d02cc5e0abb
1位 千鳥(101票)
2位 今田美桜(46票)
3位 永野芽郁(45票)
4位 長澤まさみ(41票)
5位 川口春奈(36票)
6位 かまいたち(34票)ダウンタウン(34票)
8位 新木優子(33票)
9位 粗品(霜降り明星)(29票)
10位 有村架純(25票)
5頭身チビブスだし ほうれいせんきつい笑顔もダメだし身長も嘘ついて演技も大根なのに完璧なのように東宝がステマゴリ押しで滑稽だよな
↓
https://video.twimg.com/tweet_video/GCOcsySa8AAMnFX.mp4 >>224
キモヲタさんは自分の顔を何で見ないの?
キモヲタさんはなんで自分の低能を恥じないの? >>225
低能キモヲタの意見をメディアが効くと思うの?w そもそも秋元アイドルは選抜制度ありきのグループでしょ
それが嫌なら入らなきゃ良いし芸能界だから当然理不尽な事も腐る程ある訳でそれの一部だよ 二期なら小坂四期なら正源司のように
元からの素質でスタートダッシュかまして他を圧倒するのが
芸能だけでなく世の常ではあるのに
全員選抜にしていることで同じ土俵で戦えているように錯覚を引き起こしてしまっているのは良くないよな
ちなみに正源司は伸びしろが見えない分このままだと沈んでいきそうな感じがあるな
奇声を発して変なことしているだけなんだよ
発信が下手くそというかなんというか >>215
ミーグリ肯定なんてしてないんだけど
レスつけるならよく読んでからにしてね >>233
クエスチョンマークの意味も知らないの?
疑問符って言って疑問を表すんだよw
つまり、誰も肯定してるなんて言ってない >>232
ここでそれを言うのは勇気が要るけど、あなたの正源司評は納得出来る
それでも現状正源司に頼らざる得ないのが日向の現状だとも とりあえず清水を選抜に選ばなければ何でもいいよ
グループの空気が悪くなる
先輩に対しては女の嫌な部分を引き出すだけだし、同期は萎縮するだけ
坂道グループに興味が無く自己肯定感の高さだけで生きてきたような奴にファンは共感できない 清水は好きにしたらいいけどMCは二度とやらないで欲しい
頭弱すぎる ツアーの「おひさまが足り無い」はまあまあ苦痛だった >>238
ツアー前半は長すぎてマジで苦痛だった
後半になって減ってマシになったけど >>236
その清水を金村が連れ回してるのがなんか気になるんだよな
金村ってもしかして足りない人なのか?
先輩がプライベートで後輩を連れてくみたいなので日向坂はぶっ壊れたと思う
女の嫌なところが見えちゃうグループになった
選抜制にしてぶっ壊れていくのかな?とは思うけどぶっ壊さないと先に進まないところもあるからな
まずは老害に気がつかせないとだから >>238
あれなんだったんだろ?
おひさまが足りない
ファンは言う通りやらされてたけど訳わかんないことやってたしつまらなすぎる時間だった
あれのせいで日向坂のライブって変ってなったし 清水が卓球の水谷のサーブ打ち返す動画見たけど
振る舞いが日向っぽく見せようとしてるのかなぜかウソっぽく見えて笑っちゃう
なんだろうな、本当のキャラそうじゃないだろって思ってるからかな まなふぃはメンバーの精神安定剤として重要 まだ下があるからと安心する 高瀬はおひさまぬり絵で勘違いしちゃったんだぞ
ちなみに高瀬じゃなくて運営もひなあいスタッフも >>250
可哀想だよな
みんな埋めてくれてたのにその時の客誰も引き止められなかったってどんだけ魅力ないんだ 乃木坂でいえば毎回吉田向井in、井上川崎outの状態
櫻坂でいえば毎回齋藤上村in、in山下谷口outの状態
それが現実になってるのが今の日向坂
今回やっと正源司藤嶌は入ってそうだけど必然でしかないしメリットでしかない >>250
握手会はついで買いあるがミーグリは存在しないからな 平尾というブスを押す日向の文化やめて欲しいわ
ひらほーっていうクソ寒行為も嫌悪感がある 全員選抜がぬるかったんでしょ?ぱるよなんか乃木で言えばアンダーで使えば
今頃CM2本くらいは持ってる。結局勢いが落ちて来て仕事なう場合になるのは
今の体制の方が苛烈だから、わけるしかない訳よ >>255
乃木坂の完売してないやつでも入れるの良いよね >>242
金村はネットの評価知らないで
運営が清水推してるからって
すり寄ってんだろ >>254
春日に質問する回で
一人で変なことしていたのもしらけた
何も質問できなかった高橋よりマシだが
あとマジック披露とかクソつまらんから
やめるべき メリット
・選抜ギリギリ落ちた不人気とは言い難いボーダーメンのオタクが金を出すようになる
・肩叩きができる
・競争が生まれる
・見栄えが良くなる
デメリット
・卒業してほしくないメンバーまで卒業が早まる可能性がある
・推しが出ないとMV等の再生回数に影響が出る可能性がある
・メンバー間やオタク同士の関係性に亀裂が生まれるかもしれない 未だに清水のアンチしてる奴の方が哀れだろ
新参者見た結果売上が上がったのが答え
過去のことグダグダ言う前に今を見ろよ 清水はCDTVフロントで出たら普通に見映えが良くて反響もあったからな
3列目常連のメンツとかそういう反応される奴1人もいないんだから清水は普通に選抜の資格はあるだろう 別に清水をダメと言うつもりはない
ただ清水より良いやつが何人もいるってだけで この運営だとエイトシステムみたいのが来るかもしれん 七福神
櫻エイト
と来たら日向ナインとかか?
やりそうで怖いわ 全員選抜なら4列にはなるな
そういうの珍しいから曲中どんな感じになるか見るのもいいな >>87
櫻3期躍進してるか?
ミーグリ専じゃんw >>259
逆に運営に頼まれて清水の評価を上げようとしてるんだと思ってたけど?
清水を入れたら病みメンバーがたくさんになりそうなのに金村空気読めない人となるな
まあ金村は安泰だから好き勝手やれるしね >>264
13次完売ってたぶんオタクが買い増しただけだぞ
普通は5次完売とかでもアンダーだから
2ヶ月分の給料突っ込めてよかったよな いわゆる「誰それに親を◯されたのか?」みたいな奴がいるな >>277
たぶん今日の夜にはそんなこと言ってられないほどの大炎上だぞ
日向坂が選抜制になるってそういうことだよ
ここからは戦いだし
仲良しこよしでプライベートでお出かけ楽しい!とかやってられなくなるぞ バチバチでええやん。
なあなあの馴れ合いグループよりいいわ >>194
上村アンチのお前が失敗
役所で障害者手帳もらってきな 勝負の年に佐々木久美をセンターにするような運営だから何をするかわからないゾ 今まで4期生に味あわせてた選抜されない辛さを実感できる このタイミングで選抜制にすると4期の下位人気はずっと選抜入れないかもしれない。 1.2期は選抜されないのを経験はしてきてる
3期はしてない
4期はここで選抜になれないとずっとされないメンバーもいるぞ
仲良しこよしのアイドルグループなんてありえない世界に突入だな そういう世界も実験してみればいい
その中でベストなスタイルを探す 選抜するなら山下、清水、正源司辺りが当確だろうが当たり前過ぎてつまらん。やっぱ全員見たい >>287
そのメンツで当たり前と思えるのがオモロいw これまで4期ってフォーメーション発表の前にブログで宣伝してたっけ?してた記憶ないししてるってことは全員入ってるとしか思えんくて鬱だわ 人数絞ることでテレビ局側から見た弁当代などの経費負担を抑えて呼ばれやすくなる >>293
今まで研修生のように扱われてたけどついに同期から表題入りしたという喜びから書いたのかもしれんぞ
まあそれでも1~3期全員+4期選抜という悪手の可能性は残るが 外からの見え方がマシになる
後輩の力も使ってCD売ってるのに音楽番組は先輩だけとか嫌な人間すぎ 起こるべきことが起こってくれた
1年いや半年早くこうするべきだった
小坂が言う「本気」になるにはこれが必然 >>296
やってた事が欅と同じだからね
もっと早く解消してあげるべきだった 4期生が大量に入ってきてこうなることは想定できたので、俺は既に箱推しは止めている。映像商材などは一切買っていない。
箱推しは自分の推しのメリットにならない。
推しの応援はするが、推し以外は転べばよいと思っている。
皆が幸せになるフェーズは終わったということだ。 そこまで推しに入れ込んでどうすんだよ
楽しめない奴だな 選抜はほぼ固定化され後列がちょこちょこ変わる程度になるのは他グループ見ての通りだから
1期2期が卒業するまで非選抜組は無駄な時間を過ごすしかない
そしてその頃には新メンバー募集される繰り返し 人気メンバーを前に出して、人気ないメンバーを後ろやアンダーに落とすわけだから
人気格差が広がるだけの制度やね 人気と言っても村内(握手とか)の人気でしかないけど 3期や4期ならまだともかく、自分が高本だったらもういらないよって言われてるみたいで辞めたくなるな
そういう意味での間接的な卒業通告でもあるのかな >>306
厳しいことを言うと、そこでやめたら、その程度の人だと言うことだな。 選抜望んでるのは金を使わない奴らだから
売上激下する可能性が高いか?
正源司パワーで新規獲得で人気は上がるか? 選抜になれないと諦めた老害の卒業の後押し
グループが1つ増えるのでライブやグッズ収入増える
MV等の撮影が楽
選抜への競争でやる気を起こさせる
人数が減るのでカメラワークで映る頻度が多くなり
目立たなく埋もれる人が減る
まぁどっちみち乃木坂の6期募集終わったら日向の5期募集だから
更に人数増えるし
1期2期卒業させて今死んでる期の3期4期売り出し世代交代さないと完全に終わるね
それに1期2期はもうキュンやあざとカワイイはキツイ >>311
アンダーのセンターは新3期だと思うぞ
選抜を追い落とすのが目的だからなアンダーは
乃木坂見てみろ
アルノで攻めてる状態
1.2期はそこでどうサポートするかを求められてる 今の感じでは、今回アンダーだけど次で選抜になり得るのは高本、山口、森本、清水、小西から数名って感じかな
どうせ一期二期が辞めていくから枠は開くだろうし、あと数年は新人補充もないのでチャンスはあるわな 乃木オタが言ってたのは単に世代交代の為に余力作っておくってだけらしい
乃木坂はやらかしたやつでもアンダー送りにはしてなかったから >>313
選抜でやってる乃木坂もいまは全く映らないMVとかもあるしこれは選抜のメリットとは言えないかも しかしそれでも居座るやつは居座るからな
結局最後は肩叩きを喰らったやつがいたからな 最初からやるならしとけばいいのに
アホだよね
そんなの全員選抜がデフォルトなら必ず不満が出るわ >>316
松村、西野、与田普通にいたもんな
新人くらいだわそれでアンダー幽閉は
これからひなあいも選抜番組になって内容も変えていったらいいと思う 収録曲は
選抜
選抜カップリング
アンダー
期生別
そんな感じ? >>316
外仕事持ってるメンバーは落としにくいよね
モデル仕事とか契約の時に選抜にいるのが条件とかありそう メンバー選抜より運営を選抜しろ
結局はメンバーが尻拭い アンダーはひなあい出ません、外番組出ません、レギュラー没収 今まで箱推しし易いのがいいところと言うか特徴って言われてたのを見てきたけどそれも無くなるな 選抜制で人気上がるのかって聞いても飽きスレでは全く答えてくれなかったわ。
だいぶ前にオタ卒して選抜制って記事見て覗きに来たけど、センターやら楽曲やらいじった所で世間は見向きもしないのに最早自己満足で討論してるよね。 4期を締め出してた去年の時点で全員選抜では無かったんですけれども >>330
欅坂だってひらがなけやきは締め出されてたけど全員選抜だぞ? >>328
村内の人気で勝った負けたしてる連中が選抜制にしろと言ってただけだからね
そいつらは影山とか斎藤とかの外で売れてるタレントも叩いて追い出した 日向は岸田内閣と一緒で何やっても無駄なターンに入ってるから
多少の延命になるだけ >>328
選抜制で人気上がるわけないじゃん
そもそもメリットデメリットの話してる時点で論点がズレてんのよ
今の人数で回すには全員選抜は無理だから選抜制にするしかない、いつまでも先延ばしできないってだけ
四期採らなけりゃよかったって話だけど順番に卒業もしていくわけだから補充もしなきゃならない
大所帯アイドルグループを全員選抜で継続していくのは無理筋
選抜制導入以外の選択肢はないってこと メリットというか、選抜制じゃないデメリットがデカすぎる
28人で表題曲とか笑いモノだよ 12人が多いとは思わないけど上が全然辞めないからな
辞めないのも全員選抜で居心地がいいから
選抜になったのは必然 辞めるのが当たり前と思ってるオタクが嫌だわ
若いのが好きなら別のグループに行けばいいのに若い奴に入れ替えろってなんでそういう流れになるんだろ おたけひよたんたまぐちはほぼ完売してるから選抜の人数が減ってミーグリ売上が下がる要素しかないんじゃないの 乃木坂の勝ち抜け握手免除付き選抜制、櫻坂のエイト(四天王)固定優遇付き選抜制に比べたら、日向坂の選抜制はフェアだと思うわ
他の二つの坂は引き続き改革が必要、若手のためにも >>340
アイドルなんだから年取ったらやめるのは当たり前やん >>328
メンバーが泣いてる姿見てストーリー作りたいんだろ
人気は楽曲次第だから、本来は運営の体制を見直すべき >>300
残念だがこれからの日向坂の標準的な推し方だな
二度とハッピーとか言わないでほしいわ >>344
櫻はエイト制廃止してノーマルな選抜制になってるよ既に >>341
選抜制導入とミーグリ売上に相関性はないと思うよ
推しがアンダーになったからってミーグリ買わなくなることはない
むしろ選抜入りさせるために買い増すということはあるけど
とにかく選抜制導入を人気や売上の視点で語ること自体がナンセンス どのみち売上げは頭打ち。
居なくなった分下がって、24→36になった分が上がるだけ。
どんなに気になっても一般層がCDを買うことはないしな。 >>349
正常化されたばかりだから様子見だね、四天王連呼してるファンが結構いるし
今後の四天王さんの処遇次第だね 櫻坂2期の非エイトメンバーはもう挽回できないかもな、これだけ差がついちゃうと 今までは余ったから他の人に、とか
ちょっと試しにこの子も、とかあったけど
今後は無くなるよね
それやることで推しの立場が弱くなるから >>352
四天王wは人気実力ともに選抜にいるのは妥当なんじゃないの
一部のアンチというか不人気メンのヲタの声がでかいだけで >>355
エイトシステムでは表題以外も一二列目をエイト独占だから露出格差が酷かった
田村森田以外の四天王さんはその格差で人気つくってきたところある
システムという言葉で一期の先輩と「同格」という印象をつけたかったんだとは思うけどね 上はより早く完売して、下はより遅くもしくは完売しなくなる。
そして推し以外は買い控える。
ファンが先鋭的になってより2極化するんだろうな。 >>332
ひらがなけやきは別グループだったからな
後に指原がイコラブ、ノイミー、ニアジョイで全く同じやりかたを採用して姉妹グループ売り出してるからあれはあれでありだということ >>356
でも二期生内での人気序列は加入当初から大きくは変わってないでしょ
改名時点で森田田村藤吉の人気順だったと思うが
山アの人気はやや伸び悩んでたけどスキル面は申し分なく年齢的に育成枠として妥当
大園の台頭はあったけどスキルに難ありでフロントの器ではなかったし守屋麗はまだ埋もれてた
二期生中心で運営してくならあの4人以外の選択肢はなかったんじゃないかね 欅坂は「21人の絆」と言って全員選抜だったけどさらに多い28人ではね >>350
櫻坂は分からんけど乃木坂見てるとその逆じゃない?
ボーダーだったり選抜から落ちた3期4期は5期が人気で売れなくなってるように見えるけど >>363
それは5期に流れてるんだから全体として売上減少にはならんでしょ >>364
日向坂は選抜の人数が減ってるから選抜から落ちたメンバーが今までの売上維持しないと減るんじゃないの >>361
序列は初期からその四人だね
かりんちゃん天ちゃんはエイトシステムなくても優遇されてたと思う、パフォーマンスが初期から抜きん出てたから 大喜利スレッドばかりの日向坂板が殺伐として刺々しくなる >>365
推しが選抜落ちした場合のヲタの反応は
@選抜入りさせるために今まで通りまたは今まで以上に積む
A選抜メンに推し変または推し増ししてそっちに流れる
Bヲタ卒する
B以外の挙動なら理論上売上トータルは減らない >>369
②でもトータル売上減るんじゃない
選抜メンは完売してて売上増えないから
①>②+③にならないと売上維持出来ないけどそれって相当難しい事なんじゃないの 櫻は選抜見込み薄でも何かふてくされない空気はあるね、ベンチの活気も大事
幸阪さえ近頃やる気だしてる 大沼はいつもやる気はだしてる 1期は悟りを開いてる 心理的にはエイトシステムなくなったの大きいだろうね
絶望の中でよく耐えたよ >>370
はずれたら他に流すだけでしょ
Bは言うほどいないんじゃないかなっていう個人的観測です
@は選抜落ちしたボーダーメンが完売速度急上昇した櫻の実例から
楽観視しすぎなんかな
少なくとも四期の部が増えるし積み代はあるんだよな 乃木坂毎回不人気救済2枠今回山下卒業で3期不人気救済
フル完売続けてる中西小川が今もアンダーのままだったり今回菅原冨里が救済犠牲
櫻坂不人気救済今のところなし1期選抜0
完売スピード差やスキルで武元井上バックス当落線上
人気に関係なく救済枠作るか完全実力制になるかモチベーション違う 櫻坂は一期さんに合わせたのか選抜の選び方がダンス偏重なところがあるのでそこに調整入るかもね
コラボでまつりちゃんのびのび歌ってたし、三期にも歌声よさそうなメンバーがいるし 日向の選抜なんて分かりやすいじゃん
明らかに人気売り上げ順
外れたの全員不人気じゃん
入れたかったら券買って支えろって運営からの意図出まくってる
日向が落ちてるから必死なんだよ 全員選抜に戻すという奥の手もある、去年どこかで発動したように
でも今は普通以上に売れてるから無問題だよ >>369
②は推し変先のメンバーが人気でこれまでよりも買えなくて、結果売上落ちることはありそう 選抜メンバーで円陣組んで一体感掲げて岸くんを追い出したように戦力外の非選抜メンバーを追い出せるといいね
落ちた売上はまた人増やせばいいしその方が競争生まれるもんね 財布に優しくないので推し変もしないし推し増しもしない
ボーダー近辺のヲタの熱量も次作でポキッと折れそうなきもするけど >>378
やる気出してもブログは月1とか
なめてるw 俺は選抜制に賛成だけど、指揮官の過ちの犠牲になるのはいつも現場の人間なので運営には頑張ってもらいたい >>384
ここの運営にそんなこと期待してもだよ
常に間違えてるから
メンバーはそれの犠牲者でしかない
それをどう昇華させるかがメンバーの魅力になっていくみたいな もうさアンダーメンバーはパンツ売るしか無いんだよ
パンツ売って個撮やってセンター勝ちとれ >>385
うん、的を得ていると思う
ただがな推しくらいから2020くらいまで良かったと俺は思ってるから、そういったところを運営には期待してる、希望的観測含めて でも嬉しそうな顔しててもそれはそれでお前ら叩くじゃん 何もないな。
日向の良さは殺伐としてないとこにあった…
もう何も乃木や櫻に勝るとこはなくなった 全員野球するんだったら新メンバー募集しちゃダメなんだよ
そうなると二期生以下誰も存在しないことになるんだが メリットはほぼないけど
「歌番組で28人で表題歌うのは人数が多すぎる」
という一点が他のどの論点も無効にするくらい絶対的なものなんじゃね
全員選抜するには新規募集の間隔を大幅に大きくするしかないのかな 推しメンは選抜されたのに何故か残されて椅子に座っていたメンバーを凄く応援したくなっている失って初めてわかるという事なのか つか選抜制は東京ドームで一気に一期が辞めると思ったのに
辞めなかったのが原因だろ
運営も誤算だっただと思ってるんじゃね たまには運営の意図を先に聞きたいもんだがね、ドキュメンタリー撮りたすぎて全部ドッキリみたいになってんじゃないの? 秋元康は全部行き当たりばったりだって本人が言ってるんだから考えとか求めても無駄やぞ 選抜制ってそもそもAKBの握手券の総売り上げ稼ぐための人員増強した結果の苦肉の策の名残りだろ
アンダーとかいう差別処遇他事務所のアイドルじゃまずないし
日向も4期12人も入れた時点で結局いつもの秋元アイドルと同じだったってこと >>400
プラス 素質見抜く目が無いのも自覚してる模様
指原の事も加入2年目に書いたブログが目に留まるまで存在知らなかったと自白 加藤がなんならもっと早く選抜なるかと思ってたと言ってるくらいだし4期人数取った時点で賽は投げられてた
前向きなメンバーやメリットをしっかり把握してるメンバーが多いのもたっぷり1年半心の準備する時間あったからだ >>386
それやったらジャニーズや松ちゃんどころの騒ぎじゃなくなるぞ 誰かも書いてたけどメリットがどうのじゃなくて28人でぞろぞろ番組出るわけにはいかんって感じなんかなやっぱり
物理的に無理って感じで自分は納得してるんだけど、選抜が嫌な人はどういう形を望んでるんだろう 物理的な話ならそう言えばいいんたけど、
新生日向坂とか去年が失敗だったからこれで取りに行くとか、
メンバーが言ってるからな 選抜生の方がMVの再生数も売上も伸びるんじゃない? >>411
選抜かどうかなんて村事情に過ぎないからこれで取りに行くと言われてもピンとこないんだよね
外に対しては多少でも曲がバスらないとどうにもならなくて
曲が今まで通りだと卒業者と選抜人数減った分MV再生数が減る可能性あるし メンバーに緊張感が出るって事じゃない?今までぬるま湯だったわけだから 選抜された人のブログ見るとやる気に満ち溢れてるじゃん ウォーリーを探せ的な感じで非選抜メンもどこかに出てますよって言えばめっちゃ炎上して回ると思う 今時点でちゃんとブログ書けてるアンダーのように良いモチベ維持できればいいが、往々にして諦めたり開き直ったりする人が出てきがち
そこを澱まないようにうまく撹拌できればメリットの部分が際立っていく
今後しばらくは3列目レベルは入れ替わり激しくしていくと思われる >>414
メンバーに緊張感は出るだろうね。
ただ日向に今さら、選抜発表時みたいな殺伐とした雰囲気出されてもって感じはある。最初から選抜制ならメンバーもファンの気持ちも変わらないが途中からで今更感はすごい。今までと変えたいのはわかるけどもプラスだけにはならないだろうね 選抜になったからやる気出すって遅いというか、前からやることやってた子との差が出るだけよな実際 今のところ、公式にもメンバーからも何故やったかの理由とその効果を全く明示されないんだよね
ずっとふわっとした話しかしない
緊張感とかモチベーションって制度の問題?
無理矢理キャバクラシステムにしないと出来ないってこと?
物理的に無理ならそう言えばいいんだけど違うみたいだし、少なくともそんなこと誰も言ってない >>399
運営の意図は映像ものにちゃんと出てきてるよ
1番わかるのが希望と絶望の映画
あそこでムーブが変わったしそこを無視したメンバーの動きが今に至ってるし
他も使われる映像は運営の意向がモロに出てるから期待できないなと事前にわかるからそれはそれで良いよ >>401
それは1.2期生が乃木坂上昇ムーブの時に切り拓いて3.4期はそこに乗ってるだけだからな
将棋仕事はなくなったのを見てもよくわかる >>421
去年のツアーの手応えとかじゃない?
見てても緊張感なさすぎてライブもマンネリ
ファンもそこに気がついたのがツアーのあたりでその後紅白落選
掻き回さないと次はないってもがきだしてるのが金村小坂が口にしだした頃
でもその2人は立ち位置的に言えてるだけで言えないメンバーもたくさんいたと思うしさっさと見切りをつけたのは渡邉美穂 >>425
そんなの演出とかプロデューサーの仕事だよね >>421
じゃあ選抜の代替案としてどうすれば良かったのか教えてくれ >>421
効果なんてこれからだろ
他に案あるならお前が出せよ 良くも悪くも選抜制は話題にはなってるな
これまで通りのフォーメーションだけじゃ、こんなに話題にはならない 世間は少なくとも曲出るまで待ってるでしょ
ファンはメンバーの決め方に関心持つけどね >>428
いやまずIssueがなんなのか解らないし、提示されてないんだよ >>431
世間一般は選抜かどうかなんて興味はないのではオタクだけだよ興味があるのは >>434
加入1年半経っても別働隊扱いだった4期生をどうすべきだったのか、だよ
運営が出した答えが選抜制で、それに反対してる人はどうしたかったのよ >>437
公式で言うも何も4期が加入したから選抜制になったのは言うまでもないだろ… Issueが四期入れて人数増えたことをどうするかだとしたら「去年駄目だった、取りに行く」は変だろ こさかなもお寿司も何いってんだこいつってことになるぞ >>439
それって選抜制をうけての2人の決意表明であって運営が決めた理由では無いと思うけど…
まぁ仮にそうだとすれば去年順風満帆だったら選抜制はなかったと思ってるの? 元々4期12人入れた時点で選抜制への流れは意図されてた
じゃないとそんな大量に採る理由がない
入った時点では研修生扱いなので選抜制への明言は後延ばし
加入後すぐに「いずれこの子達と選抜で枠取り合ってもらいます」なんて無闇に新人とギスらせることは言うはずない
だが研修生扱いから実戦要員への移行が去年の持ち回りセンター順番待ちで間延びして良い結果も出ず4期もどっちつかずの状態が続いた
運営がダラついて見えたのはここの采配が遅かったから
満を持して選抜制になったがメンバーのブログ読めば伺えるように皆すでに相応の覚悟はしておりあとはその時を待つだけの状態だったようだ
4期の加入人数からして全ては既定路線だったしスタートは遅かったがメンバーの覚悟を伺う限り概ね良い初動に思える >>442
運営が決めた理由でないことをメンバーが言ってるなら、そこに意思疎通の乖離があるんだが >>444
いや乖離はそりゃあるでしょ
運営の指針とメンバーの意思が必ずしも共有してると思ってるならある意味凄いよ
去年のひなくり中止やケヤフェス廃止も運営とメンバーが話し合って決めたとでも思うの? >>445
運営からの説明をメンバーが理解してない話なんだが
共有してないのであればグループとして成り立ってないぞ
話し合い?なにいってんの? 選抜反対するなら代わりにどうすれば良かったと思ってるのか 23年の不振
人数の増減というテクニカルな問題
メンバーのやる気
この3つは相関性が高いわけではないから言ってることは分かるけど
主要メンとか実質的エースの所信表明的なものは
受け手側は空気読んでいろんな側面も包含してると思ってあげていいんじゃない 発表時コメント
小坂: 2024年こそと思ってるそのタイミングで選抜制
金村: 4期生も入ってフレッシュな日向坂が見せられる
どちらも選抜制を取るに至った経緯として競争とか若返りとか真剣とか言ってないじゃん
ブログやメッセは確認してないけど 相関関係と因果関係をごちゃごちゃにして考えるとよくないと思う ・ヲタが推しのために金をたくさん落とすようになる
・悲劇が起きやすいのでドキュメンタリーやドラマ作りやすい
・誰がどれだけ稼いでるのかわかりやすくなる
運営側のメリットの方が多いよ。
AKBの頃からずっと同じやり方だけど。 >>426
ダンス酷かったぞ
あと4期のパートが毎回同じとか キャバクラ化が本格化するだけで、アーティストとしての力やスキルが上がるわけじゃない >>454
元々日向坂はキャバシステムでフォメ組んでたからね
松田がフロント目指し始めてからそれが顕著になったのと
1期生が遊びのインスタあげ始めてから運営の興味が櫻坂に行った感じだよ >>454
アイドルだから可愛けりゃなんでもいいんよね
大勢でわらわらと踊って大合唱なんだからダンススキルもクソもないし
歌唱力も個々人の声なんて合唱の中で通らない
BiSHとかは自分達で振り付け決めて歌詞書いてそのぶんの収入も入ってたみたいだからアーティストの部類だったけ
アイドルとは言えないブサイク多かったし少人数だしユニゾン無いから生歌は放送事故レベルだったな >>455
逆じゃない?フロント目指してたのに人気度外視フロント組んで阻んでたわけで >>402
入れる前からもいつもの秋元アイドルに変わらないよ
他からみたら選抜か全員選抜かも関係ないし 4期生12人入れた時点でみーぱんが昔言ってた「私達ってもう意味ないんだ」状態なのは目に見えてたよな
立てこもり事件の時に京子は怒ってたわけで卒業するのもわかるし、サリマカシーみたいな平和主義者は選抜になったら辞めるのもわかるし答え合わせ完了って感じ >>461
今思えば東京ドーム後から去年までが、それを判断される期間だったんだろう。
キャプテンをセンターにしてあからさまに現有戦力でやってみ?ってやらせてたもんな。
あそこで結果が出れば、4期じっくり育成しながら小出しにして合流させるなんてやり方もあったかもしれない。
でも何の成果もなく停滞し低迷。そして他の坂町グループやAKBでもお馴染み選抜制導入に。怒るなら結果残せなかった自分に怒るしかないけどな。 キャバクラの営業味が強くなってるから、運営が一線引かせないと取り返しのつかないストーカー被害が出る気がする キャバクラ?
ここで天ちゃんのスーパーショットをご覧いただきたい
https://i.imgur.com/ggiCI6O.png >>450
その二人は選抜落ちないから強気なのよ
結局保身だから! 落ちないからこそ俯瞰でフラットにグループについて意見できているとも言えるな
特にボーダー近辺なんて自分のことで精一杯だろ
グループのことを考えたとしても利己的な考えが混ざってくる >>469
でもその2人こそグループを託された後に自分のことしかやってなかったメンバーだよね?
まさかセンターのあと大学生だとは思わず
乃木坂櫻坂もさすがにセンター託されたメンバーは仕事に専念してグループの為に顔売る活動してるし
俯瞰して見てるメンバーじゃないのよ
日向坂って少ない仕事をわざわざフロントメンバーに集中させてるんだから
ある意味グループがこうなった原因の2人だぞ まぁ小坂も金村も村内人気があるのはわかるよ。
ミーグリって村内ランクだろ?
対外的にはそこまでアピールできるものはないと思うんだよな。ナニカでバズらないといけない… >>468
そういうのは負け犬の考え方
落ちない人はそもそもの考え方が違うんだよ とりあえずティザーの再生数は9thを超えた
何かを大きく刷新するって期待を煽るには有効だな >>472
去年からいろいろ苦言呈してる2人だから頑張ってほしいんだよね
頑張ってるけど村内の数字が無いと上には物言えないから
口だけじゃなくて行動で示してほしい
まあその為のトライアングル起用なんだろね
正源司もだけど
あれが行動で示す第一歩 Xのミーグリ当落見ると、当たりやすくなってないか?
選抜で離れたオタク多かった? >>482
総数が普遍でも分散が違えば変わるでしょ
報告って〇〇の当選が増えたってのばっかりじゃないか?
ばらけて申し込んだ当選総数と比較してどうなのか?じゃないか? >>462
「みんな、悔しくないの!?」の精神のキャプテンはもういない >>483
当選率が上がったというのを、事実と仮定すると
言う通り、申込みが均一化され全体的に当選率が上がった
という、可能性はあるけど
選抜制導入で推し優先で申込みされたと考えると、分散よりも集中するほうが自然
その場合は、総数が減った可能性が高い 結局「箱推し」に限界が来ただけ
櫻坂46見てオタ同士が金で殴り合いした方が売上げアップするって再確認しただけ >>486
そういうことじゃないんだけど面倒くさいからいいや メンバーが運営舐めて平気で不平不満口にするようになったのも弊害やったわ >>484
現在悔し過ぎて言葉も出ない状態だと思うよ。キャプテンに酷似したキャプテンらしき存在は。 打ち上げモードから巡航モードに移行しただけとも言える
全員制は打ち上げ用燃料
選抜は巡航用燃料
今まではグループの確立がゴール、これからは高度確保、維持と長期フライトが目的 オンラインミーグリの売り上げ下がったのは
リアルミーグリのせいだろ
地方ならともかくリアルミーグリ近くに住んでるなら
リアルミーグリに突っ込むわ 去年のハマスタと今年のハマスタのチケット取りやすさからの体感だと
やっぱり人気は落ちてるよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています