オリックス　田嶋大樹さんのスレ

2021/04/27(火) 01:19:50.15

たてました

2021/04/27(火) 01:29:04.92

【阪神ファン必見】真弓明信＆岡田彰布が悩める阪神へ忖度なしの緊急提言！
https://www.youtube.com/watch?v=l1dyIKuDlSg

２：４５：３０～
岡田はコーチに教えるなと言っていたとのこと

門田博光が本気で探す後継者。「王貞治を超えるバッターを育てたい」
https://www.excite.co.jp/news/article/WebSportiva_090477/?p=3

「55番（T－岡田）をオレに見させてくれんか」　門田の意図を察した大石だったが
すでにそのシーズン限りでの退団が決まっており、話は広がらなかった
～
球団には専属のコーチがおり、外部の人間が所属選手に対して技術的な指導をすることは普通ありえない。

【禁断】根本の親父の教えが受け継がれる西武のスカウト事情！
https://www.youtube.com/watch?v=TOKvURA92HA

５：００～　スカウトがいいと言うまで、選手の技術を触るな～

2021/04/27(火) 01:33:29.46

2018年というか、一年目の田嶋さんが投球している様子を見れば
私のような素人でも、遠からず故障するだろうなということはすぐに感じるところだった
そこそこ野球が好きな人であれば、素人でも田嶋さんは故障するだろうなとわかっていたと思う
当然、かなりの比率のプロ野球関係者は、田嶋さんが故障することはわかっていたところだと思う

2021/04/27(火) 01:37:01.47

ほんの一例をあげれば、2018年6月24日のソフトバンク戦でソフトバンクのコーチが
「田嶋投手は、いい投手であることは間違いない」という風にコメントしていた
「いい投手だ」ではなく、「いい投手であることは間違いない」と表現しているのだけれど
この言葉の中には「だけど、そのままいったら故障すると思うよ」みたいな意味も含まれていたと思う

2021/04/27(火) 01:39:10.60

こういう言い回しは、野球関係者はよくするところで
例えば、テレビの中継で、ある解説者がある投手に対して
「ローテーションを守るという意味では強力な投手だと思う」みたいなことを言っていたのだけれど
これは「あまり本気では投げない投手だ」みたいなことを言っていたのだと思う

2021/04/27(火) 01:41:34.89

もう一つ位言うと
数年位前だったら、多くの野球関係者は「菅野は日本一の投手だ」というようなことを言ったと思うけれども
もし、他球団の野球関係者が「○○投手は、今、日本一の投手だ」というようなことを言ったとしたら
その言葉の中には「だけど、そのままいったら故障すると思うよ」というような意味が入っているのだと思う

2021/04/27(火) 01:48:05.02

田嶋さんは1年目の6月に故障したわけだけれども、自分が故障するとは思っていなかったのだと思う
多くの野球関係者が「田嶋投手は故障するだろう」と思っている中で、田嶋さん本人はわかっていなかったのだと思う
おそらく、「そのままじゃ故障リスクは高いかもしれないよ」みたいなことを田嶋さんに言った人はほとんどいなかったのだろうと思う

2021/04/27(火) 01:50:57.86

確かにというか、たまたま田嶋さんは1年目の6月に故障したわけだけれども
なんとか1年間は故障しなかったとしたら、新人王になって、アイドル番組でアイドルと共演してみたいなことが起こって
それが田嶋さんとってはよかったというような可能性も0ではないわけだから
野球界の雰囲気も合わせて考えたら、田嶋さんにアドバイスをすることは普通はないのだと思う
というか、意見しないのが当然のルールということなのだと思う、さらに言うと、むしろ意見してはいけないということなのだろうと思う

2021/04/27(火) 01:54:40.97

今まで、地面の反動をもらう投手は早い段階で故障するというようなことを書いてきたけれども
これは、私が特別に思っているというようなことではなくて、多くの野球関係者が普通に思っていることだと思う

例えば、
ある投手がキャンプでブルペン投球をしている時に、解説の人が
「△△投手は地面の反動をもらって投げている」とポロっと言った時に
その瞬間からアナウンサーは沈黙した
ずーと沈黙の時間が続いて、次の瞬間にアナウンサーが
「さあ、□□投手はどうでしょう」
というふうに話を切り替えていった
野球が好きなアナウンサーなら、当然、故障リスクが高いことはわかっているので
とにかく触れたくなかったんだと思う

2021/04/27(火) 01:58:08.13

テレビの解説者も、そういう感じの人がほとんどだと思う
地面の反動をもらうようなフォームの投手について、フォームの話になりそうになった場合
歯に物が挟まったような感じの話し方になって
とにかく触れたくないという様子になることが多いと思う

山崎武司が浅尾のフォームを見たら、すぐに、「必ず壊れるな」と思ったという話もあった

2021/04/27(火) 02:01:31.58

なので、地面の反動をもらうようなフォームの投手が早い段階で故障するということは
プロ野球関係者なら、多くの人がわかっている程度の話だと思う
ただ、同時に、そういう投手に対して面と向かって、そういうことを話すことはないのだと思う
それは、田嶋さんの場合と同じで
野球界が言わないことがルールになっているので言わないということなのだと思う

2021/04/27(火) 02:05:08.17

浅尾は、山崎武司が「必ず壊れるな」と思ったくらいだから、プロ野球関係者のかなりの部分は
「浅尾の投げ方は故障リスクはかなり高いな」と認識していたと思う
ただ、浅尾は、通算４１６登板、38勝21敗23セーブ２００ホールド　公表データだと最高年俸2億7千5百万
そして、誰もの記憶に残る伝説の投手になったと思う
浅尾が入団時などから別のフォームで投球していたら
感覚的なもので多分だけれども、こんな成績は残していないと思ってしまう
なので、聞かれもしないのに同僚の選手が、浅尾のフォームについて修正したほうがいいと浅尾に意見することは
今の野球界の文化を踏まえても、無責任かつ完全な越権行為だったということになるのだと思う

2021/04/27(火) 02:09:03.65

ひょっとしたらだけど、このスレの内容を見て地面の反動をもらうようなフォームをやめるというか、修正するというか
そういうことを検討している投手もいるかもしれない
確かに個人的には、地面の反動をもらうようなフォームはしないほうがいいのではないかとは思う
でも、浅尾の例からも考えられるように、本当のところはどうなのかわからないと思う
成績面、収入面、人気面などいろいろな側面を考えた場合、地面の反動をもらうようなフォームを続けたほうが良かったという可能性も十分にあると思う
ただ、このスレの内容は誰で読めるものだし
読んだ投手が、修正したとしても止められるものでもないし
自分の考えと責任で実行されるのだろうから、それはもう、そうなのかというだけの話になってしまうと思う

2021/04/27(火) 02:12:35.12

１２球団の若手投手について、素人目で見ても、この投手は肘に負担がかかっているなとか、肩にくるかもしれないなとか思っている投手は、今でもたくさんいる
素人でも感じているわけだから、当然、多くのプロ野球関係者が、「故障するリスクは高いだろうな」と思っているはずだと思う
おそらく、本人はわかっていないケースもある程度あると思う
ただ、やっぱり野球界は言わないということがルールのようなので、誰も何も言わないのだと思う
そして、言わないほうが本人にとって良かったということも、多くのケースで起こるのだと思う

2021/04/27(火) 02:23:26.45

《THE FEATURE PLAYER》あふれる躍動感!! L菊池『脚ピン奪三振』まとめ
https://www.youtube.com/watch?v=Y91xWLCPjzo

菊池雄星のフォームと投球強度の組み合わせは、故障しないという意味で
決して良いというものではないと思っていた
菊池が成功するということが確定していない状況だったとしたら
もう少し、別のフォームにしたほうがいいんじゃないかなと思ってしまうと思う

2021/04/27(火) 02:26:58.35

菊池は現在メジャーリーガーで年俸1550万ドル
間違いなく野球人生大成功だと思う
菊池が若い時から別のフォームで投げていたら
こんな大成功をしていなかった可能性も十分にあったと思う

2021/04/27(火) 02:30:31.81

花巻東・菊池雄星　今明かされる真実と素顔　1/2
https://www.youtube.com/watch?v=GAXKOToVvko

3:10からの映像を見ていると、もの凄く肩の筋肉というか関節というか柔軟ということがわかる
個人的には、こういう特別な条件があったから大丈夫だったのかなと思ったりもするのだけれども
もちろん、本当のところはわからなくて
20年後とかに菊池の投げ方こそ最高の投げ方だという風になっている可能性も０ではないと思う

2021/04/27(火) 02:33:31.61

だいたいにおいて、日本の球界の中に「選手に言うな、教えるな」という文化がある中
意見したことによって、相手の投手人生が悪化する可能性も十分にある中で
聞かれもしないのに、同僚の選手に意見することは
繰り返しになってしまうけれども、現在の野球界の文化の中では、無責任かつ完全な越権行為であって
場合によっては、球団から叱責されてしまうようなことなのだろうと思う

2021/04/27(火) 02:36:37.04

誰も読んでいないだろうとも思いつつ
野球界として当たり前のことなんだろうなとも思いつつ
少し気になっていたので、書き込みました

2021/04/27(火) 10:24:50.02

で、日向坂は？

2021/04/27(火) 22:48:55.14

今日のオリックスの誤審は流石に可哀想だったな

**走り出す名無し**(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-sm/X) · 2021/04/28(水) 16:31:53.80

それだったらハムの淺間だろ。

で、昨日の田嶋は強敵だった。ソフトバンクに揉まれて強くなっている。今日抹消。

2021/04/29(木) 23:39:38.76

保守

2021/05/01(土) 01:00:41.76

山本昌＆山﨑武司プロ野球やまやま話「浅尾拓也」
https://www.youtube.com/watch?v=R4bTxvQ_eJs

浅尾についてだけど
5:02～　野球を長くやってる人は、全員、短命だろうと、よく話をしていたとのこと

たまたまいいタイミングで見つけたので貼っておこう
こういうことだよな

2021/05/03(月) 12:22:33.96

打たれたやん